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「貴方の感想ですよね」だー！初めて見た！すげー！
どこどこ！？
動物園のゾウみたいな扱いで草
5:30「感情論」が1回ハモるの好き
待って、爆笑しましたwww
わかるwww
築地市場のアレみたい❤😊
掛け合いからの合致笑う
12:54「なるほど、」この人はちゃんと話になってて好き笑
そもそも最初から相槌とか話し方とかがいい人ぽい
それってあなたの感想ですよね？がちゃんとフルで聞けたのが嬉しい笑
そのコメントってあなたの感想ですよね？
俺の感想でもあります
私の感想も言っていいですか？
ひろゆきを含め全ての人に当てはまる言葉w
それってあなたの感想ですよね？
14:51 会話の中でさりげなくゲップするのうまあ😳
気づかなかったw
@@オランウータンの変異種 それな
そこに注目しているお方がいるとは！！
ん？ってなってむしろ会話に集中できなくなるんだが
@@woskle2855 普通にされるよりはマシって人のほうが多数派だと思いますよ。少なくともこのコメ欄だけでも証明はされてますし
亡くなった親の前で言えます？が意味不明すぎる
亡くなった親の前で言えますか？となったら、言ってもいいなら言えますよ！と返されるし！あっ！別に言うだけならただですので！と言われるだろうね！死んだ人に名誉毀損が適応されるのかな？
感情論だな、死刑囚が(死にたくないから死刑にするな！)と言ってるのと同じ
全部見てわかった、みんなは話を最後まで聞こう
誰かが話してる途中に話し出すもんね
ベストアンサー
わかる
ほんとにそれ
まさにそれだ！
鼻対鼻がまた観れて満足
4:11世界中の人から嫌われてる中学生なんていないですよw
2人が揃った時の言葉の強さはんぱないな笑
ベジット、ゴジータひろエモン、ホリゆき
勝間和代の「ダメだこりゃ」は本当に失礼。思わず出た言葉だろうが、歪んだ人格が出ている。
その後失礼って言われててもに違いますって言ってるけど伝えたいことがあるのはわかったとして失礼には変わりないこういう小さなこともちゃんと考えて発言できてないので勝間さん人としてしっかりして欲しいと思った
悔しいからなんとか言い負かしたかったんだろうねwwww客観的にみて哀れ
@@田中慎也-r6l 草
ネタになってるからいいやんwww
てか勝間さ、自分からネットから急にリアルの話をしといて、それも反論されたら、また急に、ネットの話しですよ？ってw自分から言ってるのにw論点ずれずれで草
TVタックルのインターネット黎明期感良いなぁ、2011〜2012年くらいに革命が起きてみんなスマフォ使うようになったよな5:50このホリエモンちょっと乙女で好き
じめんのことぢめんって言いそう
ひろゆきが論破するのがすごいって最初は思ってたけど話をちゃんと聞いてそれは違うんじゃないかって提、非してるとこすごいなって思う
論破するということは相手の意見をつぶすということです。ひろゆきは相手が話してるときに最後まで聞かずにさえぎってますしね。
正解か、不正解でいうたら！正解、四の五の言うてるくせわるいやつ
てい？是非のこと？
@@mi_to777 それか！俺外国人やから一瞬どゆこと？ってなってたわありがと
@@今井-j3b
9:56の「はいはい」が狂おしいほど好き
聞いたらちょっとハマって８回リピったw
この後首傾げてるのおもろい
ひろゆき「はいいいえどちらですか？」勝間「いいます」ひろゆき「はい！」w
10:17
@@TsurunoBaigaeshi 名前草
ひろゆきが答えるんかい笑
@@柿ピー23 確かにwww
自問自答だったのか〜
勝間さんの動画は何回見ても本当におもしろい笑
11:53 「(2chが)こんなに大きくなると思ってた？」ひろゆき「思ったより早かったですね」ここちょっとかっこよくて好き
1:16 正直、ここは正論やと思うひろゆきにとって注目を集めたい、という行為は無縁である可能性が高いから、理解できなくても無理ない
あなたの感想ですよね？→私の感想であり一般的な考え方ですが？
@@games-pe8mk 一般的が正しいと限りますか？
@@user-qn2yb7se3x 場合によりますね(^^)
世論が完全に正しいとは言えないよなあ「姑息」とかみたいに意味間違えて覚えてる人が過半数の言葉があったりくらいだし
11:50ひろゆきかっこよすぎる
このひろゆきビジュ良くて推しになりそう
思ったより早かったっすねwww
真似して作ったのに大きくなる前提で話してんのかっこよすぎw
普通にパーツイケメンよな笑
口ひげも生やせばいいのに
黙って瞬きしてるひろゆき可愛くてすき
圧倒的自信とプライドの高さを感じるw
10:35 いや、その条件で両方請求するならひろゆきの言う通りで、コストは一緒じゃねーかw
勝間さんのあとはもうなんか平和
ホリエモンとひろゆき、2人で組んで議論してるの、今見ると胸熱😊
勝間のポンコツっぷりがいつ見ても笑える
昔みたいに固定電話☎があったときでも公衆電話からいたずら電話するしネットがなくても人のウワサや近所でヒソヒソがある
ひろゆきの例え話ってめちゃくちゃわかりやすいんよなぁ
偶にズレてるけどね
極論やからなそしてそれを極論と認めない。なんならそこの議論をしない。だから極論が議論の中に根付いてしまう
人の話を遮らず話すって当たり前のことだけどほんとに大事な事。
新任教師の初授業。教室に入ると生徒の一人がひろゆきだった。絶望
それは写像っすね
