Хотелось бы услышать ваше объяснение ЭДС и противоЭДС, как вы это видите. Всегда смотрю ваши ролики. Понятно, доступно и без соплежуйства, коротко и по делу. Лайк
На 4:01 Вы говорите , что обмотка вторичная является накопителем энергии. Это не так. Энергия накапливается в магнитном поле сердечника. Когда замыкается ключ (открыт транзистор) в первичной обмотке начинает протекать ток, и он увеличивается по экспоненте с постоянной времени L/R. Максимум тока равен напряжению питания деленному на сопротивление (активное) катушки и ключа. этот ток создает магнитное поле. Когда транзистор закрывается энергия поля переходит в электрический ток. Так как первичная обмотка разомкнута (закрыт транзистор), то ток может протекать по вторичной обмотке через открытый диод и заряжает конденсатор и питает нагрузку одновременно. Коротко говоря накопителем является сердечник.
Ну е мое, в прямоходовом преобразователе трансформатор используют без зазора, выпрямитель на двух диодах и в схеме не хватает дросселя. Ещё нужно предусмотреть цепь рекуперации.
Грамотный то грамотный так надо чтобы видео было таким же. Кто-то двинул мысль От сквозного тока дроссель по эмитерам ставить около 10% индуктивности трансформатора.
@@Teplo_Pokoleniyни в коем случае. Дроссель накопит в себе ток той же полярности что и транзистор при открытом транзисторе, как только шимка закроет базу на землю дроссель поменяет полярность и в эмиттер пойдет ток обратной полярности. Это пробьет переход эмиттер -база. А дальше и шим контроллер.
У Белецкого на его канале было видео магнитного хранителя. Где замкнутый железный сердечник сохранял замкнутую намагниченность сердечника, на длительный срок. После этого стало понятно, что зазор делают не зра.
Рост яркости горения ламп можно обьяснить падением индуктивности при зазорк в два раза, рост тока тоже в два раза, и выход мощности растет. Надо эпюру видеть. Хотя подход 100%
В прямоходовом забыл второй диод указать через который протекает ток размагничивания вторички в закрытом состоянии ключа. Обратно-ходовой шиворот на выворот рассказал и фазировку перепутал.
В итоге, ярче стали гореть лампы, потому что сердечник уходил в ограничения и переводил в тепло излишки тока, КПД падало. А с зазором не входил в ограничение и передавал всю энергию.
Ток проходящий через обмотку трансформатора создает магнитное поле в сердечнике. С момента подачи напряжения ток постепенно увеличивается, но через какое то время в сердечник уже не помещается магнитное поле (сердечник насытился), ток через обмотку резко возрастает до бесконечности, магнитопровод коллапсирует, а источник питания и/или обмотка переходят в состояние плазмы.
@@faa1921 Ну так правильно! Индуктивность падает, реактивное сопротивление перестает играть роль, и остаётся только омическое, которые может быть в разы меньше. Ток возрастает, обмотки перегреваются.
4:25 Если не ошибаюсь, энергия запасенная в магнитном поле считается как произведение индуктивности дросселя на квадрат тока, поделить на два. Как же тогда может увеличиваться запасенная в дросселе энергия, если индуктивность его при создании зазора уменьшается?
Да она уменьшается. Но растет частота.а она увеличивает мощность. Но это не то. Обратно ходовик это постоянное напряжение. На постоянном напряжение сердечник намагничивается. С каждым импульсом больше и больше . ( Часть доменов перестают работать.) Катушка на этом замкнутом сердечнике теряет габаритную мощность. ( Раньше входит в насыщение - меньше запасенная энергия, меньше мощность обратного импульса.)
@@Teplo_Pokoleniy Если бы ферритовый сердечник с каждым импульсом намагничивался всё больше и больше, то превратился бы в постоянный магнит.Но почему-то этого никогда не происходит.
А я не понял. Если все так классно с зазором, так почему же используют трансформаторы без зазора? Или в схемах преобразователей используют ТОЛЬКО трансы с зазорами?
надо было сранивнить на практике как работает с равнении прямоходовый и обратноходовый на лампочках. обратноходовый по идее должен больше напряжение давать
С зазором не только индуктивность падает, но и энергия магнитного поля в сердечнике (уменьшается). Поэтому реактивное сопротивление трансформатора уменьшается и лампочки ярче светят.
О том что можно пошевелить половинку сердечника и настроить "добротность" преобразователя и никаких расчетов! xD Спасибо Артем за отличные информативные видео!
Есть преобразователь из 12 в 36(220)для игры зарница Электро бритвы. На составных ~815и 908. Ток холостого хода при двух колечках на 2-3 тысячи тридцатых диаметров При 15 витках теже 15-20 миллиампер. Нагрузка до 20 ват.
Здравствуйте. могли б вы провести эксперемент дросселя? намотать дроссель условно 10 или 20 см в трубочку и поместить в нее ферритовый сердечник к виде карандаша одним целым куском. и вторую катушку не меняя витки поместить так ж из нескольких частей последовательно с зазором. какая будет индуктивность? зарания спасибо.
Немагнитный зазор, чтобы сердечник в насыщение не вошёл от постоянного тока. Прямоходовые PS применяются в сварочных инверторах. Обратноходовые PS во всех остальных бытовых приборах мощностью до 100 Вт.
@@user-vita1977 да точно, наверное, если правильно сказать, то будет так: не от постоянного тока, а от присутствовающей постоянной составляющей. Как то так. Виолета, а вы что ночью не спите? Сейчас же такой час так спать охота.
