Ataque Chileno al Portaaviones argentino 25 de mayo
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- Este video da a conocer el testimonio de un ciudadano Argentino que relata un hecho totalmente desconocido de un ataque de comandos Chilenos, contra el portaaviones ARA 25 de Mayo, en el contexto del conflicto del Beagle en 1978 y relacionado directamente con la llamada operación Sobernìa.
Si ya sabes algo del tema, complemento mas la información para comprender el contexto y analizar algunos detalles históricos..
Te invito a ver un video complementario llamado, OPERACIÓN SOBERANÍA-invadir Chile-
• Operación Soberanía -I...
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Estuve en la armada de Chile por 30 años, esa historia es muy dificil de creer siendo que soy de aquellos tiempos. Recuerden que nunca estuvimos en guerra, solo que ambos paises estuvimos al borde del conflicto, pero nadie disparó. Si se realizaron acciones creativas que tendrían un impacto a nivel táctico por parte nuestro y estabamos listos para el enfrentamiento. Siempre cuando una fuerza esta en desventaja, se crean acciones geniales para enfrentar al enemigo. Argentina lo hizo en la Malvinas con el desmonte del misil exocet MM38 naval y lo instaló en un camion en la costa y averió gravemente al HMS Glamorgan, que despues fué parte de la escuadra chilena. Para su conocimiento, esa acción la copiamos y tenemos nuestro sistema Excalibur de defensa de costa con misiles exocet mm38 gracias a los argentinos 😜. En ese tiempo se armaron sistemas de misiles exocet en destructores tipo Fletcher.......pero eran de madera 🤗. Habia muchas sorpresas que esperaban a los argentinos unas serian mas eficientes que otras, pero el daño sería para ambos. Lo mas serio es decir que se devolvieron solo por el mal tiempo, que no afectaba mucho a los marinos argentinos, si no que a la fuerza de infanteria que iba a bordo y al deterioro que significa para los buques esas condiciones de mar. La escuadra chilena y sus grupos de tarea, estaban en los fondeaderos de guerra, que en ese tiempo eran secretos, siguiendo paso a paso el recorrido de la FLOMAR, desafortunadamente para ellos, no seria ninguna sorpresa el dia y la hora que entraran al canal, que por lo demas nunca pasó.
Despues del conflicto siguieron los roces, el canal beagle es la mitad argentino y la mitad chileno por lo que cuando se encontraban las lanchas chilenas y argentinas navegaban en el limite juntos y la guerra era de lanzarse tomates y papas de un lugar a otro, eso fue lo mas grave y que nadia habla 😂😂😂.
Mucho que contar, pero mejor es con una cerveza 🤣🤣🤣
🤫🤫🤫🤫🤫
Un ex comando de la marina Argentina me contó que después de lo del Beagle siempre patrullas de uno y otro país solían cruzar la frontera y encontrarse finalmente tomando cervezas en los bares de oficiales. Nadie quería la guerra.
Chileno porque mientes en el 78 argentina era potencia militar y economica y chile estaban en la miseria económica y militar bloqueados por los EEUU en temas de armás la miseria militar de chile era absoluta argentina acabaría rápidamente sólo con su fuerza aérea que contaban con 200 cazas más diversidad es verdad que no atacaron el dia de la tormenta no eran tontos esa zona es peligrosa hasta el dia de hoy pero se alejaron y estaban esperando hasta que calme la tormenta al tercer día volverían el pronóstico decía que el mal clima calmaría dentro de Tres días en ese lapso de espera interviene la iglesia con el papá Juan Pablo segundo dé promedio y para una pronta negociación bien dicho ésto el arregló fue que Las islas pitón nueva y Lenox serían de chile pero una gran franja sobre Mar chileno en millas náuticas hacía el este en projeccion hacía la Antártida serían de argentina este fue el acuerdo entre Pinochet y Videla ambos conformes con dicho acuerdo se firma en el año 84 tras una larga nogociacion el llamado tratado dé Paz y amistad este fue el conflicto por el diferendo por el canal del beagle dicho pactó conforme Videla con el arregló que sin disparar un sólo tiró les saca Mar chileno a pinochet y desiste del ataque.. este acuerdo se puede ver en internet los documentos firmados por Pinochet Videla y Juan Pablo segundo.saludos desde buenos aires argentina..
@@leandrocruz7504 o
*ENTONCES LAS ESCARAMUZAS NO FUE UNA ACCION DE GUERRA? O LA LANCHA ARGENTINA QUE FUE HUNDIDA POR LA ACH NO FUE UNA ACCION DE GUERRA TAMPOCO??? EL MISMO VIDELA DIJO DE QUE SI HABIAMOS ENTRADO EN GUERRA EN UNA ENTREVISTA EN SU PAIS... SE TE OLVIDAN LOS PRISIONEROS DE GUERRA QUE LA ACH Y EL ECH TENIAN Y QUE FUERON DEVUELTOS DESPUES DE LA DECLARACION DE PAZ ??? PERDON, PERO NO SE EN QUE LUGAR DE CHILE ESTABA UD. QUIZAS ESTAS COSAS NO SE MENCIONARON... PERO SI BUSCA EN EL DIARIO "LA TERCERA", SI MENCIONA DEL HUNDIMIENTO DE LA LANCHA ARGENTINA, LA CUAL ESTA EN EL FONDO DEL MAR EN NUESTRAS AGUAS DEL SUR*
*TENGO FAMILIARES Y AMIGOS QUE SON MILITARES... ESTOY MUY BIEN INFORMADO EN LO QUE SUCEDIO PARA EL '78, '82, '84 Y EL '92... TAL CUAL COMO LO SUCEDIDO MAS RECIENTEMENTE ENTRE EL PERU Y CHILE EN LOS 70'S, 80'S,1995, 2010 Y EL 2014*
*SALUDOS*
Que sorpresas nos dan la vida. Un militar ya por retirarse de la armada argentina, mientras le realizaba un trabajo en su casa, me contó lo siguiente, y quede sorprendido.
Los chilenos nos cañonearon desde la costa, y dándole de lleno al destructor santísima Trinidad, de esto queda el recuerdo plasmado en el casco del destructor y su posterior reparación muy notoria a la vista de la gente. Obviamente ambos lados guardan silencio sobre las acciones bélicas que ocurrieron, como el enfrentamiento de comandos de las dos partes.
Si alguien tiene datos sobre esto, que lo confirme. Muy bueno el video. Me sorprendió.
Interesante relato, gracias, quisiera tener mas información, pero como tu dices hay secretos por ambos lados
El SANTÍSIMA TRINIDAD...entro en servicio en 1981??
La reparacion...existio..mientras ers construids en Rio Santiago,sufrio un atentado de parte de Montoneros...que le dejo secuelas para toda su vida operacional
@@josevalentinvillalbabaldo1016 Es verdad, el destructor Santísima Trinidad entró en servicio a medianos de 1981..Así que basta de inventar historias …
@@josevalentinvillalbabaldo10161loliiiiooiioikliui😅k😅k😅k8jj8j7j8k8k
Hola a todos. Muy interesante esta secuencia ... Dada la casualidad que vivo en uno de los lugares citados, Puerto Natales, puedo decir que la información del supuesto FORTIN argentino, no es correcta. Conocemos al menos dos sitios instalados por la Rep Argentina, cercanos a esta ciudad actual. También se conoce una expedición llegando app en 1905 a un lugar cercano, Pto Consuelo, la que fue recibida por los colonos chilenos de aquél entonces. Pero no hay relatos ni constancias de un establecimiento o fortin, en el aquél entonces Rio Natalis (Nombre original). Al situar la expedición durante el gobierno de Roca, 1880 app., aquí no había nada ... Y hasta el dia de hoy, la primera construcción del pueblo, 1908, puede visitarse, a la entrada del actual Puerto Natales. Para más info ver " Última Esperanza en el Tiempo ", Matinic, M. Umag.-
Estos videos solo buscan likes con cuentos y fantasias que solo las creen personas sencillas ....nada de lo que dice el video es verdad
@@luisoyarzun8075 Supongo que las burradas que dices y en las que te acompaña el resto de los chilenos si son verdad.
@@sergiocd18 Nunca falta el w3on curao que echa a perder una fiesta o una buena conversación. No puedes seguir el ritmo de conversación como persona civilizada..?? Que edad tenías para ese año..??
@@luisoyarzun8075lucho, la cuentan los propios argentinos, yo sé que desmoraliza mucho, pero es la realidad, eso es sin contar los que se encontraban en la costa, ahí había muchos comando con misiles que en los momentos del conflicto se activarian, los barcos que acompañaban al portaaviones serían hundidos , o por el submarino que se encontraba en el canal del beagle , éste tenía la misión de hundir por lo menos a dos "destructores " argentinos, y además de otros vectores que se encontraban listos para actuar. En fin , no era necesario tener una fuerza aérea, cuestión que si había. Pero esta estaba lista para actuar y dar el golpe final.
Este video no tiene sustentación histórica
Vengo de una familia de tradición naval y cuando la familia se juntaba, siempre salieron historias , anécdotas y cosas que sucedieron en la Armada. Recuerdo que en los 80’s y 90’s escuchar charlas acerca de operaciones de los buzos tácticos de la armada el 78.
Eso si no fue un gomon o zodiac.
Si es correcto los buzo tácticos chilenos ya habien inspeccionado los cascos de los buques argentinos y se sabía de sus puntos debiles
@@peggymarin5704 otra de las historias y anécdotas más sabrosas eran sobre “la batalla del marga marga “ pero esa es otra historia que aborda muy bien el libro “el secreto del submarino” da para otro episodio de larga duración. El libro si bien aborda varios puntos de vista, le faltan algunos detalles que las tripulaciones de esos dos días saben muy bien. Ahí tuve 2 familiares directos que participaron
@@peggymarin5704 Que mentira más burda..El portaviones 25 de Mayo nunca navegó por el canal de Beagle…Así que basta de soñar…
@@juanluispena390 lo hablo un argentino chile piola
Buzos tacticos eran extremos y silenciosos. Mi abuelo nos relato sobre esto.
Felicito con todo mi corazon a este Maestro de Guerra, que hace una declaracion muy importante, respecto a tacticas de guerra, desconocidas
La historia oficial de Puerto Natales narra la historia del intento argentino de ocupación de Última Esperanza Chile a traves de la escampavia Azopardo argentina con la intención de ocupar dichos territorios pero cuando desembarcaron para izar la bandera argentina y tomar posesión de ese territorio Chileno unos colonos alemanes y en especial el señor Herman Eberhard izo la bandera chilena a nombre de Chile reconociendo la soberanía chilena del territorio esto fue en Puerto Consuelo a unos pocos kilómetros de Puerto Natales los descendientes de ese valiente colono Alemán viven ahi en Puerto Consuelo nadie sabía nada en Punta Arenas Chile y Santiago del intento de ocupación argentino de Última Esperanza entre los paisajes que muestra el Himno argentino se ven las Torres del Paine como argentino
Son muy frescos no hay que darle chanse mas militares en esa zona
De argentina no me sorprende nada siempre son mentirosos y ladrones la pampa fue anexada por amenaza. de guerra.cuando chile salio a enfrentar 2 veces la flomar las 2 veces argentina se arranco del combate.nada mas que decir.nadie sabe por que argentina no ataco,,arrancaron,,
@@quenting4540 miren bien el himno argentino las imágenes
Miren bien las imágenes del Himno nacional argentino y salen las Torres del Paine como parte argentina
Y ningún homenaje a esos valientes colonos alemanes y Eberhard
Sin más antecedentes, no es posible dar por cierta ni tampoco descartar lo que cuenta el ciudadano argentino.
Un gomon a esa velocidad con 700 kg de explosivos y maniobrando de esa manera mas el peso de los buzos y su equipo ??? Jajajaj es obvio que es fantasia ,ademas ,de haber existido esto, la única ventaja seria la sorpresa y mostrarlo le quita toda sorpresa jajajaja
@@luisoyarzun8075 Te voy a dar una pista. Hay una lancha torpedera que hoy está en una plaza de Punta Arenas. Por ahí va la cosa.
@@rodrigomarianjel7808 hola Rodeigo ,gracias por su aporte pero creo que usted debe conocer la diferencia entre una torpedera y un gomon ,la diferencia es gigante ,el tema no me interesa ,es solo que es tan descabellado que me obliga a mostrar que no soy tan idiota como para tragarme esa enorme estupidez que nadie que haya estudiado algo o haya estado en alguna fuerza podria creer ,fue solo eso ,me indigna que nos crean tan estúpidos
Lo recuerdo perfectamente y le doy gracias a Dios que no pasó, pues se hubieran perdido muchas vidas tanto de Chile como de Argentina.
Ojala aprendamos a vivir en paz!!.
SALUDOS DESDE SANTIAGO DE CHILE
dejen de robar territorios y habra paz, de seguir asi seran carne para los peces
La verdad siempre sale a la luz..!!
