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最初は図鑑埋めという他人が決めた目的のための旅が、途中からジム制覇という自分で決めた目的のための旅に変わった少年少女の成長と気まぐれさを表現したストーリーなのかなーって勝手に妄想してる。
素敵な解釈
旧ダイパはDSになって初めての作品とあって新システムの導入(物理･特殊が技ごと、ポケッチなど)でワクワクしました。ただプラチナをやったあとだとダイパは如何せん不十分の部分があったように思い出されます。なのでリメイクも原作を忠実に再現というのが良くも悪くも注目されたところですね。
ダイパが初めてだったけど、アニメポケモンでのサトシくんがジム攻略を旅の主軸に据えてたから特に違和感はなかったね
やっぱりリメイクするならプラチナのほうがボリューミー
初代からやってたらリメイク前は「なんか神様出てきたけど、流れはテンプレ通りやし神様大してなんもしてこんし、話大きくしようとしてもストーリーは今までより期待はずれ、バグも多い上に変な島に閉じ込められるしポケモンオワコン」みたいなやったな。対戦とかが盛り上がるきっかけでもあったけど、ガチとキッズに分かれていくきっかけでもあったと思う。いいとこも悪いところもすべて再現されてる神リメイクですな。
初めてやったのはダイパやったけど、当時小学校低学年だったのもあって今みたいに一週間もかけずにクリアする訳でもなく、殿堂入りまでかなりの期間かけてたから最初の目的が図鑑完成だったのなんてすっかり途中から忘れてたな
アカギさん、感情がなさそうに見えて「感情のない世界」を望んでるあたり人間らしさが見えて良き
その一連の表情見れば,感情がない訳には行かないよね,むしろ感情が有りすぎて,感情を消そうとも言える
第4世代のストーリーってほぼアカギに依存しててそこの掘り下げやシロナとの問答は全部プラチナで追加された要素だからダイパが好きって言ってる人の大半は実はプラチナを基準に話してるんだよなダイパそのものが薄味なのは否定できない
初ポケモンは小学生時のパールでした。当時はあまり違和感なくジムに挑戦してストーリーを進めていましたが、こうやって指摘されると確かにしれっと旅の目的が変わっていると感じますね。
ドラゴンボールとかもそうよねあれ、いつの間にボール集めから最強になるぞ！に変わったんだ？みたいなw
まぁ、アニメのジ・オリジンでサカキが図鑑を完成させる為にはチャンピオンクラスの実力が無いと厳しいみたいな事を言ってたから、妥当なのかなとは思う。
@@あれれあれれ-p1x ドラゴンボール集めてるのはブルマで、たまたまじっちゃんの形見で四星球持ってた悟空が強かったから一緒に旅してただけ天才バカボンの主人公がバカボンのパパであるように、実はタイトルがズレてるパターンの作品だったりする
@@SuperSideChest あ、すみません
15:02 消えちゃったねぇが煽り性能高すぎて草
プラチナのアカギさんの、ギラティナを倒しても捕まえても逃げてもそれぞれ専用のセリフ出て驚いてくれるの好きだった
そんな爆発起こしてるのにコイキング生きてるのって凄いね
多分湖で生息してた中でHBに振り切った個体だけが死に切れずピチピチしてるんだよ。
@@ラグオスイルト 余計えげつないわ
@@トマトケチャップ-n6b コイキング「ｺﾛ…ｼﾃ…」タスキ耐えポケ「ﾄﾄﾞﾒｦ…ｻｼﾃｸﾚ…」こらえたポケ「ｲﾀｸﾃﾓ ｸﾙｼｸﾃﾓ ﾗｸﾅﾎｳﾍﾆｹﾞﾙﾅ…ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏﾊ…ポケモンマスターに"なっ…ﾙ…」ﾋｭｰﾋｭｰｶﾞｸｯ
@@ラグオスイルト がんじょう持ち:一撃耐えて見せる
@@蔡青芳-z9r 忘れてた 笑ひとおもいに楽になれないかわいそうなポケモン
リメイクしかやったことない民もいると思うのでこのタイミングでダイパとプラチナのストーリーの差なんかも動画化してもらえるとアカギの掘り下げとかできて面白そうですね(願望
15:31そこをスクショするのはわかりみが深すぎて笑う
両手広げて全身でヾ(゜０゜*)ノ?って表現してんのかわいい
旧ダイパやってた頃はまだ小学生だったので「博士からポケモンを貰う条件に図鑑完成を頼まれる→冒険の途中ギンガ団と伝説のポケモンを巡る事件に巻き込まれる→ポケモンリーグでチャンピオンになる」とその場その場で状況を理解してたので、言われてみるとツッコミ所多いですね…
こーゆー昔のゲームの薄味なストーリーを補完するのがリメイクの役割なのになぁ。
今までのリメイクはマイチェン版の要素も入れつつストーリー再構成してたからねえそういう新鮮さがゼロなのが良くも悪くもだったね
4世代のストーリーはプラチナの方が正史みたいなもんだし
個人的にはゲストポケモンとしてコスモッグを出して欲しかったかな？あの子はソルガレオとルナアーラに進化するし、ナナカマド博士の伝説のポケモンは進化しないという理論が覆されるという展開があって面白そうだと思うからね。
まあlegendsでバリバリの新要素入れるから、新要素少なめのBDSPぐらいでいいと思うけどね
皆が求めてるリメイク「旧作のストーリーに追加要素が欲しい。深堀とかして欲しい。」今回の開発陣が見つけ出したリメイク「旧作の要素消したくないな…。せや、そのまんま作って見た目のクオリティだけ上げよう！！！」おまいら「は？？？？？？」
プラチナしかやってなかった自分としてはアカギがやぶれた世界に攫われる下りが無かったのが違和感あったあれ結構熱い展開なのに
