El referèndum no va ser perfecte. Quina importància té això? Sempre buscant cinc peus al gat per a no afrontar el tema de cara. Vam deixar passar un tren que molts no tornarem a veure en la vida. Possiblement, la independència de Catalunya és el procès més pensat, analitzat, teoritzat, debatut, desglossat, amb els seus llibres blancs, els estudis de viabilitat, les seves estructures d'Estat, les manifestacions modèliques i massives on no anava un paper a terra, el mon ens mira...quaranta mil voltes per amagar la manca de decisió a l'hora de donar el pas definitiu, el salt al buit. Perquè al principi, sempre n'hi haurà, de moments d'incertesa. Si pretenem una altra cosa, com aquella estupidesa de passar "de la llei a llei", sense trencadisses, quan arribi un altre tren, farem el mateix. Passarem molts anys, i es faran molt llargs, perquè comprenguem la magnitud del nostre error
Com tu apuntes, paït no, ni molts menys. Jo, com molts d'altres estem emprenyats i profondament decebuts. Dubto molt, moltíssim que molts de naltros tornarem a votar Junts, ERC o CUP i si ho fem és amb pinça al nas o perquè han fet una neteja profonda i la confrontació és seriosa... que ho dubto molt que passi. Un desinterès tant enorme amb la política, els nostres representants, Espanya/Catalunya, la democràcia... jo crec que moriré sense veure canvis, i en tinc 50. Que els bombin a tots!
Que fort, però si és lògic que el recompte fos una aproximació. Quan un referèndum és un caos és l'única manera de donar dades que s'acostin a la realitat. Moltes gràcies per les teves reflexions tan coherents i objetives. M'encanten els teus vídeos
Gràcies Carles , per la teva anàlisi. Vaig utilitzar la mateixa frase. Una tempesta en un got d aigua. Ara mateix em donaré de baixa del Telegram de àcars per la independència , q amb el q has dit ja no té cap sentit per mi. Esperem més detalls del tema AxI.
Parlo de memòria, però crec que les dades de recompte que es van donar van ser de 2milions i escaig de vots a favor i un 300mil en contra. Evidentmentment que es van perdre vots, uns 700mil crec, per tant la aproximació feta pública per en Valtonyc quadraria amb les dades.
No dirà rès...ni farà rès... som un pobre poble infantil....puigdemont ,mossen Oriol, i tota la resta de babaus hens van enganyar...encara teniu duptes?????.
Una cosa que té la seva importància i que curiós, aquest senyor ni ho menciona, és que el senyor Puigdemont, va fer el que va fer amb els 8 segons d'independència. Potser el primer que hauria tingut de fer el senyor Valtonyc és criticar al senyor Puigdemont per aplicar uns resultats contaminats. Però no, prefereix dir-nos a tots infantils i que tot l'esforç de milers de catalans durant una pila d'anys és frustració.
No cal ser tan puristes. La cosa va fallar pq en Carles no va tenir prou pebrots per fer el salt, però tb hem d,admetre que el suport unànime de la tripulació no el tenia (vease junqueras).
Bon dia Carles, Gràcies pel teu Vídeo Que si m'ha interessat el contingut del podcast? Només gràcies al teu vídeo i altres podcast puc comprendre molt millor als Independentistes catalans (Soc castellà i - des de fa anys - contribueixo en diverses Organitzacions independentistes)
El millor i proper referèndum que podem fer és comprant un submarí termonuclear a Israel ben carregadet, així ens assegurem que podem aplicar el resultat! Salut i putos ñordos!
Mai he entès perquè alguns "independentistes" confien amb el sionisme invasor criminal de l'estat d'Israel. Segurament perquè a nosaltres no ens han llençat les 80000 tones de bombes, que han tirat sobre la població de Gaza. Després de 75 anys d'ocupació, apartheid, i genocidi.
Bon dia , amb un dia de retard he escoltat al Carles , la veritat tal com anem ens demostren que mai arribàrem a cap lloc com a país, perdré el temps per crear més incerteses es arribar a fer una comunitat de estàtues en les cuál només de tant en tant fa falta treure'ls la pols , amb tot el respecte . Aquesta setmana ens han distret en que si una diputada de Europa va fer unes declaracions en les cuals sens tindria que reconèixer com el gobern Ñ vol fer amb Palestina , heu vist per part dels nostres representants catalans alguna declaració a favor per fer aquet camí?