Si q ARGENTINA les ganaba
Cuando venía el Huáscar en la guerra del pacifico se decía humos al norte...y cuando viene un argentino ...puro humo por el sur...a ya se fueron😂😂😂😂😂😂
Ingenioso..
😊😅😅😅😅😅😅😅😅
Wuaaaaa...wueeena...😂😂😂😂
@@CeciliaAngulo-qd4dw preguntale a merino como termino con las patas para arriba cuando vino a robar...
@@CeciliaAngulo-qd4dw merino dijo eso antes de boquear ...😅
Tube un hermano que en esa fecha trabajaba en la enbajada de chile en Buenos Aires, los cuales fueron evacuados a Uruguay
Y ellos tuvieron esa información de que los argentinos tendrían la sorpresa de sus vidas.
Se refería a éste acontecimiento.
🤣
Y que paso . Se les cayó la bombacha.
Se lo digo con todo respeto, pero a su hermano, le mintieron
Jajaja, que coincidencia que no este en algun foro de internet y si en youtube
Un dato no menor: Río Gallegos fue fundado por Oscar Viel y Toro ( Chileno ) en 1873. Punta Arenas fue fundado por Chile en 1848. Las ciudades de la Patagonia que fueron fundadas por los Argentinos son: Neuquen 1884, Ushuaia 1884, Comodoro Rivadavia 1901 y Río Gallegos re fundada en 1885.
Chile tenia presencia en la Patagonia primero que Argentina.
Argentina tomo posición en esos territorios después del tratado de limites de 1881. Tratado efectuado bajo amenaza Argentina de entrar a la Guerra del Pacifico como aliados de Perú y Bolivia.
❤😅
Desde 1780 patagones era la gobernacion de la patagonia en 1865 el ministro rawson trae a los galeses y forma en chubut las colonias que hoy son rawson trevelin.y demas en chubut
Y es mas lee el estudio echo por historiadores chilenos para la u de chile y te explica simple en la real cedula de 1776 donde se crea el virreynato del rio de la plata la patagonia oriental le pertenece a este y en el tratado de 1844/5 ambos paises se comprrometen a mantener los limites puestos por los españoles tambien tenes las constituciones chilenas desde 1818 al 33 donde dice claro que la cordillera es el limite y otra es chile el que ofrece el tratado en 1881 ya que tenia miedo a que argentina cruce ls frontera ya que la campaña del desierto empezo en el 78 y roca ya estaba en neuquen
Simple la Oligarquía chilena, empresarios ingleses prefirieron los ricos territorios salitreros de Bolivia y Perú.Perdiendo más de un millón se kilómetros cuadrados que eran del pueblo chileno.
@@alfredobruckmann4025 no perdieron nada porque no era chileno es mas ganaron porque no se hicieron matar por un reclamacion sin fundamentos
Un tio me conto exactamente la misma historia, pero el era del lado de los comandos chilenos, tiene sus variaciones obvia. Nunca le habia tomado enserio la historia me parecia inverosimil que un portaaviones se retire por ver unas lanchas.
Evidentemente eres mas inteligente que los demas ,es ridiculo que un monstruo de metal y muy dificil de hundir como un portaaviones se haya retirado por la aparicion de unos gomones y con nada menos que 700 kg de expmosivos jajajajjaaj ya mostrar que Chile podia hacer esto era una torpeza ya que la FLOMAR Argentina podia caer solo una vez en un truco asi jajaja pero que unos gonones puedan acercarse a velocidad y llevando al menos 4 comandos que se suicidaria jajaa y con 700 kg encima es ridicula ...se hundiría o los motores no podrian empujarlo jajajajajajajajajaj
Lo que vieron fueron torpedos con cargas de explosivos...y como buenos argentinos bocones...se cagaron.
Es una historia inventada por alguien que quiere aparecer en los medios. Jorge Bojanic no estuvo jamás en el Portaaviones, en cambio yo sí estuve embarcado y puedo asegurar que lo que él dice es absolutamente falso.
Esto es novedoso para la historia oficial,,,, pues hasta el día de hoy, no se sabe el motivo real del retiro de la flota argentina.
El retiro fue a pedido del Vaticano y porque Argentina desconoció el Laudo Arbitral y Chile no reaccionó, se quedó calladito. O alguien piensa que el Laudo se hizo cumplir ????
Algunos dicen que varios aviones del Portaaviones cayeron al mar otros dicen que las tripulaciónes e infantes de marina argentinos se marearon y otros que recibieron la orden de volver hacia mar argentino
La flota Argentina se retiró porque el embajador de USA en Chile ,se la jugó llamando a sus contactos ,amigos y gente influyentes cercanos al gobierno americano ,que ayudarán a Chile de esa masacre ,porque Chile no tenía el armamento ,ni repuestos por la prohibición del congreso contra nuestro país .El embajador logró una ayuda ,la que consistía en entregarle un informe de inteligencia hora a hora ,con fotos satelitales de los avances de las fuerzas argentinas en todos los frentes ,con detalles de armamento ,contingente y nivel de avance .Por contra- inteligencia los argentinos supieron de la situación,y decidieron dar media vuelta porque Chile tenía la ventaja más importante y decisiva que lo llevaría a una rotunda victoria .Hay muchas versiones sobre pórque Argentina retiró su flota ,la mayoría son Mitos ,está que digo es la verdadera razón ,
@@theocuevas3191 Eso es erróneo. En las flotas de mar teníamos una situación de plena paridad entre la Flomar y la Escuadra chilena. La única diferencia era el portaviones 25 de Mayo que aportaba como 6 aviones A-4. La Fach tenía planes de neutralizar al 25 de Mayo con ataques de Hawker Hunter.
@@robertomunoz4391 Bobo, nuestros marinos mantienen bases antarticas desde 1904, navegan el Atlántico Sur, el mar de Drake y las aguas antarticas diariamente, y vos pensas que se van a marear en el canal del Beagle ????? Bobo, no los quisieron pulverizar porque no hizo falta. Argentina agarró el Laudo arbitral y lo tiró a la basura. Chile se la comió doblada a lo machote y se quedó calladito la boca. O pensás que Chile hizo cumplir el Laudo ??? No me hagas reír más, que ya me duele la panza 😂😂😂
Historia entretenida pero inverosímil ... a que Almirante se le ocurriría meter al Portaaviones 25 de Mayo más los barcos de escolta y apoyo ... en el Canal Beagle !!! Ese navío tenía 210 metros de largo y el canal tiene un ancho promedio de 2 Kms !!! Uno alcanza a ver la otra orilla !!! Con artillería convencional hubiesen destruido ese Portaaviones !!! O peor aún ... con las lanchas torpederas (4 torpedos c/u) !!! Y un Zodiac (Gomón ?) no tenía motor suficiente para llevar un torpedo de 700 Kilos con dinamita ... sí esta historia hubiese sido verdad ... Argentina se arriesgó a perder su flota en 15 minutos ... 😢
👏👏
Si una decisión muy poco creíble
Este hecho nunca ocurrió el portaviones 25 de Mayo nunca navegó por el canal de Beagle. Por otro lado un gomon de esas características no puede cargar un torpedo de 700 kilos.. Además esta nave estaba protegida con ametralladoras antiaéreas y helicópteros artillados y su personal poseía fusiles ametralladoras… Esta situación nunca existió…
Pregunten a sus marinos antes de desmentir o afirmar.........( quedaron con💩💩💩💩💩💩💩💩)🙄
Claro...que CARAJO tiene que hacer en el Pacífico...
Me parece que eso de Chile sólo en el Pacifico tiene una excepción aunque esta no se respete: EL ESTRECHO DE MAGALLANES, recordemos que Chile estuvo dispuesto a defenderlo al costo de una guerra si fuese necesario.
Precisamente por eso me parecía raro lo de ese tratado, por la salida chilena al Atlántico por el Estrecho de Magallanes.
Es todo mentiras lo de este supuesto ingeniero
@@luisoyarzun8075 sepa Dios
Fue lo mejor. La guerra nunca tiene vencedores
Exelente comentario preciso y conciso
Pero los vencedores ganan territorios
@@robertomunoz4391no siempre mira los problemas que tiene Israel por los terrenos ganados durante Yom Kippur ....una guerra interminable .
@@claudiopedranzini3928 Israel tiene sus problemas pero de una u otra manera los va a solucionar
Por supuesto que si.....
Recuerdo que para esa época año 82 andaba una versión de que barcos argentinos habían entrado a mar chileno y lo que se decía en esa época era que la marina chilena tenía toda esa zona con minas submarinas y que tuvieron darles instrucciones para poder sacar los barcos argentinos de esa zona minada
Mentiras ¿como entraron en una zona minada sin detonar ninguna mina ? Ademas para entrar a aguas Chilenas necesitan permiso del la autoridad Chilena y dudo que en situacion de guerra le dieran ese permiso ....tampoco es verdad lo que dice ese supuesto ingenuero Argentino,un gomon no soporta 700 kg de explosivos y mas si se le suman 4 buzos tacticos suicidas con equipo completo que superan los 120 kg lo que nos da un total de mas de 1300 kg ...el gomon se hunde con ese peso
Hola. ¿que artefacto o plataforma podrian colocar en la quilla de un gomón q le permitiera navegar con un torpedo que mediría 7 mts aprox de longitud, con un diámetro de entre 55 y 60 centímetros y con un peso de 1500 kg (solo de carga explosiva entre 250 y 500 kg) y q también le permitiera hacer la maniobra de escoramiento sin darse vuelta, manteniendo la gobernabilidad de la embarcación sin afectar la navegación ante semejantes corrientes marinas, oleajes y vientos fuertes y canalizado como ocurre en el canal? Imaginar q con ese mar bravío arriesgarse a desarrollar una actividad como la relatada no por uno sino por otros tantos gomones de iguales características, es un poco fantástico. Lo q se conoce por la marina argentina y chilena, que en esos días SI había temporal y de ambos lados, se cuenta que la retirada obedeció al estado climático. Así mismo, esta el relato de los oficiales de la marina chilena que cuentan las acciones de esos días del posible conflicto, como se prepararon y dónde se habían ubicado con sus buques esperando a la flota argentina.Por que no relataron semejante acción corajuda entonces? Y nada de secretos dado que con respecto a la ayuda chilena a los ingleses por Malvinas, siendo un tema más delicado no se lo callaron. No nos olvidemos que la zona dónde se desplazaba la flota de mar argentina como dónde aguardaba la flota chilena y por dónde debían ir al encuentro, es una zona marítima de severas condiciones donde se produjeron muchos siniestros y desapariciones de barcos,
Como decia mi Comandante de batallon lo unico que no podemos hacer es parir pero si le hacemos empeño en una de esas lo hacemos... asi que el ingenio vence al musculo...
Hay varias historias. El ingeniero Bojanic es bien polémico y ha sido censurado varias veces en la televisión Argentina.
Lo del portaaviones, no fue un gomon. A los que viven en Punta Arenas, saben de lo que hablo. Existe una lancha torpedera que es venerada como monumento en una plaza de la ciudad Patagonica. Por ahí va la cosa
Tampoco es cierto ….El portaviones 25de Mayo
nunca entró al canal de Beagle por un solo motivo …la seguridad del navío . Además nunca navegaba solo ,siempre con dos escoltas …Así que basta de mentiras y cuentos para niños..La torpedera que tienen de muestra en Punta Arenas es de la Sgda Guerra mundial…No se si se topó con los Japoneses en el Pacífico…
Se de la Fresia,Tegualda,Guacolda,que alguna vez estuvieron en Valdivia,cual seria la venerada compatriota??
@@jaimebarrientoscordova7354 Cuando vaya a Punta Arenas, lo averiguará estimado, los Magallanicos saben de qué hablo.
También tengo entendido que es el de Tegualda, Guacolda, Fresia y Quidora 🤔🤔
@@jaimebarrientoscordova7354 En Punta Arenas está la plaza de la Soberanía. Ahí está como un monumento la lancha torpedera Fresia. Según los propios Chumangos, esa es la lancha torpedera que puso en jaque a la Flomar y tendría que ver con un incidente anterior al 22 de diciembre con el 25 de Mayo.
LA PERSONA QUE HABLA ES EL INGENIERO NAVAL JORGE BOJANIC, ALGUIEN CON SOBRADA INFORMACIÓN DE MUCHOS TEMAS QUE NO LLEGARON A LA OPINIÓN PÚBLICA.
HACE MUCHOS AÑOS FUE QUIEN CONTÓ LA VERDADERA HISTORIA DEL ARA SAN JUAN Y DEL NEGOCIADO QUE TERMINÓ EN SU NAUFRAGIO.
Sera un buen Ing Naval, pero dudo mucho que se pa de enbarcaciones,un gomon llevando un torpedo con 700kg de explosivo, se hubiera undido, a parte parece chileno no argentina, mas alla de que una guerra no le sirve a nadio, como se ve que hablar huevadas en internet es gratis
Pues en el caso del 25 de Mayo no es verdad, la Flota Argentina jamas estuvo en el Beagle...y yo estaba embarcado en una corbeta que si estuvo con la custodia del portaviones...lo que dice Bojanic NUNCA paso...saludos
Tanpoco tendria ninguna lógica táctica
Tengo familiarer que estuvo y el canal estuvo vigilado desde tierra los abrían detectado,
Después de la guerra de las Malvinas, estuve, quedé sorprendido el tamaño del puerto es una ciudad naval.