さからららららら！！！！
実際プラチナの後だと違和感はあるよなぁ野望もただの準伝×3に阻止されるし
「ダイヤモンド/パール」のリメイクであって「プラチナ」のリメイクではないからな
てか実際のところプラチナが神作なのであってダイパってまあそこそこな作品なんだけどみんな小さい頃で記憶がハッキリしてなくてダイパとプラチナ混同してるんだと思う
俺もプラチナからだから違和感すごかった
ダイパ初プレイ世代でした当時は年端も行かぬガキだったので正直ストーリーはそこまで気にしていなかったし、とにかく雰囲気やBGMにすごく惹かれてました逆に今このようにストーリーを見返すとアッサリしてるのは否めませんねBDSPは懐古としての役割はある程度果たせていたけど、あのアッサリシナリオをそのまんま持ってきちゃったのはどうにか出来なかったのかな
「ときに」「なんでしょう」 大好き
ストーリーの深堀もせず、なぜか2頭身や技マシンの使い捨てなどそこは再現しなくてもいいのでは？ってとこまで再現。育成もダイパ世代からしたらちょっと便利になったなって感じだけど剣盾など最近の作品からしたら劇的にめんどくさくなっている。アルセウスの方を本腰入れて作りたいけどダイパの15周年来ちゃったしユーザーも待望の声が出てるからとりあえず作ったみたいな感じがするのが悲しい。
普通のボールだと戦って認められたから捕まえることができたとかいろいろ言い訳が聞くけど、マスターボールは投げたら確実に捕まえるので相手の感情を無視して従えていると見ることもできる。ある意味では心を否定するアカギが渡すにふさわしい気がする。
ゆいちゃんの毒舌に拍車がかかってきてますね笑笑。隣の弱そうなウインディはいつもどおりですが。
リアタイ世代から言わせてもらうと、プラチナはストーリの重厚感が他二作と段違いですね、アカギとかシロナとか、キャラがより立つストーリーになってますし、準伝説各位にも更なるスポットが当たっています(ヒードラン除く)
ヒードランだってプルートさんイベント追加されてたからまぁ…
@@赤茄子玉葱 ほぼヒードランの為に追加された人物よね
ゴキブロスがどうかしたか？
十字の爪を食い込ませ這い回るだけで神話になるから
約18分で分かるDPのストーリー、見返すのに良い動画だ個人的には育成・収集・バトルさえ出来れば良いので、ストーリーはあまり重視しないけど、確かに設定モリモリ森鴎外なポケモンを出すなら、RSE並みに派手にしても良かったですよねあと、公式が最近出したジュンくんの葛藤は良かったけど、原作では掘り下げがなくて残念……と言うか、肩透かしを食らったかな
小学生の頃…初代赤緑の頃の話だが…ポケモンリーグの存在が全く理解できずに困った事がある…意味がわからんと、俺はポケモンを集める旅をしとるのでは？と、そもそも四天王って何？チャンピオンってなんぞ？って混乱してたのは覚えてる。多分そこからブラックホワイトまでそこは変わってなかったのだと思っている。
15:31 あまりの面白さにスクショしてて草
そう思うと剣盾って最初から目的がジムチャレンジな辺りしっくり来てるな
初ポケモンで旧ダイパやったときはキッズだったから成り行きのままやってて気にしなかったけど今こうやって振り返ると他のRPGみたいにストーリーで感動はしなかったなぁ。ギンガ団とかディアパルとか他のシリーズと比べて結構規模が大きいことやってるのは知ってたけど、おおごとにならないってのは初ポケモンだからこそポケモンの世界観ってそういうもんなんだって思ってた。
小学校低学年でダイパやったから何かわからない状態でプレイしてた記憶ゲームの基本を教えてもらった作品でした
リアルタイムで旧ダイパ、プラチナもやっていた身としてはなによりbgmやそれぞれのエリアがとても懐かしく、あのシロナが賭け値なしに歴代最強のチャンピオンになってくれたのが一番嬉しかったですね。
旧プラチナだけやった人だったけどダイパがなんかプラチナを簡単にアレンジして纏めて見ました感がありましたねえ?○○ないの!?が多かったです(破れた世界、アカギの感情、クリア後要素の現象等)
逆なのよ…
初プレイが小学生だったことと、そもそもダイパが初めてのゲームだったからダイパの薄い()ストーリーにも違和感は覚えませんでしたね。新しいポケモンとの出会いや要所要所での気合の入るバトルなど、当時の自分が熱中するには十分すぎる内容でした。
子供向けだからこんなんでいいかっていう手抜き感がね...まぁ、携帯機故にモンスターデータで容量がパンパンでテキストをあんまり入れらなかったのかもしれないけど。となると、使えるデータ容量が爆増したのにストーリーが薄味のままの剣盾って...
自分は始めてのポケモンがBWで遡ってダイパやったんだけれど、ストーリーがふんわりしてるなあって印象を受けた。逆にBWは良くも悪くも濃すぎる。
初代からやっていて、旧ダイパをリアルタイムでやっていましたがあの当時の記憶を思い出しても殆どストーリーの印象残ってないですね印象に残っているのはやっぱり技ですねそれまではタイプで物理・特殊と分れていたのが技ごとに物理・特殊に分けられたのは感動していた様な思い出があります
そういえばアニポケダイパ編はシンジとかポケハンJを倒すって感じで目的が割とハッキリしてたな(語彙力)
1:43 ラノベのタイトル
ポケモンの新作で気になる要素キャラクター、ストーリー ＜ 600族、第3の禁止伝説
レートの守護神ガブ・リアス、ミミカス、白い悪魔...
