Acho que como colocou a bandeira trans na miniatura do vídeo o mínimo é deixar os transfobicos de plantão nos comentários ocultos já que deu pouco pra maluco acusar de cultura woke e lobby trans, mas a verdade é que vc não está nem ao e provavelmente a sua intenção era mesmo dar engajamento pra maluco e palco para eles comentários e inflar seus números
Sendo uma mulher trans fiquei com muito medo de abrir esse vídeo, principalmente os comentários mas isso não tem como evitar, mas fiquei aliviada depois de ver ele por completo e ver como você foi respeitoso e muito crítico nos pontos certos de toda essa questão. Enfim conteúdo incrível 🩷
A cirurgia não foi inventada a muito tempo então trans igual hj em dia não tinha mas tem alguns defeitos genéticos que fazem aumentar a produção de hormônio inclusive deve ter sido desse defeito que desenvolveram o procedimento
@@crazycat6601 a galera usa a ciência pra ser preconceituosa sendo que a própria ciência não é, vi nego falando que isso é transtorno mental sendo que se fosse não teriam liberado a cirurgia (e caralho a cirurgia é cara pra caramba)
Por isso historiografia é uma ciência muito mais complexa que apenas datas e fatos. Coisas como contexto, conhecimento da cultura em que se retrata é essencial para uma interpretação critica
@@guilhermehenrique6017 Discordo, justamente pelo estudo da história ser uma ciência é que temos que tomar todos esses cuidados citados no vídeo. Qualquer outra ciência que estuda "como os fenômenos acontecem" como vc mesmo citou, toma diversos cuidados em suas publicações justamente para não enviesar o estudo e torna-lo o mais neutro, e cientifico, possível.
@@guilhermehenrique6017 Amigo, você está falando de um tipo de ciência Existem ciências exatas, ciências naturais, ciências humanas, ciências sociais, linguística, etc. Tudo o que é do conhecimento humano e é fruto de estudos e práticas é considerado ciência, apenas com focos e métodos diferentes de estudo
O mais curioso dessa história é como a história de uma certa forma acaba se tornando uma espécie de telefone sem fio entre algumas eras e épocas, alguém ouviu falar de tal pessoa e por aí vai, isso gera muitas coincidências, contradições e casos interessantes que ao mesmo tempo que podem gerar desinformação ou interpretações erradas, também podem ser mais esclarecidas com evidências históricas descobertas ao decorrer do tempo.
Pena que ninguém escreveu sobre a avó do Heliogábalo, que me pareceu uma personagem bem mais interessante, manipulando o poder nos bastidores numa época que mulher não tinha poder nem um. Parabéns pelo vídeo!
Eu acharia interessante fazer um vídeo sobre a transgeneridade ao longo da história, abordando os casos em que existem evidências mais claras a respeito, seria bem legal.
Um vídeo muito sensato e inteligente como sempre. Parabéns Henrique! Sobre o nosso personagem em foco, vejo que as características que fazem parte da humanidade embora muito diversas , não mudam há milênios. O que muda na verdade é como esta mesma humanidade lida com estas características - hora tolerante, hora indiferente e hora intransigente - conforme o momento histórico.
E conforme a sociedade, pq na Índia como bem sabemos há mulheres trans que são adoradas. Enquanto no ocidente até matam as trans(muitas vezes pelos mesmos motivos que se comete o feminicídio, por uma misogomia social-cultural mto grande), então varia não só com o tempo, como tbm com o local.
Muito bom o conteúdo, principalmente para levantar a questão sobre como o gênero é uma questão humana que acaba sendo influenciada por suas condições históricas e sociais. Gostaria de saber mais sobre o desfecho que a avó havia planejado dentro desta história
A Julia Maesa (a avó) conspira para tirar o Heliogábalo (e a mãe dele, sua filha) da jogada e coloca outro neto, que é o Alexandre Severo. Este governa por pouco mais de dez anos, mas acaba também sendo vítima de um levante militar (não era fácil um imperador morrer de velho, rs). Parece que essa Julia, avó do Heliogábalo, era quem dava as cartas nos bastidores, mas era mulher, então não podia ser ela mesma "imperador" (não havia imperatrizes no sentido de regente, apenas de consorte). E ela também não tinha filho homem. Então, para ter acesso mais direto ao poder, colocou um neto (que não era dos mais "comportados") e depois outro...
O princípio da história, a suposta batalha ganha contra o outro sucessor, a história das mulheres filhas de Julia Maesa, casada do com Bassianus. Seriam tópicos legais a serem abordados, apesar de imaginar que careçam de fontes
@@Olahtiedortsac Entendi. A próxima vez que um historiador desenvolver um projeto de pesquisa vai ser estabelecido um comitê no qual será perguntado "o Olahtiedortsac acha esse tema importante? Se não acha então não pesquisa"
Muito bom. Eu acho interessante adicionar o fato de que a cultura da região Síria tinha brincos e sombra nos olhos como parte das vestimenta masculina, assim como cabelos longos. Isso nao foi citado no vídeo quando foi falado desse aspecto em específico que muito provavelmente afetou o pensamento dos romanos verem esse imperador como androgino.
Cara, sem dúvida, uma das coisas mais notórias nos seus vídeos e quem faz deles tão diferentes de outros canais de historiografia é a sua honestidade intelectual. Suas explicações é das mais singelas que eu já vi de uma pessoa. Meus parabéns e que Jesus o abençoe sempre!
A história desse imperador é surreal para dizer o mínimo. Como assim, a pessoa assume com 14, casa cinco vezes, é deposto e assassinado com 18? Fica difícil acreditar no que falam dele, sendo que não parece ter nada escrito pelo próprio. Por mais que eu ache estranho usar o termo Fake news para a Antiguidade, não dá para ignorar a intriga política envolvendo esses relatos.
Isso que eu pensei. Afirmar 100% que, por contraposição política, ele estava sendo difamado, é bem complicado. Visto que, o próprio não escreveu nada, além do próprio cenário romano, que guarda muitas outras histórias envolvendo a sexualidade das pessoas da época.
Professor, gostaria que fizesse uma live ou um video assim, sobre a MACONHA na HISTORIA ANTIGA Religiões Semitas que a utilizavam, ou egípcias ou os primeiros sinais arqueológicos do uso, em templos, ou até mesmo achados antigos etc
vídeo muito bem explicado claramente sem nenhum intuito de ofender ou instigar ódio! parabéns cara! quando se trata desse tipo de tema muita gente já fica com raiva com a mera possibilidade de algo assim existir em tempos distantes. obrigado pela informação :)
Henrique, gosto mto do seu conteúdo! Vc eh excepcional e uma inspiração! Eu adoraria que você falasse mais sobre a Torre de Babel. Outro tema que me interesso eh sobre como os outros povos viam os israelitas. Através da Bíblia nós ficamos sabendo como os israelitas viam os egípcios, os filisteus, os babilônicos mas nunca sabemos como eles os viam. Grande abraço!
Tenho admiração e pena de você, ao mesmo tempo. Admiração por seu trabalho tão inteligente e escrupuloso. E pena pela qualidade dos comentários. Voce teve tanto trabalho em tratar o tema com seriedade e reconhecendo o grau de incerteza que temos a partir dessas fontes históricas e ai vem um monte de imbecis desfilarem seus preconceitos.
enquanto pessoa trans(pessoa não-binária), achei o vídeo super completo e cuidadoso, analisando o contexto de todas as fontes e nem ao menos desconsiderar a possibilidade de alguém de tão alta classe ser uma pessoa trans historicamente me fez sentir muito feliz, de verdade. geralmente se usa da pauta histórica pra "justificar" falas preconceituosas ou ser preconceituoso com não só pessoas trans, mas com pessoas lgbt+ num geral, mas esse vídeo superou todas as minhas expectativas, tanto no ponto das fontes e tanto no ponto da análise das fontes históricas(na minha opinião, uma parte crucial). parabéns pelo vídeo professor, continue assim! (+1 inscrição no canal
Tem gente aqui embaixo nos comentários confundindo as coisas. A índole da pessoa não diz nada sobre a etnia, a sexualidade ou o gênero da pessoa e de sua "representatividade". A índole pouco importa, a questão aqui era oq ele era realmente de fato sexualmente, independente de índole. Não confundam as coisas, independente de identidade social-étnico-sexual e de gênero as pessoas tem suas próprias morais, índoles e caráteres. O fato de hittler por exemplo ter sido um genocida não muda a cor e a identidade étnica dele, ele continua sendo uma pessoa branca e europeia. E o mesmo vale para esse imperador, ele pode ter sido trans, independente dele ter sido bom ou não.
