# 117 AUG vs AK vs AR - 10 największych bzdur o bezkolbowcach
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 พ.ย. 2024
- ►Nasz Sklep: www.omnisarma.com
►Wirtualna Sekcja Strzelecka: www.omnisarma....
►Kurs Elaboracji On-Line: www.OmnisArma....
►Tarcze do łatwego przystrzeliwania broni: www.omnisarma....
►Kursy Snajperskie: www.OmnisArma....
►Nasze koszulki: www.omnisarma.p...
►Wesprzyj nas: www.patronite....
►Vortal Omnis Arma: www.omnisarma.p...
www.OmnisArma....
/ omnisarma
/ omnisarma
/ omnisarma
Link do poradnika na temat uzyskiwania pozwolenia na broń:
tinyurl.com/om...
#OmnisArma #WirtualnaSekcjaStrzelecka
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.15 (3/4)](http://i.ytimg.com/vi/IVwR87OH0_A/mqdefault.jpg)
"a nie po prostu stoi i wącha" - majstersztyk :D A na poważnie - kapitalny kanał ze świetnymi, merytorycznymi materiałami! Dzięki za to! :)
👍 Dzięki
Generalnie bezkolbowcy jak i klasyki maja swoje plusy i minusy nie można stwierdzić ze któryś z nich jest najlepszy.
Prawda. Stąd akcja obrony praw bezkolbowców.
Liczy się chyba bardziej system na którym broń bazuje.
AUG to zbyt precyzyjny mechanizm, te dziwne "teleskopy" w osadzie ze sprężynami powrotnymi to chyba najwrażliwszy element i nie sprawdzi się raczej w ciężkich warunkach bez dbania i niego w porównaniu z konstrukcją AK.
Co do AK to dziwne że nikt jeszcze nie pomyślał o zaczepie dla suwadła po wystrzelaniu do końca magazynka.
@@monterwc-tow3521 a w AK-12 nie zostaje zamek w tylnym polozeniu?
monterze - w AUG coś się nie sprawdzi? Po 50 latach, to chyba już wiadomo, że się sprawdza. Czytałem wypowiedzi (w książkach, nie na forach), gdzie ludzie z branży mówili, że AUG ma niezawodność większą niż AK. Sam też widziałem zacięcia w AK ale w AUG jeszcze nie. Otwarcie mówię, że nie przy tym samym nastrzale ale jednak...
@openworld poland Bardzo możliwe ale chyba udałoby się wybrać top 3.
Fajne. Co lepsze? Komu? Żołnierzom czy fanom na strzelnicy?
Karabinki bezkolbowe mają przewagę w długości lufy, zmniejszonym kręcie układu strzelec-karabinek oraz wyważeniu co zwiększa ergonomię przeładowania.
Ale bezkolbowce mają też wadę (a propos mitu 3), że środek ciężkości bliżej ciała powoduje, że większość impulsu od wybuchu idzie na bark niż na ręce, w porównaniu do klasycznego (STG-44) kolbowca. Jeśli ręce, bark, lędźwie, nogi potraktować jako amortyzatory od najlżejszego do najcięższego, to również dokonuje się w nich przełożenie długości trwania impulsu. Wiem, że to trudne, ale dasz radę: np. pocisk waży 300 razy mniej niż karabinek, tzn. że z zasady zachowania pędu teoretycznie powinien mieć 300 większą prędkość od karabinku uderzającego w strzelca. Zatem na układzie pocisk-karabin mamy około 300-krotne przełożenie prędkości impulsu. To samo zachodzi na przełożeniu: ręce w stosunku do braku, bark do lędźwi, lędźwie do ziemi; przełożenie długości trwania impulsu jest proporcjonalne do przełożenia mas.
Stąd bierze się nieteoretyczny, ale historyczny podział na: pistolety maszynowe z małym ładunkiem w naboju strzelane z rąk, karabinki na amunicję półpośrednią strzelaną z barku i resztę karabinów na ciężkie pociski strzelane z ziemi. Pistolety maszynowe zawsze będą bardziej mobilne i szybsze w strzelaniu niż karabinki, podobnie jak karabinki są szybsze od karabinów.
No i teraz pytanie: czy bezkolbowcem strzelasz i celujesz szybciej niż kolbowcem? No właśnie NIE.
Gdyż większy impuls na bark obezwładnia strzelca bezkolbowego bardziej i stąd układ mózg-bark wymaga większego zaangażowania/uwagi niż u strzelca kolbowego. Potraktuj mózg jak procesor, któremu przydzielasz zadania: celowanie i wydawania rozkazów anulujących obezwładnienie mięśni uderzeniem karabinu; w bezkolbowcu mniej idzie na celowanie, więcej na mięśnie. Dlatego pod względem wykorzystania bojowego bezkolbowiec możemy potraktować jako po prostu CIĘŻSZY karabinek, zbliżony bardziej do karabinu.
Innymi słowy pozostałe lżejsze uzbrojenie plutonu powinno kompensować wolniejsze strzelanie bezkolbowaca, skądinąd z dłuższą lufą.
Kolejny przyklad swietnego technicznie komentarza To co w tej broni jest prezentowane w calosci pokrywa sie w rzeczywistosci Ja powiem tak Majac 20 lat robilem salta w powietrzu tak w przod jak i do tylu I tak tez ma sie z bronia Narzeka ten co strzela od swieta czyli rzadko Trening czyni mistrza i to jest meritum sprawy Dodatkowo powiem ze bron ktora zamierzamy sie poslugiwac musi byc swietnie poznana i zpraktykowana Pozdrawiam
Mit o "urodzie" broni jest sam w sobie bez sensu, bo o gustach się nie dyskutuje.
Widzę, że kolega z kwiatami na Dzień Kobiet do Hani Grodzkiej chadza. 😆
Marcin Piotrowski no a jak tyż "kobieta" może komuś się podoba. Mi nie jakby co.
I wlasnie dlatego mamy to co mamy! ;-)
Czasami to rece opadaja, jak sie widzi co jest rozumiane pod pojeciem stylu i piekna.
Moim zdaniem na temat gustu nalezy rozmawiac, bo inaczej bezguscie zostanie okreslone stylem i
caly swiat zostanie nim obdarzony.
