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この動画を見て思いだした。よゐこのスマブラ生活!の3話(10分05秒あたり)で濱口さんが桜井さんに【カービィとかひいきします?】って質問をしてたけど、その直後に有野さんが【無敵ボタンとか付けなかったんですか?w】って冗談話に方向性を向けていたのよね。有野さんはこの1件を知っててあの言動をしたってことなのかしら。
フォローが神すぎる課長
最強から最弱まで全てを踏破したピンク玉
強いキャラ弱体化よりも弱いキャラの強化を優先してくれ
まあ今作はそうなってるから多少はね…?
わいは切断されたら戦闘力上がるようにする調整を求むゾ
7:23 ここのBGM好き
ベヨネッタ『後にも先にもここまで弱くなったのはカービィだけである』
「動くと死ぬわよ(自分が)」ってやつですね
@@SKJfan_pickle 「(環境が)動くと(私が)死ぬわよ!」
ま、まぁ技が順当に弱体化されただけで理不尽な調整は受けてないから…
@@NoéMarchat-Kitahara 着地隙5億年
😱
DXカービィの個人的一番おかしいポイント横スマの吹っ飛ばし力が空上より低い
他に比べて、空上が強すぎるw
空上新しく作ったおかげ説ある
実はスマブラDXのカービィをまん丸に作れたことが桜井さん的には良かったとのこと…。
シリーズ通して初心者にとって一番使いやすいのは利点、知り合いの子や親戚の子供達も大体カービィ使ってる
6:26 何を言ってるのか分からねーと思うが 俺も何をされたのか分からなかった…
やっぱSPカービィが一番良いバランスだな…
それな。普通にコンボも出来るし初心者でも使いやすいからspカービィーが1番好き
うん
はじめてやったスマブラはスマブラSP(ちなみにたいせんかいすうは200。)
@@いだ-r9s ガキはコメントすんな
@@ちょっとあたまがいい人 勝手にガキと決めつけないであげて可哀想だし、ガキか分かんないじゃん
カービィはよくみんなから弱いって言われてるけど、最近SPでカービィを使い始めてみたら、なかなか扱いやすく、コンボがしやすくて面白いキャラだった。
SPでは強化もらいまくったおかげでそこそこのキャラになってますからね。長リーチ持ちとかのキツイキャラがキツイのは変わりないけど...
強いというより面白いよね
カービィはほんと使ってて楽しい
ピンクボールはよく飛ぶから良き
@@takuan5 コピーできる前提だったら変わる?
???「強いファイター、弱いファイター 、そんなの人の勝手。本当に強いトレーナーなら、好きなファイターで勝てる様に頑張るべき」
カ◯ン姐さん
???「強いタイプ、弱いタイプ、そんなの人の勝手。本当に強いトレーナーなら、好きなタイプで勝てる様に頑張るべき」
@@lh7km9qx5t ???強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手本当に強いトレーナーなら自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき
@@life_in_myhobby ガノン
???「だから皆メタナイトを好きになろう。」
DXカービィの声ほんと好きやらしい
原作スペックは最強クラスだというのにおいたわしやてかこれちゃんとデバッグしたんですかね…(困惑)
64→DXの開発期間、びっくりするほど短かったにも関わらずあんなにバージョンアップされたことに驚いたから許し亭
スケジュールかつかつでデバッグしきれてないらしいよ細かいバグの多さや下位キャラ陣の圧倒的な弱さ、コンパチ組の差別化不足からも見て取れる
@@oxygen_zero_2 にしてはグラが進化しすぎなんじゃ
ハード移したんだからグラは進化するに決まってんだろ!64〜GC、PS1〜2はグラフィックが大きく進化する時代だぞ!
どっこいどっこいでしょブラピといいクロムといい
DXカービィの動きを元にして原作に逆輸入されたスマブラカービィはアクションゲーム用にアッパー調整されてるのも有って逆にコピーの中でシリーズ最強格の強さである
同じく64で強かったピカチュウ、フォックス、CFはDX当時も上位キャラだったのがより悲しい
終点との相性で考えれば分かるカービィの必殺ワザは全部終点の構造に適さない
ファルコンはXで大幅弱体化を経験してるから許してやってくれ
ピカチュウ、フォックス、CFはカービィと違って上級者向けの性能だからセーフカービィは初心者向けなんだから弱体化されて当然
確かに身内贔屓だとか叩かれるのが怖いのはわかるけどDXのカービィは本当にかわいそうだったな…もう少し救いがあったら…
掴みがすっぽ抜けるのマジで運営のイタズラにしか思えないくらい酷い有様...()
今考えたらひどすぎたな…TASさんのDXのアドベンチャーでも案の定一瞬で抜けられてて笑った
64では最強クラスで強かったのに、DXとforで最弱キャラを2回も経験してしまったキャラ
SPではシステムの仕様変更で更に弱いゲームスピードの上昇で心理戦がやりやすくなったのは良いが読みで勝った時と負けた時の差が極端になってしまっている今のキャラランクは単キャラでオフ大会をどこまで安定して勝ち上がれるかになっているし拒否ルールで相手キャラの苦手なステージを選ぶので得意苦手が極端なキャラが1番弱い扱いになってしまっているそう考えると確かにカービィは最弱じゃないように見えるけど、本当に強いキャラはそもそも終点1on1を制するものはスマブラを制するという原則があるので、初心者でも簡単すぎるし行動がワンパターンなカービィは最初からシステムと相性が悪いSPはシールドと空中回避の仕様変更でモロに弱体化を喰らって性能差で更に突き放された
@@lh7km9qx5t 今のカービィをこんな長文でネガるな
SPでは鬼のような強化の数々を受けて今や中堅に特に隙がないのにおかしいくらい飛ぶ空Nはぶっ壊れだと思う
@@〆サバ-r5f 本当の事なのに…まあ何でも事実を言えば良いってもんじゃないか…「オフ大会を安定して勝ち上がれるか」と「拒否ルール」で考えればマックが最下位なのは分かっているけど
@@lh7km9qx5t 事実を〜〜とかじゃなくて世間一般的に中堅って認識のカービィをこんな長文でネガるのが気持ち悪いって話そもそもこの動画はDXカービィの話だし...