De veritat ens tenim que entretenir en aquestes collonades??? Jo vaig dir, tu vas fer, no es exacte, hem de fer autocritica etc… Carles des del reconeixement i l’agraiment pel teu esforç, tu pots parlar de coses amb mes calat polític. Analitzem el futur i no el passat si us plau.
Yo si fui i lo de votar dos veces seguramente lo hizo quien querida devaluar el referèndum por motivis interessos. Dime de donde procedes y si tus familiars vinieron de fuera de Cataluña. Así podré entenderte. Salut
De veritat...gràcies pel vídeo i les reflexions però menysprear el que pugui dir algú per ser raper o fruiter (quan tenim polítics que ens prenen el pèl a cada segon) em sembla classista i molt de catalanet dels 'de primera'...on la resta som els de segona. Si sap quelcom perque ho ha escoltat d'un polític no ho dirà...i ho trobo lògic...amb la colla de 'trinxapàtries' que tenim...
No sé on veus que jo menyspreo ningú, simplement explico que un raper o fruiter no és algú que tingui accés als codis dels míssils nuclears del Pentàgon, igual que passa, per exemple... amb tu o amb mi. I no per això som més o menys que ningú altre, no sé què punyetes has volgut entendre.
No he dit pas que sigui una festa. Però és una aventura si passes de raper a codejar-te amb un president i uns polítics. L'exili, per si sol, és una aventura, encara que no acabi bé.
Crec que et confons amb el dia que ciudadanos us regalava una botifarra si anaveu a un meeting de campaña. I hi havia españols i equatorians que anaven de meeting en meeting per menjar-ne més. Un caos, sí. De panxuts...
No vas poder votar? Realment estaves a favor del referèndum? Recorda que la ja ex dona d’en Manuel Valls, aquell jacobí afrancesat i comprat pel círculo ecuestre, va poder anar a votar 2 vegades amb el mateix propòsit que tu: desvirtuar el referèndum. Jo em vaig trobar amb la mateixa cua al meu barri i vaig canviar de centre de votació, però en cap moment se’m va ocórrer votar 2 cops perquè no sóc un fatxa antidemòcrata que es dedica a rebentar expressions de legitimitat democràtica.
![งมหอย จับปลา มือเปล่า หาอยู่หากินแบบวีถีอีสานกับแก๊งเซียนหรั่ง ม่วนคัก! [ขอนแก่น] @Sianstudio](http://i.ytimg.com/vi/JEJZg6N-AbU/mqdefault.jpg)
El referèndum no va ser perfecte. Quina importància té això? Sempre buscant cinc peus al gat per a no afrontar el tema de cara. Vam deixar passar un tren que molts no tornarem a veure en la vida. Possiblement, la independència de Catalunya és el procès més pensat, analitzat, teoritzat, debatut, desglossat, amb els seus llibres blancs, els estudis de viabilitat, les seves estructures d'Estat, les manifestacions modèliques i massives on no anava un paper a terra, el mon ens mira...quaranta mil voltes per amagar la manca de decisió a l'hora de donar el pas definitiu, el salt al buit. Perquè al principi, sempre n'hi haurà, de moments d'incertesa. Si pretenem una altra cosa, com aquella estupidesa de passar "de la llei a llei", sense trencadisses, quan arribi un altre tren, farem el mateix.
Passarem molts anys, i es faran molt llargs, perquè comprenguem la magnitud del nostre error
Tranquil
El referèndum i les conseqüències encara no les hem paït.
En qualsevol cas, bona feina. Gràcies.
Com tu apuntes, paït no, ni molts menys. Jo, com molts d'altres estem emprenyats i profondament decebuts. Dubto molt, moltíssim que molts de naltros tornarem a votar Junts, ERC o CUP i si ho fem és amb pinça al nas o perquè han fet una neteja profonda i la confrontació és seriosa... que ho dubto molt que passi. Un desinterès tant enorme amb la política, els nostres representants, Espanya/Catalunya, la democràcia... jo crec que moriré sense veure canvis, i en tinc 50. Que els bombin a tots!
Que fort, però si és lògic que el recompte fos una aproximació. Quan un referèndum és un caos és l'única manera de donar dades que s'acostin a la realitat.
Moltes gràcies per les teves reflexions tan coherents i objetives. M'encanten els teus vídeos
Gràcies Carles , per la teva anàlisi. Vaig utilitzar la mateixa frase. Una tempesta en un got d aigua. Ara mateix em donaré de baixa del Telegram de àcars per la independència , q amb el q has dit ja no té cap sentit per mi. Esperem més detalls del tema AxI.