ポケモン図鑑を埋める→いろんな場所に行く→なみのり、居合切りなど秘伝技がないと行けない場所がある→ジムバッジをもっていないと秘伝技が使えない→ジムに挑戦するここまでは説明がつきそうだけど、チャンピオンになる理由はわからないね。
アカギさんと同じ方向性のフラダリさんもそうですが、ポケモンのストーリー上の敵役は絶対悪ではない人が多いのが面白いと思います。ゲーチスのような邪悪の塊もそれはそれで(雑食)
ポケモンの話を聞いてくる友達いるとかうらやましいですね
便宜的にダイパキッズ、ダイパ世代という用語が使われてはいるけど、実際のところシンオウ地方を舞台にしたゲームはプラチナが完成形でアニメでも正史みたいなもんだからな破れた世界でのシロナとアカギのレスバがストーリーのキモなわけで
ポケモンのシナリオってどの世代もかいつまむとだいたいそうなるよね0:06 ゆいちゃんには友達がちゃんといるのか
7、8は目的が一貫してるから良いとして、それ以前は確かにそうやね
サンムーンや剣盾は当初から目標が島巡りやジムチャレンジだったからストーリーだから思い返しても違和感ないね
アカギさんの顔芸しっかり保存してるの草
旧ダイパ(とプラチナ)を小学生の頃にやってたけど、確かに途中で目的入れ替わってたのに全然気づかずにシロナ倒してたなあと…13:03 途中で出てくる謎の光は光の3原色だから『世界を創る・構成するもの(メタ的に言えば液晶の光だけど現実世界に置き換えると原子のようなもの)が解放されて新しく作り替えられそうになる』的な表現なのかなーと思ってました！
当時人生初のゲームだったからセーブとかも初めて知って毎日ワクワクしながらプレイしてたなープラチナも買ってストーリーの補完ができたイメージある
レポートの存在知らなくて1週間くらいかけてコトブキまで行ったの思い出したわ
毎日バッチ磨いてた思い出がある
個人的にはネット上で「ダイパのストーリーがおもしろい」という意見が時々見られたのが最大の疑問点。 Ptならまだしも、DPだけのストーリーは正直に言って何があったのかも記憶にないほど味の薄い話だった。
初ポケモンがダイヤモンドでした。アニポケは見てたので、10歳になるとこういう感じでその地方の博士に図鑑を託されて全国をめぐる冒険に出るという世界観なんだ、となんとなく思っていた気がします。アニポケのサトシも図鑑を託されながらもジムの制覇のことを考えていたので、まあ子供は大人の思う通りには動かないよな〜と子供心ながらに思っていました。
そもそもの話をすると「ポケモン図鑑」という設定自体が初っ端から大大大矛盾してるのよね「捕まえたポケモンのデータが自動的に登録される」って博士以外の誰が書いてるんだよって話で
もしかしたら各地方の博士がその町の子供にポケモン図鑑埋めをさせるという体でジム巡りさせるのが真の目的かもしれないね
ジョウトの伏線はかなり露骨にあるよね・赤いギャラドス・ヨスガでピンプクの卵をくれるやまおとこからウツギ博士の話・そのすぐ近くでゲート塞いでる連中からこれまたジョウトの話・ナギサのミカン
確かに言われてみればダイパって楽しいゲームのイメージはあるけどストーリーがいいゲームってイメージはなかったなぁ…最初の目的と終着点が違うのは路線変更が結構緩やかに自然と起きてる感じがするしよくあることだから当時は気にならなかったし、なんならそのことに今気づいた()
リアルタイムでダイパ、プラチナをやってこのゲームをするとストーリーの良かったところって殆どプラチナでダイパのストーリーって薄味でシロナ戦がむずい以外実はあんまないんやなと思った。まあプラチナ基準にすると慰安旅行inバトルタワーのアカギ、マーズがマジで意味わからんことになるけどw
BWは今まで薄味だったのが一気に濃厚になった感じがしますね。ラスボスがチャンピオンじゃなくて悪の組織のボスだったりライバルがよりストーリーに絡んでくるのもそこらへんのマンネリを打破するためだったのかもしれませんね。
そう考えたら剣盾ストーリーは原点回帰ですねww
BWとXYのストーリーは面白かった。XYは殿堂入り後のストーリーも面白かった
転換点はBWよりプラチナでしょうやぶれたせかいでのレスバだけ聞いてるとシロナとアカギどっちが悪役だか分からん
当時はすんなり受け入れてましたけど、大人になってからこう解説されるとリッシ湖の爆破面白すぎますね。距離的には札幌にいながら知床の湖が消し飛ぶ爆発の振動がしたところに子供1人を送り込む博士大丈夫か？ってなってしまいますよね。
アニメ見てたからゲームでジムに挑むのはそんなに違和感なかったです
無茶苦茶にされたジュン（意味深）
ダイパのストーリーは感情が無い感情豊かなアカギさんの陰謀を阻止したらなんかガブリアスに苦戦してチャンピオン倒してたって物語
当時からずーっとストーリーはルビサファの方が良いって思ってたのに、ダイパ持ち上げられる機会が多くて悔しかった。よかった、同じ考えで！
シロナ「図鑑は主人公補正持ってないせいで伝説ポケモンに出会えず埋められなかったの…！」
細かいけどジュピターが再戦時にジュンのこと認めてるの好き
ポケモンのストーリーはポケスペで補完する派
5:05初代にもジムに行くよう促す人がいますニビからハナダへ向かう出口のところで待ち構えて「ジムリーダータケシさんが挑戦者を探してる。ちょっとこっちに来い」とかなんとか言ってジムまで強制連行する無名のNPCがいます小学生の頃の私はニビシティの構造がむずかしすぎてその人の案内なしにはジムにたどり着けなかった記憶があります
アカギさん歪んだカリスマ感あって結構好き
てか実際はプラチナが神作なのであってダイパってまあそこそこな作品なんだけどみんな小さい頃で記憶がハッキリしてなくてそこ混同してるんだと思うんだよな
アカギさんの過去は図書館調べたりプレートの文字をいちいち記録したりしてる変態にしか伝わらない