Bezguscie jest z reguly agresywne, bo czuje, ze jest bezgusciem! ;-)
O gustach mażna dyskutować. Ale wygląd to pojęcie względne, i zależy od gustu a gdyby o nim nie dyskutować to np. zmiana czyjegoś zdania na temat tych karabinów była by niemożliwa
Tak bo w czasie walki bardziej będę się przejmował wyglądem broni niż jej funkcjonalnością swoją drogą AK urodą też nie grzeszy.
Z większością bym się zgodził poza mitem o strzelaniu ze strony niedominującej... Miałem okazję strzelać sporo w warunkach CQB z francuskiego FAMAS'a i w przypadku tego karabinka możliwości są dwie:
- opalić sobie twarz i nosić przez kilka dni odgrzany ślad po łusce na twarzy,
- przekosić karabinek lekko w dół, co eliminuje powyższy problem, ale tworzy kolejny: spada dokładność i szybkość celowania.
Obalanie mitów całego systemu na podstawie jednej konstrukcji jest trochę nadgorliwe, gdyż konkluzja jest jedna - są świetne konstrukcje AR15, są też i słabe. Tak samo jest w przypadku broni strzeleckiej w układzie bezkolbowym. Jest AUG i Tavor, które są świetne, ale jest też L85, gdzie A1 jest wersją tragiczną, a A2 trochę lepszą choć wciąż pozostawiającą mnóstwo do życzenia. Myślę, że lepiej skupić się na sportowej rywalizacji i przyjemności ze strzelenia, a czym kto strzela niech pozostanie jego osobistą sprawą 🙂
to że są brzytkie to opinia a nie mit
nie są brzydkie tylko inne są poprostu. brzydki to jest np. terlecki
Tak. Chyba że mówimy o L85. Wtedy to fakt :)
to fakt a nie opinia
Polecam prędkość 1.25
Nie jestem jedyną osobą która zawsze ogląda na 2x
a ja jadę na 1.75, bo za dużo szumów w dźwięku na większą prędkość
Wlasnie na takiej oglądałem XD
Też kiedyś byłem nadpobudliwy...
Warto 😉🤣💪
Tak co do prędkości przeładowania, to się akurat zupełnie nie zgodzę. Dużo szybciej można się nauczyć tego w AR, jak i w AK, oraz jest to dużo prostsze do nauczenia (żeby zapamiętać ruchy, robić to sprawnie itp., także w warunkach, powiedzmy "bojowych", to znaczy w jakiejś mniej wygodnej pozycji, w stresie itd.)🤔
(Próbowałem na wszytskich trzech typach broni przedstawionych na filmie)
Dodatkowo łatwiej jest przeładować kolbowce w pozycji leżącej niżeli bezkolbowce.
Fajny materiał. Wiele cech AUG jest uniwersalnych dla wszystkich bezblaszkowców, ale część zarzutów może odnosi się do różnicy miedzy zwykłym Grotem a bezkolcowym. Niby lepeij gdyby porównywać te groty, lub AK klasyczny i bezkolbowy, ale to z drugiej strony też nie da rzetelnej odpowiedzi. Broń przerabiana na bezkolbową nie będzie tak ergonomiczna jak projektowana jako bezkolbowa od początku.
W pozycji leżącej w AK najlepiej (przynajmniej mnie) zmienia się ręką naciskającą spust. Druga zwyczajnie dociska kolbę do ramienia i wszystko zostaje w linii. Nie ma wtedy też problemu z odciągnięciem suwadła. No ale fakt, AUG jest zajebisty, no ale cena kosmiczna jak wygląd. ;)
AK był skonstruowany właśnie do wymiany magazynka i obsługi suwadła prawą ręką, lewa trzymała broń na celu. Przy obecnej technice strzelania konstrukcja AK utrudnia akcję.
Prawidłowa praca na broni nie pozwala zdejmować ręki dominującej z rękojeści. Wymiany , zacięcia , rozładowanie i załadowanie lewą ręką. Do prawidłowej i szybkiej pracy na systemach AK trzeba mieć trochę doświadczenia
@@mistrztemplariuszy5008 Chodzi o dynamikę i kontrolę języka spustowego. Jeżeli masz wprawę , szybciej jesteś gotów do oddania strzału. Wszelkie czynności pracy na broni wykonujesz lewą ręką , prawa zawsze na rękojeści.. przekaszanie broni po strzale służy jej analizie tzn. sprawdzenia czy suwadło jest w dobrym położeniu czy nie ma zacięcia. Postawa frontem jest stabilniejsza , a po za tym jeżeli masz kamizelkę i oberwiesz to dostaniesz w płyty , masz większe szanse na przeżycie z boku nie masz ochrony to przy trafieniu masz dużo mniejsze szanse. Polecam zapoznać się z BLOS`em , ciężko to wszystko opisać , za dużo pisania. Po za tym do dynamicznego strzelania potrzeba lat , aby to opanować w b. dobrym stopniu.
@@ULIcSLASKcPOLSKA Dlatego wolę AR.
@@cortezzadeaguirre9341 Jeżeli chodzi o postawę strzelecką to jest ona identyczna nie ważne jakie jest rodzaj broni , czynności manualne też są zbliżone , co prawda AR mają lepszy rzut magazynka i suwadło po ostatnim strzale zostaje w tylnim położeniu.
zgadzam się z każdym mitem który obaliłeś tutaj, najbardziej absurdalne mity to że te karabiny są nieładne, mają większy odrzut czy że są niewygodne , jest absolutnie odwrotnie, wyglądają doskonale ich jakość wykonania to jest najwyższy poziom, świetnie się z nich składa do strzału. To że są głośniejsze to też raczej mit trzeba by to zbadać decybelomierzem dla pewności (tylko po co ) ale tak jak powiedziałeś strzelcowi w słuchawkach na strzelnicy kilka ewentualnych decybeli nie robi to różnicy tym bardziej na wojnie w sytuacji bojowej też kilka decybeli więcej nie zrobi różnicy (kto myśli o tym w sytuacji zagrożenia) :D
Cieszę się, że jest zgoda ;)
Wymiana magazynka myślę że szybsza klasycznym karabinie z uwagi na umiejscowienie bardziej przy ciele. No i nie porównujemy do kalacha.