Eso nunca sucedió. La verdad me sorprende viniendo de Bojanic. El portaviones 25 de Mayo tenía ametralladoras por todos lados . Y el personal tenían fusiles ametralladora..No lo hubieran dejado acercarse…es un cuento.
PERDON CONSULTA TE COSTA A TI QUE EN EL 78 LAS TENIA
@@hugoarancibia7994 Si claro yo estuve en el portaviones y lo conocí muy bien. Tampoco estuvo por el canal de Beagle nunca. Es una historia falsa.
Mi vecino estuvo en ese portaviones y cuando Conto exclamo: después de dar la vuelta nos miravamos a los rostros con compañeros y lloramos de Alegria por que de lo único que etabamos seguro que solo un Marino profesional de escuela sabe lo que es guerra los jóvenes que se unieron al al ejercito no sabían a lo ivan. Al llegar a Puerto los altos mandos salieron rápido a dar expliacciones, creo que fue lo mejor dijo , habría sido un golpe para argentina más que perder el portaviones se habría perdido muchas vidas .
HAY UN GRUPO EN FACEBOOK CON LOS CONSCRIPTOS DEL ARA 25 DE MAYO. NADIE SABE QUIEN ES ESTE TIPO. LO ÚNICO QUE SE SABE ES QUE EL ARA 25 DE MAYO ESTABA CARGADO DE FUSILES Y VENÍA DE VOLTEAR A UN BUQUE RUSO, CUANDO SE ARMÓ EL LÍO CON CHILE SALIA DEL PUERTO DE BAHIA BLANCA Y NO LLEGÓ A ESTAR EN EL CANAL DE BEAGLE HASTA QUE SE FIRMÓ EL ACUERDO DE PAZ. EN RESUMEN, LO QUE DICE ESTE TIPO ES UN CUENTO MARCA DISNEY!!!
@@juanluispena390 Yo estaba en la Guerrico, y doy fe que lo que ud dice camarada, es verdad...Y teniamos la consigna de, como otros buques mas, proteger al POMA y al CRUBE...Saludos
La verdad es que nunca en el Tratado de 1881 se estipuló que el Pacífico era para Chile y el Atlántico era para Argentina. Lo que habla el tratado es la división de aguas entre las que corren hacia el Este y Oeste y define la frontera como una línea entre los puntos más altos que dividen las aguas.
Pero este criterio muchas veces era insuficiente.
Por eso en 1893 se acordó un nuevo protocolo que dice que Chile no puede aspirar a territorios que tengan salida al Atlántico y Argentina no puede aspirar a nada que tenga salida al Pacífico. Pero un punto MUY IMPORTANTE del protocolo de 1893 es que solo es aplicable a la discusión de territorios continentales. No es aplicable a islas o a territorios marinos.
Y solo es aplicable hasta un límite Sur que es la desembocadura del Estrecho de Magallanes. El acuerdo específicamente dice el paralelo 52 Sur.
Recordemos que en el siglo 19 los países no asumían propiedad sobre espacios marítimos. Eso no se discutía, se tomaba los espacios marítimos como espacios comunes.
Esto deja todo lo que hay al Sur del Estrecho de acuerdo a lo que dice el Tratado de 1881. Y este dice que la punta Este de la Tierra del Fuego, el sector que no está directamente al Sur del Estrecho de Magallanes por sus meridianos, es de Argentina "HASTA EL CANAL DEL BEAGLE".
(En realidad Chile no debió haber permitido que Argentina se quedase con la punta de la Tierra del Fuego. Porque ha sido la fuente de todas las disputas iniciadas por Argentina.)
El problema que salió más tarde era interpretar que se entiende por "Hasta el Canal del Beagle".
Porque para Chile eso significaba hasta la rivera Norte, y para los argentinos significaba hasta la mitad del Canal mismo.
Los argentinos argumentaban que si el límite llegaba hasta la rivera Norte, entonces Ushuaia se quedaba sin acceso soberano por mar.
Chile acepta entonces que eso significa hasta la mitad del Canal.
Pero los argentinos en los años 60s comienzan a decir que el Canal del Beagle dobla hacia el Sur y que por lo tanto las islas en su desembocadura son de Argentina.
Los peritos ingleses demostraron que los argentinos estaban equivocados. Las el Canal no dobla al Sur y las islas eran chilenas.
Pero los argentinos se consideran entonces robados de territorios que según ellos les pertenece "porque están en el Atlántico".
Pero no existe documentación que diga que en esa zona todo lo que está en el Atlántico es Argentino y todo lo que está en el Pacífico es Chileno.
Argentina desesperadamente ha tratado de imponer ese criterio en el siglo 20 y en el siglo 21. Pero Chile no ha aceptado ese tipo de argumentos en nuevos acuerdos.
Cuando se negoció el tratado de 1984, Chile específicamente ELIMINÓ toda insinuación a una supuesta división bioceánica.
El tratado no contiene en ninguna parte las palabras "Pacifico" o "Atlántico".
El Tratado denomina esa zona al Sur del continente como "ZONA DEL MAR AUSTRAL".
Sin embargo Chile acepta que donde existe el límite entre los puntos A, B, C, D, E y F. Lo que está al occidente del límite así descrito es de Chile y lo que está al oriente del límite así descrito es de Argentina.
Argentina firmó de acuerdo el Tratado de 1984 pensando que esto zanjaba su anhelo de construir su muralla Pacífico para Chile, Atlántico para Argentina.
Y tiene razón, efectivamente ahora hay una muralla que divide el occidente para Chile y el oriente para Argentina.
Pero, "DONDE EXISTE EL LÍMITE ASÍ DESCRITO"
No hay división, ni podría haber legalmente división al Sur del la ZEE de Argentina. Designada como limitando al Sur en el Punto FINAL F.
Porque los países no pueden acordar límites fuera de sus jurisdicciones a otros países en sectores donde ya no existe una frontera común.
El tratado de 1984, habla de esta área que está más allá, al Sur del fin del límite en el mar. Donde ya no puede existir un límite entre Argentina y Chile porque ya no existe territorio argentino en el lado oriente. Y dice así:
"Al Sur del punto final del límite (punto F), la Zona Económica Exclusiva de la República de Chile se prolongará, hasta la distancia permitida por el derecho internacional, al Occidente del meridiano 67° 16’,0 de longitud Oeste, deslindando al Oriente con el alta mar."
(Derecho Internacional = Normas CONVEMAR 47, 48 y 56)
Los argentinos dicen equivocadamente que lo que aquí dice es que Chile dice, es que ese sector al Sur del Punto F, al lado oriente del meridiano es asumido como alta mar.
Eso significaría que para Chile al Sur del Punto F sigue existiendo un supuesto límite sin razón alguna de existir.
Pero ahí no dice eso.
Lo que ahí dice es que al Sur del Punto F...
La ZEE de Chile llega hasta las 200 millas...
al occidente del meridiano
"deslindando al oriente con el alta mar"
Esto claramente solo se puede interpretar correctamente si entendemos primero que es "alta mar".
El Alta Mar, de acuerdo a su definición legal, es un espacio marítimo donde ya no existe los derechos exclusivos de los estados.
(Convención de Ginebra de 1958 sobre Alta Mar, artículos 1 y 2)
Entonces, si la ZEE de Chile deslinda ahí con alta mar,
eso solo puede significar que >>>>> se prolonga >>>> al oriente >>>> del meridiano >>>> hasta llegar a las 200 millas, tal como lo dice el tratado.
Esto crea en el mapa de la ZEE de Chile una medialuna que envuelve la ZEE de Argentina por su parte Sur.
Y entender esto bien es en la actualidad MUY IMPORTANTE.
Porque en ese sector de ZEE de Chile Argentina ha solicitado Plataforma Continental Extendida.!!!!
Lo que es legalmente imposible, ya que eso es ZEE de Chile.
Afortunadamente la Comisión de PCE de la ONU, en la cuarta página, en el punto 19 de la respuesta entregada a Argentina en el 11 de Marzo del 2016
dice que Argentina:
No puede pedir PCE en los alrededores de las islas Falklands.
No puede pedir PCE en los alrededores de la Antártica
No puede pedir PCE donde ya existen territorios adjudicados por otras normas CONVEMAR (como en el caso al Sur del Punto F)
No puede pedir PCE donde ya existen territorios adjudicados por Tratado Bilaterales (Como en el caso al Sur del Punto F)
Argentina entonces dice que "Chile no reclamó a tiempo".
Y este argumento es admitir que Argentina entiende que eso es chileno pero que ellos "ya lo recogieron del suelo" y nadie reclamó.
La verdad es que los Tratados NO CADUCAN. Y no se pueden robar territorios "porque nadie reclama a tiempo".
Argentina dice que Chile dijo que eso era "alta mar". Ya vimos que eso es FALSO, pero si así hubiese sido, entonces Argentina
esta reconociendo que es facultad solo de Chile resolver que se hace en ese punto donde Argentina no tiene jurisdicción alguna.
Y tampoco estaría Argentina respetando la neutralidad que dice que existe ahí, porque no solo está tratando de poner PCE en un sector claramente chileno, sino que está reclamando a partir de esa PCE una proyección hacia la Antártica.
Y con esto estaría violando el artículo 15 que dice:
"Artículo 15°. Serán aplicables en el territorio antártico los Artículos 1° al 6° del presente Tratado. Las demás disposiciones no afectarán de modo alguno ni podrán ser interpretadas en el sentido de que puedan afectar, directa o indirectamente, la soberanía, los derechos, las posiciones jurídicas de las Partes, o las delimitaciones en la Antártida o en sus espacios marítimos adyacentes, comprendiendo el suelo y el subsuelo."
Argentina entonces ahora está tratando de hacer valer los Art. 1 al 4. Aduciendo que existe una "controversia" que hay que resolver.
Pero lo que Argentina quiere es cambiar el texto del Tratado. Y eso va en contra de lo que se dice al final del Art. 6
"No podrán renovarse en virtud del presente artículo las cuestiones que hayan sido objeto de arreglos definitivos entre las Partes.
En tales casos, el arbitraje se limitará exclusivamente a las cuestiones que se susciten sobre la validez, interpretación y cumplimiento de dichos arreglos "
Argentina no tiene razón alguna. Y Chile no va a ir a discutir por una zona en donde Argentina no tiene derecho a discutir, porque es exclusivamente de jurisdicción chilena.
Es como ir al decirle al vecino:
"Mire vecino no quiero que usted ocupe el fondo de su patio, porque yo quiero hacer un quincho para mi ahí"
VECINO : Silencio.
"Vecino como usted me vio yo ya decidí que el fondo de su patio es mío, y como usted no dijo nada eso significa que puedo quedármelo"
VECINO: " Pero es que mi título dice que eso es mío y usted no puede hacer su quincho ahí" Aquí está mi mapa y documentación.
Entonces decirle al vecino usurpado, "Esto lo tenemos que conversar porque tenemos que llegar a un acuerdo"
VECINO: ¿Qué? No hay nada que conversar usted respeta mi lado y punto.
Excelente!!!
Es asi ...pero para llegar a un arbitraje u otro mecanismo hay que demoatrar que hay motivos para una controversia ante esa autoridad y si Argentina logra demostralo habra que sentarse igual
@@luisoyarzun8075 ¿Como va a demostrar Argentina que tiene un conflicto limítrofe con Chile donde no tiene ni límites ni jurisdicción con Chile? Al Sur del Punto F, del Tratado de 1984, no hay nada que se Argentino! Todo eso según el Tratado es ZEE de Chile!
En la legislación internacional no existe la posibilidad que un país le pueda imponer a otros límites si no tiene jurisdicción ni siquiera para discutirlo.
Toda esta argumentación. es para decir q shile se prolonga hasta el polo sur aunque nunca gastaron un peso en hacer acto de presencia y sol osea limitaron a reclamar en el territorio q Argentina tiene asignado cuando al oeste hay suficiente territorio para adueñarse pero como siempre hizo shile quiere avanzar hacías el ESTE ....
@@robertorojas1972 Argentina no tiene ningún derecho a reclamar territorio Antártico. Porque a diferencia de Chile no tiene títulos que respalden la legitimidad del pedido y tampoco Argentina tiene territorios en la punta Sur del continente americano como para reclamar una proyección. La punta Sur del continente es chilena.
La posición de Argentina es la posición de los okupa, llegan ponen una bandera y ya se creen dueños. Ya llegué ya tengo derechos.
Eso no tiene ninguna validez.
Y dicen que tienen una larga presencia en la Antártica, pero la base Horcadas, está a 650 kilómetros de la Antártica en una lejana isla. Eso no es hacer presencia en la Antártica y de todas formas haber puesto una base en alguna parte no te hace dueño de nada.