Hòstia Carles. Molt bon video.
Agraeixo les reflexions que fas i que les publiquis, No puc estar més d'acord amb tu.
Clar, no podem estar tot el dia barallant-nos per qui és més autèntic i qui és un botifler.
Parlo de memòria, però crec que les dades de recompte que es van donar van ser de 2milions i escaig de vots a favor i un 300mil en contra. Evidentmentment que es van perdre vots, uns 700mil crec, per tant la aproximació feta pública per en Valtonyc quadraria amb les dades.
Molt adequada la última reflexió. Ha veure quan ens decidim a moure'ns. Espero veure la nova presidència de l'ANC què ens diu.
No dirà rès...ni farà rès... som un pobre poble infantil....puigdemont ,mossen Oriol, i tota la resta de babaus hens van enganyar...encara teniu duptes?????.
Una cosa que té la seva importància i que curiós, aquest senyor ni ho menciona, és que el senyor Puigdemont, va fer el que va fer amb els 8 segons d'independència. Potser el primer que hauria tingut de fer el senyor Valtonyc és criticar al senyor Puigdemont per aplicar uns resultats contaminats. Però no, prefereix dir-nos a tots infantils i que tot l'esforç de milers de catalans durant una pila d'anys és frustració.
M'ha agradat aquest final malparlat.
És un homenatge a en Valtonyc i als motius pels quals està exiliat.
@@netinformacio ho havia "pillat"
Tot aixó explica que els nostres polítics parlin d'un segon referèndum,aquest cop pactat ( tot i que Ñ no pacta mai ni compleix res)?
Els nostres polítics no han fet mai altra cosa que impovisar i intentar no arriscar res.
No cal ser tan puristes.
La cosa va fallar pq en Carles no va tenir prou pebrots per fer el salt, però tb hem d,admetre que el suport unànime de la tripulació no el tenia (vease junqueras).
De fet en Junqueras ja había saltat del vaixell. Te’n recordes que durant uns dies va estar il.localitzable?
@@risportful si, aquell ja ho tenia tot emparaulat amb na Soraya. La gran jugada mestra dels espanyols té cara i ulls.
Bon dia Carles,
Gràcies pel teu Vídeo
Que si m'ha interessat el contingut del podcast?
Només gràcies al teu vídeo i altres podcast puc comprendre molt millor als Independentistes catalans
(Soc castellà i - des de fa anys - contribueixo en diverses Organitzacions independentistes)
El millor i proper referèndum que podem fer és comprant un submarí termonuclear a Israel ben carregadet, així ens assegurem que podem aplicar el resultat! Salut i putos ñordos!
Mai he entès perquè alguns "independentistes" confien amb el sionisme invasor criminal de l'estat d'Israel. Segurament perquè a nosaltres no ens han llençat les 80000 tones de bombes, que han tirat sobre la població de Gaza. Després de 75 anys d'ocupació, apartheid, i genocidi.
Ens ha interessat molt, com tot el que expliques!!!👏👏👌
Ni les podrem païr mai,les oportunitats no és donen subin .
Molt real tota la explicació i
Podriem afegir més coses....moltes més que vàrem viure i que demostren les paraules carteres de la vostre argumentació.
Salut Carles!. Després de veure aquest vídeo, he constatat, una cosa de la que ja presumia, que vivim envoltats de veritables ineptes?
Bon dia , amb un dia de retard he escoltat al Carles , la veritat tal com anem ens demostren que mai arribàrem a cap lloc com a país, perdré el temps per crear més incerteses es arribar a fer una comunitat de estàtues en les cuál només de tant en tant fa falta treure'ls la pols , amb tot el respecte . Aquesta setmana ens han distret en que si una diputada de Europa va fer unes declaracions en les cuals sens tindria que reconèixer com el gobern Ñ vol fer amb Palestina , heu vist per part dels nostres representants catalans alguna declaració a favor per fer aquet camí?
Va ser un referèmdum on milions de persones no van anar- hi a votar perquè no es van sentir interpelats.
Hi ha hagut eleccions, ben legals i promocionades, amb una abstenció superior a la del referèndum de l’1-O.