Nie no można porównywać do kalacha o ile to będą nowsze wersje, a nie jakiś akm w drewnie który ma gorsze parametry o wiele niż inne wersje z jego rodziny
Dla niedowiarków - potwierdzenie w praktyce:
th-cam.com/video/q4hx6k7tlOU/w-d-xo.html
oraz poniżej artykuł, który - wyjątkowo - jest podsumowaniem w pigułce:
www.omnisarma.pl/244_117_AUG_vs_AK_vs_AR_-_10_najwiekszych_bzdur_o_bezkolbowcach
moze najwieksze bzdury ale uczciwe porwnanie to to nie jest
Pana zdaniem aby zwiększyć szanse dostania się na wat (kierunek wojskowy) lepiej wybrać szkołe która jak najlepiek przygotuje cie do danych przedmiotów (pokroju Vlo w Krakowie) czy szkołe typu liceum w Kalwarii Zebrzydowskiej (klasa wojskowa) (kierunek na który będe chciał iść na wat to cyberbezpieczeńśtwo lub mechatronika) z góry dziękuje za odpowiedź.
@@tornad8063 Szkoła, która uczy matematyki będzie najlepsza. Klasy wojskowe zazwyczaj mają niski poziom, przez wzgląd na jakieś przekrojowe łączenie policyjnych, wojskowych, strażackich i innych zajęć. Ogólnie odradzam takie pomysły. Z drugiej strony nie byłem w tych szkołach, może tam akurat dobrze to połączyli.
@@mrzgnilec5209 zrób uczciwe porównanie, bo już mnie męczą twoje komentarze. Wnioskuję z nich, że opierasz się na wiedzy teoretycznej, bo gdybyś sprawdził te rzeczy strzelając, to miałbyś inne wyniki, niż te które deklarujesz.
@@OmnisArma dziękuje za odpowiedź
Strzelanie z AUG to chyba moje małe marzenie jeszcze z czasów CS 1.6. :) Niestety, nie trafiłem na strzelnice, która miałaby go w swojej ofercie. :)
Pm shooter w Warszawie ma auga w ofercie
Największą wadą auga jest brak seluktora ognia zestresowany żołnierz wciśnie spust do końca i wywali cały magazynek.
Wydaje mi się, że coraz mniej armii świata ma słabo wyszkolonych żołnierzy bo przechodzi się na wojsko profesjonalne. Na tyle słabo, że mogą ulec takiemu stresowi żeby wypluć magazynek.
W L85A1 z tego co pamiętam były problemy z zacinaniem się spustu po oddaniu kilku serii ze względu m.i. na komorę i iglicę, ale w wersji A2 zostało to zmodernizowane przez HK :)
Film długi ale konkretny. Czekam na drugą część.
Porównując platformę AR z Steyerem to szybkość wymiany magazyna jest na korzyść AR - to jest fakt
To czy karabin jest krótszy czy dłuższy nie ma wpływu na odrzut na odrzut może mieć wpływ masa karabinka i pocisku np im karabinek lżejszy tym większy odrzut a w przypadku pocisku jest zupełnie odwrotnie im cięższy pocisk tym większy odrzut
jak by to ładnie powiedzieć hmm fizyka nie jest aż taka skomplikowana ale no zapał ludzi do logicznego myślenia jest niewielki :D
@@WASDB niestety ludzi juz się zmienić nie da :d
typowy janusz może jakieś GMO homo sapiens.
No nie do końca. Większa długość lufy = większa energia wylotowa = większy odrzut. Natomiast to w drugą stronę niż ktoś tam twierdził.
@@mikeritter7207 tak jest to prawdą co piszesz lecz nie do końca ponieważ wraz ze wzrostem długości lufy rośnie nam masa karabinu i to zjawisko niweluje nam odrzut
Dzisiejszy odcinek sponsorowało zdanie: "Uważam, że mit jest obalony".
ツ
A już serio - bezkolbowce są naprawdę brzydkie...
Popieram
Sprawa gustu a gust jak dupa każdy ma swoją
lol kolejni się o to spierają opinia jak dupa, każdy ma swoją
@@sebastiancecelski1962 No cóż, taki był temat odcinka. O co mamy się pod nim spierać? O wyższość Wielkanocy nad Bożym Narodzeniem?
"Z mojego doświadczenia" - dowód anegdotyczny nie jest żadnym wartościowym dowodem.
AUGa miałem w rękach, żołnierze z Irlandii dali mi potrzymać przed defiladą 😁 Ta broń zawsze mi się podobała, ale to rzecz gustu. Nie wiem jak to strzela. Pozdrawiam. Komentarz do statystyk raczej bo nic nie wnosi.
Największy plus bezkolbowca to długość - twój AUG z lufą krótszą o 3 cm byłby dokładnie takiej samej długości jak pistolet maszynowy... Czyli idealny do CQB :)
Ale ja tam i tak wole normalne karabiny
Zgadza się. Jest poręczny w małych przestrzeniach.
A można wziąć do łap AUG A3 Para lub AUG A3 9mm jak zwał tak zwał, w każdym razie jest to ciągle AUG A3 lecz w wersji 9mm czyli taki sub-karabinekf
świetny materiał, oby więcej takich kanałów na polskim YT
Jak więcej kanałów? Konkurencji mi życzy no... 😬
@@OmnisArma Jak dokładnie nazywa się ten bezkolbowiec? Jakie Twoim zdaniem bezkolbowce są najlepsze?
Nie wiem skąd wzieło sie 90% tych mitów, nigdy w życiu nie spotkałem się z takimi opiniami na temat systemów Bullpup.
Został pominęty mit 11 "bezkolbowce mają beznadziejną pracę spustu" to byłby dla mnie ciekawy temat i chciałbym poznać opinie autora. jak dla mnie ten spust to kondom jakich mało i nie za bardzo da się coś z tym zrobić.
p.s. Lubię bullpup'y a zwłaszcza AUG'a, genialnie ergonomiczna broń)
Odszumcie mikrofon i material bedzie git
Więcej takich porównań !