最初の目的が図鑑完成だけど途中から世界を救ったりチャンピオンになることが終着点になってるの確かにってなった。でもそれもまた人生って感じする
ストーリーには確かにツッコミ多め、配信で一緒に爆笑してました。
BWより前の作品のゲーム版ポケモンはストーリーはあんまり気にしてない感あるよね
BWは神だった、それ以外ももちろん神だけど。
RS、BW、XYがストーリーの完成度としては頭一つ抜けてたね
BWやXYの、よくよく考えるとこれ子供向けか？って思うちょっと暗めのストーリー好き昔はそこまでストーリー気にせずプレイしてたけどね
XYはまた薄味、伝説影薄に戻ったけどねまぁSMからまた復活したけど
プラチナ「…」
ptやってたけど一番覚えてるのはやっぱカッコいいレアポケ使ってて強かったシロナ戦が一番記憶に残ってるかなぁ
ダイパはストーリー云々よりも戦闘中とかの処理の遅さがイライラしてマイナスイメージが強いんだよ技の特殊/物理の仕様が変わってゲームシステムとしては完成されたと言っても良いくらいなんだけどいかんせんソフト面のバグやら不具合が多すぎて純粋に面白いとは言えなかったプラチナとかHGSSではその辺がある程度改善されてめちゃくちゃ楽しめたんだけどね
なんかポケ逹とアカギさんとフラダリさんって思考似てるよなって言われたけど・・・アカギ「世界は初めこそは美しかったけど争いが始まって醜くなったから世界一回作り直して美しかったあの頃に戻して自分がその世界の神になる‼️」フラダリ「人間なんかいるから争いが起きて世界は醜くなるんだから選ばれた者とポケモンだけのユートピア作って他の人間全滅‼️」似てるっちゃ似てるけど根本から違うのよねこの二人
8:55 その点に関しては、むしろ進化しないからこそこの３種を研究したいという話ですけどね（その前の台詞が「ポケモンが進化をするのそのままでは生物としては未完成だからか？ ならば進化しない幻のポケモンは、最初から生物として完成されているという事なのか？」なので・・・）
チャンピオン倒す頃には図鑑揃ってたからなんも苦労なかったなあ
でもポケモンのストーリーなんて、これくらい薄味の方が良いと思う。そろそろ初代みたいに、伝説のポケモンとストーリーで一度も関わらないポケモンを出しても良いと思うよ〜。
最近ともゆニキ性格の歪みが動画に現れてきてない…？もっと出してﾎﾗﾎﾗ
秘伝使わないと隣町にもいけない世界なのでしかたなくバッチ集めてたら唐突に四天王挑み始めて「？？？？？」ってなりましたね……。
初代はポケモンを一定数捕まえているとアイテムもらえたしそういうのがあってもよかったかもね～。
マスターボールをくれる悪の組織のボスで言うとアクロマさんもいるのでは…？尤も向こうは表面的なボスで且つマスボくれるのはボス引退して団解散した後だけど
あかいくさりが消えた後のアカギの顔はスクショもの！フラダリさんといい勝負してる！
BW世代でdptはやったこと無かったんだけど、他の人たちも言ってるように、ストーリー的にはプラチナが良かったから人気高い面が強いのかな人気に対して思ったよりストーリー薄かった
こんな感じで他のシリーズもストーリー振り返ってほしいー
DPの主人公とジュンの立ち位置ってRSEと逆やな
③の中身が大事なのに大幅に削られた
所謂ダイパキッズだったけど、当時6歳の俺はマーズのブニャットを倒せなかったからツッコむ余裕は無かった😅
UMAを逃がすアカギさんやっぱり根は優しいんだよんね萌え
そこそこストーリーのしっかりしてる最近のポケモンやったあとだとストーリー薄味に感じるけど、リメイク前発売当時は普通に楽しんでましたね。ほかの人も言ってますけどプラチナ以降ストーリーにも重点当て始めたのかなと思います。
言うほど最近のストーリー、しっかりしてるかね...剣盾ェ...
@@p-9780 （初代よりかは比較的）しっかりということで...
ストーリー良かったのってBWぐらいじゃない？
@@p-9780 剣盾は何を重視するかで評価が変わる作品で巨悪の陰謀や伝説の壮大さを求めると薄めに感じるかもしれないけどライバルのその後やジムリーダーの関係性など人物の掘り下げは歴代でも特に完成度高いストーリーだと思う僕は後者を重視する人なので非対戦勢ですが剣盾が一番思い入れのある作品になりました
@@ノンレノン-g8m まあ確かに、キャラ的な角度から自分も剣盾を評価しますが、ストーリー的には…ポケモンのストーリーは薄いとよく言われるが、ダイパのようによく考えたらツッコミ満載だがプレイ中は楽しいから特に気にしないのが多い。ですが剣盾は本当に…特に後半、ローズ委員長の謎に悪役してる感がハンパなくて一気に代入感が薄くなった（ちゃんと説明すればいいのに
アカギとエヴァの碇ゲンドウ、ほぼ目的が一緒ですよね
ダイパして、プラチナしてストーリー深堀に感動したり、色々とプラチナに感動して、ダイパリメイク発売を迎えクリアまでに思ってたこと（どうしてこうなった？？？）
即ち行き当たりばったりの雪だるま式に世界を救ったと。金銀発売が遅れた事があったりアニメでサトシのホウエンリーグ終了後にまだダイパが発売されて無くて、バトルフロンティア編でその場凌ぎに成ってたけど。
何故図鑑説明とバトル時でポケモンの立ち姿が違うのか…地に足着けたボーマンダを返して…
せめて、図鑑完成を目指すならリーグ制覇を目指すと良い見たいな事を誰か言えば統一性が取れたけどね。
ゆいちゃんの友達どんな人なんだろう
旧ダイパをリアルタイムでプレイしてましたが、当時は違和感なくストーリー楽しんでました…。今思うと当初の目的からずれてストーリークリアしてたんですね。図鑑は殿堂入り後に完成させてました。
ジムバッジじゃなくて図鑑完成度が進行に影響するポケモンも面白そうだよね今後出てきてほしい
レジェンズがまさにそうでしたね〜
