Dlaczego ludzie nie odchodzą z sekt i grup destrukcyjnych? Dysonans poznawczy - psycholog wyjaśnia
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ค. 2024
- W dzisiejszym odcinku rozmawiamy o tym, dlaczego ludzie nie odchodzą od świadków Jehowy oraz innych sekt? Czy jest dysonans poznawczy?
Jak działa ten mechanizm? Dlaczego mimo niespełnionych proroctw i zmieniających się świateł oraz oczywistych dowodów, ludzie wybierają życie w kłamstwie?
Co powiedzieć komuś, kogo chciałbyś wybudzić? Jak wybudzić świadka Jehowy?
Dlaczego odwoływanie się do logiki i przedstawianie argumentów nie działa?
Dlaczego bombardowanie logiką sprawia, że ktoś staje się coraz bardziej fanatyczny. Jakie znaczenie mają bliskie osoby w procesie uczenia się życia na nowo przez osobę która odeszła z sekty? Kto może pomóc w procesie wybudzenia i jak nie zaszkodzić osobie, która ma za sobą ciężkie doświadczenia?
Zapraszamy na bardzo wartościową rozmowę z psycholog Joanną Węglarz.
Znajdziecie ją tutaj:
Strona WWW: joannaweglarz.pl
Kanał YT: / @instrukcja.obslugi.cz...
** KSIĄŻKI **
Książka: "Jak (prawie) bezboleśnie odejść od świadków Jehowy"
Zamów własny egzemplarz: swiatusy.pl/produkt/jak-prawi...
* SŁUCHAJ PODCASTU **
Jeżeli preferujesz słuchanie odcinków, możesz to zrobić tutaj (nie wszystkie odcinki są dostępne):
ANCHOR: anchor.fm/swiatusy
Google Podcasts: www.google.com/podcasts?feed=...
Spotify: open.spotify.com/show/4r7h6Su...
Wszystkie odcinki do słuchania w formie podcastu, dostępne dla patronów już wkrótce na Patronite Audio.
** WSPIERAJ ŚWIATUSY **
Nasza działalność jest możliwa, dzięki finansowemu wsparciu naszych widzów. Jeśli uważasz, że Światusy są potrzebne społecznie, rozważ wspieranie nas na:
Na Patronite patronite.pl/swiatusy
Przez PayPal (dowolna waluta): swiatusy@gmail.com
Przekazaniem darowizny przelewem w PLN: 14 1050 1937 1000 0090 4409 4671 - w tytule "DAROWIZNA"
** BĄDŹ Z NAMI NA BIEŻĄCO **
TikTok: / swiatusy
Insta Sara: / sara_swiatusy
Blog Sary sarapisze.pl
Insta Edwin: / guru_reklamy
Facebook Fanpage: / swiatusy
Grupa na FB: / swiatusymemy
Zamknięta Grupa dla Patronów i wspierających naszą działalność: / swiatusypatronite
Zajrzyj na naszą stronę: swiatusy.pl
** NASZA FIRMA I SKLEPY INTERNETOWE **
Zajrzyj również do naszych sklepów internetowych
Drukarnia Internetowa: premiumad.eu
Planery Suchościeralne: planeryscienne.pl
00:00:00 Wstęp
00:01:00 Co to jest dysonans poznawczy?
00:08:42 Jak ludzie redukują swój dysonans?
00:16:41 Jak trudny próg wejścia do sekty wpływa na dysonans
00:18:24 Dlaczego rodzice świadków Jehowy zgadzają się na śmierć dziecka
00:27:06 Niespełnione proroctwa a ludzie nie odchodzą- dlaczego?
00:38:47 Błąd konfirmacji i wykorzystywanie go przez sekty
00:43:21 Jak sobie poradzić po odejściu od świadków lub innej sekty / pracy?
00:55:14 Jak dorastanie w sekcie / grupie destrukcyjnej wpływa na osobowość
01:05:21 Czy możemy zaszkodzić osobie, która odchodzi od świadków Jehowy?
01:09:24 Czy powinniśmy chwalić świadków Jehowy?
01:12:07 Jak niemówienie całej prawdy na początku rekrutacji, wpływa na dysonans poznawczy?
01:18:51 Syndrom Traumy Po-religijnej
01:25:25 Gdzie udać się po pomoc: psycholog, psychiatra, psychoterapeuta?
Hej, jestem po toksycznym związku i widzę podobieństwa pomiędzy Waszymi doświadczeniami a moimi. Jesteście rewelacyjni, słucham Was od kilku miesięcy. Razem przechodzimy przez odczarowanie dysonansów😘
Jako studentka psychologii dziękuję za ten podcast. U nas na studiach w ogóle o tym nie mówią
A u mnie na pedagogice o tym mówili po części, a ja dopiero na pierwszym roku jestem
Popieram pomysł stworzenia mapy specjalistów. Idąc zwłaszcza prywatnie oczekuję, że osoba będzie zapoznana z tematem. Nie chciałabym płacić za godziny, dni tłumaczenia zasad funkcjonowania organizacji. Udaję się po pomoc, nie żeby przyuczać lekarza.
👍
Właściwie nie ma szans na spotkanie specjalisty, psychologa czy psychiatry obeznanego z tematem. Znam jednego, byłego Świadka J. Mojemu terapeucie przez 4 sesje tłumaczyłem o co chodzi w tej sekcie. Zbierał zęby z podłogi z szoku jaki przeżył. Jak większość ludzi, kojarzył Świadków jako niegroźnych dziwaków, ładnie ubranych i roznoszących broszurki po domach...