👍
Swietny odcinek.Pozdrawiam
Dziękuję 👍
strzelałem ze wszystkiego co tu wymieniono i największe wrażenie zrobił na mnie AUG , celność , obsługa, wyważenie i "kompaktowość". Zaskoczyła mnie jakość wykonania spodziewałem się trochę plastikowej zabawki a to naprawdę konkretny karabinek świetnie zaprojektowany bezkolbowiec . AK i AR to również świetne bronie kałach jest ultra prosty w obsłudze i słynie ze swojej niezawodności , AR to też klasyka tyle że amerykańska. Największą frajde ze strzelania na strzelnicy dało jednak AUG i polecam wszystkim.
Też polecam AUGa :)
Najważniejszy mit to to, że bullpup'y są droższe i tego się nie da obalić.
A są tańsze?
Jedyne komercyjnie sprzedawane bezkolbowce jakie kojarzę to tavor, aug, vhs i jakieś norinco. Wszytkie są droższe od typowego kałaszka cz sw mp15
@@Jachettt tavor to syf nie polecam
Masz rację. To poważna wada. Ale widziałem sytuację. Jak ktoś kupił sobie ARa z lufą 16", bo chciał mieć zwartą i łatwą w manewrowaniu konstrukcję. A potem stwierdził, że przydałoby mu się coś dłuższego. I do kolekcji trafił drugi z lufą 20". A dwa ARy mogą już kosztować więcej niż jeden bezkolbowiec.
@@browar250 a jak chce mieć jednego bezkolbowca składnego krótkiego z lufą 9.5 cala a potem będzie chciał mieć coś z dłuższą lufą 20cali to ma 2 bezkolbowce za które zapłaci tyle co za 4 ar-y
Dzień dobry film jak zwykle przyjemnie się ogląda,a mam pytanie czy bezkolbowe strzelby również mają te same zalety w użytkowaniu co karabiny?
Niedługo to sprawdzę.
W przypadku strzelb, zwłaszcza pompek, będzie różnie z ładowaniem. Ale tak jak wspomniałem - spodziewam się nabyć takie coś, to powiem więcej.
Nie powiem że AUG zły ale nie mogę też powiedzieć że ten film jest merytoryczny bo czuć ostro "fanbojstwo"
gość mądrze mówi ale za wolno i bez emocji mozna usnąć przy tym po ustawieniu prędkości na 2.0 jest dużo lepiej
Dopiero zacząłem oglądać kanał, ale komentarz w punkt :d ;) ja na 1.25 :D
W sumie same zalety ,ale karabinek nie zrobił zawrotnej kariery
Brakowało argumentów typu: Bullpup jest jakiś taki..... E,eeee... I najmocniejszy argument : " Nie bo Nie!"
2:32 Bezkolbowce mogą mieć większy odrzut przez krótszą odległość kolba - wylot lufy. Ale bezkolbowce mają zazwyczaj lufę niżej w stosunku do punktu oparcia o ramię - więc tylko od pomysłów konstruktora zależy, który z karabinów będzie miał większy podrzut.
A że bezkolbowce są krótsze - to dla karabinka szturmowego po prostu zaletą. Niech tylko konstruktorzy nie sp... roboty.
Bardzo fajny portal. Dziękuję.
PS
Poproszę o film o rkm-ach. Porównanie np z ukm 2000P.
Dziękuję
Lepszą bronią jest ta, z której nam się przyjemniej, wygodniej i celniej strzela. I już.
Ototo, a nie jakiś znawca, TH-camr, czy inna osoba powie Tobie jaka broń jest najlepsza, nie ma jednostki dobrej do wszystkiego. Jak coś jest od wszystkiego to do niczego
Znajomy kapral miał powiedzonko: 'broń długa bez kolby to jak dorosła baba bez cycków', ale on ze 'starej szkoły' był.
Nikogo nie obrażajac, widząc wszystko co nie jest wspaniałym wszechmogącym ak to mnie skręca. Pół żartem pół serio :D
Zgadzam się, że wymiana w bezkolbowcu jest szybsza, ale co np. z wymianą w Ak za pomocą drugiego magazynka już trzymanego w dłoni, którym zwalniamy zaczep i od razu montujemy go w broni? Nie żeby to jakoś drastycznie ułatwiało obsługę Ak ale można było wspomnieć.
Trudno to było zrobić jednym magazynkiem. Jest pokazane w 2 części.
@@OmnisArma Po wyjściu części drugiej to już nic nie zostało do dodania, świetny film
Bardzo fajny program. Zasadniczo zgadzam się ze wszystkim. Gratuluje! Uważam jednak, że sprawa strzelania "leworęcznego" została trochę naciągnięta. Testy systemu bullpup prowadzone w latach 90-tych wykazały, że leworęczny żołnierz musi posiadać "lewą" wersję karabinka. Powstały nawet prototypy systemu zmiany kierunku wyrzucania łuski, niestety nie wiem jak potoczyły się losy tej konstrukcji. Ponadto należy zwrócić uwagę, że niedoświadczony strzelec może mieć problem z szybko poruszającymi się łuskami w okolicy oczu i zmuszające do opanowania odruchów warunkowych takich jak zamykanie oczu i odsuwanie głowy, co wykazały wspomniane powyżej testy.
Zmiana kierunku jest w każdym bezkolbowcu. Tak się to potoczyło. Natomiast Umówmy się co do jednej rzeczy: albo naciągamy strzelanie na lewą stronę albo nie. Jeśli łuski latają przed oczami to znaczy, że można na lewą strzelać, bo zazwyczaj mówi się o uderzaniu łusek w twarz, co da się uzyskać tak samo jak samopostrzał w stopę. Kwestia człowieka.
@@OmnisArma Moja uwaga dotycząca łusek wyrzucanych w pobliżu twarzy dotyczyła strzelania z "bezkolbowców" nawet w pozycji prawej. Może nie wyraziłem się zbyt precyzyjnie, przepraszam. Podkreślam, że takie były wnioski z testów przeprowadzanych 30 lat temu.