投げの最中に抜けられるの欠陥すぎて草
カービィが亜空の使者や灯火の星で主人公として優遇されてるのもDXで弱くしすぎてしまった反動なのかな桜井さんもカービィは作るの一番大変って発言してるし(全員のコピー能力作らなきゃいけないし)
5:33 本家だと無茶苦茶強い大車輪が…
ボス戦でもザコ敵戦にも優秀なあの技が…
灯火の星初公開映像で最後にカービィ一人残った感動シーンあったけどあれキャラランク的に見たら絶望的なシーンやったんやな………www
今の完成されたスマブラも好きだけど、昔のスマブラの最弱が意図的に設定されていたり、ディレクターが1人で性能を決めたりしてたころのガバガバスマブラも好き
こんなに悲惨な道のりを乗り越えてるのに弱体化しろって騒いでる奴らが多すぎるんだよなぁ…まだまだキャラランク下から数える方がめちゃ早いレベルなんだぞ
最近ではそれなりに強くなったみたいで良かった…
しかも当時のバーニングは当てても、反撃確定だった謎技でしたよね
当てて反確……?おじさんはほぼ反確だ……
@@麻雀一番街管理人 お、おう。
場難過ぎてやばかったからカスあたりばっかする地上ハンマーを頑張って間合い覚えて使ってましたよ…空上も数少ない撃墜択でしたね投げは弱いし絶も使えないし…今思えばなんで使ってたんだってくらいの性能でしたけど可愛いから使ってました()
DXカービィ使いだったので・・・DXカービィの使い方技が相当死んでるので、主に空Aで差し込んで、固まった相手をコピーしてコピー技で戦う(それ以外の技が弱すぎる)それか投げ(下投げ以外は死に技)多段ジャンプはあるので、多段ジャンプからおもむろに上Bで軌道をずらしたりして、フェイントをかけたり、逃げるカービィを追いかける相手に吸い込みとか置いておく空ハンマーもフレーム上不利ではあるけど、おもむろに出されると対応されにくい。バーニングでひき逃げとかしながら逃げる逃げるカービィに、まごついてる相手を奇襲していく台を上下に逃げつつ不意打ちを仕掛けたり、横Aでちょこっと出た相手に、空攻撃で嫌がらせして、なんとか落ちてもらうぶっちゃけ、終点だと全く勝ち目がないので、少なくとも相手に「戦場」を選んでもらわないとゲームにならない。終点でフォックス相手は詰み
SPでそれなりに使える性能になって嬉しい...
灯火の星に主人公として出てくるのは最弱キャラであるカービィが他の強いキャラを倒していくロマンを作りたかったからか…?
Xデビューの私、初めてカービィを使った時に「めっちゃ使いやすい!!」と思えたが、あれはDXで弱すぎた反省もあったんだろうか。
本当の敵とは敵の姿をしていない、つまりカービィは最強....?
7:06 自滅王子
こ…声はか…かわいいから…てかなんで投げカービィだけ途中で抜けるの?(悲)
レバガチャが受け付けられてるから
攻撃が当たってない様で当たるのはあまりにも贔屓すぎるwDXの投げはどう見ても調整ミス。
SPでの調整内容見るたびに64カービィ再来にならないように頑張ってるんだなって感じる
SPで強くなってよかった、、、(最初は最弱だったけど)
初期はマック最弱の可能性がなんていったってプロプレイヤー達の平均評価で唯一の0.0だし...
@片手クルル いや、そもそも今も地上強くないし初期は横強すっぽ抜けたり横Bいまより攻撃範囲狭かったりして中々だぞ
7:23 スマブラシリーズの中でカービィのどの立ち絵が好きですか?自分はお気に入りなのはfor
クルールもビックリな弱体っぷり
ちなみにぃ…ハル研だからカービィが強いだろうなんて事は断じてないのでご了承を…。
風船属は調整大変そう64カービィとかXメタナイトとかDXプリンも強かったって聞いたことあるし
この動画まってますぃた
技も軒並みひどいんだけど、空Jモーション中は崖掴みができないせいでDXで重要なテクの崖掴み阻止が非常にやりにくいという悲しみさえある(絶がある分まだましだけど)
圧倒的挙手率は草
大車輪は引き継いで欲しかったなぁ
桜井さんはセフィロス実装の際に「みんなで楽しむために作ったからガチ勢の方すみません」と言っていたしカービィを実装することに意味があったのかな
まあでも結局は使う人の相性とかもあるんだよね~カービィ使ってて全然余裕で勝てるときは勝てるし、これは個人の意見になるけど人間キャラに対して画面にピンクが映ってるから自分がどこにいるのか秒で分かる(視力ババア)
なんとSPでは驚異の前投げ空前botに!!キングクルール使いは泣きそうです!!(マジ泣きそう)
キンクルなら崖ストーン迎撃だろやっぱり
星の鮎とかいう超絶エアプマンが延々と長文でカビネガってて笑う今の環境理解してなさそう
環境云々以前にキャラの強さを「終点の支配率」で考えていることがおかしい話なんだよな
個人的にカービィは今でも、下強と横強が厄介だと思う。
forベヨの解説やって欲しい(((小声
その前にdx狐じゃね?