No diría que el Sr en cuestión mienta, más bien el relata algo que escuchó o leyó de otro una especie de "mito urbano" donde pueden haber elementos de verdad, como otros de tipo especulativos (no es sinónimo de mentira).
Que yo sepa intentar atacar a una fuerza de tareas (portaaviones con buques menores protegiéndolo), sólo es factible de noche con ese tipo de elementos (flotilla de Zodiac) y en condiciones de mar calmo (no es lo normal en esa zona).
Pasando a otra cosa: muchas décadas atrás leí una biografía de Federico Errázuriz Echaurren y en algún párrafo leí con sorpresa que San Carlos de Bariloche era chilena, por supuesto antes del encuentro entre los dos gobernantes de ambos países. Saludos.
Muchos dice q si miente
Fue verdad asi fue era la operación suicida de chile
Si siguen escuchando tonterías …van a creer que a Buenos Aires la fundaron los Chilenos…
Ya están hablando de antigüedad: el virreinato del Río de la Plata es muy posterior a la fundación de Santiago del Nuevo Extremo, capital del Reino de Chile (también llamado Capitanía General). Esa es una realidad fácilmente comprobable.
En 1965 40 gendarmes emfrentaron a casi 200 carabinieri chilenos que decidieron abandonar esa zona Laguna del Desierto dejando armas muertos, heridos y una bandera que años despues fue devuelta como gesto de amistad MEJORES VECINOS QUE LOS ARGENTINOS NO VAN HA DISFRUTAR EN NINGUNA PARTE DEL SISTEMA SOLAR !!!!!!!!!!!
Debemos tener en cuenta lo siguiente siguiente.
De parte de Argentina, nunca hubo información oficial respecto de por qué se retiraron del teatro de operaciones, cuando su flota estaba muy cerca de las Islas en conflicto.
Había un pacto donde el pacifico era de ustedes y el Atlántico nuestro. Como hasta ahora el Atlántico es el que predomina ustedes pedían una salida al mismo, pero con el nacimiento de China como super potencia el Pacifico va a superar al Atlántico y ahora va a ser Argentina quien le reclame (en principio y por las buenas) una salida al Pacifico a Chile y nos la tienen que dar, por que Argentina y China la necesitan para ser aun más potentes. Ahí lo dejo...
@@8bitsdiversion76ven a buscarla 😂😂 😂
@@franciscomunoz665 Nosotros tomamos esa decisión, no cuando ustedes quieran. Pero Europa esta decidiendo no entrar a la guerra de Ucrania, no sabemos que va a hacer China e Israel declara estado de guerra Hoy. Esperemos a que EEUU y UK estén más comprometidos en otras guerras de más escala así no los puede ayudar a ustedes. Es mejor si tenemos un mano a mano no?. Jajaja
@@8bitsdiversion76 jajajaja 😆 te dejaron con traumas, los ingleses jajaja. Amigo ocupe el cerebro un poco. El 78 cuando teniAn las ffaa ,mejor equipadas ,arrancaron del beagle. Hoy que tiene 3 botes a remos, no son un peligro para nadie.
@@franciscomunoz665 "Amigo" usted piense mejor en el 78 y ahora Argentina tiene a argentinos y Chile tiene en sus FFAA a chilenos y ese es su talón de Aquiles siempre estarán en desventaja contra nosotros. Además el episodio si existió del 78. Es como ahora el Hamas contra Israel, sus gomones y torpedos serían como los misiles y drones del Hamas contra las FFAA de Israel. Además no arrancamos nosotros en todo caso los chilenos se cagaron hasta las patas y por eso no tiraron el torpedo y los que estaban en el fondo fueron más cagados que nunca salieron. Así que no te vengas a hacer el valiente, no te liberaste solo y nunca peliaste una guerra contra una potencia, es como tú selección solo es grande contra los CONCACAF, no te veo en una final contra Inglaterra, menos contra Francia y me animaría a decir que EEUU los puede dejar afuera en fase se grupos (ahora que los mundiales están destruidos y cualquier inútil puede llegar a jugarlo). Use más argumentos y por lo menos deje una explicación del por qué.
Debe ser cierto es una persona estudiada ingeniero naval, ni nada de malo reconocer, si ambos lados habían gobierno militares.
El tema que uno comiste y no porque tengan títulos son muy fiables ya que siempre lo escucho y tiene sus pro encontra no es alguien de tomármelo muy enserio a pecho es relativo y para mí un poco manipulador aparte que tiene una ideología y un odio a lo militares y siempre aprovechará para hacerlos quedar más al gefe de la armada etc saludos desde entre Ríos 🇦🇷
Respetable Don Jorge, Argentina retiro a su Armada justo a tiempo. Gran estrategia y valentia de los comandos Chilenos.
que estrategia de los comando si no pelearon argentina le mato un carabinero y chile nunca se la aguanto y se fue busca en los manuales aparte nunca atacaron el 25 de mayo si estuvo activo hasta 1995 en svc
Don Pinocho! 🤡
Me pregunto por qué colocaron en riesgo su portaaviones de esa manera cuando esa no es la función de un portaaviones, si se acercaron tanto a la costa deberían tener en cuenta que los podía undir fácilmente
Son todas estupideces de ese charlatan, jamás el Portaaviones estuvo en el estrecho de Magallanes. Su localización era en mar abierto, fuera del alcance de la Marina Chilena, los aviones A4, si tenían la información de su contrincante.- Detectó al HMS Invinsible y su escolta en alta 24 hs que la Royal Navy, y no lo hizo con una flota de hojalata del tercer mundo? Una pavada mayúscula!!
😂, simple, los argentinos no saben de guerra moderna, dentro del portaviones llevaban soldados durmiendo, 5 vacas, gallinas, harto mate, polenta, armamento para desembarco, balas, bidones con agua, 3 bidet de fibra de vidrio, fardos de pasto para las vacas, 4 cañones de artillería para desembarcar con una grúa, 10 vehículos blindados, 20 rollos de alambre de púas, 200 estacas para alambrada, palas, barretillas, leña para fogata, 12 perros de alta montaña, 30 pares de sky, 3 carpas de desierto armables, etc,etc etc
Lo que destacó de este documental es que apresar de haber tenido motivos suficientes para destruir el porta aviones los chilenos no lo hicieron respetando la vida de sus tripulantes. Pero si darles una lección de respeto muy buen video se agradece el trabajo
Son solo mentiras ...un gomon no soporta 700 kg de explosivos mas 4 buzos tacticos que con equipo completo pesan mas de 120 kg con esto tienes mas de 1000kg? Y el "ingeniero" dice que esos gomones ademas hicieron una maniobra con una curva pronunciada mostrando los explosivos? ,eso es físicamente imposible por el enorme peso ,pero a demas ¿si esa estrategia solo tenia la ventaja de ser efectiva para el ejercito Chileno por LA SORPRESA...¿cual fue la ventaja tactica de mostrarle al enemigo que se poseia ese tipo de bombas y no usarlas ??? Eso hizo automáticamente que se pierda toda posibilidad de "sorpresa" ...en otras palabras : si no se uso en ese momento ya no se podria volver a usar jamas !! Asi que es todo mentiras y dudo que ese señor sea en verdad ingeniero de ningun tipo
Por otro lado hundir un Portaaviones es muy dificil aun con misiles ,imposible con gomones aun cargados de explosivos y cada uno con al menos 4 buzos tacticos suicidas ,ese "ingeniero" olvida que no se trata de un buque mercante de bajo calado y de poco tamaño ,es casi una ciudad flotabte con cañones bosford que solo apuntando a los gomones los desaparecen del mapa ,ese "ingeniero" nos quiere hacer creer que ningun barco de guerra Argentino podia enfrentar a unos gomones ? ...destructores,fragatas ,lanchas,todos tienen cañones anti aereos ,ametralladoras 12,7 etc ,con solo apuntar un Bosford no dejaban a ningun gomon a 2.000 metros de distancia
No digas cosas q no son viertas..estuve embarcado como oficial ARMADA en el portaviones
☺️ lo dijo un argentino!!!!...también hay otro militar argentino que dice que con Chile no tendrían nada fácil y era más real que chile ganará
EL 25 DE MAYO, nunca estuvo cerca de ser atacado por chile. Es más, estuvo pendiente de los movimientos chilenos y si hubiera habido algo que comprometiera su integridad, la Escuadra de ataque, estaba pronta a salir. Es más una escuadrilka de 4 A4, enfiló hacia la zona con bombas mk 42 y no había nada que comprometiera el navío. Un p2v Neptune estuvo monitoreando el sector con resultado negativo. El portaviones y escolta se retiraron del lugar por no presentar peligro alguno. Ojo con las "fake" crean falsas ideas.
Es más un escuadra de A4 asentada en Mendoza, sobrevoló la capital chilena,armado completo, ida y vuelta y hubo un arrugue chileno monumental. Miren la historia. Saludos.
Hola Matamitos. La verdad es que es inverosímil lo que relata este hombre, no conozco que un "gomón" como señala este hombre (que es un bote de goma con motor fuera de borda) haga uns incursión a tal distancia, más si eso ocurre en el mar austral. Cualquier marino puede señalar que esos botes en temporal tienen más probabilidades de naufragar que lograr su objetivo. Más aún transportando un torpedo y aún más luciendo ese torpedo al realizar alguna caída que permita verlo. Ésto es una falsedad como que Allende fue asesinado o como que Ronald Reagan hubiese sido comunista.
En contar historias, hay muchos charlatanes y esto de contar lo que otra persona menciona sin antecedentes es de permitir que la mentira se propague sin justificación alguna. Es más en ese vídeo este hombre habla de que Puerto Natales era argentino. Soy magallánico (puntarenense) y me fascina la historia. Para conocimiento solo basta leer y es importante recordar que ninguna ciudad al sur de Argentina fue fundada antes de 1881, solo recién luego de firmado el Tratado de Paz y Amistad de 1881 (periodo en que Chile estaba en Guerra con Perú y Bolivia) los argentinos se quedaron con lo que hoy tienen como territorio patagónico. Busquen la fecha de fundación de las ciudades de Comodoro Rivadavia, Río Gallegos, Río Grande y verán que todas fueron creadas a finales del siglo XIX,incluso a principios del siglo XX.
...y por la misma razón, jamás las Islas FALKLANDS fueron argentinas.
Un dato extra, Chile compró los blindados Cochrane y Blanco Encalada justamente porque era probable un conflicto bélico con Argentina, de hecho Chile fiscalizaba hasta Río Negro por el Atlántico con la Cañonera Magallanes al mango del Capitán Latorre y hay dos casos en 1877 y 1878, donde Latorre queda señalado en la Historia que hasta allá teníamos dominio de la Patagonia, pero que gracias a los pacifistas y "entreguistas" de siempre, impidieron que Chile conservara la Patagonia en su totalidad.🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Patriota austral, gracias por tu aporte. cuando vi el video de Bojanic, tuve muchas dudas de su relato. Y no lo quise publicar inmediatamente porque se requería un poco de investigación. Lo que dice el ciudadano argentino con respecto al portaaviones lo dejo a criterio de cada uno. En cuanto a Puerto Natales, también tuve dudas y encontrar material no fue fácil. Pero, lo que yo investigué confirmaba que en 1900 un grupo de argentinos apoyados por un gobernador de dicho país , hizo una intentona que le resultó 20 días en las inmediaciones de lo que hoy es Puerto Natales. Epoca anterior a la ciudad.
Fue una viveza que no resultó pues no tenia pies ni cabeza.
Creo que esta información no la publican por ser insignificante o porque a algunos les parece de menoscabo, pero a estas alturas no deberíamos tapar cosas, porque debemos tener una madures cultural sana y no ofendernos tan fácilmente.
Saludos
Anduve en botes Zodiac en toda la región Austral entre 1990-1994 y obvio con mal tiempo es casi imposible mantener su estabilidad, pero al ser un Canal el oleaje dependiendo del viento, es menos que mar abierto. Tuve una travesía especial desde Isla Dawson a Punta Arenas y a pesar de llegar con los riñones en la mano, llegamos a pesar del viento austral.
Respecto a la historia del señor Bojanic, aunque no la viví, tiene mucho de cierto, ya que en esa época y por la diferencia de tamaño de equipamiento, los chilenos tuvieron que emplear el ingenio para defenderse, incluso crear señuelos como se ha visto a través de las guerras.
Informate mejor. Las Islas Malvinas pertenecían al Imperio Español por el tratado de Tordesillas. Franco e Inglaterra le reconocieron soberanía. Por uti possidetis pasan a ser nuestras sin reclamo británico alguno, haste que en 1833 las toman por la fuerza.
Sos chilote …. Nada más q decir y gracias a Dios la Patagonia es Argentina 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷😂😂😂😂😂💪🏻💪🏻
Se imaginan como habría sido si el disparo de advertencia hubiera sido un disparo con intención de hundir el porta aviones?, habría sido un hito historico
y hoy vos serias Argentino..