Ja właśnie studiuje psychoterapie w Anglii i będę robić podyplomowe post cult Recovery. Jako były świadek Jehowy ciężko było mi znaleźć terapeute który również jest obeznany
Syndrom traumy poreligijnej i terapia dla ludzi, którzy wyszli z grupy destrukcyjnej, to w PL temat nie poruszany, a tak szalenie ważny!
To dotyczy nie tylko osób ochrzczonych, które odeszły, ale i tych wychowanych w takiej grupie, którzy nigdy się nie ochrzcili, ale również tego doświadczali. Wychowywanie się w takiej grupie, doświadczacie tych wszystkich traumatycznych przeżyć, które są deprecjonowane wewnątrz tej grupy działa destrukcyjnie i potrafi zatruć duża część życia. Te przeżycia wracają, nawet po wielu latach. Dobrze, że poruszony został ten temat!
Mam tak od cn. 15 lat.
Jeśli chodzi o terapię to najbliżej tematu jest DDD, ogólnie ja miałam problem z rozpoznaniem emocji, poczuciem własnej wartości, asertywnością
@@jezuschrystus.onlycash Biedny Jezu, będę się modlić o to, żeby ludzkość w końcu dała ci spokój. ;)
@@jezuschrystus.onlycash Ty ziom to tak masz od prawie 2000 lat! Miałeś zaraz wracać i zabrać swoich fanów do nieba jeszcze w 1 wieku a do dzisiaj czekają.
Co to za religia co sama w sobie traumatyzuje wyznawców
Więcej, więcej odcinków z Panią psycholog!❤️Bardzo dobrze się słucha plus mnóstwo materiału do przemyśleń :)
Chyba będzie, Asia się wstępnie zgodziła a my mamy pomysły na kolejne rozmowy :) No i mamy nadzieję, że następna będzie już na żywo.
Kolejna sensacyjna wypowiedz Steva Letta członka szatańskiego ciała kierowniczego Świadków Jehowy na otwarciu konwencji 2022.
S. Lett powiedział: wszystkie nowo narodzone dzieci [ dorastające ] są wrogami Jehowy,,, czyli sam Jezus Chrystus do namaszczenia był sługą Szatana,,,,
Myślę, że dysonans jest tym większy gdy ktoś wychowuje się w tej religii i odgórnie zakłada, że kto jak kto ale rodzice chcą dla niego jak najlepiej, chcą go chronić, nie pozwolą wyrządzić szkody emocjonalnej. Rozumiem, że rodzice są o tym święcie przekonani bo sami w to wierzą. Później ta sama osoba np. widzi, że ludzie w świecie postępują lepiej niż brat czy siostra prowadzący podwójne życie.
Nie jestem świadkiem i nie znam nikogo, kto jest. Oglądam was bo interesuje mnie ten temat pod względem psychologii. Dlatego ten filmik podobał mi się jeszcze bardziej
Przecież to nie jest tylko o świadkach. 😜
No to super
Jakie piękne sekty są wewnątrz KK
@@maami59 tak
Bardzo, bardzo Wam dziękuję za tą rozmowę, potrzebowałam to wszystko usłyszeć.
Teraz już wiem że wszystko ze mną w porządku i to czego doświadczyłam po odejściu od SJ i rozliczeniu się z przeszłością było jak najbardziej normalne.
Pozdrawiam Was serdecznie.
To chyba Wasza najlepsza rozmowa z gościem! Rewelacyjna! Bardzo dużo wiedzy wniosła. Szacun dla pani Joanny.
Też uważam że najciekawsza
Rzeczywiście ..kobieta konkretną i wyluzowana
Bardzo ciekawy wywiad. Psycholożka bardzo sympatyczna i konkretną. Naprawdę super.
Bardzo ważny temat poruszyliście . Bardzo ciężko odnaleźć siebie i swoją drogę po wybudzeniu . Ta organizacja tkwi głęboko w mojej świadomości. Ciężko się otworzyć na inne rzeczy. Ciężko wogle funkcjonować zwłaszcza kiedy się wychodzi jako rodzic z własnymi dziećmi które też już są ukształtowane wg organizacji . Te dzieci i ja są pogubione , ponieważ to jest tak jakby ptaka który żył w klatce całe życie nagle wypuszczono na wolność. Ten ptak będzie wracał tak samo ja bo tylko takie życie znałam od maleńkości. Ciężko odnaleźć się w świecie po odejściu z organizacji zwłaszcza kiedy ma się rodziców czyli dziadków w tej religii, i przy sobie dzieci które też już są pogubione bo ja ich mama przestałam im mówić że tu jest prawda. To jest bardzo trudna traumatyczna sytuacja zwłaszcza kiedy jesteś wybudzona a nie możesz opuścić organizacji bo tam masz prawie całą rodzinę i grozi ci odcięcie .
P
Nie byłam w żadnej grupie destrukcyjnej, ale Pani Joanna przekazała tyle uniwersalnej wiedzy, że zbieram szczękę z podłogi! WOW! proszę o więcej takich materiałów
Nie jesteś członkiem żadnego kościoła? Bo jeśli tak, to w jakiś sposób jesteś w grupie destrukcyjnej. Chrześcijanie też zmuszają do posłuszeństwa straszą Piekłem. Aczkolwiek ich wpływ jest suptelniejszy.