これにはドラクエの双竜打ちもびっくり
7:33的な使い方したなぁ〜。今じゃほぼほぼ居ないと思うけどスマブラ初見とガチ勝負するには良い性能だった。(本来のその立ち位置はピチューぽかったみたいですけれどね
空上だけは強かったDXカービィちゃん
投げに関しては調整ミスもいいところwその当時弱くするという定義がまだ難しかったんやろうなー
ピカチュウ・フォックス・ファルコンも64では強キャラって言われてたのにDXのゲームスピードも相まってある意味強化くらったからなー
SPカービィは今のままが強いからこれからも現状維持して欲しいな(´-ω-)ウム
個人的にカービィに勝てなくて弱体化しろっていってるのは普通に勝てない方が悪いと思う。別にカービィって有利不利とかあるけど絶対に勝てないわけではないと思うし。自分はロボット使いだからあんまカービィのこと知らないけど他のキャラ使っててもカービィに無理ゲーって思うことは1度もなかったぞ
64にロボットはいないぞ
@@たてこん それな
何で贔屓だと思われたくないという個人の感情だけで弱く調整してしまうのか…
勝手に贔屓だと思い込んで理不尽に叩いてる奴らがいなきゃこんなことにはなってないはず
@@絶対神仁良光秀様 真実
@@絶対神仁良光秀様 まぁこんだけプレイヤーが多いと文句を言う人が居ないというのはまず無いので出来る事といえば「そういう手合いを相手にしない」ことなんでしょうね
まあ桜井は他にも決定的な贔屓してるからな…
それは違くね?最強が弱体化されるのは当たり前だろ。もうちょい考えよーや。というか贔屓だと思われたくなかったらパルテナシリーズあんな優遇せんやろ。少なくとも「贔屓だと思われたくないという個人の感情だけ」ではないね。
空中での移動速度が遅いを通り越してもはやゴミであることにも触れてあげて横への移動速度プリンの半分なんだぜ…
ちなみに僕はニンテンドースイッチでだいたい カービィしか使ってない
カービィを愛す1コメ!待ってました!そんなに悲惨だったのか、、、
カービィ・クッパ・ピチューは絶も着キャンも知らないレベルのプレイヤーでさえ使うのをためらうほどヤバかった印象フォックスやファルコの強さはDXの腕を磨かないとわからないけど、こいつらの弱さは初心者でも感じ取れてしまうレベル
海外版パッケージに関してもマリオ、リンク、ピカチュウと来たら本当はカービィになるはずのポジションをクッパが代わってる(しかもそのクッパも最弱クラスやし…)更にスマブラ64の没キャラの中でもクッパやミュウツーは参戦できたのにデデデは参戦できず(しかもアニカビ制作してたのにも関わらず)そして動画の通りDXカービィはスマブラ史上最弱もはやこれカービィファンに喧嘩売ってるのでは…?
まあでも確かにクッパミュウツーに並びデデデはちょっと違和感というか劣ってる感あるなてかガノンドロフどうした
@片手クルル 全部ヴィランでしょ
実際64では初心者間では強かったけど上級者間ではまあまあだったイメージ。割と調整されてたのに文句言われて可愛そう
弱いと言われてるがDXでもforずっと使い続けてきたカビちゃん可愛い
遅くなったけどSPのかびちゃん使いやすくて強くなってて嬉しい
予告してたピンクのかわいい丸いけど、弱かったキャラプリンだと思ってた
DX時代のプリンは最強格だから……
最弱キャラより弱いキャラになってしまう…なんという皮肉…
64:ドンキーDX:カービィX:ファルコンfor:初期ドンキーSP:初期クルール各作品の最弱キャラの歴史
性能で考えるとDX以降ずっとカービィDXとXはまだ性能差の小さい相手が何人かいたからそこだけは良かった(DXはピチューとクッパだけだが)でもfor以降は全くいない(読み勝てば良いって相手は多いが)し、反射神経の早い相手にはどうしても詰むのがな…あくまでも終点での支配率で考えてます
64カービィ手足長すぎじゃね…?SPカービィも八頭身になればまだ強くなる可能性が…?