Deja de soñar
Hay otra historia contada por un soldado marinero embarcado en el 78 en pleno conflicto en un buque de guerra argentino, que cuenta que detectó en los radares un submarino que por averiguaciones a la armada, era chileno. Como estaba en mar argentino dentro de las 200 millas, le tiraron con cargas de profundidad a mansalva y no se enteraron si lo hundieron o retornó a Chile.
Otra, el Ejercito Argentino detectó en la zona de Primeros Pinos en la provincia de Neuquén que ingresaba un avión caza Hawker Hunter a hacer reconocimiento, ingrersó dos veces y en la tercera lo esperaron con una ametralladora Browing antiaerea de 12 mm y lo bajaron, nunca se encontró al piloto, pero si encontraron y exhbian parte de aluninio del fuselaje. En Chile lo dieron por perdido en el Pacifico en una misión de rutina.
Alguien tiene información de éstos hechos ?
La de Bojanic nunca se contó. Ni siquiera los ex soldados del portaaviones, que en defintiva luego volvieron a ser civiles y tenian libertad para contarlo.
Tiene gran verasidad el relato, hace mucho tiempo el Papá de un muy buen amigo fue piloto de Hawker hunter, me contaba que era rutinario pasarse al lado argentino a tomar fotos y ver constantemente si habían avances de tropas argentinas a la frontera, el me indicaba que bajo el buzo de vuelo iban con ropa casual de civil, identificación argentina además de llevar dinero argentino y practicaban muy bien el acento argentino. En caso de ser derribado la misión era volver lo antes posible a Chile.
En otra de estas historias me contaba que volviendo en vuelo bajo ya en territorio de Chile, su avión fue dañando por fuego de metralladoras de una patrulla Chilena que no alcanzo a identificarlo y por ver qué venía bajo y desde argentina lo tomaron. Como un avión enemigo.
Gracias por la información. hay gran cantidad de historias circulando, pero se requiere que la confirme algo o alguien de Peso.
Saludos
@@vegazo82 ¿que no puedes apreciar las diferencias raciales entre un argentino y un chileno? es como si un negro de Alabama intentara tener un buen acento local alemán. a otro perro con ese hueso, al chileno se lo reconoce a leguas, por feo.
@@vegazo82yo fui participe del conflicto con chile en el ara crucero gral Belgrano siendo artillero y por babor navegamos con el portaaviones 25 de mayo y entramos al pacifico a combatir con la flota chilena el 22 de diciembre a las 22 era el día D ese día nos habló nuestro comandante y nos deseo suerte pero este señor dice que huimos ,cuando salimos a puerto Belgrano fue por la intervención del Papa fui testigo del conflicto nada se dijo del portaaviones y los gomones nada que ver fuimos a combatir con los huevos bien puestos con 18 años y nos paró el papa 🇦🇷🤫
Este viejo es un servicio de inteligencia. Es un fabulador
Para mi es puro humo ese relato.
La historia tiene agujeros en su credibilidad.
1- Si tu estás a bordo de un barco de guerra, en situación de guerra, y vez que se acercan enemigos en 1 zodiac, no te quedas mirando cómo baboso que se acerquen a intentar alguna acción de ataque.
2- Si estás en situación de guerra, no puedes andar con un armamento sin buena funcionalidad, si eres militar ni siquiera en periodo de paz. Deberían haber hecho fuego contra el bote, para no dejarlo acercarse, no hacerlo es una estupidez, o al menos al retirarse, aunque ya es tardío, pero ni eso hicieron porqué no funcionaron las armas ¿de que estamos hablando?
¿de boy scouts o marina de guerra?.
Simplemente no estaban preparados. Super confiados
nunca estuviste en un portaviones evidentemente
@@javier8341 explícate.
Después de lo que le pasó al submarino San Juan yo diría de Boy Scouts
@@javier8341 si los tipos vieron el kodiak tuvieron tiempo de disparar mientras se acercaban, y al regresar más aún.
Cuando estás de centinela en donde sea, das el alto, si siguen acercándose, disparas, ése protocolo es en todo lugar, más aún en situación de guerra.
No soy ingeniero y me especialidad es otra , serví en el 25 de mayo en cubierta de vuelo como calsero y trinquero de aeronaves , el PAL no solo lleva fusiles FAL y MAG sino que incluso tenía su dotación de cañones Fofors de 40 mm . Pero suponiendo que lo que esté fulano cuenta ( en lo personal dudo muchísimo que sea ingeniero y menos naval ) , cómo ratos un torpedo que pesa 50 veces más que el mismo bote Sodiac que pretende transportarlo sería estupid0 siquiera pensarlo , y no se trata de un misil , un misil es otra cosa muy diferente , los torpedos van por debajo del agua , no están armados con dinamita ni TNT sino con explosivos Tempex o Torpex y debe ser guiados al blanco especialmente los que había en 1978 que eran modelos viejos , todo esto sin contar que un PAL jamás navega solo sino como parte de un grupo de batalla y con escoltas como para que lo alcance un gomón ... La única lógica aquí es que hay demasiados mitomanos sueltos en la web hablando pavadas , ni siquiera me tomé el trabajo de ver el vídeo completo jajaja
Creo que para no ver el video, opinaste demasiado.
Saludos.
@@HISTORIANOOFICIALdeMATAMITOS todo lo contrario , opine muy poco pero con usar el sentido común alcanza y sobra
Independiente que el sector de dónde se ubico Puerto Natales en 1911 ... ¡¡ TODA LA ZONA DE ULTIMA ESPERANZA ERA CHILENA ... pues el Tratado de Limites de 1881 dejó muy claro el DIVORTIUM AQUARIUM de las aguas que desembocaban a lagos Chilenos que drenaban al Océano Pacífico en el limite fronterizo con Argentina
Argentina jamas respeto ese criterio establecido en el tratado, jamas. Comencemos que si hubiera sido respetado el lago Lacar seria chileno y asi muchos otros lagos y valles que al final Argentina con "viveza criolla" se los adueño, sea alegando la existencia de un "encadenamiento principal" de los Andes, que no era el mismo donde estaba la "división de las aguas por las mas altas cumbres", si no por donde le convenía, o llevando inmigrantes a poblarlos, tal como sucedió con el valle 16 de Octubre donde llegaron galeses que ni español hablaban pero con ciudadanía argentina. En ese tiempo Chile estaban entrampado con el asunto de Arica y Tacna por lo que no pudo, temiendo la alianza de los 3 países vecinos contra Chile, responder de forma enérgica al expresionismo argentino.
@@micuestion66 Concuerdo contigo sobre el " EXPANSIONISMO ARGENTINO QUE ESTA EN SU ADN ... pero me pregunto yo : ¿ Y por qué cresta fuimos tan pero tan GUEONES y no poblamos antes esos extensos territorios áridos como decian los viejos de antes 🤤 🤔 ? mmmh lo pasado ¡¡ PISADO !! ahora son OTROS TIEMPOS Y HAY QUE DEFENDER LO QUE EN JUSTICIA , GEOGRAFIA Y LEGALIDAD : ES NUESTRO " ... ya pasaron los tiempos del Huaso " apocadito y el Presidente entreguista de : metritos más , metritos menos ( como dijo el viejo Ctmare' de Pato Aylwin ... panqueque Demócrata Cristiano sumiso igual que Edo. Frei Montalva )
Saludos, nunca el portaaviones 25 de mayo estuvo en el canal beagle en esa fecha.
Siempre andan inventando mentiras para justificar el expancionismo argentino!! Mas encima siempre atacan de manera amariconada!! En patota como cuando atacaron a paraguay!
Esa historia es verdad, habia una operacion suicida con lanchas Zodiac por parte de la Armada de Chile. No recuerdo bien si la operacion estaba a cargo de la infanteria de Marina de Chile, las fuerzas especiales o los buzos tacticos, pero creo que la idea se baso en la experiencia de los buzos tacticos italianos que tenian una idea similar en la segunda guerra mundial, incluso tenian las embarcaciones y pueden buscar la historia ya que esta documentado. Creo que de ahi se saco la inspiracion .No recuerdo bien la linea de tiempo, pero se propuso esa idea cuando ingresaron 4 cruceros Argentinos a aguas Chilenas, que se pasearon como Pedro por su casa en nuestras aguas, incluso hay un video que tomo la Armada de ese entonces (quedo en poder de la inteligencia ese video y estaba grabado en sistema Betamax ) ya que fueron sobrevolados por un helicotero de la Armada de Chile (hay una foto incluso del Belgrano en aguas Chilenas, unas de las ultimas antes que lo hundieran los ingleses). Pero volviendo a la operacion con los Zodiac es verdad y eran operaciones suicidas aprovechando las condiciones marinas de lo estrecho de los canales de la costa desmebrada que hay en el sur y el bajo perfil de los Zodiac que permitia esconderlos facilmente en la orilla. No teniamos medios suficientes asi que el ingenio para hacer el maximo de daño invocando el sacrificio maximo era valido.
Ahora se hacen los Kamikazes los patasucia, que delirio!!
la accion de los italianos fue muy distinta. Tenian unas especie de torpedo/submarino en el que se montaban dos buzos e iban sumergidos. Atacaron barcos en puerto (o sea inmoviles) dejando la carga explosiva abajo del casco y con una espoleta de tiempo. Eran equipos diseñados especificamente para esas operaciones. Es un delirio pensar que se puede improvisar un torpedero con un bote zodiac. !que barbaro!! , las cosas que cree la gente. Es como las historias de ovnis.
El portaviones en el mar encrespado era un verdadero elefante, con todos los buques preocupados de asignarle tiempo y protección. Eso dejaba una ventana para hundirlo. Antes o después de la tormenta quedaría expuesto en algún momento.
Es que parece ser que se detectó 2 submarinos más .De donde serían?…Que aliado había con Chile.
Soy de Argentina y no es poder defender nuestro poder,pero esto suena más a motos y leyendas sin fundamento. Si ahí algo q nos caracteriza como Argentinos siempre fuimos muy inteligentes y creativos.
Nos creemos más q otros, pero tampoco menores, somos los q.somos y eso nos hace grandes y Poderosos
Saludos Ariel
No se si esto es cierto. Pero de lo que estoy seguro es del poco valor de la Armada, que a diferencia del EA y la FAA prácticamente se "escondieron" o se rindieron como es el caso del rubiecito Astiz sin disparar un tiro.
Hola segun mi opinion estuvimos en guerra no se olviden que por ambos gobiernos estavan firmados los decretos de guerra. los argentinos los tenian de antes chile tambien pero no sean hecho publicos pero un ministro dijo que estavan todos firmados.
Viví muchos años fuera de Chile, y en ese lugar tuve contacto con militares nativos de aquel país quienes contaban qué un allegado a la armada argentina le había contado que en 1978 si hubo un combate naval entre Chile y Argentina. Supuestamente en este combate naval la estrategia Chilena fue de genios al utilizar el mal tiempo de la zona, aprovechando que el portaaviones 25 de mayo no podía operar y así enfrentar a la Armada argentina. Contaron tambien qué hubo muchos muertos del lado argentino y hasta un buque qué se hundió estando en un puerto a consecuencias de los daños causados por la Armada Chilena. Según acá en Chile también hay una calle donde viven muchas viudas de marinos Chilenos. Juzguen ustedes..... Saludos.
Dicen, que dicen. Al final no dices nada 🤔¿Cuál es la idea?
Es puro cuento .El portaviones 25 de Mayo nunca estuvo en el canal de Beagle…O SEA PURO CUENTO…
Yo estuve en el ARA 25 DE MAYO y nunca ocurrió ese episodio de los gomones.
Nunca salí sin escolta rodeado de destructores.
¿Y por qué se retiraron entonces, se marearon o les dolía la guatita a los soldaditos? 😆
@@1Lua7nunca se retiraron por nunca entraron a ése pasaje es un total disparate lo que dice éste señor aquí en Argentina ya tiene varías demandas por las barbaridades que anda diciendo no sólo de este tema sinò de todos está demente y lo van a obligar a realizarse estudios psiquiátricos
En qué cabeza cabe que una lancha va a poder lanzar un torpedo de casi una tonelada!? técnicamente es imposible
@@vincentlardsont9993 ¿Y ahí despertaste no?😆
@@1Lua7 desperté de qué?
Estoy explicando qué ése hecho no pasó nunca mi padre es chileno retirado de la marina y desconocía totalmente ése hecho y es porque ése señor miente por eso ahora se enfrenta a demandas y no sé cómo termina
Seria bueno que se lo comentes al sr Bonjanic en su video asi deja de fabular
Una precisión, este señor dice "la reina encontró documentación...." lo cual no corresponde a la realidad. La reina Isabel II encomendó el estudio arbitral a cinco jueces de la Haya, que fueron validados por ambos paíes y estos jueces por unanimidad acogieron la postura Chilena. La reina sólo podía aceptar o rechazar la resolución de los jueces y no podía hacerle modificaciones. Lo que hizo fue aceptar la resolución de los jueces.
Respecto de la tesis que botes de goma podían hundir el portaviones no parece muy probable, sin embargo se comenta que el portaviones Argentino estuvo en la mira de un submarino Chileno, en gran parte de su travesía, y si se hubiera declarado la guerra, probablemente habría sido hundido.