@@水溜りパンダ ふっ…ダメだこれ笑
お前ら大好き
@@パンダ餅腹筋中 まだ何も言ってない()
お前ら好きだわw
写像ってなんすか？って言われた時の嬉しそうな顔本当笑う😂
専門用語使って「だめだこりゃ」って言われても困るんよね。マウント取りたいのが見え見えだよね。
面白いなと思うのはテレビメディアなどにひろゆきさんが出る場合、出てくる議題は「ネットの匿名性」に関する物が多すぎて草
それなwwww
その通り過ぎるwww
ひろゆきを吊し上げる為に呼んでんのに、ことごとく返り討ちにして来たから今の支持があるんだろうな。
@@popo_90913 なるへそ
おじいちゃん達が自分より若い人に対してムキになってるのまじおもろい
勝間さんの｢ダメだこれ！｣は、ひろゆきに論破されすぎて悔しすぎて言ってる感がすごいw
それなwwww顔引きつってるから心折れちゃってるのがわかるwwww
9:35
必死な勝間さんと冷静なひろゆきの温度差に、ニヤニヤする私は性格悪いな
@@ナギ-g8c ひろゆきのあいずちの（あーはいはい）が面白い笑
鼻すごいよね
勝間さん…「価値観の違い」これを出したら討論してる意味が無い…価値観が違うならそもそも意見交換や討論しても意味無いだって結局価値観が違うんだから
なんか小泉構文みたいになってて草
@@dihydrocodeine9482 小泉構文は「それ以上議論のしようのない公理」を強調するときには有効だよ。例えば仏教なら「世は無常。だって世は無常だから」みたいな。ある種の「断言」なんだよね
どういう使い方をするかによるね。
@@ああ-l5i6x うん。「ダメなものはダメ」も小泉構文
勝間さんもう王将も取られてるのにまだ私は負けてないと対局を終わらせないように必死になってるのが草
勝間のリアルの話を自分から振っといてネットの話をしてるんですは完全に草。この程度のレベルで一時期有名人だったのが不思議
@@不正受給のソンタック それなw
永瀬さんよろしく全ての駒取られてるレベル
@@不正受給のソンタック それなw
勝間さんとひろゆき氏の回。コレが議論として成り立つのですか？デタラメにも程がありませんか？そもそもゴールに向かっている者に横から蹴り入れてリタイヤさせるのが目的のヤツにはそもそも目的が違うからどーにもならんと思います、しかもここまでめちゃくちゃならもー論点ずらしなんてレベルでは無いと思います。終わり頃には「呼んでおいて失礼」 なんだコレ？コレひろゆき氏の勝ちなんですか？理解ができんよ
「そういう風にしか理解が出来ない知能の問題だと思うんすけどねぇ」は草
5:59
インターネットを作った奴が悪いって言ってるようなもんだからなw
ひろゆきとホリエモンが並んでる。懐かしいなw
めっちゃひろゆきって感じがする
これまじ大好きw正論かどうかとかじゃなくて最高ってやつ
先の2つが会話成り立たなすぎて最後の3人の会話が面白く感じたw
失礼じゃないですか？ってちょっと怒ったのに、すぐ「あ、はいはい」って会話続けるとこ笑う
15:57全然関係ないけど、後ろにいるのミニオンかと思った。
まじでそれな
どこのとこ言ってる？笑
@@鯵の寿司-k9j 左のやつ
7:52 名無しさん →こいつ誰や調べたろっ！山田太郎さん → 本当に山田太郎って人物なのか？ 調べたろっ！
あんだけザワザワしてたのにひろゆきがそういうデータあるんですか？って言った時政治家3人が黙るのすごいw
政治家3人もいなくね？
@@あちちゃん-s8r ほんとだ！w
それな
だって図星でデータないか知らんからやろ
@@Snaha-tp1eu 図星かデータ無い・知らないどちらかにして日本語じゃなくなってる
ひろゆきさんの説明は分かりやすい😊
9:23自分が話変えたの忘れてて草
？？「お前が始めた物語だろ」
認知症？w
アイコンアガリオだ
@@ばく-q3h アガ民発見
これガチですき笑笑
この人が細君に「おいら生放送屋さんになるぽん！」って言ってるのを想像するとギャップ萌えが凄い。
12:24 14:58 17:55見事に相手が納得しちゃってる
ひろゆきさんの言う事めっちゃ分かる！サービス側の問題ではなく使う人間側の問題。どんな環境でもバカをやるやつはやるから、「馬鹿につける薬はない」って、ことわざがある。実際本当にそう。
ダメだこりゃおばさんピキピキで草
しゃぞーおばさんw
まぁこの人今ひろゆきと普通に仲良いですけどね
ひろゆきが完全にスイッチ入りましたね。
貴方の感想ですよね。唯一無二の日本語やね😼🙋ひろゆきさんナイス🤞
9:33苦し紛れのダメだコレは恥ずかしい😳明らかにボコられすぎて顔引きつってる
「斜道」ってことかな…でも普通に聞いてたらまず「車道」しか浮かんで来ないしね。そもそも説明する側がしかも口語でパッと聞いてイメージ浮かびにくい言葉を使うこと自体が問題なのに、突然出て来たそんな言葉に戸惑ったら「ダメだこりゃ」はあまりにも客観性を欠いてますね。むしろ「ああすみません、◯◯ってことです」となるとこでしょ。何だか「ブサイクな奴は頭も悪い」とか変な思い込みが発生しそうです(笑)
「写像」ですね。勝間さんは現実をそのまま映したのがインターネットですよね？という意見を言ってますね(私はそうは思わないが)。ひろゆきさんが写像を知らないのは意外だったが、それでも知らない事を馬鹿にしてはいけません。知ってること、知らないことは人それぞれなのだから。相手が言葉を知らなかったら、言葉を放った人に説明する責務があると思います。
朝鮮掲示板流れの後で、ホリエモンの「馬鹿な奴は何をやったって馬鹿な事をする！」の後の一瞬のフリーズワロタ