Parabéns pela apreciação equilibrada do tema. O tal museu, em busca de "representatividade" no passado, com vistas talvez a conseguir financiamento, aplica conceitos atuais para um tempo em que eles seriam incompreensíveis.
Mas isso também me fez questionar sobre as fontes culturais da propria região da Síria. É possível fazer uma análise de vestimentas sírias masculinas da época com vestimentas romanas femininas identificando representações de ambos os lugares na mesma época? Eu adoraria ver esse comparativo!!!
serve pra adicionar camadas e complexidade a cerca da imagem de gente trans. são pessoas como as outras. podem ser e sempre foram de várias formas e de qualquer índole. não são caixinhas como pensam.
O Ora Thiago postou um vídeo ontem que fala exatamente sobre "representatividade questionáveis" que é super interessante. Se tiver interesse, fica a indicação
Transexualidade é um conceito atual, mas não tem como negar o fato de que essas pessoas sempre existiram. Até mesmo aqui no Brasil há registros de travestis que, durante o período colonial, ficavam nos portos, onde seus serviços eram muito solicitados pelos marinheiros.
nao existia trans? tb nao existia homossexuais? tb nao existia diabetes ou virus ate as pessoas descobrirem? Plutao tb so comecou a existir em 1930? É realmente delicado querer "diagnosticar" alguem que viveu no passado. Podemos apenas conjecturar. Agora vir dizer que isso é transexualidade é invenção, vai alem da ignorância.
a sexualidade da roma e grécia antigas dão bons vídeos por si só. é amplamente divulgado pela comunidade LGBT o mito de que a homossexualidade era aceita amplamente por essas sociedades (especialmente na grécia), e em alguns casos vão até o extremo de dizer que era a regra, e relacionamentos com mulheres eram exclusivos para reprodução. não há evidência histórica suficiente para essas afirmações. que fique claro, eu não estou atacando a comunidade LGBT, até porque eu mesmo sou gay, e é normal uma mentira contada mil vezes acabar virando verdade.
Bastante preciso. Pode ser pretensão do museu só pra chamar atenção mesmo; ou os responsáveis por lá são incompetentes e não divulgam a informação completa, só o que convém e chama atenção. No fim as pessoas também não costumam procurar muito a informação.
muito interessante, aqui está o trabalho de análise do historiador e o trabalho de interpretar e colocar hipóteses. estou no curso de história e já tive história da antiguidade clássica neste semestre, onde falámos de Roma antiga
Adorei o vídeo! Em continuação ao que disse na chamada para esse vídeo anteriormente, é complexo as "rotulação" de transgeneridade (ou de fenômeno de transgeneridade/ diversidade de gênero) diante de uma figura histórica, que está sob outro contexto e outra compreensão de mundo, não tem como se enquadrar completamente. Dito isso, vejo (inclusive eu mesmo sendo um homem transgênero), a tentativa de ações que eram para ser afirmativas serem um tanto descuidadas. Eu já havia visto que Heliogabalos tinha essa descrição de forma a ser difamatórias pela sua oposição. De que esse tinha sido um dos piores imperadores, e portanto a difamação... A questão é: Heliogabalos era péssimo imperador e por isso chamado de afeminado, ou Heliogabalos era afeminado e portanto péssimo imperador? Mas, novamente, outro contexto e a questão de choque cultural pertinente aquela época que deve ter tido um impacto preponderante sobre tais descrições e propaganda difamatória. Da minha posição, é complicado colocar uma figura histórica tão conturbada e negativa como um exemplo de representatividade, MAS é importante entender que tais fenômenos não são novos, e como cada povo e contexto lidam com questões de Gênero e Sexualidade (nesse caso a sustentar difamação). Agradeço seu vídeo sobre o assunto e essa personagem histórica ❤
apenas uma correção, gênero não é sexualidade! sexualidade diz respeito sobre quem você se relaciona e gênero sobre identidade de gênero (homem, mulher, não binário, etc). Adorei o vídeo
@@rickcardoso5987 meu comentário foi irônico sobre o comentário acima... gênero e identidade são coisas diferentes. Gênero é biológico e não identitário.
O coitado talvez nem fosse isso tudo, mas sofreu nas mãos dos senadores/historiadores, além de ter sido decaptado, entrou para história como um devasso...
1. Incrível como um trabalho sério desse, coerente desses feito por você é para contemporizar uma fala vinda de um museu, que deveria ser seria e científica, mas distorce realidades passadas em prol de uma visão parcial contemporânea. Tudo o que um museu não deveria fazer. 2. Eu leio muito sobre Jesus Histórico e um autor chamado Bart Ehrman foca muito em alguns critérios para se avaliar a probabilidade de uma narrativa histórica ser verdade. Se aquele evento está atestado em múltiplas fontes independentes, se ele faz sentido dentro daquele contexto cultural, se aquela narrativa vai a favor ou contra o interesse de quem conta.
Roma não é pra amadores: As pessoas nem imaginam o trabalhão que historiadores têm ao peneirar o factível e o difamatório. Roma e Grécia antigas realmente materializavam os xingamentos a um nível s4d1c0: Só ideologia pra não perceber o binário passivo-ativo, independente do s3x0 do passivo. Eram sociedades onde a força e a astúcia pra fechar brecha eram conflitantes e contínuas
@@nathanlocatelli658 , uhum, exceto que o PNC seria mais um elogio. E quanto mais curto era o cabelo mais apreciavas os puer delicatti e viril tu eras. As pessoas enlouquecem indo na cabeça de cada e onda do momento
Descobri seu canal a pouco tempo. Estou simplesmente viciada nos seus vídeos, já maratonei quase todas as playlists. A vida é efêmera mas obrigada por torná-la tão prazerosa ❤
Júlio César, jovem, participou de uma campanha militar na Bitínia e após a vitória, amaziou-se ao rei da região. Ao retornar, era chamado "A Rainha da Bitínia". Isso segundo Suetônio, historiador e fofoqueiro romano.
Amei meu amigo, vou manda o video pra um amigo meu que segue a religião de Roma! Ele vai amar, eu sigo a grega ja gostei e tbm por seu respeito ao tema trans. Qos Deuses te guiem e abençoe! 🙏🏻
Não me surpreenderia se houvesse, já que mesmo naquela época, naquela região, esse tipo de conduta não era tão reprovável quanto alguns pensam. Em alguns casos, era até estimulado.
@@l.g.a3072 Um dos argumentos que levam os historiadores a descreditarem as afirmações sobre o comportamento trans do Elagabalus é a que grande parte dos relatos vem de inimigos dele - poderia ser uma forma deles difaramarem o imperador. Além disso, esses relatos afirmam que o Elagabalus irratava profundamente a elite romana ao se travestir. Dito tudo isso, me parece que não era algo bem visto
Só para dar um pouco mais de contexto. já que moro aos arredores de hitchin, onde se localiza o museu que iniciou a pauta tenho algo a dizer. Hitchin não é distrito de londres, apesar de se chegar muito rápido a londres por trem e está sujeito a especulação imobiliária, são quase 70km de distância de londres. é uma town ( entre vilarejo e cidade ) com população somente de 35k pessoas. Ou seja é um museu bem distrital e pequeno.Não tem essa relevância política e social toda. O assunto é muito interessante. mas pro bem e pro mal, não tem esse peso todo, essas notícias que vincularam isso estavam mais preocupadas em gerar click e discussão que de fato refletir a realidade. Dito isso, excelente vídeo como sempre. Um dos melhores canais de história do youtube.
Sim. Entre os citas, um povo montador da Antiguidade, existia uma classe de pessoas que eram machos biológicos, mas se vestiam e se portavam socialmente como mulheres, eram chamados de enaree. Entre os índios da América do Norte existe o conceito de "dois espíritos", quando a pessoa tem dentro de si ao mesmo tempo o espírito de homem e de mulher. Além da Heliogábalo, outro exemplo que eu posso citar pra você de uma pessoa que muito provavelmente foi uma mulher trans é a poetisa Kalonymus bin Kalonymus, que viveu na França no século 13.