@@ernestsmyk-potocki2111 Wyrzucanych w pobliżu twarzy, kiedy twarz jest po drugiej stronie broni? Właśnie o tym piszę - bajki. Poza polem widzenia. Niezależnie od jakichś badań, jakiejś prototypowej broni - rozmawiajmy o faktach, a nie założeniach koncepcyjnych.
Wszystko w życiu powinno mieć proporcje; samochody, karabiny etc. Niestety te kolby karabinków AUG, wyglądają jak buty terapeutyczne z grubą podeszwą, dla gości z krótszą nogą...- sorry za skojarzenia ;)
Tylko ja nie skumałem co on powiedział na początku ? XD
Tak jakoś trafiłem znowu na ten film, no i w między czasie udało się ludziom normalnie *zmierzyć* jeden z tych mitów. Konkretnie odnośnie odrzutu. Jest dokładnie odwrotnie niż mit twierdzi, czyli że niby belzkolbowce mocniej kopią. Kopią *mierzalnie* słabiej, nawet w przypadku .22lr, gdzie odrzutu prawie nie ma. Ale nadal udało się *zmierzyć* .
Tak, wpływa to na wyniki. Tak, nawet w przypadku .22lr. Tak, są to statystycznie znaczące wyniki.
Bardzo fajny kanał. Lubię słuchać merytorycznego przekazu.
Super materiał 👍
Bardzo fajny material porownawczy. Przyznaje, ze sam uzywam AUGa i platformy Stonera na rozgrywkach...Airsoft🙂 Wiem, wiem, rozbawilem Was. Ale zgadzajac sie z autorem filmu to dla mnie osobiscie AUG jest bardziej wygodny.
Czy ktos lubi bezkolbowce czy nie to tak naprawde kwestia gustu.
Pozdrawiam serdecznie.
Palny czy ASG - kształt podobny. Wyważenie inne ale wiele rzeczy się pokrywa. Kiedyś porównywałem takie atrapy do bojowego.
Ja też używam auga od wolfa
Witam, znalazłem ogłoszenia zakupu Steyr Aug a3 w wersji wojskowej. W ogłoszeniu bylo napisane, że materiały użyte do produkcji broni wojskowej są o wiele lepsze, niż w broni cywilnej. Jak uważasz? Warto kupić wojskową czy cywilną a3?
Przeczytaj, co sam napisałeś: ktoś w jakimś ogłoszeniu z dupy napisał, że ma wersję wojskową, która jest lepsza niż cywilna, a ty przyjąłeś jak objawienie, że coś takiego to prawda. Zapytaj producenta, czy są jakieś wersje wojskowe i cywilne, które różnią się czymś więcej, niż niemożnością przerobienia na ogień ciągły.
Na stronie podręczników taktycznych była kiedyś wzmianka o użyciu broni bezkolbowej w walce wręcz, Brytole w Afganistanie zostali otoczeni, ponieśli duże straty, dowództwo spadło na jakiegoś kaprala, podjął decyzje o założeniu bagnetów na elki i przedarciu sie przez pierścień zasadzki.
Wydaje sie to niemożliwe, ale udało im się wyrwać, chciałbym zobaczyć rekonstrukcje tego zdarzenia albo dokładniejszy opis
Ciekawa historia. Też chętnie dowiem się szczegółów.
@@OmnisArma www.gov.uk/government/news/bayonet-charge-foils-enemy-ambush
Strzelalem kikanascie lat temu na pikniku strzeleckim ze Steyra AUG w wersji wojskowej rewelacja.
moim zdanie nie liczy się którą ręka a raczej które oko ma się "prowadzące"
A wady jakie są po za gorszą walką wręcz?
Wady AUG? Że na razie mam tylko jednego.
Omnis Arma poważnie śmiechłem. Dziękuje.
tak jak mówisz... wszystko ma znaczenie i to na prawdę nie małe ba a nawet wielkie znaczenie
Wreszcie film o karabinkach bezkolbowych, dzięki!!!
👍
Jak pokazywałeś wymiane magazynka to twój głos brzmiał jak papieża na starych nagraniach ten pogłos.
Mateusz Stanisz na papieża nowej wiary bezkolbowców.:)
Habemus papam - przyjmuję tron głowy związku wyznaniowego.
Nareszcie znalazłem legendarny komentarz ;-)
Karabinek bezkolbowy
jest gorszy
w walce........
na bagnety :-DDD
coraz bardziej mi się ten karabin podoba, muszę go sobie przestrzelać (Steyr AUG) :D
Mit 3 - wait. what?
Byłem przekonany, że ten układ został wymyślony po to, by ZMNIEJSZYĆ odrzut O_o
Broń bezkolbowa pokaże swoje minusy dopiero na polu przy jakiejkolwiek usterce mechanizmów wewnętrznych. Ustalenie i usunięcie takiej usterki będzie znacząco bardziej upierdliwe.
Ubawiłem się niektórymi mitami.
Super odcinek;D
👍 Dzięki
Nt mitu 2.: mierzy się sonometrem i jest to mierzalne. Między 0,80m a 0,65m mamy 1,5x głośniej (kwadrat odległości) , czyli jakieś 2dB, gdzie z człowiek z trudem rozróżnia 1dB, ale jest to wartość mierzalna.
Człowiek odróżnia logarytmicznie co 3db odczuwając przyrost głośności dwukrotnie.
Bardzo fajny materiał, ale!: nie można porównywać bullpupów do klasyki na podstawie AUG-a, bo nie jest typowym reprezentantem (jak aK i czy M4 czy inny HK416). Jest w ogóle coś takiego jak system bullpup w rozumieniu jak w AR czy Kałachach? Chyba nie. Nie powiedziałeś jeszcze o jednym micie: skoro karabinek nie ma kolby, to nie można obniżyć linii celowniczej względem lufy jak w np AK (kolba w nim schodzi nisko, co ma inne reperkusje). Co z klasyczną muszką i szczerbinką? Odpowiedz pls.