右隣の説明に最強メタナイトの話があるんですよ奥さん。2:42
spの初期も弱かったもんなぁ・・・(遠い目)
64やDXの頃は会社とか製作者とか考えた事もなかったがその当時から身内贔屓だとネットで叩かれてたのね桜井さん
いんげんさんへXデデデ大王様の解説もよろしくお願いします
当時の下Bとかもスポンジかってくらい全然飛ばなかったなぁ 仮にバースト力だけは強かったとしても💩技だろうけど…
4:52 これ手厳しくて草
DXでカービィ多用していた身としてはSPのカービィは強くなったわ〜敵も強くなったんで中堅レベルだけどDXの悲惨さに比べればなんてこと無いですよ
カービィもうちょっと強化してよ…
これ以上はもういらない
技だけ強くなっても困るからもうちょっとだけ足早くして欲しい
@片手クルル 灯火はともかく亜空のストーリーは別の人だったはず
空中横移動が遅い(ワースト5位)けど地上の足は遅いわけではないしマリオ、ロボットとかと同じくらいで平均的だからまぁね…アプデ強化されてガエン、ワニ、デデデ、ガノン、ドンキーとかの超重量級よりはマシになっただろうしアプデはもう不要だろうね。
DXカービィは声が好きなので 最強
カービィはいつの時代も相手するの嫌なんだけどDXだけは見てて悲しくなる程のひどさやった
DXのカービィは本当に弱かった。使ってても全然面白くなかった
主人公が最弱ってのが、他の対戦ゲーにないのがスマブラらしい。弱い主人公の対戦ゲー(ストVなど)はあれど、最弱調整されるのはスマブラだけ。ある意味、サークライさんらしい調整ではあるけども。
いくら復帰力が高くても妨害されては意味がないそれにカービィは復帰阻止に強いわけではない
桜井「予算が無いんですね〜(言い訳)」
予算というか時間がないんだけどな
XとSPのカービィはどっちが強いんかな
体術などの基本スペックは多分SPの方が上だけどXにはやたら広い掴み判定や投げコン、最強の横Bがあるからなぁ…一長一短といったところ
@@風邪の子-q6f なるほど。個人的には必殺技が死に技とかしてるから横BだけでもXの頃に戻して欲しいところ
やっぱりXカービィが強さ的に丁度いい
ガノンおじさんは剣が無い頃からワンチャン力はあった訳で...
DXでカービィ弱くねってなってシーク使ってたらXでシーク弱くねってなったw
桜井さん少し調整の仕方ミスったのでは…?
DAはスピニングキックのままが良かった
この頃は真空判定が当然と思っていたけど、普通に考えてたらおかしいんだよな
というか64は全員強いイメージがある
64の乱闘時のストーンの凶悪さを経験してるとあまりのストーンの弱体化ぶりに泣きますね。
このスマブラDXのカービィを元に鏡の大迷宮で「スマブラ」能力が作られたんだけど、鏡だとかなり強いコピーに位置付けられてるんだよね。しかもバランスブレイカーとまで言われるくらいに。本家があんなザマなのにな!(血涙)
当時のサクライさんDXで強くしたら怒られるから本家をめちゃくちゃにしとこ((
64カービィは強さも可愛さもトップクラス
64やDXはゲームバランスが悪いので文句いうのはしょうがないよ、でもどんどん最近バランス良くなってきてるのに、未だに勝てないのをプレイヤースキルじゃなくてキャラ性能のせいにするのはどうなんだ 最近じゃ性能弱めのキャラでも勝ちやすくなったのに
弱キャラ使いの馴れ合い見てるとマジでそう思うわ
終点だけで考えるとずっと悪いのは事実DXとSPはゲームスピードがあまりにも速いせいでプレイヤーの腕前に依存しやすくなっているから偶然にもバランス良く誤魔化されてるXとforは初心者でもやりやすいゲームスピードだったから性能依存だった64のゲームスピードは知らんが全員即死コンボ持ちでキャラ数も少ないからある意味バランス取れてたDXは色々豊富なテクニックのおかげで弱キャラを除けばこれもある意味バランス良いX以降はキャラ自体が増えてるせいでまともにバランスが取れてないバランス良く見えるSPも速いゲームスピードに惑わされてるだけて、テクニックもDX程豊富じゃないから細かく見るとキャラのあまりの多さで結局バランス悪い総合的に言うと貴方の考えは全く逆で、64とDXの方がまともなレベル
@@lh7km9qx5t そうか…
@片手クルル 終点のみならず戦場すま村その他色々と台ありステージも加えているから弱いキャラでも戦えるようにしてあるんじゃないか?浮遊台に関する不満が多すぎて戦い以前の問題だからなんのギミックも無い終点だけでやった方が良い終点だけで見るからこそあまりのキャラの多さによるバランスが極端に悪いっていうことが分かるし、それが嫌だからと大会では台ありステージも一緒に採用してバランスが良くなるように誤魔化してる後前も言ったようにゲームスピードが速すぎるせいで性能よりも反射神経の速さで勝ちやすくなってしまっているスマブラは色んなステージと色んなアイテムを使い4人で戦うゲームだから1対1の格闘ゲームじゃないと言っているけれど、今のスマブラは終点・アイテム無し・1on1で戦う完全な格闘ゲームに変わってしまっている今更4人対戦なんて時代遅れだしパーティゲームなんてふざけすぎていて良いゲームとして相応しくない気がする
@@lh7km9qx5t 終点というステージそのものに問題があるのであってキャラバランス自体は対戦アクションゲームとしては良い部類。キャラの多さとバランスの良し悪しには因果はない。今作はゲームスピードは速いが速すぎるってほどではない(DXよりは確実に遅い)。大会で複数ステージを採用しているのは公平性の都合であり、誤魔化しのためではない。スマブラは仮に1対1、アイテムなしを基準で見ても格闘ゲームとは言えない。というのも格ゲーの場合は「相手のHPを0にする」ことが勝利条件だがスマブラの場合は体力制でない限り「相手を画面外に吹き飛ばす」ことが勝利条件だから。
カービィOTPとして頑張りたい…このことを知ってしまったらぽよのことがもっと好きになってしまった…
スマブラのカービィ強さ順64→SP.X→For→DX高 低
カービィ弱いって聞くけど、俺めっちゃカービィ苦手だから強いと思っちゃう
なんで最新作だと大車輪消されたんでしょうか?