他にストーリーが濃い作品が多かったから、ダイパってなんかストーリーがいまいちだった思い出がある。
リメイクよりプラチナ買った方がお得説
ポケモンってキャラクターやポケモンの設定って実はめちゃくちゃ細かくメイキングされてるのに本編に全然組み込めてないよねwwだからこそ考察だったり捗るんだけど、冠の雪原とかムゲンダイナVSバドレックスとか言う設定もあって青いダイマックスするのに回収しないからな一つにまとめるディレクションができてないんじゃ無いかな
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
最初は図鑑埋めという他人が決めた目的のための旅が、途中からジム制覇という自分で決めた目的のための旅に変わった少年少女の成長と気まぐれさを表現したストーリーなのかなーって勝手に妄想してる。
素敵な解釈
旧ダイパはDSになって初めての作品とあって新システムの導入(物理･特殊が技ごと、ポケッチなど)でワクワクしました。ただプラチナをやったあとだとダイパは如何せん不十分の部分があったように思い出されます。なのでリメイクも原作を忠実に再現というのが良くも悪くも注目されたところですね。
ダイパが初めてだったけど、アニメポケモンでのサトシくんがジム攻略を旅の主軸に据えてたから特に違和感はなかったね
やっぱりリメイクするならプラチナのほうがボリューミー
初代からやってたらリメイク前は「なんか神様出てきたけど、流れはテンプレ通りやし神様大してなんもしてこんし、話大きくしようとしてもストーリーは今までより期待はずれ、バグも多い上に変な島に閉じ込められるしポケモンオワコン」みたいなやったな。
対戦とかが盛り上がるきっかけでもあったけど、ガチとキッズに分かれていくきっかけでもあったと思う。
いいとこも悪いところもすべて再現されてる神リメイクですな。
初めてやったのはダイパやったけど、当時小学校低学年だったのもあって今みたいに一週間もかけずにクリアする訳でもなく、殿堂入りまでかなりの期間かけてたから最初の目的が図鑑完成だったのなんてすっかり途中から忘れてたな
アカギさん、感情がなさそうに見えて「感情のない世界」を望んでるあたり人間らしさが見えて良き
その一連の表情見れば,感情がない訳には行かないよね,むしろ感情が有りすぎて,感情を消そうとも言える
第4世代のストーリーってほぼアカギに依存してて
そこの掘り下げやシロナとの問答は全部プラチナで追加された要素だからダイパが好きって言ってる人の大半は実はプラチナを基準に話してるんだよな
ダイパそのものが薄味なのは否定できない
初ポケモンは小学生時のパールでした。
当時はあまり違和感なくジムに挑戦してストーリーを進めていましたが、こうやって指摘されると確かにしれっと旅の目的が変わっていると感じますね。
ドラゴンボールとかもそうよね
あれ、いつの間にボール集めから最強になるぞ！に変わったんだ？みたいなw
まぁ、アニメのジ・オリジンでサカキが図鑑を完成させる為にはチャンピオンクラスの実力が無いと厳しいみたいな事を言ってたから、妥当なのかなとは思う。
@@あれれあれれ-p1x ドラゴンボール集めてるのはブルマで、たまたまじっちゃんの形見で四星球持ってた悟空が強かったから一緒に旅してただけ
天才バカボンの主人公がバカボンのパパであるように、実はタイトルがズレてるパターンの作品だったりする
@@SuperSideChest
あ、すみません
15:02 消えちゃったねぇが煽り性能高すぎて草
プラチナのアカギさんの、
ギラティナを倒しても捕まえても逃げても
それぞれ専用のセリフ出て驚いてくれるの好きだった
そんな爆発起こしてるのにコイキング生きてるのって凄いね
多分湖で生息してた中でHBに振り切った個体だけが死に切れずピチピチしてるんだよ。
@@ラグオスイルト 余計えげつないわ
@@トマトケチャップ-n6b
コイキング「ｺﾛ…ｼﾃ…」
タスキ耐えポケ「ﾄﾄﾞﾒｦ…ｻｼﾃｸﾚ…」
こらえたポケ「ｲﾀｸﾃﾓ ｸﾙｼｸﾃﾓ ﾗｸﾅﾎｳﾍﾆｹﾞﾙﾅ…ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏﾊ…ポケモンマスターに"なっ…ﾙ…」ﾋｭｰﾋｭｰｶﾞｸｯ
@@ラグオスイルト がんじょう持ち:一撃耐えて見せる
@@蔡青芳-z9r 忘れてた 笑
ひとおもいに楽になれないかわいそうなポケモン
リメイクしかやったことない民もいると思うのでこのタイミングでダイパとプラチナのストーリーの差なんかも動画化してもらえるとアカギの掘り下げとかできて面白そうですね(願望
15:31
そこをスクショするのはわかりみが深すぎて笑う
両手広げて全身でヾ(゜０゜*)ノ?って表現してんのかわいい
旧ダイパやってた頃はまだ小学生だったので
「博士からポケモンを貰う条件に図鑑完成を頼まれる→冒険の途中ギンガ団と伝説のポケモンを巡る事件に巻き込まれる→ポケモンリーグでチャンピオンになる」
とその場その場で状況を理解してたので、言われてみるとツッコミ所多いですね…
こーゆー昔のゲームの薄味なストーリーを補完するのがリメイクの役割なのになぁ。
今までのリメイクはマイチェン版の要素も入れつつストーリー再構成してたからねえ
そういう新鮮さがゼロなのが良くも悪くもだったね
4世代のストーリーはプラチナの方が正史みたいなもんだし
個人的にはゲストポケモンとしてコスモッグを出して欲しかったかな？
あの子はソルガレオとルナアーラに進化するし、ナナカマド博士の伝説のポケモンは進化しないという理論が覆されるという展開があって面白そうだと思うからね。
まあlegendsでバリバリの新要素入れるから、新要素少なめのBDSPぐらいでいいと思うけどね
皆が求めてるリメイク「旧作のストーリーに追加要素が欲しい。深堀とかして欲しい。」