Joanna, dopiero jestem na początku, ale rewelacyjnie się Ciebie skucha. Świetna z Ciebie babka - konkretna i bardzo inteligentna
Bardzo trafiły do mnie słowa, że lepiej nie krytykować organizacji w której dana osoba jest, tylko inną z podobnymi mechanizmami. Gdy zaczęłam was oglądać byłam w kościele katolickim i jak mówiliście o świadkach ja ciągle miałam poczucie, że przecież w kościele też tak się robi, tylko że mi ciągle mówiono, że świadkowie są źli, to sekta. I dalej, skoro ci źli świadkowie robią tak jak jedyny słuszny i wspaniały kościół katolicki to może on nie jest wcale taki wspaniały, a to czemu się tak źle czuje w tej organizacji nie jest moją winą a tego jak mnie tam traktowano. Wasze filmy otworzyły mi oczy jak destrukcyjnie wpływał na mnie kościół i dały jakieś poczucie, że to nie ja jestem problemem. Było to dwa lata temu, jestem z dala od kościoła, traumy związane z przynależnością tam w miarę przepracowałam na terapii i wiodę teraz inne życie.
Brawo, dokładnie w punkt trafiłaś tym swoim logicznym wywodem. Taka jest prawda, każda religia, każda ideologia przekonując do siebie i swoich racji , po prostu manipuluje otoczeniem.
Wpadłam na Wasz kanał zupełnie przypadkiem, jakiś algorytm TH-cam zatrybił w tym kierunku. Nie jestem i nie byłam świadkiem, ale miałam kolegę w klasie, który urodził się w takiej rodzinie.
Ten wywiad z panią Joanną jest super!
Mam nawet kilka osób znajomych, które powinny go wysłuchać!
Róbcie dalej to co robicie, bo robicie to dobrze! Pozdrawiam serdecznie 🙂❤️
Bardzo nam miło, że tu trafiłaś :)
Świadkowie wykorzystują chęć pomocy, by ratować ludzi poprzez wciągnięcie do sekty.
Światusy, wyciągając z sekty ratują ludzi naprawdę.
Dobra robota, tak trzymać!
PS Uważam, że z Waszej strony genialnym posunięciem są rozmowy z osobami które były ŚJ, albo ze specjalistami jak w tym przypadku. To, że nie ograniczacie się do mówienia jak było ale pokazujecie całe tło jest fantastyczne. W dodatku warto Was słuchać nawet jeśli ktoś nigdy nie był i nie interesował się ŚJ :)
Głównie wyszukują ludzi pokrzywdzonych i naiwnych, również osoby niepełnosprawne są wciągane w organizację. Wymaga się od nich coraz więcej i więcej nie bacząc na to że one są już pokrzywdzone przez los. Dla mnie to dramat, jak można tak osoby niepełnosprawne wykorzystywać tylko po to żeby przystąpiły do Świadków Jehowy. Skoro na ogół później one i tak zostaną pozostawione na pastwę losu i nikt nimi się nie będzie interesował. Będą tylko im kazać głosić i głosić i chodzić na zebrania a te osoby będą karmione nienawiścią w stosunku do innych religii i w imię tego będą starały się robić wszystko żeby zadowolić braci ze zboru. Dlatego cały czas powtarzam, że to nie jest służba dla żadnego Boga tylko to jest służba człowiekowi i tylko człowiekowi. Świadkowie Jehowy często powtarzają że człowiek panuje nad człowiekiem ku jego szkodzie i to właśnie spełnia się na nich samych.
👍
Jak zrobić z kłamstwa prawdę ? Wmówić je dobrej osobie a będzie je głosiła z oddaniem jak najszerszą prawdę ... Pozdrawiam was serdecznie , wykluczony od 21 lat .
Ja pierniczę, brak mi słów, to jest mega, ludzie słuchajcie, czerpiecie garściami... warto pod każdym względem. Pozdrawiam Sara ❤️Edwin i Joanna 👏😘💖
Kolejna sensacyjna wypowiedz Steva Letta członka szatańskiego ciała kierowniczego Świadków Jehowy na otwarciu konwencji 2022.
S. Lett powiedział: wszystkie nowo narodzone dzieci [ dorastające ] są wrogami Jehowy,,, czyli sam Jezus Chrystus do namaszczenia był sługą Szatana,,,,
Dzięki Wam kochane Światusy uwolniłam się od tej organizacji, mentalnie, i od poczucia winy. Świetna rozmowa . Jak zawsze. Kocham Was bezgranicznie ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Też byłam w takim toksycznym miejscu. U mnie nie religia, ale organizacja dla dzieci. I za każdym razem jak nie mogłam z pewnym względów pojawić się (to była praca pro bono dla dzieciaków w potrzebie), to słyszałam: dzieci będą cierpiały, nikt nie weźmie twojego dyżuru, jak możesz? To było straszne. Do tej pory mam takie wyrzuty sumienia, jak komuś odmawiam.
Super rozmowa. Chyba moja ulubiona na kanale Światusów. Dzięki kochani!!!
Cieszymy się. Do usług.
Niesamowite, merytoryczne spotkanie rozmowa tak rzeczowa i ważna...