Ou seja né, talvez eles o consideravam uma mulher devido a ser afeminado e se relacionar com homens. Aí vem um museu e já o trata como mulher(provavelmente pra atrair mais visitantes e lucrar)
acho bizarro como esse assunto tinha virado uma polêmica algo que poderia ser resolvido com uma simples discussão, como acontece com tudo na História, foi captado pela internet e transformado em uma treta totalmente artificial
Acho q no final, ele era só um garoto homossexual com jeitos "afeminado" com fetiche em coisas e vivências femininas. Além é claro do choque de cultural e a narrativa extremamente duvidosa O que torna essa história ainda mais pesada é saber q ele só tinha 14 a 18 anos quando tudo aconteceu (se isso tudo for verdade)...
@@henriquecaldeiraeu não tenho o aval pra moderar em vídeos, mestre. só nas lives 😔 (aliás acho que nenhum dos moderadores tem essa master sword ainda, só você tem tal poder)
Acho que vendo tudo isso, a minha interpretação é que provavelmente Heliogábalo era no minimo homossexual, mas trans com essas informações pode nao ser tão conclusivo assim, acho muito possivel ele ter sido sim mas só com isso é impossivel ter certeza. Ainda mais que Transexualidade e Disforia de Genero estão sendo estudados só agora, com muitas hipoteses e teorias, sendo as vezes dificil de diagnosticar isso hj em dia com alguém vivo, imagine diagnosticar isso a alguem que morreu a quase 2 mil anos atras, praticamente impossivel. Mas ainda sim, acho um tipo de discussão e investigação interessante de se ter, isso ajuda a gente a entender mais esse fenomeno, que muito provavelmente acontecia desde os tempos antigos, mas a falta de registros nos faz pensar que não.
Já percebeu que "homossexual" parece um termo em desuso? Trans alterou o antigo "GLS" para LGBT. Mas o movimento mais proeminente hoje se refere a trans, não o "convencional homossexual". Com o tempo, T. está se tornando convencional. Nasce o não-binário (e). Esse quer é mais ambicioso: não só quer romper os padrões do "binarismo" mas também alterar a linguagem (usando o argumento da linguagem em constante mudança). Acredite, surgiram novos gêneros após isso.
@@Segregacionista moderna para qual sociedade? Comunidades indígenas de onde hoje é o Brasil tinham oque se pode interpretar por gênero, até uns 4 a binaridade do gênero, atrelado ao comum do sexo, foi algo importado e forçado pelas colonizações europeias
Chamá-lo de trans é concordar com os seus detratores, e uma forma de preconceito religioso, se esquecendo que as roupas não eram de "mulher", mas baseadas ao culto do deus Heliogabal, da qual ele era o alto sacerdote. A castração não tem nada haver com o desejo moderno de mudar seu corpo, mas um símbolo religioso de controle dos impulsos e da devoção ao divino, algo que sobreviveu até mesmo depois da cristianização, com o cristão Orígenes se castrando em um ato de devoção.
Esse tipo de leitura crítica do texto, e de quem é a mão que escreve, também deveria valer para quem quer tirar alguma oisa daquele famoso Livro Sagrado...
Parabéns pela análise, Henrique! Uma análise atenta a todas as fontes históricas e relatos da época que chegaram até nós através desses autores, mas sempre entendendo como eles viam o próprio Heliogabolo.
Também saiu uma matéria polêmica essa semana sobre as mulheres serem melhores caçadoras que os homens na pré-história, vi algumas páginas de história refutando, poderia fazer um vídeo sobre?
Sugestão de pauta: emanuel swedenborg... ouvi sobre esse sujeito em alguns livros sobres EQM. O que seria verdade ou mito. Exitem poucos ideos sobre ele em pt-br
Gostei muito desse tipo de vídeo! É sempre bom analisar essas histórias das formas mais diversas possíveis. Mas penso que realmente ele se identificava como transexual.
parabéns pelo vídeo, roteiro muito bem escrito e com bastante conteúdo. Li esta semana a matéria sobre este imperador e estava com dúvida sobre oque pensar sobre, este vídeo me fez ter mais noção sobre o assunto.
Que sempre existiram experiências sexuais fora de um padrão biológico, isso é fato. Porém, um imperador sempre será vítima de críticas de opositores. Agora, assumir uma ideologia moderna para um pensamento antigo é um completo desrespeito à história de uma civilização.
Ótimo trabalho, cuidadoso e respeitoso! Mostrando a importância do contexto, da busca pelo conhecimento e informação. Existem exemplos de pessoas trans na História, esse simplesmente não deve ser!
Ótimo vídeo como sempre, professor você poderia fazer um vídeo sobre demonologia? Como figuras de religiões pagãs acabaram sendo representados pelo cristianismo e como eles se transformaram na percepção cristã
Acho que sempre que um assunto de história fosse levantado em sala de aula, era bom sempre lembrar aos alunos que a história são narrativas, seja de quem lutou em uma guerra ou de quem perdeu ela, não existe certo e errado, apenas ponto de vista diferentes, no caso do imperador, ele viveu muito pouco para deixar seu ponto de vista para a história em troca seus inimigos o fizeram, se eram verdadeiros ou não, não sabemos. Aprendi isso na faculdade, até pq pra mim a história era imutável, não existiam ponto de vistas diferentes e quando vejo portugueses sendo mesquinhos com brasileiros e dizendo que eles nos deram língua, costumes e civilidade, me lembra ainda mais que a história é contada de formas diferentes, para eles o mito de colonialismo bom e que escravidão não existiu, para nós as tragédias, a realidade, a noção de que fomos dizimados e que nada da história conta nosso lado, éramos civilizados, tínhamos línguas, costumes e religião. Lembro muito bem na escola que quando fomos aprender sobre descobrimento a professora falando, não foi descobrimento foi invasão e ao longo de toda a jornada acadêmica foram desmitificando todo o mito de português bonzinho. E o mais engraçado é que os livros reforçavam esse mito, mas os professores incentivavam o pensamento crítico e a analisar criticamente os textos históricos.
Os indígenas eram civilizados? Primeiro, existem e existiam muitas etnias indígenas espalhadas pela América. Viviam guerreando entre si, pelas diferenças e território. Antropofagia, incêndios florestais para caçar, dizimar tribos inimigas era comum aqui. Não é à toa que tribos indígenas se aliaram aos portugueses, outras tribos indígenas fizeram alianças com os franceses na invasão do nosso território. O mesmo nos Estados Unidos. Nunca existiu um só povo aqui, uma grande civilização.
@@Ilnetuno10 sim civilizados. acha que ser civilizado é ser pacifico? as grandes civilizações entravam em guerra o tempo todo por qualquer motivo que os conviam : político, religioso, racista ou pessoal. tanto na Ásia, Europa, África, Oceania e América. eram civilizados porque eram organizados a sua maneira não porque eram pacíficos uns com os outros.
@@MBT_EE-T1_Osorio Dentre as 305 etnias indígenas e 274 línguas que segundo o IBGE vivem aqui atualmente, e provavelmente haviam mais no passado. Me aponte quais tribos eram civilizadas? Sendo que a maioria eram nômades, sequer tinham conhecimento de território, escassez de recursos e conhecimento. Viviam na idade da pedra. Quer realmente chamar isso de civilização? Em pleno ano de 1500? Quer comparar com o império maia, apesar de serem primitivos possuíram grande conhecimento e formaram uma civilização. Com o Egito antigo? Grécia? Romanos? Sem falar que essas civilizações são muito mais antigas e não viviam de uma forma tão rudimentar como os indígenas do Brasil.
fiquei o vídeo todo lembrando daquele áudio que diz: "a partir de agora, você vai me chamar de senhora". não estava sabendo dessa notícia. obrigada pela lucidez.
Olá, só vim aqui porque é o vídeo mais recente. Queria saber se existem ou não provas o suficiente pra afirmar que Jesus foi de fato uma figura histórica. Ao mesmo tempo que já vi por aí pessoas dizendo "nenhum historiador duvida mais que ele existiu" já ouvi dizer que "é um consenso que não passa de uma figura mítica". Queria ouvir alguém que estuda o assunto de maneira aparentemente neutra.
muito importante estas discussões e compreensões sobre o momento histórico e as relações sociais, diferenças culturais e percepção de mundo e de quem escreveu as informações.