すっげえや、言葉で人をバッサバサ斬る
あなたの感想ですよね？の発言から10年近く経ったのか
ひろゆきさん強すぎ会話しだしたら丸め込まれそう
三橋さんとひろゆきさんの議論を見ることをおすすめします笑
@@atmosphere-o3z ひろゆきさんが負けるやつですか？
負ける自信120%😂
f爺さんとのやりとりもご覧になると参考になりますよ
米山さんのやつも
なんかひろゆきの鼻から目が放せない。
8:51 このおばさんの鼻の横のシワがすごい
3:27とってっとってとってとっとっー
写像のとこ、分からない言葉をちゃんと分からないというところが、本当に頭のいい人なんだと思う。
いや、多分ひろゆきは写像の意味わかってる(もしくは何となくイメージはできてる)けど、相手がわざとポピュラーじゃない言葉を使うことで、議論の中身ではなく言葉のインパクトによるこけおどし戦法で攻撃してきてることを見抜いたんだと思います
@@aranpoedogara5506 まあその可能性もありますね
@@aranpoedogara5506切り抜きで見たけど、写像を文字で見たらわかるけど急に言葉で言われたから、何かの専門用語と思ったらしい
頭の良さとは関係ないのではまぁ、他意があったのなら話は変わるだろうが
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
いまインターネットの話ですよ？には爆笑したwww名刺交換のはなしだしたのはなでかばぁちゃんだろww
悔しそうだねwwww
認知症なのかな。
8:37の構図いいなぁマンガ的アニメ的というか力説する勝間さんと鏡に映る首を傾げるぼやけたひろゆき。
話についてくのに必死じゃ…巻き戻して見てるw皆トークめっちゃはやいw
4:00 なお現在のホリエモンはまぁまぁ傷ついている模様 このときの発言はただの強がりでしたね
8:00のばぁさん、ひろゆきはな、例え山田太郎っていう本名を持ってる人物が客観的に見た時に本当に山田太郎かどうか、特に違反行為があった場合の本人である証明って必要だから、本名でやってようがやってなかろうがIP開示の手続きは必要だから匿名だろうが本名だろうが開示が必要なのでコストは変わらんって言われてんのやで
多分おばさんも分かってるけど後に引けん感じやな笑見てんのおもろいわ笑
@@田中ライトニング おばさんをオーバキルしてるひろゆきが世界放送されるとこだった
勝間さんとひろゆきさん実は中いいからねw
@@MrsSmith-eq8mt ま？
これ聴きながらだと受験勉強捗る
ホリエモンがアナの方みるとひろゆきが後ろにいることになっちゃうけど、話しながらもちゃんと振り返ってひろゆきの方にも話を届けようとしてるエモン好き衛門
ひろゆきが論破されて目をパチクリしてる動画集もお願いします😂
逃げの切り口がまじで天才 普通に博識だしかっこいい
逃げてるだろ2ちゃんねる
@@直線番長-w7k 逃げって書いてあるやん
@@osaru-kaiji-El_Dorado 書いてありますね。
@@直線番長-w7k ？？？？？？？？？？
ソレ過ぎるwww
結局匿名性とかラインいじめの話題って、テクノロジーが発展しているのにもかかわらず人間がまだその技術を幼稚なことに使っていると言う結論じゃないかな？堀江さんが言うように義務教育とか道徳的な授業の見直しの方が良いと思います。合わせて完全にいじめや誹謗中傷は無くせないと言うことを再認識することが大事だと思います。感想ですけど。
まともな子はネットでもいじめなんてしないもんな。元々リアルでいじめるような子は、ネットでもいじめをしてしまう。
屁理屈も混じってるけど基本には知識や経験を生かした論理的な会話してるのすこ
2人とも意見ある時瞬き高速になるのもすこ
このまま知識と経験が増え続けたらまさに無敵になるんだろうけど、人間だから年を取るんだよね。ひろゆきが60になったときに、ひろゆき自身は、そして周りはどう評価するんだろう？
ネットに関しては凄い二人共詳しい
論理的とかいうひろゆきの反対側にある言葉好き
あなたの感想ですよね、ってかロン毛の言う通りだと思うんだが。俺の感想。
2:20 ここ、ひろゆきさんの説明を理解できていないから話題変えた感じしかしない
他の動画でも言えるけど、論理的に不利になったり追い詰められた人の大半は徐々に早口になったり発言中に割り込む頻度が増えたり、動作・言葉に力が入る傾向があるね。
それに対してひろゆきは常に冷静でかっこいい勝間とかいうババアは目ぱちぱちする回数増えたしww
ほとんどひろゆきに当てはまらない？
@@ka3ma29 最初から早口やであの人
ひろゆきさんにここまで議論出来た風間さんも凄いと思うよ笑
「実名で会話しましょう！」について、そもそもただの掲示板にも役所と連携しろってこと？ネット犯罪だけに焦点を当てて議論したところで、犯罪の手口がその時代に合わせて進化するんだから、ホリエモンの言う通りネットの仕組みを勉強して操作能力と対応力を強化する以外ないと思う。風邪に対する絶対的な特効薬は作れません
私の理解力が低すぎてホリエモンさんが言ってることを具体的な想像ができなかったけど、これ読んだらスッキリ。
勝間さんとのやつ何回もみてまうw
この放送から10年も経たずして、ネットに完全敗北してTH-camrに媚びまくることしかできなくなったテレビ局。メディアの人たちってほんとダサいよな…
1:33 5:23 5:59 9:32改めて聞くと...