この動画を見て思いだした。
よゐこのスマブラ生活!の3話(10分05秒あたり)で濱口さんが桜井さんに【カービィとかひいきします?】って質問をしてたけど、その直後に有野さんが【無敵ボタンとか付けなかったんですか?w】って冗談話に方向性を向けていたのよね。
有野さんはこの1件を知っててあの言動をしたってことなのかしら。
フォローが神すぎる課長
最強から最弱まで全てを踏破したピンク玉
強いキャラ弱体化よりも弱いキャラの強化を優先してくれ
まあ今作はそうなってるから多少はね…?
わいは切断されたら戦闘力上がるようにする調整を求むゾ
7:23 ここのBGM好き
ベヨネッタ『後にも先にもここまで弱くなったのはカービィだけである』
「動くと死ぬわよ(自分が)」
ってやつですね
@@SKJfan_pickle 「(環境が)動くと(私が)死ぬわよ!」
ま、まぁ技が順当に弱体化されただけで理不尽な調整は受けてないから…
@@NoéMarchat-Kitahara 着地隙5億年
😱
DXカービィの個人的一番おかしいポイント
横スマの吹っ飛ばし力が空上より低い
他に比べて、空上が強すぎるw
空上新しく作ったおかげ説ある
実はスマブラDXのカービィをまん丸に作れたことが桜井さん的には良かったとのこと…。
シリーズ通して初心者にとって一番使いやすいのは利点、知り合いの子や親戚の子供達も大体カービィ使ってる
6:26 何を言ってるのか分からねーと思うが 俺も何をされたのか分からなかった…
やっぱSPカービィが一番良いバランスだな…
それな。普通にコンボも出来るし初心者でも使いやすいからspカービィーが1番好き
うん
はじめてやったスマブラはスマブラSP(ちなみにたいせんかいすうは200。)
@@いだ-r9s ガキはコメントすんな
@@ちょっとあたまがいい人
勝手にガキと決めつけないであげて可哀想
だし、ガキか分かんないじゃん
カービィはよくみんなから弱いって言われてるけど、最近SPでカービィを使い始めてみたら、なかなか扱いやすく、コンボがしやすくて面白いキャラだった。
SPでは強化もらいまくったおかげでそこそこのキャラになってますからね。
長リーチ持ちとかのキツイキャラがキツイのは変わりないけど...
強いというより面白いよね
カービィはほんと使ってて楽しい
ピンクボールはよく飛ぶから良き
@@takuan5 コピーできる前提だったら変わる?
???「強いファイター、弱いファイター 、そんなの人の勝手。本当に強いトレーナーなら、好きなファイターで勝てる様に頑張るべき」
カ◯ン姐さん
???「強いタイプ、弱いタイプ、そんなの人の勝手。本当に強いトレーナーなら、好きなタイプで勝てる様に頑張るべき」
@@lh7km9qx5t ???強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手本当に強いトレーナーなら自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき
@@life_in_myhobby ガノン
???「だから皆メタナイトを好きになろう。」
DXカービィの声ほんと好き
やらしい
原作スペックは最強クラスだというのにおいたわしや
てかこれちゃんとデバッグしたんですかね…(困惑)
64→DXの開発期間、びっくりするほど短かったにも関わらず
あんなにバージョンアップされたことに驚いたから許し亭
スケジュールかつかつでデバッグしきれてないらしいよ
細かいバグの多さや下位キャラ陣の圧倒的な弱さ、コンパチ組の差別化不足からも見て取れる
@@oxygen_zero_2 にしてはグラが進化しすぎなんじゃ
ハード移したんだからグラは進化するに決まってんだろ!
64〜GC、PS1〜2はグラフィックが大きく進化する時代だぞ!
どっこいどっこいでしょ
ブラピといいクロムといい
DXカービィの動きを元にして原作に逆輸入されたスマブラカービィは
アクションゲーム用にアッパー調整されてるのも有って逆にコピーの中でシリーズ最強格の強さである
同じく64で強かったピカチュウ、フォックス、CFはDX当時も上位キャラだったのがより悲しい
終点との相性で考えれば分かる
カービィの必殺ワザは全部終点の構造に適さない
ファルコンはXで大幅弱体化を経験してるから許してやってくれ
ピカチュウ、フォックス、CFはカービィと違って上級者向けの性能だからセーフ
カービィは初心者向けなんだから弱体化されて当然
確かに身内贔屓だとか叩かれるのが
怖いのはわかるけど
DXのカービィは本当にかわいそうだったな…
もう少し救いがあったら…
掴みがすっぽ抜けるのマジで運営のイタズラにしか思えないくらい酷い有様...()
今考えたらひどすぎたな…
TASさんのDXのアドベンチャーでも
案の定一瞬で抜けられてて笑った
64では最強クラスで強かったのに、DXとforで最弱キャラを2回も経験してしまったキャラ
SPではシステムの仕様変更で更に弱い
ゲームスピードの上昇で心理戦がやりやすくなったのは良いが読みで勝った時と負けた時の差が極端になってしまっている
今のキャラランクは単キャラでオフ大会をどこまで安定して勝ち上がれるかになっているし拒否ルールで相手キャラの苦手なステージを選ぶので得意苦手が極端なキャラが1番弱い扱いになってしまっている
そう考えると確かにカービィは最弱じゃないように見えるけど、本当に強いキャラはそもそも終点1on1を制するものはスマブラを制するという原則があるので、初心者でも簡単すぎるし行動がワンパターンなカービィは最初からシステムと相性が悪い
SPはシールドと空中回避の仕様変更でモロに弱体化を喰らって性能差で更に突き放された
@@lh7km9qx5t 今のカービィをこんな長文でネガるな
SPでは鬼のような強化の数々を受けて今や中堅に
特に隙がないのにおかしいくらい飛ぶ空Nはぶっ壊れだと思う
@@〆サバ-r5f
本当の事なのに…まあ何でも事実を言えば良いってもんじゃないか…
「オフ大会を安定して勝ち上がれるか」と「拒否ルール」で考えればマックが最下位なのは分かっているけど
@@lh7km9qx5t 事実を〜〜とかじゃなくて世間一般的に中堅って認識のカービィをこんな長文でネガるのが気持ち悪いって話
そもそもこの動画はDXカービィの話だし...