É triste ver isso. Os comentários, a possibilidade de ser apenas uma mentira, difamação ou até mesmo um jeito de chamar a atenção para o Museu. Na minha opinião, é muito improvável ter uma noção real do que isso realmente se trata, afinal são pouquíssimas informações e ele (ou ela) não esteve governando por muito tempo, na verdade, foi um período extremamente curto. Mas é doloroso ver as pessoas apenas saindo por aí dizendo "É obviamente mentira", "Credo, estão querendo reescrever a história para agradar", afinal elas estão dizendo isso por simples transfobia e não avaliando a situação e as informações que temos até agora. O vídeo está simples e fácil de entender, eu arriscaria dizer que está até mesmo perfeito, mesmo não existindo uma definição exata para isso. Eu adoraria ver mais vídeos que contam sobre supostas pessoas da comunidade LGBT, afinal isso séria um estudo até para homofóbicos e transfóbicos perceberem que " isso não existia na minha época " é uma bobagem!
@@guilhermefernandes8509 "Transgênero é um termo utilizado para descrever pessoas cuja identidade de gênero difere daquela associada ao sexo que lhes foi atribuído no nascimento. Enquanto o sexo biológico é determinado pelos órgãos genitais, características hormonais e cromossomos, a identidade de gênero refere-se à percepção íntima que a pessoa tem de si mesma, podendo ser homem, mulher, ambos ou nenhum dos dois. Ser transgênero pode envolver a necessidade de realizar uma transição de gênero, que pode incluir mudanças sociais, legais e medicamente assistidas, como hormonioterapia ou cirurgias de adequação de gênero. " isso não é questão de fetiche, mas sim uma questão de como a pessoa vê ela mesma. Se uma pessoa se vê confortável com o gênero atribuído ao sexo, ela é uma pessoa *cis* e não transgênero.
@@guilhermefernandes8509 "Sempre" pode não ser o correto, pois existe cirugias e remédios hormonais para modificar o corpo, porém ainda não está tão avançada a ponto de conseguir criar um útero (ao menos eu nunca vi nada assim). Mas saiba que você se referir a uma mulher trans com "mas você sempre será um homem", " você é tão bonita que não parece trans" ou até a impedir de usar o banheiro feminino, é transfobia e falta de respeito.
Castração no contexto religioso era parte central do culto de Cibele, originalmente da Frígia , que foi importado para Roma na época das guerras púnicas.
Otto Kernberg, um grande especialista em transtorno de personalidade narcisista e borderline, notou uma característica curiosa em pacientes narcisistas extremos: ele diz que o gênero para o narcisista pode lhe parecer uma limitação externa à sua grandiosidade patológica. Daí a necessidade de se sentir acima de qualquer determinação (de gênero). É muito provável, pelos relatos parciais que temos, que Heliogabalo fosse um narcisista patológico.
Sim, ignorância absurda da sua parte. Pessoas trans sempre existiram. Só não se tinha durante toda a história da humanidade o conhecimento que hoje temos sobre elas. Então, é difícil saber, mas uma personagem histórica pode sim ter sido trans. Não tem nada de anacrônico nem de absurdo.
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Acho que como colocou a bandeira trans na miniatura do vídeo o mínimo é deixar os transfobicos de plantão nos comentários ocultos já que deu pouco pra maluco acusar de cultura woke e lobby trans, mas a verdade é que vc não está nem ao e provavelmente a sua intenção era mesmo dar engajamento pra maluco e palco para eles comentários e inflar seus números
Henrique, conteúdo maravilhoso
Sendo uma mulher trans fiquei com muito medo de abrir esse vídeo, principalmente os comentários mas isso não tem como evitar, mas fiquei aliviada depois de ver ele por completo e ver como você foi respeitoso e muito crítico nos pontos certos de toda essa questão. Enfim conteúdo incrível 🩷
A cirurgia não foi inventada a muito tempo então trans igual hj em dia não tinha mas tem alguns defeitos genéticos que fazem aumentar a produção de hormônio inclusive deve ter sido desse defeito que desenvolveram o procedimento
Eu tava igual, fiquei evitando ver, mas vi e nn me arrependi
real
A gente pensa que ou vai ver um ultra conservador ou um woke falando mas na maioria das vezes não é nem um nem outro
@@crazycat6601 a galera usa a ciência pra ser preconceituosa sendo que a própria ciência não é, vi nego falando que isso é transtorno mental sendo que se fosse não teriam liberado a cirurgia (e caralho a cirurgia é cara pra caramba)
Por isso historiografia é uma ciência muito mais complexa que apenas datas e fatos. Coisas como contexto, conhecimento da cultura em que se retrata é essencial para uma interpretação critica
História n é ciência, ciência é o estudo de como fenômenos acontecem, história estuda o que aconteceu mas é complexo pra caramba
@@guilhermehenrique6017 Discordo, justamente pelo estudo da história ser uma ciência é que temos que tomar todos esses cuidados citados no vídeo. Qualquer outra ciência que estuda "como os fenômenos acontecem" como vc mesmo citou, toma diversos cuidados em suas publicações justamente para não enviesar o estudo e torna-lo o mais neutro, e cientifico, possível.
@@guilhermehenrique6017 Amigo, você está falando de um tipo de ciência
Existem ciências exatas, ciências naturais, ciências humanas, ciências sociais, linguística, etc. Tudo o que é do conhecimento humano e é fruto de estudos e práticas é considerado ciência, apenas com focos e métodos diferentes de estudo
E decisões de pessoas com probleminha na cabeça.
@@guilhermehenrique6017da onde você tirou que história n eh ciência? KKKK tá sabendo nada mesmo
O mais curioso dessa história é como a história de uma certa forma acaba se tornando uma espécie de telefone sem fio entre algumas eras e épocas, alguém ouviu falar de tal pessoa e por aí vai, isso gera muitas coincidências, contradições e casos interessantes que ao mesmo tempo que podem gerar desinformação ou interpretações erradas, também podem ser mais esclarecidas com evidências históricas descobertas ao decorrer do tempo.
O novo testamento, por exemplo. Os textos mais antigos foram escritos uma geração após a morte de Jesus.
@@TiagoSilva-nr2ujpra isso existe a tradição oral e os registros q foram perdidos com o tempo
A verdade é que não existe história só mitos, uns maiores outros menores.
Pena que ninguém escreveu sobre a avó do Heliogábalo, que me pareceu uma personagem bem mais interessante, manipulando o poder nos bastidores numa época que mulher não tinha poder nem um. Parabéns pelo vídeo!
Pois é, concordo
Nenhum*
@@semprequevoceleroscomentarios"Nem um..."
Kkkkkkk
Kkkkkkk sabe de nada
Sempre muito respeitoso e cuidadoso com as palavras. Parabéns, professor!
Sim cara, ele fala perfeitamente bem
Eu acharia interessante fazer um vídeo sobre a transgeneridade ao longo da história, abordando os casos em que existem evidências mais claras a respeito, seria bem legal.
Realmente
conceito de genero fora de sexo biologico é uma invenção feminista, travestismo é outra coisa
@@jeremias8889 se essa for a opinião do dono do canal também, então eu não quero ver ele falando sobre isso não. Imagine só pensar assim
Seria realmente muito interessante termos videos tratando sobre outras figuras lgbtqap+ na história, principalmente de figuras históricas trans
@@jeremias8889 então pessoas intersexo foram inventadas em laboratório, né?
Um vídeo muito sensato e inteligente como sempre. Parabéns Henrique! Sobre o nosso personagem em foco, vejo que as características que fazem parte da humanidade embora muito diversas , não mudam há milênios. O que muda na verdade é como esta mesma humanidade lida com estas características - hora tolerante, hora indiferente e hora intransigente - conforme o momento histórico.
E conforme a sociedade, pq na Índia como bem sabemos há mulheres trans que são adoradas. Enquanto no ocidente até matam as trans(muitas vezes pelos mesmos motivos que se comete o feminicídio, por uma misogomia social-cultural mto grande), então varia não só com o tempo, como tbm com o local.
Ora.