5:25 この議員の「感情論じゃない」って、ボケちゃったか？？？
ここらへん「感情論」って言葉が飛び交ってるの草過ぎる😂
3:29 ここらへんこの人かみかみで全然言えてなくて可哀想😢
交通事故や無謀運転の責任は運転してる人のモラルの問題で車を製造しているメーカーを責めるのはナンセンス
でも、それらの事故を活かして安全技術を標準装備にしないのは、メーカーの責任。ムーヴ・キャンバス の 件、ハイブリッド車 の シフト レバー の 件とかは🎵あれから、どれ～くらい経～あ たの～ だーろう～🎵🍺 🕶️ 🏍️
ひろゆきさんは簡単な言葉を使うのでとても分かり易い。
古谷言ってる事ヤバ過ぎるよな違う事しか言ってないwww
勝間さんやばすぎ。支離滅裂でプライド高過ぎで議論どころか相手に負けないとしてめちゃくちゃになってる。
ひろゆきは相手の話を聞く能力に長けてるんだろうな
W
話の矛盾に敏感
8:48~8:55誹謗中傷する側が相手(誹謗中傷される側)に自分が何かを開示してメリットがない戸籍状の名前を使わないんじゃないんですか？あともう一つ本当の名前だろうと匿名だろうと加害者の詳細はわからないと思います。だからIPアドレスを要求するんですよね？コスト変わらないじゃないですか？って言いたいんですよね、ひろゆきさんは。
そんなん誰でも分かってるやろ
常に余裕の表情がかっこいい！
間違いないですよね!
う、馬骨……
勝間さんとの対話は、論理的にも勝間さんの負けだなあ。問題なのは匿名か否かではなく、トラブルを未然に防ぐ運営の仕組みとそこにコストを割いているかという事なんだよね。2chのビジネスモデルではそのコストもペイできないだろうし、する気も無かっただろうから、それを分かってて詭弁で逃げ切ってきたひろゆきはある意味すげえなとは思う。
本人も認めて後でブログで謝罪してるしね
番組切り替わった時の女の人ヤベー奴すぎる。名刺の話し始めたの自分なのに『インターネットの話ですよ』って…
ひろゆきとホリエモンが並んでるの懐かしい
勝間ボロ負けの写像使いで草
写像使いwww
笑った
相手の主張が正しい時はムキになって反論せず、相手の弱点を見つけるために質問責めで根拠の弱い部分を見つけ出し、そこを叩く、ひろゆきの常套手段がこれ
勝間さん、支離滅裂ですね。そんな口が達者な訳ではない私でも、ツッコミどころ満載です。
ボロを出してしまうのは、自分で自分の言ってることを説明出来ない証拠(笑)
ほんとそれ！ですね
でも、勝間さんの言う事も正しいよ
自分からリアルの話持ち込んだくせにひろゆきがリアルの話したら今はネットの話してるんだとか訳わかんないwwwwなんとか反論したいんだろうなぁ
@meme meme 1年前の相手に言うことか？
ホリエモンの言う通り悪いことやる人はやる
頭の回転早いなぁ
ひろゆきは話の軸全くぶれないのに相手はひろゆきに勝ちたい、優位に立ちたいって気持ちがだんだん強くなって最初と言ってることブレブレになってくのおもろい
勝間さんはなぜ番組のコーナーを持てたんだろう？
知能や知識量が離れた者同士は、そもそも議論が不可能ということが良く分かりますね笑
7:39地味にジョジョ出してきてんの草
ホリエモン話す時ひろゆきの顔ちょいちょい見てる頃がかわいいかよwwwwwww
ホリエモンがガス抜きで調子こいた瞬間具体性に欠けると判断した阿川さんの「ん…//」が好き
この頃のホリエモンは良かったなぁ🤔ひろゆき氏は変わらないなぁ
勝間のヤバいやつ感が。。。こんな人が母じゃなくてまじでよかった。。。
ディベートって弁証法。大昔、哲学者同士の議論を楽しんでショーにしてた時代があるけど、今も変わってない。哲学は楽しい！
「貴方の感想ですよね」だー！初めて見た！すげー！
どこどこ！？
動物園のゾウみたいな扱いで草
5:30「感情論」が1回ハモるの好き
待って、爆笑しましたwww
わかるwww
築地市場のアレみたい❤😊
掛け合いからの合致笑う
12:54
「なるほど、」この人はちゃんと話になってて好き笑
そもそも最初から相槌とか話し方とかがいい人ぽい
それってあなたの感想ですよね？がちゃんとフルで聞けたのが嬉しい笑
そのコメントってあなたの感想ですよね？
俺の感想でもあります
私の感想も言っていいですか？
ひろゆきを含め全ての人に当てはまる言葉w
それってあなたの感想ですよね？
14:51 会話の中でさりげなくゲップするのうまあ😳
気づかなかったw
@@オランウータンの変異種 それな
そこに注目しているお方がいるとは！！
ん？ってなってむしろ会話に集中できなくなるんだが
@@woskle2855 普通にされるよりはマシって人のほうが多数派だと思いますよ。少なくともこのコメ欄だけでも証明はされてますし
亡くなった親の前で言えます？が意味不明すぎる
亡くなった親の前で言えますか？となったら、言ってもいいなら言えますよ！
と返されるし！あっ！別に言うだけならただですので！と言われるだろうね！死んだ人に名誉毀損が適応されるのかな？
感情論だな、死刑囚が(死にたくないから死刑にするな！)と言ってるのと同じ