Bardzo Wam dziękuję ❤️❤️❤️❤️❤️
Tak, Edwin jedna z bardziej wartościowych rozmów 👍
Dlatego łatwiej kogoś oszukać niż przekonać go że, został oszukany
Genialny odcinek! W top 3 moich ulumbionych odcinków na kanale :D
Przewodnik pozdrawia :D
Helo, no to naprawdem dobry odcinek
jejku, jak się cieszę że wysłuchałem tej rozmowy. Więcej Aśki !!! , może raz na kwartał? (przepraszam za bezpośredniość, ale kora mózgowa tak mi tak podpowiada). Dobrze jest wysłuchać mądrej konwersacji, która dodatkowo wiele mi wyjaśniła. Wybaczam lokowanie produktów 👍👍👍💗💗💗
Zawsze jak słucham o tym, że manipulacja, sterowanie winą, dysonans poznawczy itd. występuje "tylko w grupach destrukcyjnych", "tylko w sektach" i że ogólnie oddziela się bardzo te "złe" grupy religijne od tych "dobrych", to mam w sobie wewnętrzny sprzeciw. Każda grupa religijna to robi, tylko w różnym stopniu. Wiem, że ten kanał oglądają katolicy i pewnie czują się zajebiści słuchając, jacy to ci Świadkowie są sekciarscy, ale niech ich własny dysonans ich nie zwiedzie ;)
Gdzie w tym filmie widzisz podział na złe i dobre sekty?
Katolicyzm to całkiem dokładnie taka sama sekta jak jehowizm.
Rozróżnienie między religiami, a grupami destrukcyjnymi nie polega na tym, że tu jest dysonans a tu nie ma, nawet ateiści mają z nim do czynienia, bo nikt nie ma odpowiedzi na wszystkiego pytania i wszędzie mamy do czynienia z jakimiś uproszczeniami i redukcjami
Dokładnie, z resztą w strukturze samej mszy występuje tekst "moja wina,...."
Jehowi to coś w rodzaju hardcore katolicyzmu z czasów średniowiecza tylko z nieco innymi oobrzędami no i za odstępstwo jest śmierć cywilna a nie spalenie na stosie.
@@aldonamularz5726 A nie masz żadnych win? Akurat rachunek sumienia bardzo pomaga w życiu, właśnie człowiek się nie zakłamuje i łatwiej mu wychwycić różne racjonalizacje i przerzucanie winy na innych, o których mowa w materiale. Tyle,że cała msza trwa godzinę,a Ty sprowadzasz ją do jednego zdania. To też manipulacja.
Saro i Edwinie ja żyję sobie spokojnie i dość szczęśliwie (po odejściu), bo nie narzuciłam sobie przekonania, że mam myśleć o Świadkach i organizacji tylko w sposób czarno - biały. W organizacji były rzeczy złe (i nadal są!), ale były też dobre (np. wspólny grill z "braćmi"). Mam tu analogię do rozwodu. To, że kobieta rozwiodła się ze swoim mężem nie znaczy, że ich małżeństwo było w 100% wypełnione tylko cierpieniem i że ten facet w 100% był zły i że ma ona wyrzucić z głowy wszystkie miłe wspomnienia typu randki, podróż poślubna itd. Tak naprawdę gdyby w organizacji było źle w 100%, to znaczy, że będąc w niej ileś lat życia byliśmy po prostu wariatami, że z niej nie uciekliśmy od razu. Ale jednak coś nas tam trzymało. Nie tylko zręczna psychomanipulacja, ale również kontakty towarzyskie, chęć poznania Biblii, chęć służenia Bogu. Oczywiście organizacja jako taka działa destrukcyjnie i odradzam ją każdemu. Ale moje wspomnienia z pobytu w niej nie mają koloru czarnego. Jest to kolor szary - pozytywne rzeczy wymieszane z tymi negatywnymi. Zapewne ci, którzy przeżyli tam koszmar uznają, że tak redukuje sobie dysonans. Ale ja tam nie miałam koszmarnych przeżyć, tylko przeciętne. Znów się odwołam do rozwodu - jeden jest z powodu tego, że mąż znęcał się nad żoną, bił ją latami. A drugi rozwód jest dlatego, że po latach małżonkowie oddalili się od siebie, zakochali się w kimś innym, ale ogólnie nie byli dla siebie totalnymi wrogami. Rozstali się kulturalnie. Organizację jako twór korporacyjny potępiam w 100%, ale ludzi których w niej poznałam i którzy wpływali na moje samopoczucie w niej nie potępiam. Bo miałam całkiem fajny zbór. I chętnie znów nawiązałabym kontakty z niektórymi z nich - co już się dzieje, bo część znanych mi osób odeszła z organizacji. Ogólnie polecam takie podejście , metodę złotego środka i brak skrajnego myślenia o swojej przeszłości (tylko zła, tylko dobra). Dzięki temu mam spokojny umysł. ☺️
No tak ale hitlerowcy, którzy mordowali ludzi w obozach koncentracyjnych też byli przecież dobrymi rodzicami i również robili dobre rzeczy…. Świat nie jest czarno-biały, co nie znaczy, żeby nie należy punktować tych toksycznych. Pozdrawiam
Ja też miałam kilka fajnych ludzi w organizacji , mam nadzieję , że jak się obudzą znowimy kontakt. Pozdrawiam Ciebie .
Kochsna podobnie myślę choć z dala od nich..nie ma czarno biało jest szaro.😁😁😄🤣
Jak ja uwielbiam Wasze rozmowy z gośćmi ❤️
Ludzie nie odchodzą od sekt destrukcyjnych ,bo nie wierzą ,że mogą znależc Boga, który darzy szczęściem i życiem. BÓG zabiera nałogi kiedy się nawracamy do niego i daje zdrowie i pewność, że po śmierci nie znajdziemy się w ciemnościach .Znależć go to wielkie szczęście .Ale ludzie znajdują i spokojniej żyją .Z Bogiem życie jest łatwiejsze ,bo ma się nadzieją .Ja z Bogiem nigdy się nie nudzę .Serdecznie Was pozdrawiam z Sydney.