@@mod19647013013Só falar a palavra correta não é muito eficiente, se sua intenção é ensinar, tente ser mais assertivo explicando como aplicar :)
Cara você e foda! Nunca deixe de ser intelectualmente honesto. Parabéns véi
Muito bom o conteúdo, principalmente para levantar a questão sobre como o gênero é uma questão humana que acaba sendo influenciada por suas condições históricas e sociais. Gostaria de saber mais sobre o desfecho que a avó havia planejado dentro desta história
A Julia Maesa (a avó) conspira para tirar o Heliogábalo (e a mãe dele, sua filha) da jogada e coloca outro neto, que é o Alexandre Severo. Este governa por pouco mais de dez anos, mas acaba também sendo vítima de um levante militar (não era fácil um imperador morrer de velho, rs). Parece que essa Julia, avó do Heliogábalo, era quem dava as cartas nos bastidores, mas era mulher, então não podia ser ela mesma "imperador" (não havia imperatrizes no sentido de regente, apenas de consorte). E ela também não tinha filho homem. Então, para ter acesso mais direto ao poder, colocou um neto (que não era dos mais "comportados") e depois outro...
O princípio da história, a suposta batalha ganha contra o outro sucessor, a história das mulheres filhas de Julia Maesa, casada do com Bassianus. Seriam tópicos legais a serem abordados, apesar de imaginar que careçam de fontes
@@henriquecaldeira Mdss ela era quase uma Cersei Lannister kkkkkkkk
Gênero não é questão humana. É questão pós-moderna.
que TAL fazer um vídeo sobre sexualidade e gênero na Roma antiga? seria bem interessante e complementaria a questão
Talvez também a sexualidade e como a religião passou a criar seus tabus em torno do tema.
@@Homeostase.medicinaSIM
Por que isso não é importante
@@Olahtiedortsac é sim
@@Olahtiedortsac Entendi. A próxima vez que um historiador desenvolver um projeto de pesquisa vai ser estabelecido um comitê no qual será perguntado "o Olahtiedortsac acha esse tema importante? Se não acha então não pesquisa"
Muito bom. Eu acho interessante adicionar o fato de que a cultura da região Síria tinha brincos e sombra nos olhos como parte das vestimenta masculina, assim como cabelos longos. Isso nao foi citado no vídeo quando foi falado desse aspecto em específico que muito provavelmente afetou o pensamento dos romanos verem esse imperador como androgino.
Cara, sem dúvida, uma das coisas mais notórias nos seus vídeos e quem faz deles tão diferentes de outros canais de historiografia é a sua honestidade intelectual. Suas explicações é das mais singelas que eu já vi de uma pessoa. Meus parabéns e que Jesus o abençoe sempre!
A história desse imperador é surreal para dizer o mínimo. Como assim, a pessoa assume com 14, casa cinco vezes, é deposto e assassinado com 18? Fica difícil acreditar no que falam dele, sendo que não parece ter nada escrito pelo próprio. Por mais que eu ache estranho usar o termo Fake news para a Antiguidade, não dá para ignorar a intriga política envolvendo esses relatos.
Quase todos os imperadores passa por algo semelhante, onde a maior parte das fontes são de terceiros e pessoas distantes
Antigamente tambem com 14 anos as pessoas ja tinham certa maturidade... era tudo muito precoce
assumir um posto com 14 anos naquela época nao era nada, 14 anos já era considerado homem feito praticamente.
Por incrível que pareça, isso não é muito absurdo na história romana hahaha
Isso que eu pensei. Afirmar 100% que, por contraposição política, ele estava sendo difamado, é bem complicado. Visto que, o próprio não escreveu nada, além do próprio cenário romano, que guarda muitas outras histórias envolvendo a sexualidade das pessoas da época.
Professor, gostaria que fizesse uma live ou um video assim, sobre a MACONHA na HISTORIA ANTIGA
Religiões Semitas que a utilizavam, ou egípcias ou os primeiros sinais arqueológicos do uso, em templos, ou até mesmo achados antigos etc
procure sobre kaneh bohsem no antigo testamento
A foto do cara é o Mao Tse AlQui-Min
Dizem que jesus usava oleo de maconha...
@@italoleite9846KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
@@italoleite9846Esse canal só tem maluco. É terceira via, socialistas, liberais, ancap e lgbt tudo junto kkkkkkkkk
fico imaginando o povo fofocando sobre isso na época dkdkdkfk
Tinha as véia fofoqueira até lá
Respeite a fofoca hahahahhaa @@guilhermefernandes8509
"Ihh, Será que o faraó vai deixar isso?" Okkk
vídeo muito bem explicado claramente sem nenhum intuito de ofender ou instigar ódio! parabéns cara! quando se trata desse tipo de tema muita gente já fica com raiva com a mera possibilidade de algo assim existir em tempos distantes. obrigado pela informação :)
eu gosto de como seus videos começam de maneira abrupta rsrsrs q bom q vc fez sobre esse tema
Henrique, gosto mto do seu conteúdo! Vc eh excepcional e uma inspiração!
Eu adoraria que você falasse mais sobre a Torre de Babel. Outro tema que me interesso eh sobre como os outros povos viam os israelitas. Através da Bíblia nós ficamos sabendo como os israelitas viam os egípcios, os filisteus, os babilônicos mas nunca sabemos como eles os viam.
Grande abraço!
Poderia falar também sobre Daniel
A Estela de Merenptah menciona Israel brevemente.
Análises super interessantes. Mantendo o padrão de excelência, como sempre!
Tenho admiração e pena de você, ao mesmo tempo. Admiração por seu trabalho tão inteligente e escrupuloso. E pena pela qualidade dos comentários. Voce teve tanto trabalho em tratar o tema com seriedade e reconhecendo o grau de incerteza que temos a partir dessas fontes históricas e ai vem um monte de imbecis desfilarem seus preconceitos.
enquanto pessoa trans(pessoa não-binária), achei o vídeo super completo e cuidadoso, analisando o contexto de todas as fontes e nem ao menos desconsiderar a possibilidade de alguém de tão alta classe ser uma pessoa trans historicamente me fez sentir muito feliz, de verdade.
geralmente se usa da pauta histórica pra "justificar" falas preconceituosas ou ser preconceituoso com não só pessoas trans, mas com pessoas lgbt+ num geral, mas esse vídeo superou todas as minhas expectativas, tanto no ponto das fontes e tanto no ponto da análise das fontes históricas(na minha opinião, uma parte crucial).
parabéns pelo vídeo professor, continue assim!
(+1 inscrição no canal
Tem gente aqui embaixo nos comentários confundindo as coisas. A índole da pessoa não diz nada sobre a etnia, a sexualidade ou o gênero da pessoa e de sua "representatividade". A índole pouco importa, a questão aqui era oq ele era realmente de fato sexualmente, independente de índole. Não confundam as coisas, independente de identidade social-étnico-sexual e de gênero as pessoas tem suas próprias morais, índoles e caráteres. O fato de hittler por exemplo ter sido um genocida não muda a cor e a identidade étnica dele, ele continua sendo uma pessoa branca e europeia. E o mesmo vale para esse imperador, ele pode ter sido trans, independente dele ter sido bom ou não.
Parabéns pela apreciação equilibrada do tema. O tal museu, em busca de "representatividade" no passado, com vistas talvez a conseguir financiamento, aplica conceitos atuais para um tempo em que eles seriam incompreensíveis.
Mas isso também me fez questionar sobre as fontes culturais da propria região da Síria. É possível fazer uma análise de vestimentas sírias masculinas da época com vestimentas romanas femininas identificando representações de ambos os lugares na mesma época? Eu adoraria ver esse comparativo!!!
Agradeço pela ótima análise deste período. É fácil se deixar levar apenas por uma versão dos fatos.
Quando ele disse que foi um museu menor eu já pensei: Eles estão falando isso para chamar atenção.
Seu canal é excelente, com tema muito bons
Usar o (a?) Heliogábalo como exemplo de representatividade trans é como usar o Fernandinho Beira-Mar como exemplo de representatividade negra.
Ou usar o Hitler como modelo de homem branco.
serve pra adicionar camadas e complexidade a cerca da imagem de gente trans. são pessoas como as outras. podem ser e sempre foram de várias formas e de qualquer índole. não são caixinhas como pensam.
O Ora Thiago postou um vídeo ontem que fala exatamente sobre "representatividade questionáveis" que é super interessante. Se tiver interesse, fica a indicação
genial kkkkkkkkkk
KKKKKKKKKKKKJJJ
Conta a história de Adriano e Antínoo! É muito interessante!
Muito bom Henrique, muito mesmo. Conteúdo honesto, inteligente e interessante. Parabéns pela qualidade e pela honestidade intelectual!!
Anacronismo = adotar conceitos ou pontos de vista atuais para analisar fatos passados que transcorreram em contexto completamente diverso.