W AK jest obniżona linia celowania?! Polecam wziąć linijkę i przestać marzyć. Na AUG ciężko jest c bardzo niskimi przyrządami ale nawet zamontowane wyżej dają podobną odległość linii celowania od osi lufy, jak w klasycznym układzie.
na stare lata coraz trudniej się ciebie słucha jak to mówią "pozjadał wszystkie rozumy" jest pytanie spusty w bezkolbowcach są bardziej awaryjne twoja odpowiedz mi się nigdy nie zdarzyła awaria to znaczy że to mit no bo co ci się nie przytrafiło to znaczy że nie istnieje nie trzeba robić debilnych wywodów wystarczy spojrzeć na armie świata PAŃSTWA ZROBIĄ WSZYSTKO ŻEBY MIEĆ PRZEWAGĘ NA WOJNIE jeśli wymiana broni na jakąś inną coś da to państwa to zrobią od razu tak jak temat bezdymnego czy tak jak temat karabinków czy pistoletów maszynowych a jak widzimy poza paroma peryferyjnymi krajami i chińczykami nikt bezkolbowców nie używa co oznacza że gówno dają i cała reszta wywodu jest bezużyteczna chyba że się licytujecie na poziom taktyczności
Idąc twoim tokiem myślenia już dzisiaj bronie w układzie bezkolbowym nie byłyby produkowane, ale są i mają die dobrze jak nigdy wcześniej. Ludzie którzy mówią że bullpup jest zły muszą umrzeć potem bullpupy wyprą tradycyjne karabinki i będzie odwrotne "pierdolenie"
konbie - jak przyjrzysz się kiedyś decyzjom, co do uzbrajania wojsk, to może zrozumiesz więcej.
Natomiast nie szukając daleko - czemu MSBS / Grot był od początku rozwijany jako karabinek, który można było przestawić w układ bezkolbowy?
AK którego używasz nie ma klasycznego łoża tylko tuningowane. W łożu klasycznym ręką podtrzymująca jest bliżej ciała. Łoże w klasyku jest tam gdzie dopiero zaczyna się Twoje. Fakt że przy Bullpup łatwiejsze jest strzelanie z jednej ręki. Z AK strzelanie z jednej ręki jest możliwe wyłącznie z użyciem pasa nośnego lub trzeba mieć warunki jak Pudzian
Faktycznie - to zmienia cały eksperyment
Może dlatego że jestem wiekowym człowiekiem i AK ( wtedy się na to mówiło kbk AK) był dla mnie wygodny w strzelaniu. O tej wiekowości bez kozery piszę. Za moich czasów AK miał frezowaną pokrywę, łoże i pokrywa komory gazowej były ze sklejki ( zresztą tak jak kolba) . Nawet bagnet był starego typu wz. 47( kadmowana klinga, kanciaste krawędzie bakielitowych okładek, nie miał funkcji nożyc) . Na lufie klasyczna nakrętka bez stożka przeciwpodrzutowego. Czyli jak mam wrażenie pierwsza, ortodoksyjna wersja kbkAK.
Prowadzący jest irytująco arogancki .
Obie wypowiedzi zabawne. Dziękuję :)
@eileen11x Mam podobne wrażenie. Nieraz mówi ciekawe rzeczy, więc zaciskam zęby i słucham. Ale się nie cieszę.
zasadniczo zachowawczy
Jest arogancki (?!) bo ma rację i wie o czym mówi, ja bym powiedział że jest pewny swego.
Może i jest, i co w związku z tym?
Ja wiem czemu ma służyć ten film :) Zwykła reklama. Steyr ani akcesoria do niego na polskim rynku jest w zasadzie nieosiągalny w rozsądnych pieniądzach. Ten film ma wymusić popyt na tą broń i w kolejności podaż broni i części co w kolejności spowoduje wysycenie rynku i spadek cen i wówczas Mateusz wreszcie będzie mógł sobie zakupić dodatkowe magazynki, na których ceny i dostępność narzekał w którymś filmie. Hehe :) Trafiony zatopiony ;)
slakzwali
Omnis arma prawdziwy janusz biznesu. Śmiechłem Ale pod względem teori ekonomicznych chyba nie do końca się to zgadza bo reklama napędza popyt co za tym ceny rosną. Niech mnie ktoś poprawi jak się myle.
@@sebastiancecelski1962 Oczywiście. I jako że ceny rosną to i rośnie podaż produktu na rynek bo każdy chce na nim zarobić co powoduje w końcu nadpodaż i wysycenie rynku oraz spadek cen bo produktu jest więcej niż chętnych. To podstawy ekonomii :)
slakzwali - dobre!... 😂
Aczkolwiek magazynki już się ogarnęły cenowo, bo ktoś magpulowskie sprowadził.
@@OmnisArma Śmieje się bo nie wierzę że ktoś aż tak może być zakochany w tym karabinku :) Nie przeczę, ma on coś w sobie ale dla mnie to twór z tej samej kategorii co Citroen 2CV czy DS, twórczość Picassa i Barbara Streisand. Czyli tak szpetne że aż interesujące :) Niemniej jednak ja bym go nie chciał. No ale ja jestem zboczonym konserwatystą i za wzór karabinowej urody uważam Mausera 98K :)
Jak zwizować ten celownik na tej broni. Jakie jest przeniesienie toru lotu pocisku nad linią celowania na 100, 200m przy przestrzelaniu go na 300m?
Tak.
Dobra zagadka.
A jaką broń polelecasz na pierwsze strzelanie na strzelnicy??
Fajny materiał, mnie osobiście nie podoba się wygląd AUG i nigdy z tego nie strzelałem ale jestem świadom tego że ergonomia bezkolbowcow bije na głowę pozostałe rozwiązania.. Osobiście rodzina e'Mek mi się podoba zwłaszcza pod względem kustomizacji i dostępnych części czy gadżetów:)
No i konkret. Bez jałowych dyskusji. Super. 👍
@@OmnisArma kiedy jakiś materiał z "meczetowej dwojki" ? żart oczywiście😂🙃
Aug I walka wrecz jak najbardziej, szybkie odczepienie lufy i lecisz jak z gazrurka i myślę że nawet lepiej niz klasycznie akacz + bagnet.
@@OmnisArma i jeszcze jedno, przy "karmieniu" wyciągnij do przodu karabinek z ręką na chwycie pistoletowym, szybciej zmienisz mag -zwlaszcza początkujący bez "pamięci mięśniowej"
Warto sprawdzić polski karabinek niestety prototyp "Jantar".