U mnie sprawdziło się porównywanie z innymi. Słuchając na Waszym kanale o Świadkach zauważyłam ile obłudy jest w KK i teraz już jestem poza, a byłam bardzo wierząca.
Marta..gratulacje..kk to obrzydliwa instytucja..Pozdrawiam
@@olafignacy3718 obawiam się, ze każda grupa wymagająca uwierzenia w coś robi taka sama sieczkę z mózgu. Kościół katolicki został ostatnimi laty wywołany do tablicy(w końcu, po wiekach szkodliwej działalności!)
Natomiast tez u siebie zauważyłam, ze słuchając swiatusow jeszcze bardziej jaskrawo zauważyłam sprzeczności w przekazywanej ogólnie doktrynie chrześcijańskiej.
@@malgoska25 Tak..bo jeden kosciókek głosi to a drugi tamto
@@olafignacy3718 dokładnie tak jest, dlatego między innymi KK nie chce dopuścić, żeby w szkołach była lekcja religioznawstwo, bo wszyscy łatwiej i szybciej zauważyłby, ze wszedzie jest to samo, manipulacja przestraszonymi ludzmi! Te religie niczym się nie różnią, powielany jest schemat jak od matrycy.
Postawa psycholożki opowiadającej jak biegała po biała szatke do chrztu i denerwowała się nie wiedząc kiedy i jak ja użyć mnie zaszokowała. Pokazuje nam w programie, ze nawet świadoma, wykształcona osoba ulega jakimś obrządkom religijnym, dodatkowo chwaląc księdza, ze podpowiedział co robić. A uczestniczy w programie ludzi, którzy odeszli od religii świadków i byłoby super, żeby nie wchodzili w żadne inne bagno wyznaniowe
@@malgoska25 Masz wybór .... ale po śmierci już nie ma drugiej szansy :)
Super, będzie co słuchać wieczorem, dziękuję pięknie, kochane Swiatusy.
Bardzo mądre słowa Sary, ze im człowiek starszy to uświadamia, że niewiele wie i trzeba po prostu żyć. Nie mieć odpowiedzi na każdy temat bo u SJ to zawsze była odpowiedz na wszystko ze strażnicy 🫣
To strażnica ma odpowiedzi lecz Bóg przez swoje spisane słowo zwane biblią. A rzeczywiście świadkowie to destrukcyjnyvkult jak każdy inny. Jestem wierzącym Chrześcijaninem zbawiony z łaski przez wiarę nie uzależniony jakąś grupa ludzi, narzucajacych mi sobie poddanstwo w ime rzekomej wiary. Nie. Jest wiele wyznań nie tylko świadkowie. Katolicyzm głosi podobnie musisz chodzić na mszę musisz się spiwiadac musisz nie jeść mięsa w piątekmusisz musisz itd. To też forma zniewolenia religijnego. Wyzwoliem się od tego ufajac wyłącznie Biblii i Chrystusowi. 5lat temu. Wolny wierzący żyjący pojednany z Bogiem.
Udalo mi się wyjść z sekty zielonoswiatkowej. Straciłam ok. 10 lat życia. Plany, pragnienia cele, wszystko zaprzepaściłam. Przez ponad 10 lat od wyjścia z kościoła balam się zaprzeczyć, że oni są sektą, że przecież ja tam należę chociaż już nie chodzę itd. Ale udało się. Jestem od tego wolna. Od tego strachu, że Bóg mnie skarze, że nie pójdę do nieba. Teraz wiem, że szukalam w kosciele idealnego miejsca. Nie ma takiego.
O ile wiem, u zielonoświątkowców nie ma takiego rygoru, jak u świadków.
Dlaczego określasz zielonoświątkowców jako sektę? Niewiele o nich wiem. W czym są podobni do sekt?
@@svetuny8590 Wszystko zależy na kogo trafisz. Jeśli jesteś tylko sympatykiem, chodzisz do zboru tylko jesli masz ochotę to pewnie tego tak nie odczujesz. Członkowie, zwłaszcza w małych społecznościach, są kontrolowani np. płacenie dziesięciny, życie osobiste. Bywa, że grzechy są wytykane na nabożeństwie niedzielnym. Trzeba też pamiętać, że takie kościoły przyciągają ludzi z problemami psychicznymi, bo "zdrowi lekarza nie potrzebują ", dlatego trzeba zawsze być czujnym czy to w katolickich odnowach czy zielonoswiatkowy ch zborach czy też innych, gdzie ludzie czują się wybrani.
@@friefrie7314 Ale nie ma ostracyzmu, jak u świadków.