Transexualidade é um conceito atual, mas não tem como negar o fato de que essas pessoas sempre existiram. Até mesmo aqui no Brasil há registros de travestis que, durante o período colonial, ficavam nos portos, onde seus serviços eram muito solicitados pelos marinheiros.
verdade, não existia trans antes da cultura woke inventar isso.
nao existia trans? tb nao existia homossexuais? tb nao existia diabetes ou virus ate as pessoas descobrirem? Plutao tb so comecou a existir em 1930? É realmente delicado querer "diagnosticar" alguem que viveu no passado. Podemos apenas conjecturar. Agora vir dizer que isso é transexualidade é invenção, vai alem da ignorância.
Você é muito inteligente. nunca tinha parado pra pensar. Trans foi invenção da dinsey, como haveria naquele tempo? Muito obrigado amigo.
Me apaixonei
a sexualidade da roma e grécia antigas dão bons vídeos por si só. é amplamente divulgado pela comunidade LGBT o mito de que a homossexualidade era aceita amplamente por essas sociedades (especialmente na grécia), e em alguns casos vão até o extremo de dizer que era a regra, e relacionamentos com mulheres eram exclusivos para reprodução. não há evidência histórica suficiente para essas afirmações. que fique claro, eu não estou atacando a comunidade LGBT, até porque eu mesmo sou gay, e é normal uma mentira contada mil vezes acabar virando verdade.
Bastante preciso. Pode ser pretensão do museu só pra chamar atenção mesmo; ou os responsáveis por lá são incompetentes e não divulgam a informação completa, só o que convém e chama atenção. No fim as pessoas também não costumam procurar muito a informação.
muito interessante, aqui está o trabalho de análise do historiador e o trabalho de interpretar e colocar hipóteses. estou no curso de história e já tive história da antiguidade clássica neste semestre, onde falámos de Roma antiga
Adorei o vídeo!
Em continuação ao que disse na chamada para esse vídeo anteriormente, é complexo as "rotulação" de transgeneridade (ou de fenômeno de transgeneridade/ diversidade de gênero) diante de uma figura histórica, que está sob outro contexto e outra compreensão de mundo, não tem como se enquadrar completamente.
Dito isso, vejo (inclusive eu mesmo sendo um homem transgênero), a tentativa de ações que eram para ser afirmativas serem um tanto descuidadas. Eu já havia visto que Heliogabalos tinha essa descrição de forma a ser difamatórias pela sua oposição. De que esse tinha sido um dos piores imperadores, e portanto a difamação... A questão é: Heliogabalos era péssimo imperador e por isso chamado de afeminado, ou Heliogabalos era afeminado e portanto péssimo imperador?
Mas, novamente, outro contexto e a questão de choque cultural pertinente aquela época que deve ter tido um impacto preponderante sobre tais descrições e propaganda difamatória.
Da minha posição, é complicado colocar uma figura histórica tão conturbada e negativa como um exemplo de representatividade, MAS é importante entender que tais fenômenos não são novos, e como cada povo e contexto lidam com questões de Gênero e Sexualidade (nesse caso a sustentar difamação).
Agradeço seu vídeo sobre o assunto e essa personagem histórica ❤
apenas uma correção, gênero não é sexualidade! sexualidade diz respeito sobre quem você se relaciona e gênero sobre identidade de gênero (homem, mulher, não binário, etc). Adorei o vídeo
Difícil é explicar isso pra galera "do gênero" que não entende o que é gênero e sexualidade.
@@AnteroJunior Achei que a todo momento ele fala "gênero e sexualidade" e não me pareceu pontuar de maneira errada durante o vídeo
@@rickcardoso5987 meu comentário foi irônico sobre o comentário acima... gênero e identidade são coisas diferentes. Gênero é biológico e não identitário.
Resumindo, um se trata do gênero (quais aparelhos reprodutores alguém nasceu) e o outro se refere a um problema mental/psiquiátrico
Não binário é o que? Uma pessoa que é 2? Visto que ela não é 0 nem 1
O coitado talvez nem fosse isso tudo, mas sofreu nas mãos dos senadores/historiadores, além de ter sido decaptado, entrou para história como um devasso...
Literalmente metade dos imperadores romanos 😂
1. Incrível como um trabalho sério desse, coerente desses feito por você é para contemporizar uma fala vinda de um museu, que deveria ser seria e científica, mas distorce realidades passadas em prol de uma visão parcial contemporânea. Tudo o que um museu não deveria fazer.
2. Eu leio muito sobre Jesus Histórico e um autor chamado Bart Ehrman foca muito em alguns critérios para se avaliar a probabilidade de uma narrativa histórica ser verdade. Se aquele evento está atestado em múltiplas fontes independentes, se ele faz sentido dentro daquele contexto cultural, se aquela narrativa vai a favor ou contra o interesse de quem conta.
Que vídeo fantástico, parabéns pelo otimo conteúdo!
O Nero e Tibério também foram bem difamados. Poderia fazer um vídeo sobre difamação na antiguidade ou idade média
Parabéns pelos vídeos. Vc é muito competente. Para quem ama história, é muito bom ver um historiador que tem conteúdo e isenção
Um vídeo claro, conciso e bem estruturado como sempre. Show
Roma não é pra amadores: As pessoas nem imaginam o trabalhão que historiadores têm ao peneirar o factível e o difamatório. Roma e Grécia antigas realmente materializavam os xingamentos a um nível s4d1c0: Só ideologia pra não perceber o binário passivo-ativo, independente do s3x0 do passivo. Eram sociedades onde a força e a astúcia pra fechar brecha eram conflitantes e contínuas
Então herdamos a cultura de escárnio dos romanos
@@nathanlocatelli658 , uhum, exceto que o PNC seria mais um elogio. E quanto mais curto era o cabelo mais apreciavas os puer delicatti e viril tu eras. As pessoas enlouquecem indo na cabeça de cada e onda do momento
Bom dia Henrique e seguidores do canal.
O museu sem dúvida vai bombar. Nem questiono a decisão. Mas que vai aumentar consideravelmente as visitas, sem dúvida.
chocado com esse arroba Fabiana cadê a rapadura
@@zyonmdc Sabe que não sei... Não alterei mdc
Descobri seu canal a pouco tempo. Estou simplesmente viciada nos seus vídeos, já maratonei quase todas as playlists. A vida é efêmera mas obrigada por torná-la tão prazerosa ❤
Muito interessante esse vídeo, nunca tinha ouvido falar desse assunto, amo história e sigo com muito interessante esse professor.
Acho muito bom quando deixam as fontes, ótimo trabalho
Quer dizer... pra atender a uma "projeção" contemporânea, o museu pode simplesmente estar endossando os detratores do personagem...
O lobby trans é capaz de tudo.
@@biancap.3652Não existe lobby trans
@@nyui_arantesfurry comenta
@@MomentoSaudeBrasil Que?
Não existe lobby trans e não tem projeção alguma
Júlio César, jovem, participou de uma campanha militar na Bitínia e após a vitória, amaziou-se ao rei da região. Ao retornar, era chamado "A Rainha da Bitínia". Isso segundo Suetônio, historiador e fofoqueiro romano.
Muito bom professor. Gostaria de sugerir um tema: Os Cuxitas, "Faraós Negros". Valeu!
Amei meu amigo, vou manda o video pra um amigo meu que segue a religião de Roma! Ele vai amar, eu sigo a grega ja gostei e tbm por seu respeito ao tema trans. Qos Deuses te guiem e abençoe! 🙏🏻
Não me surpreenderia se houvesse, já que mesmo naquela época, naquela região, esse tipo de conduta não era tão reprovável quanto alguns pensam. Em alguns casos, era até estimulado.
Kkkkk confia
@@luismiguel3989 , já estudou o assunto?
Duvido.
@@l.g.a3072 disse o cara que assiste um tiktok da Débora Aladim e já quer pagar de sábio kkkkk
Tá confundindo o Império Romano com a Grécia.
@@l.g.a3072 Um dos argumentos que levam os historiadores a descreditarem as afirmações sobre o comportamento trans do Elagabalus é a que grande parte dos relatos vem de inimigos dele - poderia ser uma forma deles difaramarem o imperador. Além disso, esses relatos afirmam que o Elagabalus irratava profundamente a elite romana ao se travestir.