全部見てわかった、みんなは話を最後まで聞こう
誰かが話してる途中に話し出すもんね
ベストアンサー
わかる
ほんとにそれ
まさにそれだ！
鼻対鼻がまた観れて満足
4:11世界中の人から嫌われてる中学生なんていないですよw
2人が揃った時の言葉の強さはんぱないな笑
ベジット、ゴジータ
ひろエモン、ホリゆき
勝間和代の「ダメだこりゃ」は本当に失礼。思わず出た言葉だろうが、歪んだ人格が出ている。
その後失礼って言われててもに違いますって言ってるけど伝えたいことがあるのはわかったとして失礼には変わりない
こういう小さなこともちゃんと考えて発言できてないので勝間さん人としてしっかりして欲しいと思った
悔しいからなんとか言い負かしたかったんだろうねwwww客観的にみて哀れ
@@田中慎也-r6l 草
ネタになってるからいいやんwww
てか勝間さ、自分からネットから急にリアルの話をしといて、それも反論されたら、また急に、ネットの話しですよ？ってw自分から言ってるのにw論点ずれずれで草
TVタックルのインターネット黎明期感良いなぁ、2011〜2012年くらいに革命が起きてみんなスマフォ使うようになったよな
5:50このホリエモンちょっと乙女で好き
じめんのことぢめんって言いそう
ひろゆきが論破するのがすごいって最初は思ってたけど話をちゃんと聞いてそれは違うんじゃないかって提、非してるとこすごいなって思う
論破するということは相手の意見をつぶすということです。ひろゆきは相手が話してるときに最後まで聞かずにさえぎってますしね。
正解か、不正解でいうたら！正解、四の五の言うてるくせわるいやつ
てい？是非のこと？
@@mi_to777 それか！俺外国人やから一瞬どゆこと？ってなってたわありがと
@@今井-j3b
9:56の「はいはい」が狂おしいほど好き
聞いたらちょっとハマって８回リピったw
この後首傾げてるのおもろい
ひろゆき「はいいいえどちらですか？」
勝間「いいます」
ひろゆき「はい！」w
10:17
@@TsurunoBaigaeshi 名前草
ひろゆきが答えるんかい笑
@@柿ピー23 確かにwww
自問自答だったのか〜
勝間さんの動画は何回見ても本当におもしろい笑
11:53
「(2chが)こんなに大きくなると思ってた？」
ひろゆき「思ったより早かったですね」
ここちょっとかっこよくて好き
1:16 正直、ここは正論やと思う
ひろゆきにとって注目を集めたい、という行為は無縁である可能性が高いから、理解できなくても無理ない
あなたの感想ですよね？
→私の感想であり一般的な考え方ですが？
@@games-pe8mk 一般的が正しいと限りますか？
@@user-qn2yb7se3x 場合によりますね(^^)
世論が完全に正しいとは言えないよなあ
「姑息」とかみたいに意味間違えて覚えてる人が過半数の言葉があったりくらいだし
11:50ひろゆきかっこよすぎる
このひろゆきビジュ良くて推しになりそう
思ったより早かったっすねwww
真似して作ったのに大きくなる前提で話してんのかっこよすぎw
普通にパーツイケメンよな笑
口ひげも生やせばいいのに
黙って瞬きしてるひろゆき可愛くてすき
圧倒的自信とプライドの高さを感じるw
10:35 いや、その条件で両方請求するならひろゆきの言う通りで、コストは一緒じゃねーかw
勝間さんのあとはもうなんか平和
ホリエモンとひろゆき、2人で組んで議論してるの、今見ると胸熱😊
勝間のポンコツっぷりがいつ見ても笑える
昔みたいに固定電話☎があったときでも公衆電話からいたずら電話するし
ネットがなくても人のウワサや近所でヒソヒソがある
ひろゆきの例え話ってめちゃくちゃわかりやすいんよなぁ
偶にズレてるけどね
極論やからな
そしてそれを極論と認めない。なんならそこの議論をしない。
だから極論が議論の中に根付いてしまう
人の話を遮らず話すって当たり前のことだけどほんとに大事な事。
新任教師の初授業。
教室に入ると生徒の一人がひろゆきだった。
絶望
それは写像っすね
@@水溜りパンダ ふっ…ダメだこれ笑
お前ら大好き
@@パンダ餅腹筋中
まだ何も言ってない()
お前ら好きだわw
写像ってなんすか？って言われた時の嬉しそうな顔本当笑う😂
専門用語使って「だめだこりゃ」って言われても困るんよね。マウント取りたいのが見え見えだよね。
面白いなと思うのはテレビメディアなどにひろゆきさんが出る場合、出てくる議題は「ネットの匿名性」に関する物が多すぎて草
それなwwww
その通り過ぎるwww
ひろゆきを吊し上げる為に呼んでんのに、ことごとく返り討ちにして来たから今の支持があるんだろうな。
@@popo_90913 なるへそ
おじいちゃん達が自分より若い人に対してムキになってるのまじおもろい
勝間さんの｢ダメだこれ！｣は、ひろゆきに論破されすぎて悔しすぎて言ってる感がすごいw
それなwwww顔引きつってるから心折れちゃってるのがわかるwwww
9:35
必死な勝間さんと冷静なひろゆきの温度差に、ニヤニヤする私は性格悪いな