@@svetuny8590 Nie lubię wracać do przeszłości, ale byłam świadkiem wykluczania, traktowania tych, którzy przeciwstawiali się pastorowi, jak wrogów. To są tylko ludzie, grzeszą jak wszyscy inni, ale traktują siebie jak wybrańców. Mówienie o sobie "my prawdziwy Kościół - inni to świat" tworzy z nich sektę. I można być bardzo poranionym w zborze zielonoswiatkowym.
w 75 roku miałam 12 lat więc dobrze pamiętam te nastroje i oczekiwania w tym roku była konferencja pokojową w Helsinkach a moi rodzice budowali wtedy mały domek oj jakie było oburzenie braci że już koniec a Wy budowy rozciągacie ??? pamiętam osoby które wtedy odeszły a my zostaliśmy
To jest taka rzecz, którą świadkowie teraz bardzo ukrywają i bardzo manipulują bo to po latach rozwala im cały system wierzeń. Tak samo jak COVID, który miał być już znakiem ostatniego dnia z ostatnich dni… a tu nic się nie stało. Pozdrawiam
Raczej to kwestia człowieka, a nie tylko samej psychologii, to jak z hipnozą, jedni podatni, drudzy nie. Ja zawsze inaczej podchodziłem do spraw, raz to przez to, że w technikum, nie godziłem się na przemoc wobec pewnej osoby, nie interesowała mnie grupa idiotów, namawiano mnie np. na bójkę itd. Sam zostałem ofiarą, nawet nauczyciel na ostatniej mojej lekcji, dolał oliwy do ognia, kazał mi zbierać papiery, którymi mnie obrzucano, bo nie chciałem wskazać kto rzucał, jakbym miał oczy dookoła głowy i jeszcze dostałem ja negatywne zachowanie, a pewnie z kilka osób rzucało :D a ja w pierwszej ławce. Wtedy się wypisałem i tyle, nawet w sekretariacie była patologia, miałem dopisać datę, że się wypisuje ze szkoły, a ta suka nie chciała mi podać daty z 15 minut czekałem aż mi poda, bo akurat ja śledze każdy dzień, co za ludzie. A tekst dyrektorki, żebym został oni się zmienią, jejku to starałem się jej uzmysłowić, że ci ludzie są dorośli, a zachowują się mentalnie, jakby ledwo zaczęli podstawówkę, raczej powinna pani ich umieścić w zoo, razem z nauczycielem. Ja nigdy nie idę za grupami, czy cos, zawsze podchodzę racjonalnie do wszystkiego, to że coś lubię lub nie, nikomu nigdy nie narzucałem. Moja rodzina chociażby była bardzo chrześcijańska, ja natomiast od najmłodszych lat nie byłem i się temu sprzeciwiałem i oczywiście jak zawsze miałem z tego powodu problem. W podstawówce katechetka mnie wzięła na środek sali, bo nie chciałem robić znaku krzyża i się modlić, tak mi szarpała rękoma, że by pokazać jak mam znak debilizmu robić, że aż mocno o szafę uderzałem plecami, natomiast w domu wielokrotnie powtarzałem, że nie chce komunii i brać udziału w tym dziwactwie i nigdy komunii nie miałem. Zawsze tak było, ale dziś już to są bardzo stare czasy jestem szczęśliwy, ze zerwałem wszelki kontakt z rodziną i miastem, które było moim więzieniem, w momencie kiedy skończyłem 18 lat, zostawiłem im tylko list, że zrywam z nim wszelki kontakt i nie życzę sobie widzieć ich kiedykolwiek. 3 lata pracowałem i oszczędzałem pieniądze na ten czas, potem pracowałem na pół etatu i się uczyłem w szkole wieczornej, miałem już wcześniej załatwiony do wynajęcia pokój i wtedy już spora część problemów znikła, po szkole już całkowicie, dziś niczego mi nie brak, jestem spełniony i szczęśliwy :)
Rewelacyjny wywiad😊 robicie mnóstwo dobrego
No to zapraszany do udostepniania.
Musicie koniecznie jeszcze kilka spotkań z panią Joanną przeprowadzić. Bardzo proszę 💛💚💙
👍
fantastyczna rozmowa, tyyyle w niej wzajemnego ciepła
Dziękujemy. Też uważamy że fantastyczna :)
Drogie,kochane Światusy, witam Was !🌞
Nie byłam w Świadkach, ale im dłużej słucham tym widzę że te mechanizmy są bardzo podobne.
Bardzo cenny materiał 👍 Dziękuję Wam i pani psycholog ❤️
Edwin , Sara i Joanna, zrobiliscie wspaniały program ,każdy powinien go zobaczyć ,prawdziwa szkoła życia
Wyatarczy udostępniać 😍
Byłam w pewnej zamkniętej grupie religijnej, teraz mogę określić jako sektę. Nawet nie wyobrażacie sobie ile osób w niej było.... Najtrudniejsze to wyjść z pewnego rodzaju myślenia, a także poznawanie nowych ludzi, w szczególności przyjaźni. Dziękuję za ten wywiad.
Zielonoświątkowcy ?
@@megyw nie, kościół zielonoświątkowy to otwarta społeczność. Tamta sekta wywodziła się z odnowy w Duchu Świętym.
@@dana.s.a.8 A to nie jest wspólnota parafialna ? Tak jak np. "Woda Życia ", " "Światło - Życie " ?
@@megyw nie, oni się całkowicie oderwali, tylko potajemnie i utworzyli wspólnotę na własnych zasadach. Śmiali się z katolików, Kościół Katolicki w pewnym momencie chciał rozwiązać grupę, ale pod ziemią to już prężnie działało.
Dla mnie jest to niesamowicie wartościowy film i kanał. Dziękuję ❤️
Jestem na etapie upokarzającej inicjacji przy wejściu do grupy i oczywiście jest dla mnie, że im było gorzej/trudniej na początku, tym bardziej atrakcyjna wydaje się grupa - to tak pasuje do ŚJ.
Świetny temat. Czekam z niecierpliwością na premierę
Bardzo dziękuję za ten materiał!
Ja oglądałam film dokumentalny o scjetologach bardzo mnie poruszył ale uświadomiłam sobie że ja w czymś podobnym tkwię i to zaczęło mnie przebudzac w sekcie świadków
Też oglądałam ten dokument już po wyjściu i doznałam szoku 😅
Tak też tak miałem, widziałem podobne mechanizmy tych grup.