Dito tudo isso, me parece que não era algo bem visto
Só para dar um pouco mais de contexto.
já que moro aos arredores de hitchin, onde se localiza o museu que iniciou a pauta tenho algo a dizer.
Hitchin não é distrito de londres, apesar de se chegar muito rápido a londres por trem e está sujeito a especulação imobiliária, são quase 70km de distância de londres. é uma town ( entre vilarejo e cidade ) com população somente de 35k pessoas.
Ou seja é um museu bem distrital e pequeno.Não tem essa relevância política e social toda.
O assunto é muito interessante. mas pro bem e pro mal, não tem esse peso todo, essas notícias que vincularam isso estavam mais preocupadas em gerar click e discussão que de fato refletir a realidade.
Dito isso, excelente vídeo como sempre. Um dos melhores canais de história do youtube.
Ia ser legal um vídeo compilando figuras da antiguidade que eram LGBTs
A atitude do museu britânico parece ser mais um caso de anacronismo histórico...
Por quê? Você acha que pessoas trans não existiam naquela época?
@@raquelpardal5343não tem como garantir que esse imperador era trans
Garantir não tem mesmo. Mas dizer que elA provavelmente foi trans não tem nada de anacrônico. Pessoas trans sempre existiram.
Tem exemplos@@raquelpardal5343 ?
Sim. Entre os citas, um povo montador da Antiguidade, existia uma classe de pessoas que eram machos biológicos, mas se vestiam e se portavam socialmente como mulheres, eram chamados de enaree. Entre os índios da América do Norte existe o conceito de "dois espíritos", quando a pessoa tem dentro de si ao mesmo tempo o espírito de homem e de mulher. Além da Heliogábalo, outro exemplo que eu posso citar pra você de uma pessoa que muito provavelmente foi uma mulher trans é a poetisa Kalonymus bin Kalonymus, que viveu na França no século 13.
Ou seja né, talvez eles o consideravam uma mulher devido a ser afeminado e se relacionar com homens. Aí vem um museu e já o trata como mulher(provavelmente pra atrair mais visitantes e lucrar)
Atrair uns, repelir outros kk
acho bizarro como esse assunto tinha virado uma polêmica
algo que poderia ser resolvido com uma simples discussão, como acontece com tudo na História, foi captado pela internet e transformado em uma treta totalmente artificial
Parabéns pelo ótimo trabalho!
Nossa, muito legal! Obrigada por trazer esse tema
Eu fico imaginando daqui uns 4 mil anos quando encontrarem o Twitter kkkkkkkkkk
Acho q no final, ele era só um garoto homossexual com jeitos "afeminado" com fetiche em coisas e vivências femininas.
Além é claro do choque de cultural e a narrativa extremamente duvidosa
O que torna essa história ainda mais pesada é saber q ele só tinha 14 a 18 anos quando tudo aconteceu (se isso tudo for verdade)...
prevejo abobrinhas nos comentários. refogaremos.
Modere com moderação. :)
@@henriquecaldeiraeu não tenho o aval pra moderar em vídeos, mestre. só nas lives 😔 (aliás acho que nenhum dos moderadores tem essa master sword ainda, só você tem tal poder)
Acho que vendo tudo isso, a minha interpretação é que provavelmente Heliogábalo era no minimo homossexual, mas trans com essas informações pode nao ser tão conclusivo assim, acho muito possivel ele ter sido sim mas só com isso é impossivel ter certeza. Ainda mais que Transexualidade e Disforia de Genero estão sendo estudados só agora, com muitas hipoteses e teorias, sendo as vezes dificil de diagnosticar isso hj em dia com alguém vivo, imagine diagnosticar isso a alguem que morreu a quase 2 mil anos atras, praticamente impossivel.
Mas ainda sim, acho um tipo de discussão e investigação interessante de se ter, isso ajuda a gente a entender mais esse fenomeno, que muito provavelmente acontecia desde os tempos antigos, mas a falta de registros nos faz pensar que não.
Já percebeu que "homossexual" parece um termo em desuso? Trans alterou o antigo "GLS" para LGBT. Mas o movimento mais proeminente hoje se refere a trans, não o "convencional homossexual". Com o tempo, T. está se tornando convencional. Nasce o não-binário (e). Esse quer é mais ambicioso: não só quer romper os padrões do "binarismo" mas também alterar a linguagem (usando o argumento da linguagem em constante mudança). Acredite, surgiram novos gêneros após isso.
@@idquod e essa bagunça começou quando começamos à separar sexo de genero, que é uma coisa moderna
@@Segregacionista moderna para qual sociedade?
Comunidades indígenas de onde hoje é o Brasil tinham oque se pode interpretar por gênero, até uns 4
a binaridade do gênero, atrelado ao comum do sexo, foi algo importado e forçado pelas colonizações europeias
Chamá-lo de trans é concordar com os seus detratores, e uma forma de preconceito religioso, se esquecendo que as roupas não eram de "mulher", mas baseadas ao culto do deus Heliogabal, da qual ele era o alto sacerdote. A castração não tem nada haver com o desejo moderno de mudar seu corpo, mas um símbolo religioso de controle dos impulsos e da devoção ao divino, algo que sobreviveu até mesmo depois da cristianização, com o cristão Orígenes se castrando em um ato de devoção.
Acho que foi mais uma forma desse museu chamar atenção, eles não estão tratando o assunto da forma que deveriam.
As fake news sempre existiram.
Otimo video Henrique. Gostei muito da sua análise sobre as fontes
Esse tipo de leitura crítica do texto, e de quem é a mão que escreve, também deveria valer para quem quer tirar alguma oisa daquele famoso Livro Sagrado...
Mas é feito ué, ou a igreja ensinou que é certo matar filhos e fazer sacrifícios de animais?
Nesse canal mesmo ele já fez esse juízo histórico sobre livros sagrados, e principalmente sobre a biblia.
Parabéns pela análise, Henrique! Uma análise atenta a todas as fontes históricas e relatos da época que chegaram até nós através desses autores, mas sempre entendendo como eles viam o próprio Heliogabolo.
Ou seja, atualmente, dizer que ele era "trans" é condenar a memória dele, inferiorizar, etc. O que os opositores queriam kkkk
Na minha interpretação ele era um adolescente bissexual que tinha sua cultura oriental que foi muito difamado
🤣🤣🤣
Também saiu uma matéria polêmica essa semana sobre as mulheres serem melhores caçadoras que os homens na pré-história, vi algumas páginas de história refutando, poderia fazer um vídeo sobre?
Ciência moderna é uma piada kkkk
@@BFloppa vc faz faculdade de que?
Pra que fazer vídeos sobre mentiras?
@@LennWeltmeister se for mentira ele poderia fazer um video desmentindo, oras bolas
@@LennWeltmeister se for mentira ele poderia fazer um video desmentindo, oras bolas
Sugestão de pauta: emanuel swedenborg... ouvi sobre esse sujeito em alguns livros sobres EQM. O que seria verdade ou mito. Exitem poucos ideos sobre ele em pt-br
Gostei muito desse tipo de vídeo! É sempre bom analisar essas histórias das formas mais diversas possíveis. Mas penso que realmente ele se identificava como transexual.
parabéns pelo vídeo, roteiro muito bem escrito e com bastante conteúdo. Li esta semana a matéria sobre este imperador e estava com dúvida sobre oque pensar sobre, este vídeo me fez ter mais noção sobre o assunto.
Que sempre existiram experiências sexuais fora de um padrão biológico, isso é fato. Porém, um imperador sempre será vítima de críticas de opositores. Agora, assumir uma ideologia moderna para um pensamento antigo é um completo desrespeito à história de uma civilização.
Tinha até padrões biológicos fora dos padrões biológicos, vide o Hermafrodito, filho de Hermes com Afrodite
Qual seria a ideologia moderna?
Muito interessante! trazendo o contexto e as fontes sobre o assunto.
odeio quando nao tratam a história como ciência, e tentam mudar sobre o pretexto de "interpretar" fatos documentados em prol de questões políticas.
Ótimo trabalho, cuidadoso e respeitoso! Mostrando a importância do contexto, da busca pelo conhecimento e informação. Existem exemplos de pessoas trans na História, esse simplesmente não deve ser!
Ótimo vídeo como sempre, professor você poderia fazer um vídeo sobre demonologia? Como figuras de religiões pagãs acabaram sendo representados pelo cristianismo e como eles se transformaram na percepção cristã
Em outras palavras, habemus um texto publicitário e político contra o jovem imperador. Isso parece mais factível.