Difícil porque la Marina argentina sabía en todo momento donde estaban los submarinos y demás fuerzas chilenas e incluso un submarino argentino fotografió a un submarino chileno en emersión y estaba muy lejos del Portaaviones. Por suerte para todos la cosa no pasó a mayores.
Que gran relato Jorge....
No es facil para un Argentino mostrar la astucia del pueblo Chileno en un momento como ese..
Su historia tiene mucho sentido ya que esos Zodiac (asi les dicen en Chile) los usaban mucho los comandos y los infantes de marina...
Siempre senti que algo faltaba en esa historia, no podia ser, que por mal tiempo o por petición del papa, toda una flota de ataque se hechara para atraz y cambiara tan drasticamente su rumbo y decisión, simplemente me parecia absurdo,
En todo caso que bueno que solo quedo en eso.
Saludos muy buen video 👍
Excelente vídeo.
Si es verdad? tiraron para la cola los argentinos como siempre !!!
la tiraron ustedess cuando le quitamos la laguna del desierto.... antes de dormir agradecele a Don jose de san martin por haber liberado a chile, de lo contrario aun hoy serian colonia
@@josemariamartina4946 lo de las malvinas que verguenza mundial
Mi abuelo contaba sobre esto y que buzos chilenos fueron los encargados de esto. Mas cuando hay aguas heladas y condiciones extremas. Esta historia nos fue contada en los años 80 a nosotros.
Aon solo mentiras ...un gomon no soporta 700 kg de explosivos mas 4 buzos tacticos que con equipo completo pesan mas de 120 kg con esto tienes mas de 1000kg? Y el "ingeniero" dice que esos gomones ademas hicieron una maniobra con una curva pronunciada mostrando los explosivos? ,eso es físicamente imposible por el enorme peso ,pero a demas ¿si esa estrategia solo tenia la ventaja de ser efectiva para el ejercito Chileno por LA SORPRESA...¿cual fue la ventaja tactica de mostrarle al enemigo que se poseia ese tipo de bombas y no usarlas ??? Eso hizo automáticamente que se pierda toda posibilidad de "sorpresa" ...en otras palabras : si no se uso en ese momento ya no se podria volver a usar jamas !! Asi que es todo mentiras y dudo que ese señor sea en verdad ingeniero de ningun tipo
EN TU CONCLUCION ESTOY TOTALMENTE DEACUERDO Y FALTAN PIESAS QUE ARGENTINA NO DIRA NUNCA POR LA VERGUENZA A SU ARMADA
La peor vergüenza es traicionar a un país vecino que ayudó a su independencia... eso si, es triste y amerita más que vergüenza...
bojanic es un fabulador, no tengo ganas de explicartelo, sigue su canal y te sacas la duda, fijae que ya derrapó varias veces, con el tema del ara san juan primero dijo que lo hundieron los chilenos, despues los ingleses y ahora anda diciendo que fueron las petroleras. Entre otras cosas dijo q ue el asesinato del papa se planeo en un bar de bs as y son los mismoss que mataron a 2 politicos argentinos... también cuenta en sus vvideos que bin laden enssayó el ataque a eeuu en la unniversidad de bs as, jja ja jj aa, siguelo y tee cagaras de rissaa. Ah , antes de dormir agradezcanlen a don Jose de San martin x la libertad del pueblo chileno
Aquí hablo un argentino los chileno son calladitos
El Fournier hundido fue hundido por una mina frente a Isla Dawson Chile le había declarado la guerra a Japón y parte del Estrecho de Magallanes Chile fue minado entre esos Isla Dawson si bien la guerra termina en 1945 hasta 1949 todavía al parecer estaban ahí como lección nunca más los argentinos utilizaron el Estrecho de Magallanes Chile para ir a Ushuaia
Pero nos cagamos mas hediondo
Dónde se paseaban como Pedro por su casa
FALSEDAD ABSOLUTA, Argentina retiro su flota, no por el mal tiempo, pues se dio cuenta al borde de la guerra que contra Chile no podría
La verdad porque argentina se retiro fue porque el papa fue llamado pór pinochet e intervino en la negociacion y el acuerdo fue el siguiente que laš islas lenox piton y nueva serian de Chile pero una parte sobre el mar en millas nauticas desde una de laš islas lenox sobre mar Chileno en projeccion hacia la antartica serian de argentina conforme videla con esa entrega de pinochet videla queda conforme sacandole una buena tajada a la torta sin disparar UN Solo tiro este acuerdo se puede ver en internet esta a disposicion de todos..con laš firmas de conformidad de anbos bandos recordemos que argentina era potencia militar y economica la diferencia belica era 10 a1 a favor de argentina ya que Chile estaban en la miseria absoluta economica y militar pór bloqueos internacionales de EEUU hay videos donde Los mismos Chilenos decian que tenian 20 balas Solo pór cada rifle Chileno Para gastar argentina era potencia en la region solo con su fuerza aerea en UN par de horas diezmaria a Chile que solo pór orgullo pondria el pecho para morir..
Si hubieran sido tan buebos se hubieran independisados solos
Pero si eso es lo que cuenta 😳
Chilotes ola.ola no me anda la.hhhhhhh ola ola
Mentira si podíamos contra Chile y pudimos contra los ingleses en Malvinas la guerra contra chile no dió porque intervino la Santa sede
Puede ser Verdad, pq volvieron? Gracias
Muy respetable el relato que hace don Jorge con toda naturalidad, deben haber muchas acciones militares que quedaron en el silencio, si él habla de guerra es porque ese era el ambiente en el lado Argentino, más allá de que en Chile era otro el ánimo.
Mito o realidad? Como tantos otros sucesos.
Un tema que no se menciona es que el tratado de 1881 decía que la Tierra del fuego quedaría dividida por una línea fronteriza rectilínea hasta TOCAR las aguas del Beagle. Argentina en la primera mitad de la década de los 70, publicó un mapa oficial en donde la línea fronteriza dejaba la mitad del Canal del Beagle para Argentina, y el gobierno chileno no hizo ningún reclamo lo que le permitió a Argentina reclamar como propias las Islas Pickton, Nueva y Lennox.
Las islas Picton, Nueva y Lenox, están en la mitad sur del canal de Beagle, por lo que mal pidria Argentina pretender soberanía sobre ellas. Argentina tuvo la mitad norte del canal. Solo una aclaración
@@gabrieljara7377 Cierta tu aclaración.
El problema es que "ingeniosamente" los argentinos señalaban que el canal Beagle bordeaba Navarino por el norte y luego al este discurría hacia el sur (se alejaba inexplicablemente de la ribera sur de Tierra del Fuego), y por tanto, para ellos, Picton, Lennox y Nueva estaban fuera del canal y dentro de su espacio soberano.
Los ingleses (los primeros en cartografiar la zona) les aclararon en 1977, a través del Laudo Arbitral de Elizabeth II, que esa peregrina idea estaba, a lo menos, errada; puesto que en los propios mapas argentinos más antiguos se seguía la demarcación hecha por Fitzroy, que era la aceptada por Chile y Argentina para los Pactos de Mayo.
Se supone que los portaaviones deben ir escoltados, ¿porque el 25 de mayo estaba solo?
porque la escolta estaba cagada de miedo!!!.....has visto la cara de los soldaditos argentinos en las malvinas??......llenos de panico, asustados tratando de no parecer cobardes...asi son
@@jachauru794 JAJAJAJAJAAJ un chileno justo viene a decir eso los más cobardes de la región nos tuvieron que regalar la patagonia para no entrar en una Guerra con nosotros con la excusa cobarde de que estaban en Guerra con otros países 🤣🤣🤣🤣🤣 te de nenas 🤣🤣🤣🤣
@@robertzalazar ...Soy boliviano y vivo en pto stanley chavon!...ubicate carajo!!
@@jachauru794 JAJAJAJAJAJAJA a un bolita esos ni cuentan 🤣🤣🤣🤣🤣
@@robertzalazar....Pero vi como se cagaron de miedo con solo ver a los ingleses, andaban todo meados los pobres che, para que hablar cuando vieron a los gurkas, ahi se cagaron
Me parece muy logica esa estrategia Chilena. De hecho una vez Argentina penetrara territorio Chileno por el sur, bueno Chile penetraria territorio Argentino por el norte. Buena estrategia .
Gancho de izquierda
Mis dudas son:
1. Un portaaviones nunca navega solo, hay otras embarcaciones que lo acompañan. Al ver un gomón fácilmente podrían dispararle de estas naves que llevan armamento para la defensa antiaérea y para otros barcos.
2. Si llevaban un torpedo en un gomón cómo hacían para su lanzamiento y el retroceso que eso implica disparar un torpedo.
3. Por qué nunca esta anécdota fue parte de la historia oficial de la Armada de Chile.
De atrás para adelante
3_ No hay siquiera un relato sobre el conflicto.
2_ tal como dice el vídeo
3_ justamente eso fué lo que desarrolló la estrategia, de hecho, por la misma razón el barco se fué rápidamente
@@xxmilitaxxx el 25 de Mayo llevaba 9 cañones bofors de 40 mm. Y por protocolo el portaaviones no podía salir sin su escolta. Es imposible que salga solo. Así que esta historia es una falacia total.
@@guillermopastore6076 1_ concuerda con que los argentinos se prepararon pésimo 2_ concuerda con la huída del portaaviones, un barco que no es amedrentado no vuelve a su máxima velocidad a puerto y mucho menos se va de un país 3_ el mar en el sur es un mar "picado", es súper fácil para Chile navegar por esas aguas ya que cuenta con experiencia, los portaaviones por muy potentes que sean están diseñados para enfrentarse a un mar más calmo, por eso está para portar aviones, eso hace que sea más fácil la vista al lado inferior de los barcos y hace que el relato sea coherente, navegar esas aguas con un portaaviones vaya 🥚🥚, pero una cosa es ser valiente y otra es ser 1d10t@.4_ con todo el torpedo que tenga no es ni medianamente fácil apuntar y mucho menos a un objetivo tan pequeño como un gomón, si los relatos y todo apuntan que se fueron a todo lo que daba el barco en aguas complejas de navegar quiere decir que si hubo una amenaza latente que enfrentar
@@xxmilitaxxx nooooo mi amigo, estás equivocado!!! Puro verso, puedo tener cara pero no lo soy. Si quieren los chilenos mientanse para ustedes mismos, pero militarmente es una historia que no pega ni con moco. Saludos.
Les cuesta creer que Chile tiene gran estrategia militar,
Por eso argentina se retiró, Recuerden que los militares Chilenos no tienen miedo a la muerte, esto está en la historia de Chile desde sus orígenes.
si no fuera por argentina que cruzo la cordillera todabia estarian los españoles en chile,deja de mentir
bojanic es un fabulador, no tengo ganas de explicartelo, sigue su canal y te sacas la duda, fijae que ya derrapó varias veces, con el tema del ara san juan primero dijo que lo hundieron los chilenos, despues los ingleses y ahora anda diciendo que fueron las petroleras. Entre otras cosas dijo q ue el asesinato del papa se planeo en un bar de bs as y son los mismoss que mataron a 2 politicos argentinos... también cuenta en sus vvideos que bin laden enssayó el ataque a eeuu en la unniversidad de bs as, jja ja jj aa, siguelo y tee cagaras de rissaa. La historia de la mno de peron es tremenda, ademas cuenta que su madre le llevaba droga a evita... si sigguees sus relatos veras que da a entender que es una mosca que estuvo en todos lados y vio lo que nadie vio. lo mass gracioso es que largo la info de 40 años en un par de videos, como que un dia se le ocurrio largar info calificdda de 5 decadas, por que no lo hizo antes?
@@germinalish otro creyente a ciegas o mitomano? argentina cruzo la cordillera?
O'Higgins se fue a buscar ayuda a argentina porque los hermanos Carrera no confiaban en el
EL "TESTIGO" al final solo reproduce un relato de "oídas" no fue en realidad testigo propiamente dicho, de todas las dudas que deja la que mas me intriga es como se "escoraron" para mostrar el torpedo bajo la quilla, a q distancia estaban para que desde cubierta pudiesen ser vistos y apuntados con sus pistolas al "ver" el torpedo?
En lo personal una Guerra es terrible .Ademas los Argentinos son buenos Tipos . Pero la Armada no se puede detener por una alteracion climatica.Son buques de guerra no son botecitos de pescadores.Para terminar el tan usado tema se tiene que entender que las instituciones Armadas Chile Son Todo vale y sin llorar.
Buenas tardes, no tengo información sobre lo que comentó el ingeniero, si de acciones antisubmarinas donde se dispararon varias armas contra una amenaza, que se realizaron desde los destructores en protección del 25 de Mayo.
Haber si usan dos neuronas...el portaaviones 25 de mayo tenia 9 cañones bofors de 40 a 70 milímetros, ademas de potentes radares, no solo en su cubierta, sino que también tenia un sonar. Quien intentaria acercarse en un gomon conociendo estas características.