2:17 W PL niemal każdego dotyczy!
Do premiery zostało jeszcze 7 godzin, nie mogę się doczekać!
Świetna rozmowa, w końcu lepiej zrozumiałam pewne mechanizmy doświadczane na codzień, w różnych środowiskach (nie mam doświadczeń w grupie destrukcyjnej). Dziękuję.
Kiedy pierwszy raz wysłuchałam tego podcastu wiedziałam że zostanę Waszym patronem 😊 często do niego wracam naprawdę fantastyczna rozmowa dająca do myślenia. Dziękuję bardzo za to ze jesteście ❤
To my dziękujemy
Ja miałam ten przywilej oglądać .. .materiał zdecydowanie dla każdego❤️
Tak. Nie tylko dla jw, exjw i PIMO
Zazdro, ja czekam niecierpliwie!
To słychać już w zajawce!
B.daje do myślenia!
@@inninn1147 jeszcze chwilka :)
U mnie wyskoczył błąd 404...😞
@@inninn1147 polecam zostac patronem, wtedy masz dostep do przedpremierowych treści👍👍
Gdzie znaleźliście taką mądrą panią? Pozdrowionka. Bardzo wartościowy wywiad. 😊😊
Kolejny rewelacyjna rozmowa i psycholog(ożka) u was.
Robicie świetną robotę !
Świetna rozmowa, bardzo ciekawy temat👍
Mega dobry i merytoryczny odcinek. ❤
Pozdrawiam serdecznie wszystkich ex świętokrzyskie
Ta Pani jest niesamowita. Ależ ma wiedzę, wypowiada się na maksa logicznie i jest maksymalnie obiektywna. Wow.
Saro wszystkich nie uratujesz, pomóż tym którzy odeszli od korporacji. Sama wiesz jak jest ciężko.
Świetny temat, pięknie się rozwijacie Swiatusy! tak właśnie wyobrażam sobie, tak gdzies podświadomie oczekiwałam, ze pójdziecie w stronę wsparcia specjalistów, oczywiście nie zapominając o początkach. Z kolei urywki filmików ze skarbnicy SJ, które komentujcie od jakiegoś czasu, sa tak infantylne, ze nie umiem pojąć dlaczego świadkowie to oglądają i jeszcze uważają za wartościowe. Przepraszam, jeśli kogoś uraziłam, ale tak czuje, dziwne ze tyle osób związanych z organizacja SJ ma przyjemność w śledzeniu losów tych postaci. Pani psycholożka wydaje mi się bardzo szybka i troszkę chaotycznie wykładająca trudne sprawy. Przy waszym stoicyzmie, poukładaniu, zamilowaniu do chronologii, dokładnym wypowiadaniu myśli i słów, ona wręcz galopuje. Mam nadzieje, ze pierwsze koty za płoty i dopasujecie się temperamentem.
Robicie cudowna robotę
Brawo!!!!
Wiem, że to była literówka, ale Świtusy brzmi tak jakoś optymistycznie, kojarzy mi się z budzącym się świtem, wstającym słońcem i nadzieją na lepszą przyszłość. Ten kanał też mi się podobnie kojarzy :)
@@mircja396 😀była literówka, poprawiłam, ale fajne skojarzenie
Super rozmowa, rewelacja. Pozdrawiam serdecznie 🥰
Na raty od premiery ale udało się obejrzeć ♥️ dziękuję za wytłumaczenie czym tak na prawdę jest dysonans:)
Dzień dobry bardzo dziękuję za cenne rady , pozdrawiam tak trudy życia potrafią zmobilizować. ❤
Super ten wywiad, edukacja na ważnych poziomach i nawet niezwiązanych stricte z grupami destrukcyjnymi - extra, dzięki! 👍
Bardzo wartościowy odcinek! Od jakiegoś czasu obserwuję, jak Edwin otwiera się na opowiadanie o swoich przeżyciach i bardzo się przy tym wzruszam. Cieszę się, gdy Sara ma przestrzeń na swoje przemyślenia i teorie!
P.S. Pani Joanna odnajduje się w roli reklamotwórcy książki i jak nikt inny wcześniej mnie do niej przekonała, (dajcie mi czas do wypłaty xd już od dawna planowałam zakup ale zawsze coś - już nie będę zwlekać) mimo że to Światusy uczyły się technik sprzedażowych :D
Niezmiernie wartosciowy odcinek ! Serdeczne dzieki !!
Świetny wywiad! Oglądam już 2 raz żeby wszystko wchłonąć 🙃
Wspaniała, mądra i ciekawa rozmowa.
Świetny odcinek. Serdecznie pozdrawiam 🍀🍀🍀
Ja właśnie uwolniłam się z toksycznej pracy, byłam mobbingowana od wielu lat. Znalazłam siłę, właściwie w pewnym momencie ulało mi się poniewieranie mną. Poszłam do psychiatry, lecze się i zmieniam prace. Pozdrawiam Was. Trzymajcie się.
U mnie jest 1:30 w nocy, o nie muszę czekać do jutra, jak ja wytrzymam? Love Światusy ❤️
To jakas korea czy japonia chyba 🙉
Że tak zacytuję: "Mądrze mówi! Wódki jej dać!" 🤣🤣🤣🤣🤣
Dzięki za bardzo fajny materiał, robicie super robotę! Pozdrawiam.