@@dam8785 Наверное разница времени. Здесь в Германии вроде не поздно было. Я не помню восколько писала, но в десять я обычно сплю. Значит десяти ещё не было, когда я писала.
а как с кпд, в сравнении транса с зазором и без зазора ? ведь возможно, что на лампочки, подается выше вольтаж, а ампераж ниже, но им этого ампеража, достаточно. и самое интересное, на сколько пропорционально, уменьшается одно, и повышается другое?
Если сердечник сломался, и я его приклеил лаком, повлияет ли это на работу? И всегда ли нужно склеивать половинки сердечника, например когда перематываю транс просто сжимаю половинки скотчем, легче потом разобрать если надо
Проще надо говорить - энергия запасается в зазоре. Феррит - есть просто магнитопровод подводящий поле к зазору (и позволяет иметь зазор в выбранном месте). Чем больше проницаемость тем меньше накапливает сам феррит (обычно 0,1%-10% от энергии зазора). Чем больше зазор тем больше энергии. НО Чем больше зазор тем ниже добротность и соответственно конечный КПД. Выбор зазора есть поиск компромисса между потерями и габаритом.
Так, я не понял главного, что именно определяет прямоход и обратноход? Просто переключением (полярностьи) обмоток вторички? Или намотка по разному осуществляется?
Спасибо за видео. Хотелось бы узнать, почему в двухтактных схемах зазоры в сердечниках не делают. И чем отличаются импульсы в двухтактных схемах и однотактных? Предполагаю, что в однотактных импульсы однополярные, а в двухтактных двуполярные?
Все верно с зазором для обратноходовых преобразователей (энергия накапливается в зазоре), в прямоходе зазор не нужен! (Или он может быть не больше 0,2мм) сам сердечник необходимо конечно размагничивать в моменты холостого хода. Сварочные аппараты типа Ресанта, построены как на кольцах так и на Ш образных трансформаторах и там нет нигде зазора.
А я все равно недопонял. зазор увеличивает магнитное сопротивление. но свойства насыщения феррита никуда не уходит, магнитная проницаемость его не меняется. То есть нужно всеми махинациями уменьшать максимальный суммарный ток. зазор уменьшает индуктивность, но от меньшей индуктивности больше и ток переменного тока?! А то, что лампы светить начинают ярче с зазором может не из-за КПД какого-то, а что в опыте в трансформаторе хоть индуктивность и больше, но находится в зоне насыщения. Поэтому на вторую обмотку приходится меньше ЭДС. Было бы так проще-тогда может нафига магнитопровод вообще?!
@@BohdanKonoplyovЭто мне понятно. Больше железа или больше меди. Если сам сердечник не меняется в остальных размерах, то магнитная индукция насыщения у него все та же максимальная, сечение то же самое, магнитный поток тот же самый. Но вот чтобы был тот же магнитный поток, нужно больше витков или больше ток. То есть индуктивность снижается. Чем не лучше без зазора просто кол-во витков не уменьшить? Иначе при той же длительности импульса ток может таки превысить и зону насыщения им лишние потери энергии в меди. От чего просто не оставить один центральный сердечник пронизывающий обе обмотки, чтобы магнитное поле пронизывало более полно обе? Тогда до насыщения вообще дальше, чем с сердечником с 1 миллиметровым зазором? ЭДС прямо пропорциональная скорости изменения магнитного потока и квадрата кол-ва витков, по всем режимам мгновенной работы магнитное поле (общее) не должно выходить за пределы. ЭДС-связана с индуктивностью....Одно но, зазор требует большей напряженности магнитного поля , а значит и тока.
@@chiefset29 да !!! КПД обратно хода решается добротностью дросселя, учитывая , что сегодня есть токовые ключи с обратным фронтом в 10..20 nS. Фишка в придумке того, как с ростом тока повышать индуктивность в катушке, а с падением - скосить на порядок :)
Сердечник теряет магнитн.свойства не отвечает на импульсы катушки тут перегрев ключа ,катушки КЗ , вредно для бп конечно. Гдето применяют схемах игры с петлёй гистерезиса
В данном случае ( трансформатор) это фатальное явление )) катушка индуктивности оказывает некое сопротивление переменному или импульсному току если ввести сердечник то сопротивление становится больше ( индуктивность повышается и вместе с ним реактивное сопротивление ) при насыщение сердечника Он уже выступает не как увеличитель сопротивления а как короткозамкнутый виток и как следствие уменьшение реактивного сопротивления почти до нуля ( остаётся только омическое ) это состояние сердечника приводит к выходу из строя как ключа ( транзистор или лампу ) так и первичной обмотки --- надеюсь не сильно ошибся , поправьте если что !
Вредное явления для индуктивности. При намагничивании, магнитные частицы (домены, которые изначально расположены хаотично) все разворачиваются паралельно магнитным силовым линиям и дальнейшее увеличения тока катушки не ведёт к изменению магнитного потока, а значит "лишнему" току не сопротивляется реактивная составляющая и он уходит в тепло как в обычном резисторе. А значит эта энергия, не может быть передана во вторичную обмотку, поэтому лампочки тускнеют. Как-то так.
@@iksmelnik1285 спасибо за петлю гистерезиса! Удачи и хорошего настроения! Когда-то китайцы приезжали к нам, изучали эту "петлю"! Теперь у них есть ЖД на магнитной подушке, своя космическая станция на околоземной орбите, свой спутник вокруг Луны, Луноход на обратной стороне Луны и Марсоход имеется, а кто-то решил на советское гвоздь забить, заняться бизнесом, нанотехнологиями. 🤔
Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что насыщение в 2 вами представленных схемах может не происходить в случае определённо низких токов? То есть зазоры не всегда обязательны.