@@ナギ-g8c ひろゆきのあいずちの（あーはいはい）が面白い笑
鼻すごいよね
勝間さん…
「価値観の違い」これを出したら討論してる意味が無い…
価値観が違うならそもそも意見交換や討論しても意味無い
だって結局価値観が違うんだから
なんか小泉構文みたいになってて草
@@dihydrocodeine9482 小泉構文は「それ以上議論のしようのない公理」を強調するときには有効だよ。
例えば仏教なら「世は無常。だって世は無常だから」みたいな。
ある種の「断言」なんだよね
どういう使い方をするかによるね。
@@ああ-l5i6x うん。「ダメなものはダメ」も小泉構文
勝間さんもう王将も取られてるのにまだ私は負けてないと対局を終わらせないように必死になってるのが草
勝間のリアルの話を自分から振っといてネットの話をしてるんですは完全に草。
この程度のレベルで一時期有名人だったのが不思議
@@不正受給のソンタック それなw
永瀬さんよろしく全ての駒取られてるレベル
@@不正受給のソンタック それなw
勝間さんとひろゆき氏の回。コレが議論として成り立つのですか？
デタラメにも程がありませんか？
そもそもゴールに向かっている者に
横から蹴り入れてリタイヤさせるのが目的のヤツにはそもそも目的が違うからどーにもならんと思います、しかもここまでめちゃくちゃならもー論点ずらしなんてレベルでは無いと思います。終わり頃には「呼んでおいて失礼」 なんだコレ？
コレひろゆき氏の勝ちなんですか？
理解ができんよ
「そういう風にしか理解が出来ない知能の問題だと思うんすけどねぇ」は草
5:59
インターネットを作った奴が悪いって言ってるようなもんだからなw
ひろゆきとホリエモンが並んでる。懐かしいなw
めっちゃひろゆきって感じがする
これまじ大好きw
正論かどうかとかじゃなくて最高ってやつ
先の2つが会話成り立たなすぎて最後の3人の会話が面白く感じたw
失礼じゃないですか？ってちょっと怒ったのに、すぐ「あ、はいはい」って会話続けるとこ笑う
15:57全然関係ないけど、後ろにいるのミニオンかと思った。
まじでそれな
どこのとこ言ってる？笑
@@鯵の寿司-k9j 左のやつ
7:52
名無しさん →こいつ誰や調べたろっ！
山田太郎さん → 本当に山田太郎って人物なのか？ 調べたろっ！
あんだけザワザワしてたのにひろゆきがそういうデータあるんですか？って言った時政治家3人が黙るのすごいw
政治家3人もいなくね？
@@あちちゃん-s8r ほんとだ！w
それな
だって図星でデータないか知らんからやろ
@@Snaha-tp1eu 図星か
データ無い・知らない
どちらかにして
日本語じゃなくなってる
ひろゆきさんの説明は分かりやすい😊
9:23自分が話変えたの忘れてて草
？？「お前が始めた物語だろ」
認知症？w
アイコンアガリオだ
@@ばく-q3h アガ民発見
これガチですき笑笑
この人が細君に「おいら生放送屋さんになるぽん！」って言ってるのを想像するとギャップ萌えが凄い。
12:24 14:58 17:55
見事に相手が納得しちゃってる
ひろゆきさんの言う事めっちゃ分かる！
サービス側の問題ではなく使う人間側の問題。
どんな環境でもバカをやるやつはやるから、「馬鹿につける薬はない」って、ことわざがある。
実際本当にそう。
ダメだこりゃおばさんピキピキで草
しゃぞーおばさんw
まぁこの人今ひろゆきと普通に仲良いですけどね
ひろゆきが完全にスイッチ入りましたね。
貴方の感想ですよね。
唯一無二の日本語やね😼🙋
ひろゆきさんナイス🤞
9:33苦し紛れのダメだコレは恥ずかしい😳明らかにボコられすぎて顔引きつってる
「斜道」ってことかな…
でも普通に聞いてたらまず「車道」しか浮かんで来ないしね。
そもそも説明する側がしかも口語でパッと聞いてイメージ浮かびにくい言葉を使うこと自体が問題なのに、突然出て来たそんな言葉に戸惑ったら「ダメだこりゃ」はあまりにも客観性を欠いてますね。
むしろ「ああすみません、◯◯ってことです」となるとこでしょ。
何だか「ブサイクな奴は頭も悪い」とか変な思い込みが発生しそうです(笑)
「写像」ですね。勝間さんは現実をそのまま映したのがインターネットですよね？という意見を言ってますね(私はそうは思わないが)。ひろゆきさんが写像を知らないのは意外だったが、それでも知らない事を馬鹿にしてはいけません。知ってること、知らないことは人それぞれなのだから。相手が言葉を知らなかったら、言葉を放った人に説明する責務があると思います。
朝鮮掲示板流れの後で、ホリエモンの「馬鹿な奴は何をやったって馬鹿な事をする！」の後の一瞬のフリーズワロタ
すっげえや、言葉で人をバッサバサ斬る
あなたの感想ですよね？
の発言から10年近く経ったのか
ひろゆきさん強すぎ
会話しだしたら丸め込まれそう
三橋さんとひろゆきさんの議論を見ることをおすすめします笑
@@atmosphere-o3z ひろゆきさんが負けるやつですか？
負ける自信120%😂
f爺さんとのやりとりもご覧になると参考になりますよ
米山さんのやつも