Rewelacyjna rozmowa ,,gdybym to wiedziała 15 lat temu moje rozmowy z
rodzicami i przyjaciółmi wyglądałyby inaczej . Teraz widzę ze puściłam torpedę , zabilam ich logika i zribilam z nich jeszcze większych fanatyków . Dziś po tej rozmowie byłabym o wiele mądrzejsza i zrobiła to lepszym sposobem. 🫣😞… może wtedy udałoby się ich uratować i wyciągnąć .
Każdy ma swój czas, musi cos pyknąć wtedy zajarza, bez pyku nic nie będzie, nie pękaj i nie przypisuj se tak zasług☺😁 albo win
@@KristoJ nie chodzi o przypisywanie zasług … chodzi o to ze mogłam ich jeszxze bardziej zblokować i zatwardzic .
@@tosiatosia7439 tak przekonalam sie ze tak yo działa Ja tez żuciłam torpedę i zauważyłam ze ta osoba której poglądy znam w reakcji obronnej wypowiada się jak ktos zupełnie inny Też żałuje ze nie potrafiłam sie ugryźć w język
@@Duza-Mi No niestety czasem na przód idą emocje a one były u nas na początku bardzo silne .człowiek aż buzuje bo odkrył oszustwo i chciałby to
wykrzyczeć wszystkim ale jak widać łatwiej kogoś oszukać niż udowodnić ze został oszukany . 😏
❤️
Długi filmik dzisiaj 😁
Jak Światusy obiecują to dotrzymują słowa 👍
Dzięki
Kolejny raz dziękuję.
Świetny materiał!
Ale jazda !!!!!!!!!!!!!
Dziekuje Joanno , jestes wielka .
Pozdrawiaam .
Wielki kolejny plus kochani za pomysł odcinka z psychologiem ! W punkt 😇
Ciekawy wywiad..oby takich wiecej
Super odcinek, dziękujemy ❤️
No nareszcie!!! Dziękuję Kochane światusy
Bardzo dobry film, bardzo ciekawa pani. Swietnie objasnia schematy manipulacji
Proszę mi wybaczyć, ale ja tu dodam jeszcze kilka komentarzy, żeby choć trochę wywindować tę rozmowę w statystykach, gdyż uważam ją za niezwykle wartościową.
Można jeszcze udostepnic na fb, insta czy mailem do znajomych 😜
Świadkowie zaglądają na TicToka? Wow 😉 Dziękuję za niezwykle ciekawą rozmowę.
PS. Edwin, na studia można iść zawsze, jesteś młodym człowiekiem. Jeśli jakoś tego żałujesz, to zrealizuj to. Ja robiłam studia będąc mężatką, a studia podyplomowe mając małe dziecko.
Wygląda na to, że wszystko absolutnie oparte jest na dysonansie 😀😄 nawet pisząc to mam dysonans 😄
Bardzo ciekawe myśli. Spotkałem się z nimi będąc Świadkiem i było to w 2004 roku w szkole. Myślę że z czasem ta wiedza pomogła mi zrozumieć wiele kwestii dotyczących siebie.
Czekam😘
Świetne! 🍒
Pozdrawiam bardzo ciekawa rozmowa
Bardzo merytoryczne 👍
Super spotkanie bardzo dużo nowej wiedzy zdobyłam ❤️❤️❤️❤️🤗🤗👍👍👍🙋
To ZAZĘBIAJĄCE pokolenie
To jak te ZĘBY dzieciom wyrywane w tym plemieniu.
Dzieci bez zębów
I wierzący w to zazębianie
podobnie wyglądają.
A przynajmniej rodzice wyrywający te zęby...
I wierzący w zazębianie...
Pełni szczerych chęci
są w podobnej dziwnej sytuacji
W fajna stronę idzie wasz kanał
Bardzo ciekawy odcinek, dużo do przemyślenia apropo postawy wobec wielu spraw. No i pozdrawiam hobbystów Simsów- sul sul💚
Saro, Edwinie - jestem Waszą wierną fanką, obejrzałam i wysłuchałam wszystko co na kanale yt udostępniliście. Piękne świadectwa, waszą drogę, wywiady i zawsze byłam pełna podziwu i uznania dla Was i Waszych gości. Do dziś. Pierwszy raz poległam i po ósmej minucie zastopowałam. Nie da się. Bardzo niefortunny wybór gościa albo zły dzień pani Joanny. A szkoda, bo temat na pewno ważny.
Dlaczego?
Osobowość jest jedną a my odkrywamy tylko realia
Ciało kierownicze mówi że trzeba wykonywać ich polecenia nawet jeśli wydają się nielogiczne..
Dla człowieka niedoskonałego ..nielogiczne, ale ciało ma kontakt z Duchem sw..i jak udowodnisz, że nie mają?
@@olafignacy3718 😂 świadek alert!
@@olafignacy3718 teraz wypuścili dokument dla rożnych instytucji apropo wykluczania (pewnie w związku z licznymi pozwami o ostracyzm)i piszą tam że można mieć kontakt z wykluczonym i że to każdego osobista decyzja czy zrywa kontakt!! A każdy świadek wie że to bzdura!
@@niegodnysuga5641 Oczywiście że bzdura..kontakt z wykluczonym grozi wykluczeniem he he
@@niegodnysuga5641 Jaja były jak Franz ujawnił że jak ciało ustala nowe swiatło to głosuja..he he..czyli duch Święty mówi jednemu to a drugiemu tamto..he he
Super dziekuje 👍😍🤩❤💖