Микрухи специальные есть. На али микро-платки готовые. Но батарейку(1-1,5в) обычно поднимают до 3-х, 3.3-х вольт. до 5в нужно 2.5в и выше, то есть литий-ион.
Прямоход - на землю в трансформаторе начало (или конец) первичной и вторичной обмоток сонаправлены в обратноходе разнонаправленные.. Станок, который их мотает, крутится в одну сторону, по этому на плате у обратноходов минус обычно в середине. ну или по одному диоду на выходе трансформатора у обратноходов только один, или несколько в параллель. Если не понятно то, что я написал, лучше не лезть в эти блоки. Для особо пытливых разобрать сердечник и при наличии зазора- обратноход.
Потому что частоты другие! На частоте 50 Гц у обмотки в основном участвует оммическое сопротивление провода. А на порядки выше частотах уже работает реактивное сопротивление которое гораздо выше на высоких частотах и это позволило значительно уменьшить габариты трансформаторов в импульных БП по сравнению с линейными(традиционными) .
Китайский измеритель параметиов транзисторов, диодов, сопротивлений, ëмкостей и индуктивностей с питанием от "кроны". Довольно удобная На aliexpress в поиске набрать "transistor tester" - всё станет ясно.
Нужен БП на 380... 400 вольт для питания СТС-5. С применением современних транзисторов 13001...13007 и на трансе от люминисцентной лампы или компютерного БП с каким количеством витков и т.п. С питанием от литий-ионного аккума. Есди будет желание то собери пожалуйста и видео сними.
@@vasilisaprekrasnaya658 ну нет так нет. БП я то мастерил но чтото не нравиться мне его работа. От 4 вольт не выдает требуемого напряжения нужно около 7-8вольт подавать. Возможно схема, или транс намотал неверно, или...?? А тема для нового видео вегда может быть.
Объяснение немного некорректное. В обратноходовом преобразователе зазор необходим для устранения насыщения сердечника под влиянием подмагничивания с первичной цепи. А в прямоходе зазор обычно и не делают, а добавляют на выходе накопительный дроссель, который и ограничивает ток трансформатора.
привет Артём. подскажи у тебя на видео электронный предохранитель.Как его запитать отдельно от дежурки бп от пк , он у меня только регулируется от 1.5 до 27 вольт регулировку по току не ставил,а защиты не какой нет надоело 13009 менять чуть коротыш и полный АМИНЬ , подкинь видео плиззззз
вперекрышку собран это без зазора. Или или. имхо Греется то по логике это мало провода , кз витков , пластины не крашены и фуко. КЗ витков ищем - неонку на выводы обмотки и подать 5 -12вольт на полсекунды. Неонка вспыхнет то кз витков там нет.
Ой ой.. почти, но по факту не так все) Зазор нужен для снижения коэрцитивной силы феррита и как следствие расширения рабочей области петли намагничивания. Всё остальное уже вторичные признаки технического решения.
Ребят,вроде и по делу ролик,но на вопрос "зачем?" показано в ролике.А вот на "почему?" ....Простите. Начнём с Мироздания: Есть Электричество,есть Магнетизм..Это просто как Луна.Она есть и всё тут. Эти две стихии изначально неразрывно связаны между собой,как Масса связана с Ускорением. Ёе величество Физика основа Мироздания. И требует для понимания процесса развитого воображения. Вот Максвелл этим воображением обладал,после того ,как Фарадей замутил.То есть рамку с током в магните отклонил. А Лейденская банка .? Ладно,направление на то,какие явления строения этого мира я привёл. Так вот индуктивность имеет свойство переводить один вид энергии (Электрическую) в другой вид (Магнитную). Это как внутренняя энергия углеводородов превращается в тепло или кинетическая энергия сжатого воздуха.во вращающий момент на валу гайковёрта в шиномонтаже.Но Есть нюанс Зачастую разные переводы из вида в вид имеют быть один раз.Бак сжёг-400 км проехал,назад оттащи эвакуатором,бак не наполнится.Колёса по кругу клиентам поменял-компрессор заработал. По другому никак. Иное дело взаимодействие стихий Электричества и Магнетизма.По идее тоже в одну сторону работает.Дайте в катушку постоянный ток-получите электромагнит.Подставьте к катушке магнит-не получите ничего.Катушка создала магнитное поле при прохождении тока,который затратил на это энергию.То есть совершая какую-то работу ,создавая это поле.. ,А вот постоянный магнит поле создаёт,но работы не совершает. Иное дело начать этим магнитом перед катушкой двигать.Вот тут то и начинаются чудеса! Изменения магнитного поля Вызывают ЭДС в катушке. Ну пытливый человеческий Гений выжал из этого по максимуму.Трансформатор придумал. Изобрёл магнитопровод для запаса определённого количества Магнитной стихии.Чтобы отдать по максимуму обратно в электрическую. Но замкнутый магнитопровод имеет предел намагниченности,заданный материалом и размером магнитопровода.Здесь прямая аналогия с сечением проводников.Наступает момент,когда в магнитопровод этой энергии уже просто не влезает.Попробуйте влить ведро в трёхлитровую банку.Магнитопровод влетел в насыщение и ток,который линейно нарастал в катушке намагничивая магнитопровод,намагнитил его до степени,когда сам магнитопровод больше не может этого поля вместить физически.В этот момент в катушке резко возрастает ток и дальнейшая энергия тратится только на нагрев катушки.И магнитопровода.Это похоже на качели из перекладины.Наступает момент,когда амплитуда достигает значения удара края доски качелей о поверхность.Как не силься,амплитуда не возрастёт.Качели только сломаешь. С зазором всё по другому. Там лишнее магнитное поле не сердечник греет,а в зазоре рвётся.Что автор видео и продемонстрировал. Воображением физика более понятна. Про реактивные сопротивления и резонансы ещё больше написать могу.но не буду.