De veritat ens tenim que entretenir en aquestes collonades??? Jo vaig dir, tu vas fer, no es exacte, hem de fer autocritica etc…
Carles des del reconeixement i l’agraiment pel teu esforç, tu pots parlar de coses amb mes calat polític. Analitzem el futur i no el passat si us plau.
😭😍
Escel·lent informació.
Yo si fui i lo de votar dos veces seguramente lo hizo quien querida devaluar el referèndum por motivis interessos. Dime de donde procedes y si tus familiars vinieron de fuera de Cataluña. Así podré entenderte. Salut
La que va votar dues vegades, va ser la novia d,en Valls......recordeu el vídeo ??*??
"de que..."* > "que..."
Canal sublim
Explique, que va passar amb el Santacruz.
Un dia ho explicaré.
Amén...
De veritat...gràcies pel vídeo i les reflexions però menysprear el que pugui dir algú per ser raper o fruiter (quan tenim polítics que ens prenen el pèl a cada segon) em sembla classista i molt de catalanet dels 'de primera'...on la resta som els de segona. Si sap quelcom perque ho ha escoltat d'un polític no ho dirà...i ho trobo lògic...amb la colla de 'trinxapàtries' que tenim...
No sé on veus que jo menyspreo ningú, simplement explico que un raper o fruiter no és algú que tingui accés als codis dels míssils nuclears del Pentàgon, igual que passa, per exemple... amb tu o amb mi.
I no per això som més o menys que ningú altre, no sé què punyetes has volgut entendre.
Todo se resume en....referéndum ilegal.
👍🤦♀️
Sempre m'ha interessat el que dius.Tens toooota la raó
L'important no és que estem d'acord en tot.
L'important és que t'interessi el que dic.
Això és el que ens enriqueix.
Pero yo crec que les seproximaba la Victoria independent soc optimista
🤘🤘
Una aventura a l'exili?
No he dit pas que sigui una festa.
Però és una aventura si passes de raper a codejar-te amb un president i uns polítics.
L'exili, per si sol, és una aventura, encara que no acabi bé.
Exili..
Lo del regne borbònic de merdaaa és real....🤪
Molt important. L’eina periodística dins de la política. th-cam.com/video/tci76c93fng/w-d-xo.htmlsi=6DQL725ydAanIcPd
Vaja embolic....😮
només ho vols tinxar tot,vols fer mal.
No diguis tonteries.
Enhorabuena, ya no hace falta referéndum. Israel apoya y considera que Cataluña es un país independiente
Hola! No se, ho trobo tot molt recargolat el que expliques, no se si tothom pensa tan filaprim com tu🤷🏼♀️
Ah, jo pensava que precisament el que explico és que alguns s'han près les coses de manera recargolada, i jo ho posava planer perquè s'entengui.
Com a músic, mediocre, com activista bocamoll amb ànsies de protagonisme
16:40
Yo no pude votar, unas colas de gente que no era del barrio, que iban de centro de votación a a otro centro de votación, votaban 2 Veces? Un caos.
Crec que et confons amb el dia que ciudadanos us regalava una botifarra si anaveu a un meeting de campaña. I hi havia españols i equatorians que anaven de meeting en meeting per menjar-ne més.
Un caos, sí. De panxuts...
T'has equivocat de lloc, el vàter el tens darrera teu.
La guardiasibil, mai s'equivoca..💩➡️🇪🇸
Casanova o casavella... sembles un/a pinotxo/a !... A cagar a la via !
No vas poder votar? Realment estaves a favor del referèndum?
Recorda que la ja ex dona d’en Manuel Valls, aquell jacobí afrancesat i comprat pel círculo ecuestre, va poder anar a votar 2 vegades amb el mateix propòsit que tu: desvirtuar el referèndum.
Jo em vaig trobar amb la mateixa cua al meu barri i vaig canviar de centre de votació, però en cap moment se’m va ocórrer votar 2 cops perquè no sóc un fatxa antidemòcrata que es dedica a rebentar expressions de legitimitat democràtica.
Valtonyc 🤢
Bona reflexió , amb pregunto algun dia seràs positiu . Perquè sempre va contra Puigdemont? Amb pregunto que fas tu al marge de sempre criticar .
Quan et vegi preguntar el mateix als senyors de la premsa, llavors vens i m'ho preguntes a mi.
Bla bla bla bla bla bla bla, perdre el temps amb la matraca indepe.😂
Que no dormiu els guardiasibils ?
@@ABC_62 a vegadas ens aborreixen molt semblant als Mossos, nostres stasinois.