- Es mas que extraño que la historia es contada por un viejo PORTEÑO, ya todos conocemos que les encanta inventar y llamar la atención. Si está situación ubiese ocurrido realmente, los primeros en relatarla como una asaña, ubiesen sido los mismos chilenos, aquellos que supuestamente estaban en los gomones.
Por qué los chilenos no buscan a ex combatientes de la marina y le pregunta si eso realmente paso? En vez de quedarse con la historia de un solo hombre.
Un Gomon o Zodiak es detectado por un radar si es de goma
En diciembre del año 1978 fui parte de la dotación del DDG Almirante RIVEROS y con la escuadra estábamos en fondeaderos estratégicos atentos a las áreas de las islas Pícton, Lennox y Nueva, esperando el inicio de la guerra cuando cualquiera de la flota argentina violara aguas territoriales chilenas. Las transmisiones permanentes desde Ushuaia eran que la escuadra argentina llegaría a la zona a tomar las islas chilenas. El tema es que la guerra estaba lista para iniciase a la primera incursión argentina en soberanía chilena aparte de otras acciones estratégicas como la que indicas.
No lo dudo nada, porque Chile tenía unas fuerzas armadas, en aquel momento, inferior a la de Argentina, pero siempre fueron muy ingeniosos lo que le haría muy difícil la victoria a Argentina.
Inferior en equipos no en capacidad humana. Esta ultima era nuestra ventaja. Si estratega era optimista por no decir pesima. El solo querer pasar unidades pesadas por los pasos cordillera is lo demuestra. Aprendieron nada de Las perdidas alemanas en una situation similar y mas Baja altura de Las montañas.
Ese es otro gran mito que cada uno en cadena repite y repite, el ejército chileno siempre fue potente y el primero más profesional en Latinoamérica, tenía mucho armamento, desde siempre, el tema de la inferioridad de chile era aéreo, pero chile iba con otras estrategias
@@2155raulitocapacidad humana?
@@rodrigorodrigo9950jajajaja estaban escondidos
@@diegonicolascastilloSi. Corrieron Al Peru a buscar alianza.
Aprendí algo de este señor y mis respetos a los argentinos, una guerra hubiera traído solo miseria a la región nadie gana... solo hay muertes irrecuperables y no termina nunca .
Jajjajajajajajjajaja delirante historia de un pais que jamas tuvo guerras como chile
La del pacifico la ganamos y a dos países solo para que sepas
No hay versiones oficiales al respecto de ninguno de los lados...
En todas las guerras en que Chile participa los altos mandos les dicen a sus oficiales... Si no tiene recursos use su ingenio... No llore deme soluciones no lágrimas.... Esa es la Doctrina... Y los oficiales saben que el alto mando no acepta explicaciones... Viva Chile...
jaj destacable el ingenio pero, las historias q yo e escuchado es q también se moría con las botas puestas, igual se robaron un helicóptero los gringos
Pero de guerra están hablando? De las de independencia??? Cuando fue la última vez q estuvieron en guerra??
@@robertorojas1972 el año 78 miles de chilenos esperaban en la frontera a los "hermanos" de Argentina. Con munición no muy abundante y con la consigna de matar al que se les pusiera por delante.
Cree que los castrenses del resto del globo no le dicen eso a sus soldados?
Lo que no me cierra es lo de"todas las guerras"
Me encanta este viejo: fuma de la buena. De la mejor, en realidad. Sería ideal que convidara.
Bien sabemos en la historia chilena de esa estrategia, la covadonga fue hundida con la utilizacion, de un pequeño bote cargado de explosivos. Si resulto una ves, podia resultar de vuelta. No?
nido de avisapas ;)
Me encantan las historias fantasiosas de Chile en ataques que nunca sucedieron. Me preguntó que les despertará el uso de los exocet sin codigos autorizados, la instalación de tiro berreta, el descenso operativos obligatorio de los aviones caza argentinos sin visual sobre las islas Malvinas.... Todas historias reales de coraje puro.... Es la diferencia entre defender el suelo y venderse a una potencia extranjera.
En 1978 fui a estudiar a la Argentina. Estaba en la Plata, puedo recordar no solo este evento sino todo lo interno, luego lo de los malvinas, vi amigos ir a la guerra, madres desesperadas hoy la sobra regresa por unos paneles solares. Tambien hoy dabemos más de ese momentoth-cam.com/video/p8kazDiKII8/w-d-xo.htmlsi=h1uSBisPZ4PGJgm3
La FloMar Argentina también aplicó la misma estrategia en la guerra por las Falklands , brabuconadas al inicio y a los primeros tiros huyeron y se escondieron 🤷♂️
Peleo argentina los que huyen son los chilenos
@@sergioferreyra9560de quien? De los argentinos? Jajajajajajajajaja buen chiste.
@@rodrigolopez1303 si un buen chiste ja los apaleamos en alumine y los humillamos en laguna del desierto ,chile es el unico pais del sur del continente que parcticamente huyo a pedir ayuda a su vecino ( en este caso argentina ) y el unico que por miedo entrega territorio
@@sergioferreyra9560 Nunca , y siempre a Chile le ha tocado contra 2 y pudieran ser 3 pero Argentina siempre se ha corrido y deja a los otros peleando solos . En la Maldita guerra de la triple alianza se quedaron porque la tenían fácil para ganar a pesar del heroismo del pueblo Paraguayo . Está en la Historia .
@@carlosescobar6667 primero argentina peleo en tu pais segundo argentina peleo solo contra el imperio español contra el imperio brictanico y contra el imperio de brasil solo y en las 3 oportunidades gano cuarto la guerra de la triple alianza argentina participo poco y fue a esa guerra porque paraguay invadio nuestro territorio y nos declaro la guerra y si no estuviera brasil y uruguay ibamos igual ya que se trato de una agresion militar a nuestro pais ,repito los unicos que huyeron fueron los chilitos
Es posible que un gomon ( Sodiak ) transporte la tripulacion mas los 700 hg del torpedo ??
Lo dijo un Argentino no un Chileno
Depende de que tipo de zodiak
Estimado Mario, los ZODIAC tienen 2 motores fuera de borda de 75 HP cada uno cargan una escuadra de 12 combatientes equipados es decir 800 a 900 kgs, se utilizan en desembarcos anfibios y la Armada de Chile los tiene hace mucho tiempo para realizar cabezas de playa.....En resumen.... ES POSIBLE.....
@@danteomareyzaguirremunoz9679 agradecido por la informacon muy buen aporte saludos
Solo para aclarar bien el asunto el tipo no es argentino es uruguayo
Un charlatán uruguayo
@@luisaf5680 Ninguna sorpresa. Tipico comentario chileno.
@@sergiocd18 no soy chileno soy argento y ya los conozco
@@aldomarquez2002JCDVLLC Mi comentario no iba dirigido a usted sino al chileno. Que bien que los conoce. Slds
@@sergiocd18 ah ya d1
¿hay que creer lo que cuenta un anciano en un bar?, ¿y si alguien dice que el portaviones hundio una fragata chile y la ocultan, vamos a creerle?
El proposito del gomon o bote probablemente era un ataque haciendo IMPACTAR el bote y el torpedo al mismo tiempo contra el portaviones sin separase el torpedo del bote , lo que es facil de lograr ya que se deja el motor fuera de borda en rumbo fijo y en marcha automática osea no se necesita una persona en esa última etapa del impacto para que el motor siga funcionado ya que en esa forma automática el bote puede recorrer tantos km como combustible tenga para ello ., unos 70 metros antes del impacto el marino puede perfectamente saltar al mar y ademas esos botes son flexibles en la parte delantera ya que son de goma lo que facilitaria el impacto del torpedo
🎉 muy buena gracias
Historiador argentino Pablo Lacoste: "La Corte Arbitral (la que dió el laudo de 1977) estuvo integrada por cinco especialistas de nivel internacional, de distintos países y aún continentes (América, Europa y África). En efecto, la Corte Arbitral estuvo compuesta por Hardy Dillard (US), Gerald Fritzmaurice (UK), André Gros (Francia), Charles Onyeama (Nigeria) y Sture Petrén (Suecia)". Así que es falso decir que los británicos dieron el favor a Chile. La reina solo aceptó lo que dijeron estos arbitros. Este señor habla puras estupideces. El laudo de 1977 dejó claro que el principio el Pacífico para Chile y el Atlántico para Argentina es un invento del expansionismo argentino.
yo estuve embarcado en el Portaaviones 25 de Mayo desde 1976 a 1981 y estuve en ese operativo , toda la navegaciòn lo hicimos en el Oceano Atlàntico ni siquiera nos arrimamos al canal del Beagle solo se escuchaba la salida de aviones de patrulla , el resto de la Flota de Mar estaba en constante navegaciòn ,hubo una alerta de un Submarino y que habrìa lanzado torpedos a un Destructor ,el aviòn de patrulla observò el ataque y el destructor lanzò creo una ronda de Erizos de mar y cosa rara hubo una o dos explosiones y se siguiò patrullando unas horas en el mar Argentino ,algun dia se sabrà que hubo muertos en el Submarino y una escaramuza que sucedio con un aviòn caza nuestro y no autorizaron el derribo y se terminò todo regresamos a casa y no pasò mas nada . yo permaneci embarcado hasta 1981 y me fui a otro destino, asi que desmiento lo sucedido con gomones menos en el canal del BEAGLE.
Se imginan a un marinero disparando con una pislola a un gomon desde un portaaviones no cierra ni de casualidad 😂😂😂😂😂😂😂y la escolta del portaaviones estaban mirando una xxx😂😂😂😂
Un Capo el Ingeniero Jorge Bojanic, sigan su canal. En Argentina se ha fraguado de Todo.
La idea es genial, pero poco verosímil. Con el oleaje que había en esos días era muy difícil operar con botes de goma. Yo estaba ahí.
Depende del día lugar y hora no?, y como dices, es difícil pero no imposible, en situación de guerra se toman medidas extremas
Yo creo que es muy difícil ese ataque. Un torpedo puede pesar entre 700 kilos o más en función de los kilos de explosivo que lleve. Por otra parte una lancha tipo Zodiac para transportar eso tendría que llevar unos motores fueraborda grandísimos con muchísimos caballos, los cuales creo que en esa época no se comercializaban.
La historia parece más salida de la película la Reina de África y al final consiguen su objetivo. Pero como indica Eduardo poco verosímil.
Osea conoces los canales y las tomas de agua....????? Yo también conozco la zona de canales hasta puerto Toro y te confirmo que se puede, es mas se pueden esconder hasta las torpederas sin darse cuenta.....No es mar abierto.... son canales australes
Desconozco la zona. De lo que sé es de barcos. Y una zodiac para para arrastrar o transportar un torpedo necesita mucho motor para ir a una velocidad aceptable. Saludos
Pero en la vida todo es posible. Como te indico, en la película la Reina de África de Humphrey Bogar y Katharine Hepburn al final lo consiguen. Pero es extraño que el almirante de un portaviones deje sin escolta ni protección contra posibles ataques a un navío de esa envergadura e importancia para una nación.
Desde la 2 guerra mundial donde se dieron en el Pacífico las mayores batallas entre todo tipo dé navíos ( EEUU llegó a construir 120 portaviones) se a escrito mucho sobre todo tipo de batallas y estrategias. Así como formas y maneras de proteger a los buques. Dudo muchiiiisimo que un Almirante pase eso por alto, y la protección contra un ataque desde barcas ligeras se deje a la unas patrullas desde el portaviones con marineros con pistolas que no funcionan. Me parece totalmente inverosímil.
Bueno, ahora no tenemos ni un portaaviones, así que no se hubiera perdido demasiado.
Por otra parte, lo que dice Bojanic es discutible (lo de que estábamos en guerra). Yo hice el servicio militar ese año en el Blindado 10 de Tablada (compartíamos cuartel con el Regimiento 3 de Infantería). Nos movilizaron en tren, saliendo desde est. Temperley (donde se cargaron todos los vehículos, blindados y demás) a Junin de los Andes el 22/11/78 y allí estuvimos acampados junto al Río Chimehuín hasta el 6 de febrero de 1979. No se tiró un solo tiro, no hubo indicios de acción militar alguna. Es más, cuando regresamos al cuartel en Tablada, me tocó archivar radiogramas secretos (ya no lo son) del Comando en Jefe enviados al Escuadrón, y allí había uno fechado el 21/12/78 que decía: 22-12-78 0600 INICIO DE LAS OPERACIONES. O sea, el 22 de diciembre de ese año a las 6:00 de la mañana se hubieran iniciado las acciones, las cuales fueron suspendidas la noche previa a raíz de la intervención papal via Cardenal Samoré. Hasta ahí llegó todo. Esa es la realidad. A mi no me la contó nadie. Desconozco si en otros puntos de la frontera pudo haber habido alguna escaramuza. Si a alguno le tocó vivirla, sería bueno que lo comentara. Saludos!
En Buenos Aires ,se hacian ensayos ,apagando las luces de las viviendas y.edificios.