Так зачем нужен зазор? "Чтобы не было насыщения". Нет. Правильно: Большой зазор уменьшает практический предел насыщения, а малый увеличивает ширину петли Гистерезиса (магнитожёсткость). В первом случае теряем КПД на рассеивании энергии в окружающую среду (то же, что и вообще без сердечника), во втором на нагрев сердечника преодолением потерь на гистерезис с каждым тактом, что особенно затратно на высоких частотах. Поэтому программные калькуляторы и рассчитывают оптимальный зазор в сердечниках импульсных многообмоточных дросселей.
Хоть кто то объяснил. Спасибо. Нужное дело делаеш.
Это единственный человек, который объясняет все элементарным языком! Несомненно лайк!
@@lionlinux главное объяснить ;-)
Если бы еще верно и грамотно объяснял..
Классный видеоролик. Особенно для тех кому интересно
Хотелось бы услышать ваше объяснение ЭДС и противоЭДС, как вы это видите. Всегда смотрю
ваши ролики. Понятно, доступно и без соплежуйства, коротко и по делу. Лайк
автоматика камеры сожрала изменения яркости ламп
полезное дело делаешь смотрим всегда!СПАСИБО!
Серебряная кнопка твоя БРАТ)
for eastern europe
Старые сварочные трансформаторы были с шунтом , чем меньше зазор тем больше ток , механическая регулировка силы тока ,
Я конечно не специалист, но поправьте если ошибаюсь, зазор нужен чтобы сердечник не вогнать в насыщение и магнитный поток мог быстро рассеяться
ошибаетесь.
Верно, только не рассеятся, а передаться на вторичную обмотку. Если сердечник входит в ограничения, то трансформатор излишки тока преобразует в тепло.
А автор ролика не то же самое сказал?
На 4:01 Вы говорите , что обмотка вторичная является накопителем энергии. Это не так. Энергия накапливается в магнитном поле сердечника. Когда замыкается ключ (открыт транзистор) в первичной обмотке начинает протекать ток, и он увеличивается по экспоненте с постоянной времени L/R. Максимум тока равен напряжению питания деленному на сопротивление (активное) катушки и ключа. этот ток создает магнитное поле. Когда транзистор закрывается энергия поля переходит в электрический ток. Так как первичная обмотка разомкнута (закрыт транзистор), то ток может протекать по вторичной обмотке через открытый диод и заряжает конденсатор и питает нагрузку одновременно. Коротко говоря накопителем является сердечник.
короче строго без нагрузки не включать
Ну е мое, в прямоходовом преобразователе трансформатор используют без зазора, выпрямитель на двух диодах и в схеме не хватает дросселя. Ещё нужно предусмотреть цепь рекуперации.
Грамотный то грамотный так надо чтобы видео было таким же.
Кто-то двинул мысль
От сквозного тока дроссель по эмитерам ставить около 10% индуктивности трансформатора.
@@Teplo_Pokoleniyни в коем случае. Дроссель накопит в себе ток той же полярности что и транзистор при открытом транзисторе, как только шимка закроет базу на землю дроссель поменяет полярность и в эмиттер пойдет ток обратной полярности. Это пробьет переход эмиттер -база. А дальше и шим контроллер.
Немного неправильно. Эдс в соседней катушке перестаёт наводиться не из за того, что ток перестаёт течь, а из-за прекращения его изменения от времени
У Белецкого на его канале было видео магнитного хранителя. Где замкнутый железный сердечник сохранял замкнутую намагниченность сердечника, на длительный срок. После этого стало понятно, что зазор делают не зра.
Рост яркости горения ламп можно обьяснить падением индуктивности при зазорк в два раза, рост тока тоже в два раза, и выход мощности растет. Надо эпюру видеть. Хотя подход 100%
Спасибо за объяснение ! + хотелось бы какие-нить опыты с затемнением стекла при воздействии эл. тока было бы круто дома такое сделать !
В прямоходовом забыл второй диод указать через который протекает ток размагничивания вторички в закрытом состоянии ключа. Обратно-ходовой шиворот на выворот рассказал и фазировку перепутал.
В этих однотактных преобразователях есть какая-то существенная разница кроме подключения начало обмоток. Когда и какую схему лучше использовать?
В итоге, ярче стали гореть лампы, потому что сердечник уходил в ограничения и переводил в тепло излишки тока, КПД падало. А с зазором не входил в ограничение и передавал всю энергию.
Не объяснил, что происходит при насыщении сердечника. Плохо.
Ток проходящий через обмотку трансформатора создает магнитное поле в сердечнике. С момента подачи напряжения ток постепенно увеличивается, но через какое то время в сердечник уже не помещается магнитное поле (сердечник насытился), ток через обмотку резко возрастает до бесконечности, магнитопровод коллапсирует, а источник питания и/или обмотка переходят в состояние плазмы.
@@TheGarretinside
Не то. При насыщении резко уменьшается индуктивность дросселя.
@@TheGarretinside 😱😵
@@faa1921 Ну так правильно! Индуктивность падает, реактивное сопротивление перестает играть роль, и остаётся только омическое, которые может быть в разы меньше. Ток возрастает, обмотки перегреваются.