今回の開発陣が見つけ出したリメイク「旧作の要素消したくないな…。せや、そのまんま作って見た目のクオリティだけ上げよう！！！」
おまいら「は？？？？？？」
プラチナしかやってなかった自分としてはアカギがやぶれた世界に攫われる下りが無かったのが違和感あった
あれ結構熱い展開なのに
さからららららら！！！！
実際プラチナの後だと違和感はあるよなぁ
野望もただの準伝×3に阻止されるし
「ダイヤモンド/パール」のリメイクであって「プラチナ」のリメイクではないからな
てか実際のところプラチナが神作なのであってダイパってまあそこそこな作品なんだけど
みんな小さい頃で記憶がハッキリしてなくてダイパとプラチナ混同してるんだと思う
俺もプラチナからだから違和感すごかった
ダイパ初プレイ世代でした
当時は年端も行かぬガキだったので正直ストーリーはそこまで気にしていなかったし、とにかく雰囲気やBGMにすごく惹かれてました
逆に今このようにストーリーを見返すとアッサリしてるのは否めませんね
BDSPは懐古としての役割はある程度果たせていたけど、あのアッサリシナリオをそのまんま持ってきちゃったのはどうにか出来なかったのかな
「ときに」「なんでしょう」 大好き
ストーリーの深堀もせず、なぜか2頭身や技マシンの使い捨てなどそこは再現しなくてもいいのでは？ってとこまで再現。
育成もダイパ世代からしたらちょっと便利になったなって感じだけど剣盾など最近の作品からしたら劇的にめんどくさくなっている。
アルセウスの方を本腰入れて作りたいけどダイパの15周年来ちゃったしユーザーも待望の声が出てるからとりあえず作ったみたいな感じがするのが悲しい。
普通のボールだと戦って認められたから捕まえることができたとかいろいろ言い訳が聞くけど、マスターボールは投げたら確実に捕まえるので相手の感情を無視して従えていると見ることもできる。
ある意味では心を否定するアカギが渡すにふさわしい気がする。
ゆいちゃんの毒舌に拍車がかかってきてますね笑笑。
隣の弱そうなウインディはいつもどおりですが。
リアタイ世代から言わせてもらうと、プラチナはストーリの重厚感が他二作と段違いですね、アカギとかシロナとか、キャラがより立つストーリーになってますし、準伝説各位にも更なるスポットが当たっています
(ヒードラン除く)
ヒードランだってプルートさんイベント追加されてたからまぁ…
@@赤茄子玉葱 ほぼヒードランの為に追加された人物よね
ゴキブロスがどうかしたか？
十字の爪を食い込ませ這い回るだけで神話になるから
約18分で分かるDPのストーリー、見返すのに良い動画だ
個人的には育成・収集・バトルさえ出来れば良いので、ストーリーはあまり重視しないけど、確かに設定モリモリ森鴎外なポケモンを出すなら、RSE並みに派手にしても良かったですよね
あと、公式が最近出したジュンくんの葛藤は良かったけど、原作では掘り下げがなくて残念……と言うか、肩透かしを食らったかな
小学生の頃…初代赤緑の頃の話だが…ポケモンリーグの存在が全く理解できずに困った事がある…
意味がわからんと、俺はポケモンを集める旅をしとるのでは？と、そもそも四天王って何？チャンピオンってなんぞ？って混乱してたのは覚えてる。
多分そこからブラックホワイトまでそこは変わってなかったのだと思っている。
15:31 あまりの面白さにスクショしてて草
そう思うと剣盾って最初から目的がジムチャレンジな辺りしっくり来てるな
初ポケモンで旧ダイパやったときはキッズだったから成り行きのままやってて気にしなかったけど今こうやって振り返ると他のRPGみたいにストーリーで感動はしなかったなぁ。
ギンガ団とかディアパルとか他のシリーズと比べて結構規模が大きいことやってるのは知ってたけど、おおごとにならないってのは初ポケモンだからこそポケモンの世界観ってそういうもんなんだって思ってた。
小学校低学年でダイパやったから何かわからない状態でプレイしてた記憶
ゲームの基本を教えてもらった作品でした
リアルタイムで旧ダイパ、プラチナもやっていた身としてはなによりbgmやそれぞれのエリアがとても懐かしく、あのシロナが賭け値なしに歴代最強のチャンピオンになってくれたのが一番嬉しかったですね。
旧プラチナだけやった人だったけどダイパがなんかプラチナを簡単にアレンジして纏めて見ました感がありましたね
え?○○ないの!?が多かったです(破れた世界、アカギの感情、クリア後要素の現象等)
逆なのよ…
初プレイが小学生だったことと、そもそもダイパが初めてのゲームだったからダイパの薄い()ストーリーにも違和感は覚えませんでしたね。
新しいポケモンとの出会いや要所要所での気合の入るバトルなど、当時の自分が熱中するには十分すぎる内容でした。
子供向けだからこんなんでいいかっていう手抜き感がね...
まぁ、携帯機故にモンスターデータで容量がパンパンでテキストをあんまり入れらなかったのかもしれないけど。
となると、使えるデータ容量が爆増したのにストーリーが薄味のままの剣盾って...
自分は始めてのポケモンがBWで遡ってダイパやったんだけれど、ストーリーがふんわりしてるなあって印象を受けた。
逆にBWは良くも悪くも濃すぎる。
初代からやっていて、旧ダイパをリアルタイムでやっていましたがあの当時の記憶を思い出しても殆どストーリーの印象残ってないですね
印象に残っているのはやっぱり技ですね
それまではタイプで物理・特殊と分れていたのが技ごとに物理・特殊に分けられたのは感動していた様な思い出があります
そういえばアニポケダイパ編はシンジとかポケハンJを倒すって感じで目的が割とハッキリしてたな(語彙力)
1:43 ラノベのタイトル
ポケモンの新作で気になる要素
キャラクター、ストーリー ＜ 600族、第3の禁止伝説
レートの守護神ガブ・リアス、ミミカス、白い悪魔...