なんかひろゆきの鼻から目が放せない。
8:51 このおばさんの鼻の横のシワがすごい
3:27
とってっとってとってとっとっー
写像のとこ、分からない言葉をちゃんと分からないというところが、本当に頭のいい人なんだと思う。
いや、多分ひろゆきは写像の意味わかってる(もしくは何となくイメージはできてる)けど、相手がわざとポピュラーじゃない言葉を使うことで、議論の中身ではなく言葉のインパクトによるこけおどし戦法で攻撃してきてることを見抜いたんだと思います
@@aranpoedogara5506
まあその可能性もありますね
@@aranpoedogara5506切り抜きで見たけど、写像を文字で見たらわかるけど急に言葉で言われたから、何かの専門用語と思ったらしい
頭の良さとは関係ないのでは
まぁ、他意があったのなら話は変わるだろうが
あかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ
いまインターネットの話ですよ？には爆笑したwww名刺交換のはなしだしたのはなでかばぁちゃんだろww
悔しそうだねwwww
認知症なのかな。
8:37の構図いいなぁ
マンガ的アニメ的というか
力説する勝間さんと鏡に映る首を傾げるぼやけたひろゆき。
話についてくのに必死じゃ…
巻き戻して見てるw
皆トークめっちゃはやいw
4:00 なお現在のホリエモンはまぁまぁ傷ついている模様 このときの発言はただの強がりでしたね
8:00のばぁさん、ひろゆきはな、例え山田太郎っていう本名を持ってる人物が客観的に見た時に本当に山田太郎かどうか、特に違反行為があった場合の本人である証明って必要だから、本名でやってようがやってなかろうがIP開示の手続きは必要だから匿名だろうが本名だろうが開示が必要なのでコストは変わらんって言われてんのやで
多分おばさんも分かってるけど
後に引けん感じやな笑
見てんのおもろいわ笑
@@田中ライトニング
おばさんをオーバキルしてるひろゆきが世界放送されるとこだった
勝間さんとひろゆきさん実は中いいからねw
@@MrsSmith-eq8mt ま？
これ聴きながらだと受験勉強捗る
ホリエモンがアナの方みるとひろゆきが後ろにいることになっちゃうけど、話しながらもちゃんと振り返ってひろゆきの方にも話を届けようとしてるエモン好き衛門
ひろゆきが論破されて目をパチクリしてる動画集もお願いします😂
逃げの切り口がまじで天才
普通に博識だしかっこいい
逃げてるだろ
2ちゃんねる
@@直線番長-w7k 逃げって書いてあるやん
@@osaru-kaiji-El_Dorado 書いてありますね。
@@直線番長-w7k ？？？？？？？？？？
ソレ過ぎるwww
結局匿名性とかラインいじめの話題って、テクノロジーが発展しているのにもかかわらず人間がまだその技術を幼稚なことに使っていると言う結論じゃないかな？堀江さんが言うように義務教育とか道徳的な授業の見直しの方が良いと思います。合わせて完全にいじめや誹謗中傷は無くせないと言うことを再認識することが大事だと思います。感想ですけど。
まともな子はネットでもいじめなんてしないもんな。
元々リアルでいじめるような子は、ネットでもいじめをしてしまう。
屁理屈も混じってるけど基本には知識や経験を生かした論理的な会話してるのすこ
2人とも意見ある時瞬き高速になるのもすこ
このまま知識と経験が増え続けたらまさに無敵になるんだろうけど、人間だから年を取るんだよね。
ひろゆきが60になったときに、ひろゆき自身は、そして周りはどう評価するんだろう？
ネットに関しては凄い二人共詳しい
論理的とかいうひろゆきの反対側にある言葉好き
あなたの感想ですよね、ってかロン毛の言う通りだと思うんだが。俺の感想。
2:20 ここ、ひろゆきさんの説明を理解できていないから話題変えた感じしかしない
他の動画でも言えるけど、論理的に不利になったり追い詰められた人の大半は
徐々に早口になったり発言中に割り込む頻度が増えたり、動作・言葉に力が入る傾向があるね。
それに対してひろゆきは常に冷静でかっこいい
勝間とかいうババアは
目ぱちぱちする回数増えたしww
ほとんどひろゆきに当てはまらない？
@@ka3ma29 最初から早口やであの人
ひろゆきさんにここまで議論出来た風間さんも凄いと思うよ笑
「実名で会話しましょう！」について、そもそもただの掲示板にも役所と連携しろってこと？
ネット犯罪だけに焦点を当てて議論したところで、犯罪の手口がその時代に合わせて進化するんだから、ホリエモンの言う通りネットの仕組みを勉強して操作能力と対応力を強化する以外ないと思う。
風邪に対する絶対的な特効薬は作れません
私の理解力が低すぎてホリエモンさんが言ってることを具体的な想像ができなかったけど、これ読んだらスッキリ。
勝間さんとのやつ何回もみてまうw
この放送から10年も経たずして、ネットに完全敗北してTH-camrに媚びまくることしかできなくなったテレビ局。メディアの人たちってほんとダサいよな…
1:33 5:23 5:59 9:32
改めて聞くと...