@@TheGarretinside А-ха-ха))
Спасибо, также дальше поехали,👍👍
4:25
Если не ошибаюсь, энергия запасенная в магнитном поле считается как произведение индуктивности дросселя на квадрат тока, поделить на два.
Как же тогда может увеличиваться запасенная в дросселе энергия, если индуктивность его при создании зазора уменьшается?
Да она уменьшается.
Но растет частота.а она увеличивает мощность.
Но это не то.
Обратно ходовик это постоянное напряжение.
На постоянном напряжение сердечник намагничивается. С каждым импульсом больше и больше .
( Часть доменов перестают работать.)
Катушка на этом замкнутом сердечнике теряет габаритную мощность. ( Раньше входит в насыщение - меньше запасенная энергия, меньше мощность обратного импульса.)
@@Teplo_Pokoleniy Если бы ферритовый сердечник с каждым импульсом намагничивался всё больше и больше, то превратился бы в постоянный магнит.Но почему-то этого никогда не происходит.
А я не понял. Если все так классно с зазором, так почему же используют трансформаторы без зазора?
Или в схемах преобразователей используют ТОЛЬКО трансы с зазорами?
В видео речь идёт об однотактных схемах. В двухтактных схемах зазор не нужен .
@@alexfed2680 Спасибо, теперь дошло :-)
про снабберы в трансах и транзюках темы запили
надо было сранивнить на практике как работает с равнении прямоходовый и обратноходовый на лампочках. обратноходовый по идее должен больше напряжение давать
Так я не понял главного, как делают прямоход и обратноход? Просто переключением обмоток вторички?
С зазором не только индуктивность падает, но и энергия магнитного поля в сердечнике (уменьшается). Поэтому реактивное сопротивление трансформатора уменьшается и лампочки ярче светят.
Наконец то хороший ролик без лишней воды. Лайк
О том что можно пошевелить половинку сердечника и настроить "добротность" преобразователя и никаких расчетов! xD Спасибо Артем за отличные информативные видео!
Артем как так, ток падает на 200 мА а лампы светят ярче? Как они могут светить ярче при падении тока?
Падение напряжения на дросселе меняется с изменением индуктивности по принципу магнитного усилителя. Напряжение на лампе меняется.
Хорошее пояснение. Четко без воды, как и все ролики.👍
на 3:43, вы сказали, что ток падает на 200 миллиампер, но яркость ламп выше, а где ток падает, в первичке, или во вторичке?
У какого КПД больше, какой лучше мощные нагрузки переносит?
Ну раз обратноходы получили большее распространение, то получается что они лучше.
Прямоходовые - основные. Обратноходы - до 100ватт. Для питания светодиодов обратноходовые часто применяются.
Есть преобразователь из 12 в 36(220)для игры зарница
Электро бритвы. На составных ~815и 908.
Ток холостого хода при двух колечках на 2-3 тысячи тридцатых диаметров
При 15 витках теже 15-20 миллиампер.
Нагрузка до 20 ват.
Здравствуйте. могли б вы провести эксперемент дросселя? намотать дроссель условно 10 или 20 см в трубочку и поместить в нее ферритовый сердечник к виде карандаша одним целым куском. и вторую катушку не меняя витки поместить так ж из нескольких частей последовательно с зазором. какая будет индуктивность? зарания спасибо.
Отлично пасиб за толкование
Был у меня сварочный аппарат - трансформатор - там зазор рукояткой менялся.
Сегодня бы мне аналогичных пару бы транс. Есть все основания - для превращения их в БТГ.
Немагнитный зазор, чтобы сердечник в насыщение не вошёл от постоянного тока. Прямоходовые PS применяются в сварочных инверторах. Обратноходовые PS во всех остальных бытовых приборах мощностью до 100 Вт.
Во и праильн. Малодетс, садис, пят.
@@sebas5688654 Спасибо классный руководитель. На родительском собрании не забудь сказать , что я лучший из учеников 😁😁😁
На постоянном токе трансформатор вообще не работает. Вы наверное хотели сказать на пульсирующем токе?
@@user-vita1977 да точно, наверное, если правильно сказать, то будет так: не от постоянного тока, а от присутствовающей постоянной составляющей. Как то так. Виолета, а вы что ночью не спите? Сейчас же такой час так спать охота.
@@dam8785 Наверное разница времени. Здесь в Германии вроде не поздно было. Я не помню восколько писала, но в десять я обычно сплю. Значит десяти ещё не было, когда я писала.
а как с кпд, в сравнении транса с зазором и без зазора ? ведь возможно, что на лампочки, подается выше вольтаж, а ампераж ниже, но им этого ампеража, достаточно. и самое интересное, на сколько пропорционально, уменьшается одно, и повышается другое?
В обратноходе накопитель энергии не вторичка, а первичка, она же и дроссель по-сути.
Так зазор снижает КПД транса или увеличивает? Может и у сетевых делать зазор для утроения мощности?
умник ))) у ш образного железа зазор есть поэтому пластины чередуются с прямыми плашками взаимообратно, снижает потери образуемые токами фуко
Если сердечник сломался, и я его приклеил лаком, повлияет ли это на работу? И всегда ли нужно склеивать половинки сердечника, например когда перематываю транс просто сжимаю половинки скотчем, легче потом разобрать если надо
Как определить взглянув на блок питания без мхемы и понять прямоход он или обратноходовый?
Я не понял. Почему если уменьшить индуктивность, в обмотке больше энергии будет накапливаться?