Acho que sempre que um assunto de história fosse levantado em sala de aula, era bom sempre lembrar aos alunos que a história são narrativas, seja de quem lutou em uma guerra ou de quem perdeu ela, não existe certo e errado, apenas ponto de vista diferentes, no caso do imperador, ele viveu muito pouco para deixar seu ponto de vista para a história em troca seus inimigos o fizeram, se eram verdadeiros ou não, não sabemos. Aprendi isso na faculdade, até pq pra mim a história era imutável, não existiam ponto de vistas diferentes e quando vejo portugueses sendo mesquinhos com brasileiros e dizendo que eles nos deram língua, costumes e civilidade, me lembra ainda mais que a história é contada de formas diferentes, para eles o mito de colonialismo bom e que escravidão não existiu, para nós as tragédias, a realidade, a noção de que fomos dizimados e que nada da história conta nosso lado, éramos civilizados, tínhamos línguas, costumes e religião. Lembro muito bem na escola que quando fomos aprender sobre descobrimento a professora falando, não foi descobrimento foi invasão e ao longo de toda a jornada acadêmica foram desmitificando todo o mito de português bonzinho. E o mais engraçado é que os livros reforçavam esse mito, mas os professores incentivavam o pensamento crítico e a analisar criticamente os textos históricos.
Os indígenas eram civilizados? Primeiro, existem e existiam muitas etnias indígenas espalhadas pela América. Viviam guerreando entre si, pelas diferenças e território. Antropofagia, incêndios florestais para caçar, dizimar tribos inimigas era comum aqui. Não é à toa que tribos indígenas se aliaram aos portugueses, outras tribos indígenas fizeram alianças com os franceses na invasão do nosso território. O mesmo nos Estados Unidos. Nunca existiu um só povo aqui, uma grande civilização.
@@Ilnetuno10 sim civilizados. acha que ser civilizado é ser pacifico? as grandes civilizações entravam em guerra o tempo todo por qualquer motivo que os conviam : político, religioso, racista ou pessoal. tanto na Ásia, Europa, África, Oceania e América. eram civilizados porque eram organizados a sua maneira não porque eram pacíficos uns com os outros.
@@MBT_EE-T1_Osorio Dentre as 305 etnias indígenas e 274 línguas que segundo o IBGE vivem aqui atualmente, e provavelmente haviam mais no passado. Me aponte quais tribos eram civilizadas? Sendo que a maioria eram nômades, sequer tinham conhecimento de território, escassez de recursos e conhecimento. Viviam na idade da pedra. Quer realmente chamar isso de civilização? Em pleno ano de 1500? Quer comparar com o império maia, apesar de serem primitivos possuíram grande conhecimento e formaram uma civilização. Com o Egito antigo? Grécia? Romanos? Sem falar que essas civilizações são muito mais antigas e não viviam de uma forma tão rudimentar como os indígenas do Brasil.
@@Ilnetuno10quanta ignorância histórica, vá estudar
Excelente trabalho, Henrique! Ganhou mais um inscrito.
Nitidamente uma difamação política, mas veio a tona na era do debate identitário.
em um nível bem menor, mas lembra os espanhóis pegando o discurso de reconquista pra lançar comentários islamofóbicos
fiquei o vídeo todo lembrando daquele áudio que diz: "a partir de agora, você vai me chamar de senhora".
não estava sabendo dessa notícia.
obrigada pela lucidez.
Roma sempre foi um puteiro. Moro aqui, e ainda é.
O Brasil tbm é
Parabéns por uma abordagem tão rica e imparcial. É muito bom aprender aqui!
Excelente! Como sempre!
Henrique, você poderia já ir preparando um conteúdo sobre história LGBTTQIA+ para junho do ano que vem ;)
Seus vídeos são espetaculares. 👏
Olá, só vim aqui porque é o vídeo mais recente. Queria saber se existem ou não provas o suficiente pra afirmar que Jesus foi de fato uma figura histórica. Ao mesmo tempo que já vi por aí pessoas dizendo "nenhum historiador duvida mais que ele existiu" já ouvi dizer que "é um consenso que não passa de uma figura mítica". Queria ouvir alguém que estuda o assunto de maneira aparentemente neutra.
muito importante estas discussões e compreensões sobre o momento histórico e as relações sociais, diferenças culturais e percepção de mundo e de quem escreveu as informações.
É triste ver isso. Os comentários, a possibilidade de ser apenas uma mentira, difamação ou até mesmo um jeito de chamar a atenção para o Museu.
Na minha opinião, é muito improvável ter uma noção real do que isso realmente se trata, afinal são pouquíssimas informações e ele (ou ela) não esteve governando por muito tempo, na verdade, foi um período extremamente curto. Mas é doloroso ver as pessoas apenas saindo por aí dizendo "É obviamente mentira", "Credo, estão querendo reescrever a história para agradar", afinal elas estão dizendo isso por simples transfobia e não avaliando a situação e as informações que temos até agora.
O vídeo está simples e fácil de entender, eu arriscaria dizer que está até mesmo perfeito, mesmo não existindo uma definição exata para isso. Eu adoraria ver mais vídeos que contam sobre supostas pessoas da comunidade LGBT, afinal isso séria um estudo até para homofóbicos e transfóbicos perceberem que " isso não existia na minha época " é uma bobagem!
Tentei entender muito sobre a transexualidade, mas ainda tenho dúvidas
@@guilhermefernandes8509 "Transgênero é um termo utilizado para descrever pessoas cuja identidade de gênero difere daquela associada ao sexo que lhes foi atribuído no nascimento. Enquanto o sexo biológico é determinado pelos órgãos genitais, características hormonais e cromossomos, a identidade de gênero refere-se à percepção íntima que a pessoa tem de si mesma, podendo ser homem, mulher, ambos ou nenhum dos dois. Ser transgênero pode envolver a necessidade de realizar uma transição de gênero, que pode incluir mudanças sociais, legais e medicamente assistidas, como hormonioterapia ou cirurgias de adequação de gênero. "
isso não é questão de fetiche, mas sim uma questão de como a pessoa vê ela mesma. Se uma pessoa se vê confortável com o gênero atribuído ao sexo, ela é uma pessoa *cis* e não transgênero.
@@meugla ou seja, uma mulher trans, biologicamente, sempre vai ser um homem, certo?
@@guilhermefernandes8509 "Sempre" pode não ser o correto, pois existe cirugias e remédios hormonais para modificar o corpo, porém ainda não está tão avançada a ponto de conseguir criar um útero (ao menos eu nunca vi nada assim). Mas saiba que você se referir a uma mulher trans com "mas você sempre será um homem", " você é tão bonita que não parece trans" ou até a impedir de usar o banheiro feminino, é transfobia e falta de respeito.
@@meugla mas não tem a questão da parte dos cromosssomos?
Castração no contexto religioso era parte central do culto de Cibele, originalmente da Frígia , que foi importado para Roma na época das guerras púnicas.
17:40 que pintura maravilhosa! É de qual pintor?
Otimo video muito bem explicativi devemos observar os fatos para não ao cometer erros muito bom .
Otto Kernberg, um grande especialista em transtorno de personalidade narcisista e borderline, notou uma característica curiosa em pacientes narcisistas extremos: ele diz que o gênero para o narcisista pode lhe parecer uma limitação externa à sua grandiosidade patológica. Daí a necessidade de se sentir acima de qualquer determinação (de gênero). É muito provável, pelos relatos parciais que temos, que Heliogabalo fosse um narcisista patológico.
Complicado, pois nem mesmo as palavras referentes ao homossexualidade existiam na época. Nem mesmo esse conceito de transexualidade
Chamar qualquer pessoa que morreu antes de 2000 de ´´Trans´´ é um anacronismo é uma ignorancia absurda
Sim, ignorância absurda da sua parte. Pessoas trans sempre existiram. Só não se tinha durante toda a história da humanidade o conhecimento que hoje temos sobre elas. Então, é difícil saber, mas uma personagem histórica pode sim ter sido trans. Não tem nada de anacrônico nem de absurdo.
@@raquelpardal5343 não lembro de existirem hormônios de testosterona ou estrogênio em 450 depois de cristo😂
Eram produzidos normalmente pelo sistema endócrino desde aquela época.
Muito bom o vídeo, prof.
Facil entender pq depois de tantas glorias roma caiu