5:25 この議員の「感情論じゃない」って、ボケちゃったか？？？
ここらへん「感情論」って言葉が飛び交ってるの草過ぎる😂
3:29 ここらへんこの人かみかみで全然言えてなくて可哀想😢
交通事故や無謀運転の責任は運転してる人のモラルの問題で車を製造しているメーカーを責めるのはナンセンス
でも、それらの事故を活かして
安全技術を標準装備に
しないのは、メーカーの責任。
ムーヴ・キャンバス の 件、
ハイブリッド車 の
シフト レバー の 件とかは
🎵あれから、どれ～くらい
経～あ たの～ だーろう～🎵
🍺 🕶️ 🏍️
ひろゆきさんは簡単な言葉を使うのでとても分かり易い。
古谷言ってる事ヤバ過ぎるよな違う事しか言ってないwww
勝間さんやばすぎ。支離滅裂でプライド高過ぎで議論どころか相手に負けないとしてめちゃくちゃになってる。
ひろゆきは相手の話を聞く能力に長けてるんだろうな
W
話の矛盾に敏感
8:48~8:55
誹謗中傷する側が相手(誹謗中傷される側)に自分が何かを開示してメリットがない戸籍状の名前を使わないんじゃないんですか？
あともう一つ
本当の名前だろうと匿名だろうと加害者の詳細はわからないと思います。だからIPアドレスを要求するんですよね？コスト変わらないじゃないですか？って言いたいんですよね、ひろゆきさんは。
そんなん誰でも分かってるやろ
常に余裕の表情がかっこいい！
間違いないですよね!
う、馬骨……
勝間さんとの対話は、論理的にも勝間さんの負けだなあ。
問題なのは匿名か否かではなく、トラブルを未然に防ぐ運営の仕組みと
そこにコストを割いているかという事なんだよね。
2chのビジネスモデルではそのコストもペイできないだろうし、
する気も無かっただろうから、それを分かってて詭弁で逃げ切ってきたひろゆきは
ある意味すげえなとは思う。
本人も認めて後でブログで謝罪してるしね
番組切り替わった時の女の人ヤベー奴すぎる。
名刺の話し始めたの自分なのに『インターネットの話ですよ』って…
ひろゆきとホリエモンが並んでるの懐かしい
勝間ボロ負けの写像使いで草
写像使いwww
笑った
相手の主張が正しい時はムキになって反論せず、相手の弱点を見つけるために質問責めで根拠の弱い部分を見つけ出し、そこを叩く、ひろゆきの常套手段がこれ
勝間さん、支離滅裂ですね。
そんな口が達者な訳ではない私でも、ツッコミどころ満載です。
ボロを出してしまうのは、自分で自分の言ってることを説明出来ない証拠(笑)
ほんとそれ！ですね
でも、勝間さんの言う事も正しいよ
自分からリアルの話持ち込んだくせにひろゆきがリアルの話したら今はネットの話してるんだとか訳わかんないwwwwなんとか反論したいんだろうなぁ
@meme meme 1年前の相手に言うことか？
ホリエモンの言う通り
悪いことやる人はやる
頭の回転早いなぁ
ひろゆきは話の軸全くぶれないのに相手はひろゆきに勝ちたい、優位に立ちたいって気持ちがだんだん強くなって最初と言ってることブレブレになってくのおもろい
勝間さんはなぜ番組のコーナーを持てたんだろう？
知能や知識量が離れた者同士は、そもそも議論が不可能ということが良く分かりますね笑
7:39地味にジョジョ出してきてんの草
ホリエモン話す時ひろゆきの顔ちょいちょい見てる頃がかわいいかよwwwwwww
ホリエモンがガス抜きで調子こいた瞬間具体性に欠けると判断した阿川さんの「ん…//」が好き
この頃のホリエモンは良かったなぁ🤔
ひろゆき氏は変わらないなぁ
勝間のヤバいやつ感が。。。こんな人が母じゃなくてまじでよかった。。。
ディベートって弁証法。
大昔、哲学者同士の議論を楽しんでショーにしてた時代があるけど、今も変わってない。
哲学は楽しい！