Nunca lo va haber son secretos de el ejércitos chilenos
Una guerra, es como si de repente empezamos a romper todo en nuestra casa... Y claro, luego hay que empezar a reponer, limpiar, etc... Teniente General Juan Domingo Perón. También dijo: "Si el problema con Chile son 3 Islas, dinamitémosla"...
Les recomiendo una película..Mi mejor enemigo. Es la historia del único muerto de la guerra que no fue. Alerta spoiler. El único muerto es chileno y fue porque se dispararon entre ellos mismos.
¿Sabes la diferencia entre una película y la realidad? Tengo dudas.
@@Gerard-Red depende. Muchas veces la realidad supera la ficción. En éste caso es la historia del único muerto de la guerra que no fue. Es la recreación de un hecho Real
@@jmargento ¿Te consta?
@@Gerard-Red chile es famoso porque cuenta la historia como le conviene. Por darte un ejemplo. En cualquier país del mundo saben que por ejemplo San Martín libero Chile y Perú del dominio realista y es por eso que le dicen el libertador de América. En España lo reconocen en EEUU en Japón etc, pero en chile no. La historia es diferente y no puede tener bajo ningún punto de vista a un argentino como máximo héroe libertador. Bueno así con el conflicto del Beagle, de laguna del desierto, y tantos otros hechos.
@@jmargento UFF!.
Si alguna vez vas a Chile encontrarás muchos monumentos a San Martin. Un está frente al Palacio Presidencial en la avenida principal de Santiago. Y fue mandado a hacer antes de ningún otro monumento a San Martin en Argentina. Hay otro en Maipú frente al templo dedicado a honrar la Virgen que es patrona del Ejército de Chile y a la cual se encomendaron los chilenos antes de la batalla.
También muchas calles y escuelan llevan su nombre. Así es que tu comentario parte de una mentira.
San Martín es uno de los libertadores de América, no el único. También están Belgrano, O´Higgins, Soler, Bolívar, Sucre, Las Heras, Blanco Encalada, José Miguel Carrera, Lord Cochrane, Miller, Manuel Rodríguez, etc. Cada uno depende de los otros para hacer la tarea completa y exitosa.
Y el que ideó el plan principal es Maitland. No fue San Martin.
Ahora ustedes dicen
"el argentino San Martín"
Y nunca fue argentino! Ni tampoco su nombre debió ser San Martín!
José de San Martín y Matorras nació en 1778 en la Misión Jesuita de Yapeyú, que entonces era parte de la Provincia de 30 misiones, que estaba bajo el control de la Gobernación de Paraguay.
Su padre adoptivo, San Martín, era Teniente de Gobernador y era el Jefe de la Provincia.
El padre adoptivo de San Martín era militar de bajo rango que subió hasta llegar a ser Teniente. Debido a destacado desempeño. Y una de las cosas que hizo para llegar a ese puesto fue adoptar a José de San Martín quien era hijo ilegítimo de su jefe y amigo de apellido Alvear con una india guaraní.
Cuando San Martín fue adoptado la india que era su verdadera madre pasó a ser sirvienta en la casa de San martín y lo crio como su niñera.
Por ser registrado como hijo de funcionarios antes del 1837, cuando cambió la ley española, la única nacionalidad legal que pudo haber tenido es la española. (Sub Sanguini). Pero si le damos a San Martín nacionalidad retroactiva por lugar de nacimiento, (Sub Soli), entonces San Martín era PARAGUAYO, ya que Yapeyú solo pasó a ser parte de Argentina en el 1811, cuando San Martin ya llevaba 28 años en España.
Entonces ahí queda tu segunda mentira.
Lo tercero es que Argentina se independizó con ayuda chilena. Ayuda que los argentinos prefieren no mencionar. Pero que existió. La Fuerza Auxiliar de Chile fue un batallón de entre 300 y 500 chilenos que participó activamente en apoyo de la independencia de Argentina, entre los años 1811 y 1816.
El Ejercito de Los Andes se formó en Mendoza, ciudad que hasta 1776 fue parte de Chile y cuyos habitantes en su totalidad estaban emparentados con familias chilenas. La población de Mendoza el año 1814 subió de 5.000 a 8.000 habitantes con los chilenos que llegaron a caballo en verano después del desastre de Rancagua. Ocurrido el 1-2 de Octubre del 1814. Muchos de ellos eran soldados con cierta experiencia.
Los argentinos nunca mencionan esos datos porque inmediatamente queda la duda de la "argentinidad" del ejército libertador "de San martín".
Y hay que destacar que de los 4.700 integrantes del Ejército de Los Andes", 2.700 eran esclavos negros.
Entonces los posibles números de "Argentinos" y los posibles "Chilenos" se tienen que deducir de los restantes 2.000.
Muchos de ellos eran arrieros chilenos que conocían bien las montañas. Recordemos que las fuerza se dividieron en 6 columnas que cruzaron por pasos distintos.
San Martín organizó dos batallones de Granaderos a Caballo. Los Batallones de Caballería eren de entre 240 y 400 hombres. Por lo que a lo sumo los llamados "argentinos" no pasaban en la realidad de ser 800. Entonces descartando a los Argentinos y a los negros, los otros soldados que obedecían a O´Higgins eran 1.200 chilenos.
San Martín pasó la cordillera en camilla, porque tenía un problema pulmonar.
Los "argentinos" eran minoría!
Si estudias los documentos que describen la primera batalla, la de Chacabuco, en Febrero del 1817, descubrirás que la inició O´Higgins temprano en la mañana, atacando por sorpresa a los realistas, que eran una fuerza muy superior a su división, a las dos horas de combate llega la división de Soler, quien ayuda a la de O´Higgins a ganar la batalla. A las dos de la tarde aparece San martín quien había dormido la mañana opiado y da la orden de dejar escapar a los realistas que huían.
(eso a los realistas les permitió después reagruparse en el Sur de Chile y derrotar a San martín muchas veces la última en Cancha Rayada de manera desastrosa)
San martín, pensaba que con el triunfo de O´Higgins y Soler en Chacabuco, ya se había ganado la independencia de Chile. Y eso es evidente de acuerdo a la carta que le envió a Pueyrredón.
Pero estaba equivocado.
Los españoles resistieron muy exitosamente al Ejército de Los Andes encabezado por San Martín.
Un año y tres meses después, la mitad de los integrantes originales del Ejército de Los Andes en Chile había desertado o muerto en las muchas batallas en las que fueron derrotados. Todas las bajas en los cuerpos fueron reemplazadas por soldados chilenos. Y se crearon cuerpos nuevos solo con chilenos.
Si sacas la cuenta de las fuerzas en la batalla decisiva el 5 de Abril de 1818.
Allí los patriotas formaron por órdenes de San Martín a la usanza napoleónica para la batalla. (Gran error porque los españoles estaban familiarizados con dicha formación y los patriotas no)
De los 5.500 patriotas ...
400 eran "argentinos"
1.350 eran esclavos negros africanos
y los chilenos eran 3.750.
Al principio la artillería española estaba causando grandes estragos sobre los patriotas. San Martí había dado la orden de esperar el ataque español y defender en cuadros. Pero los españoles consientes de su ventaja en artillería, seguían cañoneado.
Santiago Bueras comandando la caballería chilena desobedece a San Martín y lanza ataque frontal contra los cañones españoles desorganizando sus cuadros y dando posibilidades a la infantería patriota de avanzar. Santiago Bueras muere en combate y es el verdadero héroe de Maipú.
San martín mira desde una loma como los soldados chilenos van ganando nuevas posiciones y desplazando a los españoles que se retiran de manera ordenada. Siempre combatiendo y causando muchas bajas a los patriotas.
Al final del combate los españoles están atrincherados en la hacienda de Lo Espejo. Y entonces entra en combate un grupo de 400 cadetes de la Escuela Militar de Chile, que atacan esta última posición. Los españoles los barren causándoles 300 bajas, pero los 100 restantes logran penetrar las defensas españolas. En eso se siente en la distancia la llegada al galope de fuerzas de refuerzo llegadas desde Santiago que traía el herido O´Higgins.
Y los españoles huyen hacia Valparaíso retirándose de Chile.
¿Tu crees que esa batalla la ganó San Martín o los "argentinos"?
¿En serio?
Con respecto a la Expedición libertadora a Perú dos años más tarde.
26 barcos chilenos bajo el mando de Cochrane.
1.400 marinos chilenos
4.200 soldados chilenos
2.600 caballos chilenos
15.000 fusiles, 15.000 uniformes 400 cañones de campaña, sueldos para seis meses. Todo bajo bandera chilena. Y costeado por Chile.
Argentina ¿que puso en la expedición a Perú?
Solo a San Martín, un centenar de oficiales y a lo sumo los remanentes de sus dos batallones de Granaderos que formaron uno solo y reforzado por chilenos.
En Perú ¿Que batalla ganó San Martín?
¿Por qué Bolivar lo mandó de vuelta a Chile?
¿Por qué Chile tuvo que enviar dos expediciones más en el 1822?
¿Por qué San martín fue repudiado en Buenos Aires y se fue a vivir a Francia?
Estudia, te hace falta, no te quedes con lo poco y mal que te enseñaron en una escuelita argentina.
¿sabias en que año se hizo el primer monumento a San Martín en Argentina?
Averígualo y trata de entender eso.
Intercambio de balas hubo entre chilenos y argentinos en el año '78, yo estaba en el sur de vacaciones y los conscriptos de salida, contaban lo que habían visto
Que no salga en los libros no significa que la historia sea falsa .
Somos chilenos y n tenemos miedo un chileno jamas s rinde nunca sucedera smos patriotas y ammamos nuestro patria solo lo sabe Dios y nuetro corazon ViVA CHILE MIERDA
En los 90, escuché a un ex marino comentar, que si hubo batalla en el estrecho y que el 25 de mayo termino con la cubierta cañoneada por lo que la flomar retrocedió, nunca pude comprobar ni escuchar una versión similar de esta historia
Jajaja solo un soldado muerto y chileno
de cual fumaban estos tipos en esa epoca ...??? Alto delirioo!!!! juaaa
Chile en ese tiempo ya estaba cardoen construyendo material para el ejército chileno y ya se contaba con la bomba de racimo y lo importante que se podía tirar de un avión de guerra como de una avioneta .estaban esperando que argentinos pusieran los pies en tierra chileno para tirarla .pero supieron .el relato les contará.ok.❤
!! Otro punto a considerar....argentina pidio apoyo al peru para sus planes....o sea, operacion soberania , que el peru atacara a chile por el norte y argentina atacaria por el sur , posteriormente se sumaria bolivia ...como no le resulto ,decidio poner marcha atras con su plan y aceptar la mediacion papaom...!!
Jajaja en esos años a Argentina sola le bastaba para diesmar Chile. Hoy en dia es diferente pero en esos años Argentina era muy superior armamentisticamente...
Eso no es verdad xq Argentina x si sola se bancaba la guerra. No.inventes historietas , no conoces nuestra historia militar.
@@migueltavernise5620 si la conocemos, pelearon 3 a 1 contra Paraguay XD
Chile no puede ser derrotado ...fin de la discusión
Esto es una mentira, Soy ex Armada de Chile...un portaviones nunca se acerca a la costa, el 25 de Mayo nunca estuvo en el canal Beagle, ademas un Zodiac difícilmente puede nanegar en los mares sustrales, menos en esa fecha que se estaba desarrollsnfo un gran temporal en la zona de conflicto, temporal que impidio que los super etendar pudieran operar y que la Flonar se mareara y se viera oblligada a retromarchar....otra fanfarroneda Argentina. " El que se humilla para evitar la guerra, tendra su humillacion y tendra su guerra" -Wisnton Churchill
bojanic es un fabulador, no tengo ganas de explicartelo, sigue su canal y te sacas la duda, fijae que ya derrapó varias veces, con el tema del ara san juan primero dijo que lo hundieron los chilenos, despues los ingleses y ahora anda diciendo que fueron las petroleras. Entre otras cosas dijo q ue el asesinato del papa se planeo en un bar de bs as y son los mismoss que mataron a 2 politicos argentinos... también cuenta en sus vvideos que bin laden enssayó el ataque a eeuu en la unniversidad de bs as, jja ja jj aa, siguelo y tee cagaras de rissaa. La historia de la mano de peron es tremenda, ademas cuenta que su madre le llevaba droga a evita... si sigues sus relatos veras que da a entender que es una mosca que estuvo en todos lados y vio lo que nadie vio. lo ms gracioso es que largo la info de 40 años en un par de videos, como que un dia se le ocurrio largar info calificada de 5 decadas, por que no lo hizo antes?
Ni saves lo q desis , cipayismo al tpoe el tuyo
Ya dijo otro aquí que la navegación en canales es más fácil que en mar abierto para embarcaciones pequeñas
Según la historia, este relato de los Zodiac es verídica, además había un submarino es las islas esperando qué ingresarán al estrecho de Magallanes, además está comprobado qué Pinochet era uno de los mejores estratega del mundo referente a lo militar o si comprueben lo qué quería hacer Perú al tratar de invadirnos.