Pozdrawiam
@@Rzut-Oka Swój człowiek! Miałem nawet pokazać ją z rozłożonym chwytem jako tonfę ale odpuściłem :D
@@OmnisArma spoko podejrzewam, że ichni specjalsi uczą się wykorzystywania lufy właśnie jako tonfa.
Ponadto nawet bez wyciągania lufy takim gabarytem łatwiej i celniej pchnąć w gardło czy oczodół..
Jedynym tematem jaki może być kulawy w AUG to operowanie granatnikiem podlufowym ale podejrzewam że nawet na tym polu inżynierowie aug zniszczyli konkurencję.
Osobiście scar na 7,62 robi robotę a z pm p90 wydaje mi się że z broni palnej to już hi tech. Ciekawym tematem jest stary famas ale podobno zawodny.
MIT3- wręcz w drugą stronę, przez to że mechanizm zamka z iglicą jest bliżej barku (w innym miejscu jest w kolbowcach) to odrzut jest mniejszy
Masa daje mniejszy odrzut przy strzelaniu większym kalibrem 7.6 a 5 .6 w bezkolbowych.Jeśli brak amortyzatora jest odrzut.Czuć go na ramieniu.
W latach osiemdziesiątych w ówczesnym WOP ( ale nie wiem czy to była reguła), uczono walki na bagnety, ale już wówczas był to anachronizm
To zależy jaki był dca.
Bagnet to spotkałem w JW 2122.
Był używany do warty honorowej.
W innych to nawet nie widzialem.
-"Kolbowy czy bezkolbowy, który jest lepszy i dlaczego."
-W 100% wybieram kolbowy
- "Odrazu mówię że bezkolbowy jest lepszy."
- No to mamy zgrzyt 😆
To bardzo straszny zgrzyt... Nie wiem co teraz zrobimy. Może dalej będziemy mieli swoje zdanie? To chyba uczciwe rozwiązanie.
On nie jest brzydki tylko paskudny.
Mit nr. 3 może wynikać z tego że ktoś nigdy nie widział bezkolbowca, i zgadł z nazwy jak wygląda
jako "sportowiec" napiszę dlaczego bezkolbowców nie spotyka się na zawodach strzeleckich zbyt często. Na zawodach rozróżnić można kilka konkurencji karabinowych (tarczowych), które podzielone są na różne kategorie. I tak mamy konkurencję standard (muszka szczerbinka), którą można rozbić jeszcze na repetiery i automaty. Zamontowanie muszki i szczerbinki na tego typu broni jest co najmniej problematyczne, a krótka linia celowania spowoduje że byle zawodnik z AK złoi nam skórę. No ale mamy jeszcze kategorie open (przezierniki), i tutaj też krótka lina celowania spowoduje że każdy AeR z 15 calowym łożem będzie lepszym rozwiązaniem. Konkurencja karabin automatyczny z optyką, strzela się z podparcia, i znowu klasyczny karabin wygrywa ze względu na cenę przy podobnych osiągach/wynikach. O spotach dynamicznych się nie wypowiem bo nie strzelam, ale nie znam nikogo kto strzela tę konkurencję z takiej broni. Wszystkie plusy tej konstrukcji można docenić tylko w warunkach bojowych/wojskowych.
Montaż mechanicznych problematyczny? Ciekawe. Zmierzę może kiedyś z ciekawości ale wątpię, że szyna jest krótsza niż odległość muszki od szczerbinki w AK.
mamy szynę ris więc można posadzić wszystko, problemem jest jej długość, o ile przeziernik jeszcze ujdzie (ale dalej mamy dość krótką linię celowania względem platformy AR) to muszka musi być dalej od oka.
Mit pierwszy nie został obalony ;-)
MIT- 6 jest prawdziwy w przypadku większości konstrukcji bezkolbowych, jeśli użytkownik jest leworęczny.
AUG jest przepaskudny, obzydliwe sa takie "kolby", tego sie nie udowadnia to fakt powszechnie znany. Beretta jest bez apelacyjnie piekna, AR sa sliczne, Vectr ale AUG?
O tescie hk 416 rozerwany karabin to m4 . Niemcy chcieli pokazać jak ulepszyli mechanizm karabinu ( specjalnie test jest identyczny jak słynny test hk g36 ) Amerykanie po nie udanym przywlaszczeniu g36 ( zmiana plastików) xm8 który został odrzucony przez armię ( Tak przywlaszczony na filmach promocyjnych wyraźnie mówią o USA made ) stwierdzili że muszą poprawić wadliwa od samego początku konstrukcje Mek którą wymagały dużo troski w przeciwnym wypadku zacinaly się lub rozrywalo komore gazowa. Zlecili to firmie HK co też uczynili. Po modernizacji Amerykanie wypuścili SCARA który w duzej mierze bazuje na hk 416. Odmiana G36c do dziś dnia jest stosowana w oddziałach policji
A c z wymianą taktyczną magazynka w przypadku Steyr Aug??
Moim zdaniem, opisane problemy w materiale są sztuka dla sztuki. Strzelec który cały czas ćwiczy na tej samej platformie pomimo jej teoretycznych + i - (które i tak moim zdaniem są kwestią gustu, co komu jak leży) będzie w stanie tak obsługiwać i obyć się z bronia, że nawet nie będzie świadom jej wad lub zalet i będzie się nią posługiwał adekwatnie do czasu jaki poświęcił na ćwiczenia.
No tak.
Stąd ten film, który pokazuje, że w obiegowych opiniach krążą dyrdymały.
Do strzału się ułożysz, ale przejdz z nim 10 km jak nie za bardzo da się go trzymać w marszu i szybko przechodzić do pozycji strzeleckiej. Ale fakt na strzelnicy się sprawdza... ;-)
Nagrajmy diss na karabinki bezkolbowe...
Mit-11 nie można (lub jest to niewygodne) magazynków bębnowych (czy w ogóle są?). Co Pan na to?
PS. Mit-2 potwierdzony, łuk jest zdecydowanie cichszy niż bull-pup.