Если ток гонять в первичке меньше в 5..6 раз, зазор не нужен же !? Типа как в джоуль воре, там колечки малые и ток до 50 мА с питанием 1 вольт
Проще надо говорить - энергия запасается в зазоре. Феррит - есть просто магнитопровод подводящий поле к зазору (и позволяет иметь зазор в выбранном месте). Чем больше проницаемость тем меньше накапливает сам феррит (обычно 0,1%-10% от энергии зазора). Чем больше зазор тем больше энергии. НО Чем больше зазор тем ниже добротность и соответственно конечный КПД. Выбор зазора есть поиск компромисса между потерями и габаритом.
Не чего не понял)))) но ооочень интересно
Так, я не понял главного, что именно определяет прямоход и обратноход? Просто переключением (полярностьи) обмоток вторички? Или намотка по разному осуществляется?
Спасибо за видео. Хотелось бы узнать, почему в двухтактных схемах зазоры в сердечниках не делают. И чем отличаются импульсы в двухтактных схемах и однотактных? Предполагаю, что в однотактных импульсы однополярные, а в двухтактных двуполярные?
видимо потому что в двухтакте нет остаточной накопленной энергии.
Спасибо, очень интересно!
5:44 почему ток становится меньше, а лампы светят ярче?
Все верно с зазором для обратноходовых преобразователей (энергия накапливается в зазоре), в прямоходе зазор не нужен! (Или он может быть не больше 0,2мм) сам сердечник необходимо конечно размагничивать в моменты холостого хода. Сварочные аппараты типа Ресанта, построены как на кольцах так и на Ш образных трансформаторах и там нет нигде зазора.
А я все равно недопонял. зазор увеличивает магнитное сопротивление. но свойства насыщения феррита никуда не уходит, магнитная проницаемость его не меняется. То есть нужно всеми махинациями уменьшать максимальный суммарный ток. зазор уменьшает индуктивность, но от меньшей индуктивности больше и ток переменного тока?!
А то, что лампы светить начинают ярче с зазором может не из-за КПД какого-то, а что в опыте в трансформаторе хоть индуктивность и больше, но находится в зоне насыщения. Поэтому на вторую обмотку приходится меньше ЭДС.
Было бы так проще-тогда может нафига магнитопровод вообще?!
Нужен тогда дроссель-трансф. Весом 200..300 г меди. Цена.
@@BohdanKonoplyovЭто мне понятно. Больше железа или больше меди. Если сам сердечник не меняется в остальных размерах, то магнитная индукция насыщения у него все та же максимальная, сечение то же самое, магнитный поток тот же самый. Но вот чтобы был тот же магнитный поток, нужно больше витков или больше ток. То есть индуктивность снижается. Чем не лучше без зазора просто кол-во витков не уменьшить? Иначе при той же длительности импульса ток может таки превысить и зону насыщения им лишние потери энергии в меди.
От чего просто не оставить один центральный сердечник пронизывающий обе обмотки, чтобы магнитное поле пронизывало более полно обе? Тогда до насыщения вообще дальше, чем с сердечником с 1 миллиметровым зазором?
ЭДС прямо пропорциональная скорости изменения магнитного потока и квадрата кол-ва витков, по всем режимам мгновенной работы магнитное поле (общее) не должно выходить за пределы. ЭДС-связана с индуктивностью....Одно но, зазор требует большей напряженности магнитного поля , а значит и тока.
@@chiefset29 да !!! КПД обратно хода решается добротностью дросселя, учитывая , что сегодня есть токовые ключи с обратным фронтом в 10..20 nS. Фишка в придумке того, как с ростом тока повышать индуктивность в катушке, а с падением - скосить на порядок
:)
никогда не задумывался о ходовости блоков питания, разделял только однотактные и двух тактные
И двухтактные тоже делятся на: полный мост, полумост и косой мост.
Объясните пожалуйста что такое насыщение сердечника. Что это за явление полезное или паразитное. Трудно найти внятное понимание что это
Сердечник теряет магнитн.свойства не отвечает на импульсы катушки тут перегрев ключа ,катушки КЗ , вредно для бп конечно. Гдето применяют схемах игры с петлёй гистерезиса
у Автора есть ролики. ,,работа катушки без сердечника,, и т.д.
В данном случае ( трансформатор) это фатальное явление )) катушка индуктивности оказывает некое сопротивление переменному или импульсному току если ввести сердечник то сопротивление становится больше ( индуктивность повышается и вместе с ним реактивное сопротивление ) при насыщение сердечника Он уже выступает не как увеличитель сопротивления а как короткозамкнутый виток и как следствие уменьшение реактивного сопротивления почти до нуля ( остаётся только омическое ) это состояние сердечника приводит к выходу из строя как ключа ( транзистор или лампу ) так и первичной обмотки --- надеюсь не сильно ошибся , поправьте если что !
Вредное явления для индуктивности. При намагничивании, магнитные частицы (домены, которые изначально расположены хаотично) все разворачиваются паралельно магнитным силовым линиям и дальнейшее увеличения тока катушки не ведёт к изменению магнитного потока, а значит "лишнему" току не сопротивляется реактивная составляющая и он уходит в тепло как в обычном резисторе. А значит эта энергия, не может быть передана во вторичную обмотку, поэтому лампочки тускнеют. Как-то так.
@@iksmelnik1285 спасибо за петлю гистерезиса! Удачи и хорошего настроения! Когда-то китайцы приезжали к нам, изучали эту "петлю"!
Теперь у них есть ЖД на магнитной подушке, своя космическая станция на околоземной орбите, свой спутник вокруг Луны, Луноход на обратной стороне Луны и Марсоход имеется, а кто-то решил на советское гвоздь забить, заняться бизнесом, нанотехнологиями. 🤔
Спасибо очень полезно
Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что насыщение в 2 вами представленных схемах может не происходить в случае определённо низких токов? То есть зазоры не всегда обязательны.