投げの最中に抜けられるの欠陥すぎて草
カービィが亜空の使者や灯火の星で主人公として優遇されてるのもDXで弱くしすぎてしまった反動なのかな
桜井さんもカービィは作るの一番大変って発言してるし(全員のコピー能力作らなきゃいけないし)
5:33 本家だと無茶苦茶強い大車輪が…
ボス戦でもザコ敵戦にも優秀なあの技が…
灯火の星初公開映像で最後にカービィ一人残った感動シーンあったけど
あれキャラランク的に見たら絶望的なシーンやったんやな………www
今の完成されたスマブラも好きだけど、昔のスマブラの最弱が意図的に設定されていたり、ディレクターが1人で性能を決めたりしてたころのガバガバスマブラも好き
こんなに悲惨な道のりを乗り越えてるのに弱体化しろって騒いでる奴らが多すぎるんだよなぁ…まだまだキャラランク下から数える方がめちゃ早いレベルなんだぞ
最近ではそれなりに強くなったみたいで良かった…
しかも当時のバーニングは当てても、反撃確定だった謎技でしたよね
当てて反確……?
おじさんはほぼ反確だ……
@@麻雀一番街管理人 お、おう。
場難過ぎてやばかったからカスあたりばっかする地上ハンマーを頑張って間合い覚えて使ってましたよ…
空上も数少ない撃墜択でしたね
投げは弱いし絶も使えないし…
今思えばなんで使ってたんだってくらいの性能でしたけど
可愛いから使ってました()
DXカービィ使いだったので・・・
DXカービィの使い方
技が相当死んでるので、主に空Aで差し込んで、固まった相手をコピーしてコピー技で戦う(それ以外の技が弱すぎる)
それか投げ(下投げ以外は死に技)
多段ジャンプはあるので、多段ジャンプからおもむろに上Bで軌道をずらしたりして、フェイントをかけたり、逃げるカービィを追いかける相手に吸い込みとか置いておく
空ハンマーもフレーム上不利ではあるけど、おもむろに出されると対応されにくい。
バーニングでひき逃げとかしながら逃げる
逃げるカービィに、まごついてる相手を奇襲していく
台を上下に逃げつつ不意打ちを仕掛けたり、横Aでちょこっと出た相手に、空攻撃で嫌がらせして、なんとか落ちてもらう
ぶっちゃけ、終点だと全く勝ち目がないので、少なくとも相手に「戦場」を選んでもらわないとゲームにならない。
終点でフォックス相手は詰み
SPでそれなりに使える性能になって嬉しい...
灯火の星に主人公として出てくるのは最弱キャラであるカービィが他の強いキャラを倒していくロマンを作りたかったからか…?
Xデビューの私、初めてカービィを使った時に「めっちゃ使いやすい!!」と思えたが、あれはDXで弱すぎた反省もあったんだろうか。
本当の敵とは敵の姿をしていない、つまりカービィは最強....?
7:06 自滅王子
こ…声はか…かわいいから…
てかなんで投げカービィだけ途中で抜けるの?(悲)
レバガチャが受け付けられてるから
攻撃が当たってない様で当たるのはあまりにも贔屓すぎるw
DXの投げはどう見ても調整ミス。
SPでの調整内容見るたびに64カービィ再来にならないように頑張ってるんだなって感じる
SPで強くなってよかった、、、
(最初は最弱だったけど)
初期はマック最弱の可能性が
なんていったってプロプレイヤー達の平均評価で唯一の0.0だし...
@片手クルル いや、そもそも今も地上強くないし初期は横強すっぽ抜けたり横Bいまより攻撃範囲狭かったりして中々だぞ
7:23 スマブラシリーズの中でカービィのどの立ち絵が好きですか?
自分はお気に入りなのはfor
クルールもビックリな弱体っぷり
ちなみにぃ…ハル研だからカービィが強いだろうなんて事は断じてないのでご了承を…。
風船属は調整大変そう
64カービィとかXメタナイトとか
DXプリンも強かったって聞いたことあるし
この動画まってますぃた
技も軒並みひどいんだけど、空Jモーション中は崖掴みができないせいでDXで重要なテクの崖掴み阻止が非常にやりにくいという悲しみさえある(絶がある分まだましだけど)
圧倒的挙手率は草
大車輪は引き継いで欲しかったなぁ
桜井さんはセフィロス実装の際に「みんなで楽しむために作ったからガチ勢の方すみません」と言っていたしカービィを実装することに意味があったのかな
まあでも結局は使う人の相性とかもあるんだよね~
カービィ使ってて全然余裕で勝てるときは勝てるし、これは個人の意見になるけど人間キャラに対して画面にピンクが映ってるから自分がどこにいるのか秒で分かる(視力ババア)
なんとSPでは驚異の前投げ空前botに!!キングクルール使いは泣きそうです!!(マジ泣きそう)
キンクルなら崖ストーン迎撃だろやっぱり
星の鮎とかいう超絶エアプマンが延々と長文でカビネガってて笑う
今の環境理解してなさそう
環境云々以前にキャラの強さを「終点の支配率」で考えていることがおかしい話なんだよな
個人的にカービィは今でも、下強と横強が厄介だと思う。
forベヨの解説やって欲しい(((小声
その前にdx狐じゃね?