Miałem w łapach Grota w układzie bezkolbowym i nie powiedziałbym, że jest taki wygodny... Co mi się nie podobało? Magazynek cholernie uwierał mnie w nadgarstek. AUG'a Nie miałem okazji macać, więc nie wiem jakby mi on w rękach leżał... Jeśli chodzi o Grota to o jakiejkolwiek wygodzie mowy być nie może. (przynajmniej dla mnie)
Polecam Famasa. Strzela się jak z wiatrówki (praktycznie brak odrzutu), a efekt dokładnie taki sam jak w m4 czy innych hk416 z metrowymi lufami (zupełnie bez sensu) . Do tego jak mówiłeś. Krótki, zwarty i praktyczny. Wolałem go w CQB niż mp5. Celownik na początku sprawiać może problem, ale szybko się człowiek przwyczaja. Do tego moja wersja miała 3 wielkości kółka celowniczego które można było ustawić sobie w zależności od dystansu. Trafia się bez problemu na 30 a nawet i 300m. Precyzja? Proszę bardzo, dwojnóg w zestawie, który łatwo zdemontować, szyny na celowniki i czego tylko dusza zapragnie. Nawet granat nasadkowy na lufę do 320m o ile dobrze pamiętam.
Zawsze ubolewam nad tym, że nie mogę dopaść Famasa nigdzie...
@@OmnisArma nie rozglądałem się nigdy za nim w Polsce. Osobiście była to moja broń służbowa, broń główna, a do tego na licencji produkowana we Francji beretta 92f. Myślę że we Francji byś to dostał, tylko teraz cena. Nie wiem czy to Ci coś pomoże ale jest na YT test famas vs m4 chyba. Wg mnie test trochę niemiarodajny, ale jest. Tam widać ewidentnie przyzwyczajenie testującego do platformy stonera. Inaczej, to co on strzelał na m4 ja miałem na famasie i na odwrót. Test był robiony na Vickers Tactical o ile się nie mylę. Mam nadzieję że i kiedyś famasa omówisz na kanale :) może akurat powiesz coś czego ja nie wiedziałem. Pozdrawiam i powodzenia!
Jaki to jest dokładnie AUG? i Jakiej długości ma lufę?
Kolbowe mają mniejszy odrzut, pod warunkiem że kolba zrobiona jest z litego ołowiu :-)
Lepszy jest zubozony uran bo ciezszy
Mistrze! :D
I prawdę mówią...
@@OmnisArma Ludzie!!! Omnis Arma mnie pochwalił! Mogę umierać :-) :-) :-)
@@assassynkk32 co ty opowiadasz uran ma tylko 19 050 kg/m³ a wolfram aż 19250 kg/m³ nie siej dezinformacji w komentarzach bo ktoś potem będzie czas tracić..
@openworld poland lecz przy czarnej dziurze nie ma karabinka ani strzelca czyli problemu też nie ma genialne
Bawiłem się kiedyś tavorem, cudowna konstrukcja, aiming factor genialny, ciąży na klatkę, cudo
W "bezkolbowcach" nie da się skrócić dł. kolby. Gdy założysz kamizelkę, platecarriera z ładownicami na magi, lub plecak, nie da się tego skorygować wsuwajac kolbę jak w "ałerze". Dość istotna rzecz, gdy masz walczyć z ta bronią.Na stzelnicy pewnie nie robi różnicy, gdy strzelasz dla zabawy, bo nie masz na sobie żadnego szpeju.
Myślę, że super-komandosi są mniejszością wśród odbiorców kanału.
@@OmnisArma Kilkaset kilometrów stąd dzieje się...wiadomo co.Jeśli ktoś kupuje karabin, to musi się liczyć z tym, ze kiedyś użyje jej "zgodnie z przeznaczeniem", na wojnie jest trochę inaczej niz w zaciszu strzelnicy, w wygodnej koszuli. Dla żołnierza, to raczej podstawowa wiedza.
Nie trzeba być komandosem żeby wiedzieć, że długa kolba może przeszkadzać. Nikt nie chce musieć tego robić, Ukraińców tez nikt o zdanie nie pytał, a jednak....
A tak naprawde AUG to rakietnica.
Takie : Whaaat ?
Bezkolbowiec jest brzydki, to nie znaczy że jest zły
Ta bron bezkolbowa np tawor ma swietne zastosowanie w miejscach z ograniczona przestrzenia albo w pomieszczeniach . Zostala zaprojektowana wlasnie z ta mysla ,dla armii Izraelskiej .
👍
Lukaszu, a co sądzisz o izraelskich Tavorach? Jestem fanem koszernej broni.
Każda broń jest ładna jeśli ma drewniane elementy
Mam odmienne zdanie na ten temat. Ja wolę gdy broń nie ma ani kawałka drewna. Beryl jest git, AUG jest super, AR15 jest ogień, MSBS GROT jest w pytę zajebiaszczy. Gdzieś na YT widziałem filmik jak gość pruje z AK47 (klasyczna wersja z drewnianym łożem i kolbą). Po wystrzeleniu kilkunastu magazynków łoże kałacha paliło się żywym ogniem. Drewno w broni to przeżytek który tylko ładnie wygląda sprawia zaś problemy.
"bezkolbowce" mają krótszy zasięg, nie wierzysz, złap za koniec lufy i przywal potencjalnemu przeciwnikowi, tak mniej więcej wygląda argumentacja zwolenników "kolby". A poważnie, wychowany na klasyku, bez żadnej nostalgii przeszedłbym w warunkach bojowych na AUG, kto nie wierzy niech "pochadza" po górach i lasach z kałachem gotowym do strzału-godzina, może dwie i ręka wiodąca odpada. Mikrofon na stoliku trochę przeszkadza, ale i tak jest super.
Dużo ciekawych rzeczy!
👍
Zrobisz porównanie skupienia tego AUG i AR-15?
Nie wiem czy jest sens.
Kwestia jest tego typu - S&W strzela czasem bardzo dobrze jakąś dobraną amunicją. Jak mu nie zagra - strzeli źle.
AUG strzela każdą amunicją dobrze, niektórymi bardzo dobrze.
Ale wezmę pod uwagę.