Привет.А можешь подсказать какой нибудь мощный и эффективный преобразователь скажем с 1.5 вольта в 4 вольта при хорошем токе.Желательно на мофсете?
Микрухи специальные есть. На али микро-платки готовые. Но батарейку(1-1,5в) обычно поднимают до 3-х, 3.3-х вольт. до 5в нужно 2.5в и выше, то есть литий-ион.
Если диод убрать из схемы как думаете на каком ходу будет работать преобразователь обратноход или прямоход? xD
Полезное видео, не только теория, но и практический пример
т.е на однотактную кольцо резать надо?
Длину средней линии сердечника раздели на толщину зазора и получишь результирующую магнитную проницаемость, вот так просто.
браво! вот это открытие!
Вопрос? Кас статическую энергию преобразовать в волт-амперную.
Что что простите?
отличное наглядное объяснение
Спасибо Артем
Накопление энергии происходит не в обмотке, а в магнитном поле сердечника.
На схеме прямохода нужно дроссель добавить. Не любят они работать на емкостную...
Супер! Продолжай!
В следующем ролике покажи что будет если зазор сделать из бумаги формата А3
Как отличить такие блоки? Прямоходы от обратноходы?
Прямоход - на землю в трансформаторе начало (или конец) первичной и вторичной обмоток сонаправлены в обратноходе разнонаправленные.. Станок, который их мотает, крутится в одну сторону, по этому на плате у обратноходов минус обычно в середине. ну или по одному диоду на выходе трансформатора у обратноходов только один, или несколько в параллель. Если не понятно то, что я написал, лучше не лезть в эти блоки.
Для особо пытливых разобрать сердечник и при наличии зазора- обратноход.
Почему немагнитный зазор не используется в обычных трансформаторных БП? По идее, можно было бы улучшить их КПД насколько я понял.
Потому что частоты другие! На частоте 50 Гц у обмотки в основном участвует оммическое сопротивление провода. А на порядки выше частотах уже работает реактивное сопротивление которое гораздо выше на высоких частотах и это позволило значительно уменьшить габариты трансформаторов в импульных БП по сравнению с линейными(традиционными) .
@@АндрейРощин-х6л Ну имелось виду что в импульсниках оно более реактивное.
@@arscamera В любых трансформаторах, кроме омического сопротивления есть также и индуктивное. Просто в обычный трансформатор двухтактный.
Теперь буду знать.
А как измерить магнитную проницаемость такого сердечника?
А что за "известный тестор"? Подскажите пожалуйста люди, заранее благодарю
Китайский измеритель параметиов транзисторов, диодов, сопротивлений, ëмкостей и индуктивностей с питанием от "кроны". Довольно удобная На aliexpress в поиске набрать "transistor tester" - всё станет ясно.
@@BlackAmV0 спасибо большое!
Кратко, чётко, ясно. Молодец.
В общем увеличивается период магнитного насыщения - поле трансформатора увеличивается а следовательно и закаченная в него энергия.
Здравствуйте , вы спец в этой области? Или изложенная вами инфа это только ваши догадки!!?
@@Singularity_space,
Я не специалист но даже самые скромные познания в электродинамике позволяют понять эти вещи.
А где токи Фуко? Почему сердечник литой?
Нужен БП на 380... 400 вольт для питания СТС-5. С применением современних транзисторов 13001...13007 и на трансе от люминисцентной лампы или компютерного БП с каким количеством витков и т.п. С питанием от литий-ионного аккума.
Есди будет желание то собери пожалуйста и видео сними.
шутка юмора не оценена, вы бы еще ламповый ус на заказ заказали ))
@@vasilisaprekrasnaya658 ну нет так нет. БП я то мастерил но чтото не нравиться мне его работа. От 4 вольт не выдает требуемого напряжения нужно около 7-8вольт подавать. Возможно схема, или транс намотал неверно, или...?? А тема для нового видео вегда может быть.
Объяснение немного некорректное. В обратноходовом преобразователе зазор необходим для устранения насыщения сердечника под влиянием подмагничивания с первичной цепи. А в прямоходе зазор обычно и не делают, а добавляют на выходе накопительный дроссель, который и ограничивает ток трансформатора.
привет Артём. подскажи у тебя на видео электронный предохранитель.Как его запитать отдельно от дежурки бп от пк , он у меня только регулируется от 1.5 до 27 вольт регулировку по току не ставил,а защиты не какой нет надоело 13009 менять чуть коротыш и полный АМИНЬ , подкинь видео плиззззз
делай ограничение по току по итальянцу или токовый трансформатор с защелкой у касьяна есть,13009 корпус то 220 или больше размером? у вас...
Так зачем же тогда выпускают магнитопроводы без зазора?
@@АндрейРощин-х6л Это всё для случая однотактного БП или и к двухтактному тоже имеет отношение?
Классно - спасибо
Артем, почему греется даже на холостом ходу трансформатор на железе с таким же зазором, хотя и собран '' вперекрышку '' ?
По статистике..... Врядли он ответит, может кто другой.
Но видео интересное)
вперекрышку собран это без зазора. Или или. имхо
Греется то по логике это мало провода , кз витков , пластины не крашены и фуко. КЗ витков ищем - неонку на выводы обмотки и подать 5 -12вольт на полсекунды. Неонка вспыхнет то кз витков там нет.
@@iksmelnik1285 Спасибо, что не прошли мимо. Можно с Вами пообщаться, чтобы не засорять страницу Артема, есть еще пару вопросов по трансформаторам.