これにはドラクエの双竜打ちもびっくり
7:33
的な使い方したなぁ〜。
今じゃほぼほぼ居ないと思うけどスマブラ初見とガチ勝負するには良い性能だった。(本来のその立ち位置はピチューぽかったみたいですけれどね
空上だけは強かったDXカービィちゃん
投げに関しては調整ミスもいいところw
その当時弱くするという定義がまだ難しかったんやろうなー
ピカチュウ・フォックス・ファルコンも64では強キャラって言われてたのにDXのゲームスピードも相まってある意味強化くらったからなー
SPカービィは今のままが強いからこれからも現状維持して欲しいな(´-ω-)ウム
個人的にカービィに勝てなくて弱体化しろっていってるのは普通に勝てない方が悪いと思う。別にカービィって有利不利とかあるけど絶対に勝てないわけではないと思うし。
自分はロボット使いだからあんまカービィのこと知らないけど他のキャラ使っててもカービィに無理ゲーって思うことは1度もなかったぞ
64にロボットはいないぞ
@@たてこん それな
何で贔屓だと思われたくないという個人の感情だけで弱く調整してしまうのか…
勝手に贔屓だと思い込んで理不尽に叩いてる奴らがいなきゃこんなことにはなってないはず
@@絶対神仁良光秀様 真実
@@絶対神仁良光秀様 まぁこんだけプレイヤーが多いと文句を言う人が居ないというのはまず無いので
出来る事といえば「そういう手合いを相手にしない」ことなんでしょうね
まあ桜井は他にも決定的な贔屓してるからな…
それは違くね?
最強が弱体化されるのは当たり前だろ。もうちょい考えよーや。
というか贔屓だと思われたくなかったらパルテナシリーズあんな優遇せんやろ。
少なくとも「贔屓だと思われたくないという個人の感情だけ」ではないね。
空中での移動速度が遅いを通り越してもはやゴミであることにも触れてあげて
横への移動速度プリンの半分なんだぜ…
ちなみに僕はニンテンドースイッチでだいたい カービィしか使ってない
カービィを愛す1コメ!待ってました!
そんなに悲惨だったのか、、、
カービィ・クッパ・ピチューは絶も着キャンも知らないレベルのプレイヤーでさえ使うのをためらうほどヤバかった印象
フォックスやファルコの強さはDXの腕を磨かないとわからないけど、こいつらの弱さは初心者でも感じ取れてしまうレベル
海外版パッケージに関してもマリオ、リンク、ピカチュウと来たら本当はカービィになるはずのポジションをクッパが代わってる(しかもそのクッパも最弱クラスやし…)
更にスマブラ64の没キャラの中でもクッパやミュウツーは参戦できたのにデデデは参戦できず(しかもアニカビ制作してたのにも関わらず)
そして動画の通りDXカービィはスマブラ史上最弱
もはやこれカービィファンに喧嘩売ってるのでは…?
まあでも確かにクッパミュウツーに並びデデデはちょっと違和感というか劣ってる感あるな
てかガノンドロフどうした
@片手クルル 全部ヴィランでしょ
実際64では初心者間では強かったけど上級者間ではまあまあだったイメージ。割と調整されてたのに文句言われて可愛そう
弱いと言われてるがDXでもforずっと使い続けてきたカビちゃん可愛い
遅くなったけどSPのかびちゃん使いやすくて強くなってて嬉しい
予告してたピンクのかわいい丸いけど、弱かったキャラ
プリンだと思ってた
DX時代のプリンは最強格だから……
最弱キャラより弱いキャラになってしまう…なんという皮肉…
64:ドンキー
DX:カービィ
X:ファルコン
for:初期ドンキー
SP:初期クルール
各作品の最弱キャラの歴史
性能で考えるとDX以降ずっとカービィ
DXとXはまだ性能差の小さい相手が何人かいたからそこだけは良かった(DXはピチューとクッパだけだが)
でもfor以降は全くいない(読み勝てば良いって相手は多いが)し、反射神経の早い相手にはどうしても詰むのがな…
あくまでも終点での支配率で考えてます
64カービィ手足長すぎじゃね…?
SPカービィも八頭身になればまだ強くなる可能性が…?