ポケモン図鑑を埋める→いろんな場所に行く→なみのり、居合切りなど秘伝技がないと行けない場所がある
→ジムバッジをもっていないと秘伝技が使えない→ジムに挑戦する
ここまでは説明がつきそうだけど、チャンピオンになる理由はわからないね。
アカギさんと同じ方向性のフラダリさんもそうですが、ポケモンのストーリー上の敵役は絶対悪ではない人が多いのが面白いと思います。
ゲーチスのような邪悪の塊もそれはそれで(雑食)
ポケモンの話を聞いてくる友達いるとかうらやましいですね
便宜的にダイパキッズ、ダイパ世代という用語が使われてはいるけど、実際のところシンオウ地方を舞台にしたゲームはプラチナが完成形でアニメでも正史みたいなもんだからな
破れた世界でのシロナとアカギのレスバがストーリーのキモなわけで
ポケモンのシナリオってどの世代もかいつまむとだいたいそうなるよね
0:06 ゆいちゃんには友達がちゃんといるのか
7、8は目的が一貫してるから良いとして、それ以前は確かにそうやね
サンムーンや剣盾は当初から目標が島巡りやジムチャレンジだったからストーリーだから思い返しても違和感ないね
アカギさんの顔芸しっかり保存してるの草
旧ダイパ(とプラチナ)を小学生の頃にやってたけど、確かに途中で目的入れ替わってたのに全然気づかずにシロナ倒してたなあと…
13:03 途中で出てくる謎の光は光の3原色だから『世界を創る・構成するもの(メタ的に言えば液晶の光だけど現実世界に置き換えると原子のようなもの)が解放されて新しく作り替えられそうになる』的な表現なのかなーと思ってました！
当時人生初のゲームだったからセーブとかも初めて知って毎日ワクワクしながらプレイしてたなー
プラチナも買ってストーリーの補完ができたイメージある
レポートの存在知らなくて1週間くらいかけてコトブキまで行ったの思い出したわ
毎日バッチ磨いてた思い出がある
個人的にはネット上で「ダイパのストーリーがおもしろい」という意見が時々見られたのが最大の疑問点。 Ptならまだしも、DPだけのストーリーは正直に言って何があったのかも記憶にないほど味の薄い話だった。
初ポケモンがダイヤモンドでした。アニポケは見てたので、10歳になるとこういう感じでその地方の博士に図鑑を託されて全国をめぐる冒険に出るという世界観なんだ、となんとなく思っていた気がします。
アニポケのサトシも図鑑を託されながらもジムの制覇のことを考えていたので、まあ子供は大人の思う通りには動かないよな〜と子供心ながらに思っていました。
そもそもの話をすると「ポケモン図鑑」という設定自体が初っ端から大大大矛盾してるのよね
「捕まえたポケモンのデータが自動的に登録される」って博士以外の誰が書いてるんだよって話で
もしかしたら各地方の博士がその町の子供にポケモン図鑑埋めをさせるという体でジム巡りさせるのが真の目的かもしれないね
ジョウトの伏線はかなり露骨にあるよね
・赤いギャラドス
・ヨスガでピンプクの卵をくれるやまおとこからウツギ博士の話
・そのすぐ近くでゲート塞いでる連中からこれまたジョウトの話
・ナギサのミカン
確かに言われてみればダイパって楽しいゲームのイメージはあるけど
ストーリーがいいゲームってイメージはなかったなぁ…
最初の目的と終着点が違うのは路線変更が結構緩やかに自然と起きてる感じがするし
よくあることだから当時は気にならなかったし、なんならそのことに今気づいた()
リアルタイムでダイパ、プラチナをやってこのゲームをするとストーリーの良かったところって殆どプラチナでダイパのストーリーって薄味でシロナ戦がむずい以外実はあんまないんやなと思った。まあプラチナ基準にすると慰安旅行inバトルタワーのアカギ、マーズがマジで意味わからんことになるけどw
BWは今まで薄味だったのが一気に濃厚になった感じがしますね。ラスボスがチャンピオンじゃなくて悪の組織のボスだったりライバルがよりストーリーに絡んでくるのもそこらへんのマンネリを打破するためだったのかもしれませんね。
そう考えたら剣盾ストーリーは原点回帰ですねww
BWとXYのストーリーは面白かった。XYは殿堂入り後のストーリーも面白かった
転換点はBWよりプラチナでしょう
やぶれたせかいでのレスバだけ聞いてるとシロナとアカギどっちが悪役だか分からん
当時はすんなり受け入れてましたけど、大人になってからこう解説されるとリッシ湖の爆破面白すぎますね。距離的には札幌にいながら知床の湖が消し飛ぶ爆発の振動がしたところに子供1人を送り込む博士大丈夫か？ってなってしまいますよね。
アニメ見てたからゲームでジムに挑むのはそんなに違和感なかったです
無茶苦茶にされたジュン（意味深）
ダイパのストーリーは
感情が無い感情豊かなアカギさんの陰謀を阻止したらなんかガブリアスに苦戦してチャンピオン倒してたって物語
当時からずーっとストーリーはルビサファの方が良いって思ってたのに、ダイパ持ち上げられる機会が多くて悔しかった。よかった、同じ考えで！
シロナ「図鑑は主人公補正持ってないせいで伝説ポケモンに出会えず埋められなかったの…！」
細かいけどジュピターが再戦時にジュンのこと認めてるの好き
ポケモンのストーリーはポケスペで補完する派
5:05
初代にもジムに行くよう促す人がいます
ニビからハナダへ向かう出口のところで待ち構えて「ジムリーダータケシさんが挑戦者を探してる。ちょっとこっちに来い」とかなんとか言ってジムまで強制連行する無名のNPCがいます
小学生の頃の私はニビシティの構造がむずかしすぎてその人の案内なしにはジムにたどり着けなかった記憶があります
アカギさん歪んだカリスマ感あって結構好き
てか実際はプラチナが神作なのであってダイパってまあそこそこな作品なんだけど
みんな小さい頃で記憶がハッキリしてなくてそこ混同してるんだと思うんだよな
アカギさんの過去は図書館調べたりプレートの文字をいちいち記録したりしてる変態にしか伝わらない
最初の目的が図鑑完成だけど途中から世界を救ったりチャンピオンになることが終着点になってるの確かにってなった。でもそれもまた人生って感じする
ストーリーには確かにツッコミ多め、配信で一緒に爆笑してました。