Мало витков первичной + низкая частота ключа , или даже КЗ виток
@@themars84ify
там переменка, сердечник из левого железа может от дросселя
Спасибо!!!!
Этот зазор нужен чтобы транс не входил в насыщение, потому как это однотактник. Без зазора только двухтактный может работать, и Всё...
5:43 ток какой падает? Потребления?
ток обмотки падает, накопленное напряжение увеличивается.
@@Mega89Man там две обмотки... думаю речь идет про первичную?
Bien 👍🙏🏻
Лучше обмотку мотать литцендратом,тогда можно поднять частоту преобразования и вольт на виток обмотки...
лучше мотать шиной, никаких пульсаций не будет и мощность гораздо выше!)
Почему?
Какой именно ток падает на 200мА ???
Видимо он говорит про первичную обмотку. Если бы ток падал в цепи где лампы, то они бы светились хуже.
Ой ой.. почти, но по факту не так все) Зазор нужен для снижения коэрцитивной силы феррита и как следствие расширения рабочей области петли намагничивания. Всё остальное уже вторичные признаки технического решения.
да мне тоже говорили что феритовый сердечник на примёмнике если сломать и соединить то лучше радио будит работать ловить волны
@@АндрейРощин-х6л вот вам пример показан в ролике а мне мой батя это объяснял говорил. и вот в ролике это видно наглядно я сразу это вспомнил
@@АндрейРощин-х6л для удобства сборки. смотри ролик тут всё показано улучшения заметны на приборах а не так как мне батя расказывал.
Круто!
Классные видео у тебя, все понятно объясняешь
Артём ЗАГАДКА тебе Зачем нужен нулевой трансформатор в цепях управления Меловальни .
Ребят,вроде и по делу ролик,но на вопрос "зачем?" показано в ролике.А вот на "почему?" ....Простите.
Начнём с Мироздания:
Есть Электричество,есть Магнетизм..Это просто как Луна.Она есть и всё тут.
Эти две стихии изначально неразрывно связаны между собой,как Масса связана с Ускорением.
Ёе величество Физика основа Мироздания.
И требует для понимания процесса развитого воображения.
Вот Максвелл этим воображением обладал,после того ,как Фарадей замутил.То есть рамку с током в магните отклонил.
А Лейденская банка .?
Ладно,направление на то,какие явления строения этого мира я привёл.
Так вот индуктивность имеет свойство переводить один вид энергии (Электрическую) в другой вид (Магнитную).
Это как внутренняя энергия углеводородов превращается в тепло или кинетическая энергия сжатого воздуха.во вращающий момент на валу гайковёрта в шиномонтаже.Но Есть нюанс
Зачастую разные переводы из вида в вид имеют быть один раз.Бак сжёг-400 км проехал,назад оттащи эвакуатором,бак не наполнится.Колёса по кругу клиентам поменял-компрессор заработал.
По другому никак.
Иное дело взаимодействие стихий Электричества и Магнетизма.По идее тоже в одну сторону работает.Дайте в катушку постоянный ток-получите электромагнит.Подставьте к катушке магнит-не получите ничего.Катушка создала магнитное поле при прохождении тока,который затратил на это энергию.То есть совершая какую-то работу
,создавая это поле..
,А вот постоянный магнит поле создаёт,но работы не совершает.
Иное дело начать этим магнитом перед катушкой двигать.Вот тут то и начинаются чудеса!
Изменения магнитного поля Вызывают ЭДС в катушке.
Ну пытливый человеческий Гений выжал из этого по максимуму.Трансформатор придумал.
Изобрёл магнитопровод для запаса определённого количества Магнитной стихии.Чтобы отдать по максимуму обратно в электрическую.
Но замкнутый магнитопровод имеет предел намагниченности,заданный материалом и размером магнитопровода.Здесь прямая аналогия с сечением проводников.Наступает момент,когда в магнитопровод этой энергии уже просто не влезает.Попробуйте влить ведро в трёхлитровую банку.Магнитопровод влетел в насыщение и ток,который линейно нарастал в катушке намагничивая магнитопровод,намагнитил его до степени,когда сам магнитопровод больше не может этого поля вместить физически.В этот момент в катушке резко возрастает ток и дальнейшая энергия тратится только на нагрев катушки.И магнитопровода.Это похоже на качели из перекладины.Наступает момент,когда амплитуда достигает значения удара края доски качелей о поверхность.Как не силься,амплитуда не возрастёт.Качели только сломаешь.
С зазором всё по другому.
Там лишнее магнитное поле не сердечник греет,а в зазоре рвётся.Что автор видео и продемонстрировал.
Воображением физика более понятна.
Про реактивные сопротивления и резонансы ещё больше написать могу.но не буду.
Всё просто и без лишней "воды". Лайк!!!!
Так зачем нужен зазор? "Чтобы не было насыщения". Нет. Правильно: Большой зазор уменьшает практический предел насыщения, а малый увеличивает ширину петли Гистерезиса (магнитожёсткость). В первом случае теряем КПД на рассеивании энергии в окружающую среду (то же, что и вообще без сердечника), во втором на нагрев сердечника преодолением потерь на гистерезис с каждым тактом, что особенно затратно на высоких частотах. Поэтому программные калькуляторы и рассчитывают оптимальный зазор в сердечниках импульсных многообмоточных дросселей.
А втором обмотке без диода конденсата какое напряжение переменное или постоянное ? при ремонте где мерить после диода или до?
ИМПУЛЬСНОЕ , а мерять то , что будете использовать.
поучительно
вот такие вот дела
Ютуб вам ещё не дал свой подарок? За 100000 подписок? :)