右隣の説明に最強メタナイトの話が
あるんですよ奥さん。2:42
spの初期も弱かったもんなぁ・・・(遠い目)
64やDXの頃は会社とか製作者とか考えた事もなかったがその当時から身内贔屓だとネットで叩かれてたのね桜井さん
いんげんさんへ
Xデデデ大王様の解説もよろしくお願いします
当時の下Bとかもスポンジかってくらい全然飛ばなかったなぁ 仮にバースト力だけは強かったとしても💩技だろうけど…
4:52 これ手厳しくて草
DXでカービィ多用していた身としては
SPのカービィは強くなったわ〜
敵も強くなったんで中堅レベルだけど
DXの悲惨さに比べればなんてこと無いですよ
カービィもうちょっと強化してよ…
これ以上はもういらない
技だけ強くなっても困るからもうちょっとだけ足早くして欲しい
@片手クルル 灯火はともかく亜空のストーリーは別の人だったはず
空中横移動が遅い(ワースト5位)けど地上の足は遅いわけではないしマリオ、ロボットとかと同じくらいで平均的だからまぁね…アプデ強化されてガエン、ワニ、デデデ、ガノン、ドンキーとかの超重量級よりはマシになっただろうしアプデはもう不要だろうね。
DXカービィは声が好きなので 最強
カービィはいつの時代も相手するの嫌なんだけどDXだけは見てて悲しくなる程のひどさやった
DXのカービィは本当に弱かった。使ってても全然面白くなかった
主人公が最弱ってのが、他の対戦ゲーにないのがスマブラらしい。弱い主人公の対戦ゲー(ストVなど)はあれど、最弱調整されるのはスマブラだけ。ある意味、サークライさんらしい調整ではあるけども。
いくら復帰力が高くても妨害されては意味がない
それにカービィは復帰阻止に強いわけではない
桜井「予算が無いんですね〜(言い訳)」
予算というか時間がないんだけどな
XとSPのカービィはどっちが強いんかな
体術などの基本スペックは多分SPの方が上だけどXにはやたら広い掴み判定や投げコン、最強の横Bがあるからなぁ…一長一短といったところ
@@風邪の子-q6f なるほど。
個人的には必殺技が死に技とかしてるから横BだけでもXの頃に戻して欲しいところ
やっぱりXカービィが強さ的に丁度いい
ガノンおじさんは剣が無い頃からワンチャン力はあった訳で...
DXでカービィ弱くねってなってシーク使ってたらXでシーク弱くねってなったw
桜井さん少し調整の仕方ミスったのでは…?
DAはスピニングキックのままが良かった
この頃は真空判定が当然と思っていたけど、普通に考えてたらおかしいんだよな
というか64は全員強いイメージがある
64の乱闘時のストーンの凶悪さを経験してるとあまりのストーンの弱体化ぶりに泣きますね。
このスマブラDXのカービィを元に鏡の大迷宮で「スマブラ」能力が作られたんだけど、鏡だとかなり強いコピーに位置付けられてるんだよね。しかもバランスブレイカーとまで言われるくらいに。本家があんなザマなのにな!(血涙)
当時のサクライさん
DXで強くしたら怒られるから本家をめちゃくちゃにしとこ((
64カービィは強さも可愛さもトップクラス
64やDXはゲームバランスが悪いので文句いうのはしょうがないよ、でもどんどん最近バランス良くなってきてるのに、未だに勝てないのをプレイヤースキルじゃなくてキャラ性能のせいにするのはどうなんだ 最近じゃ性能弱めのキャラでも勝ちやすくなったのに
弱キャラ使いの馴れ合い見てるとマジでそう思うわ
終点だけで考えるとずっと悪いのは事実
DXとSPはゲームスピードがあまりにも速いせいでプレイヤーの腕前に依存しやすくなっているから偶然にもバランス良く誤魔化されてる
Xとforは初心者でもやりやすいゲームスピードだったから性能依存だった
64のゲームスピードは知らんが全員即死コンボ持ちでキャラ数も少ないからある意味バランス取れてた
DXは色々豊富なテクニックのおかげで弱キャラを除けばこれもある意味バランス良い
X以降はキャラ自体が増えてるせいでまともにバランスが取れてない
バランス良く見えるSPも速いゲームスピードに惑わされてるだけて、テクニックもDX程豊富じゃないから細かく見るとキャラのあまりの多さで結局バランス悪い
総合的に言うと貴方の考えは全く逆で、64とDXの方がまともなレベル
@@lh7km9qx5t そうか…
@片手クルル
終点のみならず戦場すま村その他色々と台ありステージも加えているから弱いキャラでも戦えるようにしてあるんじゃないか?
浮遊台に関する不満が多すぎて戦い以前の問題だからなんのギミックも無い終点だけでやった方が良い
終点だけで見るからこそあまりのキャラの多さによるバランスが極端に悪いっていうことが分かるし、それが嫌だからと大会では台ありステージも一緒に採用してバランスが良くなるように誤魔化してる
後前も言ったようにゲームスピードが速すぎるせいで性能よりも反射神経の速さで勝ちやすくなってしまっている
スマブラは色んなステージと色んなアイテムを使い4人で戦うゲームだから1対1の格闘ゲームじゃないと言っているけれど、
今のスマブラは終点・アイテム無し・1on1で戦う完全な格闘ゲームに変わってしまっている
今更4人対戦なんて時代遅れだしパーティゲームなんてふざけすぎていて良いゲームとして相応しくない気がする
@@lh7km9qx5t
終点というステージそのものに問題があるのであってキャラバランス自体は対戦アクションゲームとしては良い部類。
キャラの多さとバランスの良し悪しには因果はない。
今作はゲームスピードは速いが速すぎるってほどではない(DXよりは確実に遅い)。
大会で複数ステージを採用しているのは公平性の都合であり、誤魔化しのためではない。
スマブラは仮に1対1、アイテムなしを基準で見ても格闘ゲームとは言えない。
というのも格ゲーの場合は「相手のHPを0にする」ことが勝利条件だがスマブラの場合は体力制でない限り「相手を画面外に吹き飛ばす」ことが勝利条件だから。
カービィOTPとして頑張りたい…このことを知ってしまったらぽよのことがもっと好きになってしまった…
スマブラのカービィ強さ順
64→SP.X→For→DX
高 低
カービィ弱いって聞くけど、俺めっちゃカービィ苦手だから強いと思っちゃう
なんで最新作だと大車輪消されたんでしょうか?