BWより前の作品のゲーム版ポケモンはストーリーはあんまり気にしてない感あるよね
BWは神だった、それ以外ももちろん神だけど。
RS、BW、XYがストーリーの完成度としては頭一つ抜けてたね
BWやXYの、よくよく考えるとこれ子供向けか？って思うちょっと暗めのストーリー好き
昔はそこまでストーリー気にせずプレイしてたけどね
XYはまた薄味、伝説影薄に戻ったけどね
まぁSMからまた復活したけど
プラチナ「…」
ptやってたけど一番覚えてるのはやっぱカッコいいレアポケ使ってて強かったシロナ戦が一番記憶に残ってるかなぁ
ダイパはストーリー云々よりも戦闘中とかの処理の遅さがイライラしてマイナスイメージが強いんだよ
技の特殊/物理の仕様が変わってゲームシステムとしては完成されたと言っても良いくらいなんだけどいかんせんソフト面のバグやら不具合が多すぎて純粋に面白いとは言えなかった
プラチナとかHGSSではその辺がある程度改善されてめちゃくちゃ楽しめたんだけどね
なんかポケ逹とアカギさんとフラダリさんって思考似てるよなって言われたけど・・・
アカギ「世界は初めこそは美しかったけど争いが始まって醜くなったから世界一回作り直して美しかったあの頃に戻して自分がその世界の神になる‼️」
フラダリ「人間なんかいるから争いが起きて世界は醜くなるんだから選ばれた者とポケモンだけのユートピア作って他の人間全滅‼️」
似てるっちゃ似てるけど根本から違うのよねこの二人
8:55 その点に関しては、むしろ進化しないからこそこの３種を研究したいという話ですけどね（その前の台詞が「ポケモンが進化をするのそのままでは生物としては未完成だからか？ ならば進化しない幻のポケモンは、最初から生物として完成されているという事なのか？」なので・・・）
チャンピオン倒す頃には図鑑揃ってたから
なんも苦労なかったなあ
でもポケモンのストーリーなんて、これくらい薄味の方が良いと思う。
そろそろ初代みたいに、伝説のポケモンとストーリーで一度も関わらないポケモンを出しても良いと思うよ〜。
最近ともゆニキ性格の歪みが動画に現れてきてない…？もっと出してﾎﾗﾎﾗ
秘伝使わないと隣町にもいけない世界なのでしかたなくバッチ集めてたら唐突に四天王挑み始めて「？？？？？」ってなりましたね……。
初代はポケモンを一定数捕まえているとアイテムもらえたしそういうのがあってもよかったかもね～。
マスターボールをくれる悪の組織のボスで言うとアクロマさんもいるのでは…？
尤も向こうは表面的なボスで且つマスボくれるのはボス引退して団解散した後だけど
あかいくさりが消えた後のアカギの顔はスクショもの！フラダリさんといい勝負してる！
BW世代でdptはやったこと無かったんだけど、他の人たちも言ってるように、ストーリー的にはプラチナが良かったから人気高い面が強いのかな
人気に対して思ったよりストーリー薄かった
こんな感じで他のシリーズもストーリー振り返ってほしいー
DPの主人公とジュンの立ち位置ってRSEと逆やな
③の中身が大事なのに大幅に削られた
所謂ダイパキッズだったけど、当時6歳の俺はマーズのブニャットを倒せなかったからツッコむ余裕は無かった😅
UMAを逃がすアカギさんやっぱり根は優しいんだよんね萌え
そこそこストーリーのしっかりしてる最近のポケモンやったあとだとストーリー薄味に感じるけど、リメイク前発売当時は普通に楽しんでましたね。ほかの人も言ってますけどプラチナ以降ストーリーにも重点当て始めたのかなと思います。
言うほど最近のストーリー、しっかりしてるかね...剣盾ェ...
@@p-9780 （初代よりかは比較的）しっかりということで...
ストーリー良かったのってBWぐらいじゃない？
@@p-9780
剣盾は何を重視するかで評価が変わる作品で
巨悪の陰謀や伝説の壮大さを求めると薄めに
感じるかもしれないけどライバルのその後や
ジムリーダーの関係性など人物の掘り下げは
歴代でも特に完成度高いストーリーだと思う
僕は後者を重視する人なので非対戦勢ですが
剣盾が一番思い入れのある作品になりました
@@ノンレノン-g8m まあ確かに、キャラ的な角度から自分も剣盾を評価しますが、ストーリー的には…
ポケモンのストーリーは薄いとよく言われるが、ダイパのようによく考えたらツッコミ満載だがプレイ中は楽しいから特に気にしないのが多い。
ですが剣盾は本当に…特に後半、ローズ委員長の謎に悪役してる感がハンパなくて一気に代入感が薄くなった（ちゃんと説明すればいいのに
アカギとエヴァの碇ゲンドウ、ほぼ目的が一緒ですよね
ダイパして、プラチナしてストーリー深堀に感動したり、色々とプラチナに感動して、
ダイパリメイク発売を迎えクリアまでに思ってたこと
（どうしてこうなった？？？）
即ち行き当たりばったりの
雪だるま式に世界を救ったと。
金銀発売が遅れた事があったり
アニメでサトシのホウエンリーグ終了後に
まだダイパが発売されて無くて、
バトルフロンティア編でその場凌ぎに
成ってたけど。
何故図鑑説明とバトル時でポケモンの立ち姿が違うのか…
地に足着けたボーマンダを返して…
せめて、図鑑完成を目指すなら
リーグ制覇を目指すと良い見たいな事を
誰か言えば統一性が取れたけどね。
ゆいちゃんの友達どんな人なんだろう
旧ダイパをリアルタイムでプレイしてましたが、当時は違和感なくストーリー楽しんでました…。
今思うと当初の目的からずれてストーリークリアしてたんですね。
図鑑は殿堂入り後に完成させてました。
ジムバッジじゃなくて図鑑完成度が進行に影響するポケモンも面白そうだよね
今後出てきてほしい
レジェンズがまさにそうでしたね〜
他にストーリーが濃い作品が多かったから、ダイパってなんかストーリーがいまいちだった思い出がある。
リメイクよりプラチナ買った方がお得説
ポケモンってキャラクターやポケモンの設定って実はめちゃくちゃ細かくメイキングされてるのに本編に全然組み込めてないよねww
だからこそ考察だったり捗るんだけど、冠の雪原とかムゲンダイナVSバドレックスとか言う設定もあって青いダイマックスするのに回収しないからな
一つにまとめるディレクションができてないんじゃ無いかな