Comme on me l'a fait remarquer, Pie XII a accédé au titre de pape en 1939 et non pas en 2039 comme dit dans la vidéo. Merci Thomas d'avoir pointé l'erreur.
Et dire qu'il parait qu'il aurait fait l'homme à son image ... rien que ça, ça en dit long sur la moralité de ce dieu à suivre. Ah oui, pardon, libre arbitre, le diable, tout ça !!!
@@Rau-Le-Creuset Oh, de l'humour noir. Au moins, cette blague n'est pas fouettée dans les champs de coton.... Qui a dit que je ne pouvais pas faire pire en terme d'humour noir ? Bon, je vais chercher ma bonbonne de zyklon B, j'ai des cafards à zigouiller.
Dommage pour vous, l’église catholique était contre la colonisation Évangéliser par la prêche oui, coloniser non Et en France, ce sont surtout les anticléricaux de la gauche universaliste comme Luc ferry et Léon Gambetta qui on justifier la colonisation En revanche, je ne sais rien sur la position des protestants
Ben oui, si les peuples d'Amérique avaient été civilisé, ça se saurait. Malheureusement, lorsque les gonzes du coin ont dû recevoir les visites de Dieu qui leur disait : "Tu es l'élu, fait des trucs à la con pour moi, laisse ton peuple se faire massacrer et toutes les terres fertiles seront à toi.", ils ont dû lui répondre "Wesh t'a fumé ? Déso mais non merci." Ah ces gens non civilisés...
Et tous les animaux sociaux le savent d'instinct, alors qu'ils n'ont pas eu la "chance" d'avoir été créés à l'image de dieu. Mais c'est sûrement un bug de la matrice.
@@Techniquement les 4 chihuahuas de mes parents confirment ce que tu dis, ils ne sont que tendresse et affection, il n'y a pas une once de méchanceté chez les animaux !
@@KingKong-ps3xs Alors attention, 4 individus ne permet pas d'avoir un cas général. Et tout comme chez les humains, il existe chez les chiens des sociopathes. Mais c'est vrai en tout cas que les animaux sont bien plus proches de nous qu'on le pense au niveau du comportement.
Merci du commentaire. Par "remise en contexte", tu veux dire reprendre l'affirmation que l'athéisme rend immoral ? Si c'est ça, effectivement je n'ai pas pensé à le faire. C'est bien vu.
Merci beaucoup du commentaire. Ouais, le format court plaît, mais pour moi c'est très dur parce que je suis très bavard, et que j'ai surtout envie d'explorer un sujet à fond. Donc des vidéos de 2-3 mois ça serait parfait pour moi 😛 mais moins pour mon ordi et pour le public.
Sans parler du culte de la personnalité dans les régimes totalitaires, qui est si religieux par essence. Regardez comme Staline s'est mis en valeur. Regardez comme statues, œuvres d'art, textes, sont si empreints de la logique religieuse, suscitant admiration et vénération surtout (corée du nord bonjour).. Regardez comme TOUT est d'essence religieuse dans les deux régimes dis athées pris en exemple cités ds la vidéo.
@@On1Zuk4-Sensei ou dans les régimes dits capitalistes Regardez comme les grands patrons y sont mis en avant! Regardez comme les résultats des grandes entreprises sont scrutés tous les ans. Regardez comme tous les opposants des capitalistes sont mis au ban de la société dans les démocraties dites capitalistes. Regardez comment les capitalistes traitent la nature pour faire un maximun de pognon. Tout est d'origine religieuses, les capitalos ont juste remplacer le mot dieu par le mot pognon, le mot purgatoire, par chômage, le mot enfer, par misère et le mot inquisition par Brav-m.
Effectivement j'ai pas pensé à parlé de cette aspect là, mais c'est vrai que les régimes autoritaires que les croyants décrivent comme "athées" reprennent en réalité tout des religions, et remplacent juste dieu par "le grand leader"
@@On1Zuk4-Sensei Alors si, y'a des choses qui se perdent, et ce sont des baffes dans la gueules des endoctrinés qui viennent te sortir que la réalité a tort. Mais bon même si ça peut défouler de faire ça, je ne suis pas sûr que ça leur face changer d'avis, alors à quoi bon leur faire du mal. C'est leur principe ça de faire du mal à leurs semblables tout en se réclamant d'être du "camp du bien".
Oui, tout à fait. Mars 2039. Je suis capable de prédire le futur 😛😛 C'est une petite erreur que je n'avais pas du tout vu passer, et qui m'a été signalé. J'ai posté un correctif en commentaire épinglé.
Merci beaucoup pour le commentaire. J'essaye vraiment dans les sources de privilégier la vulgarisation, est Wikipedia est une magnifique plateforme pour ça. Bon, faut manipuler ça avec prudence (mais bon là dessus j'ai de l'expérience), mais c'est une source d'information incroyable qui est bien trop peu appréciée à sa juste valeur à mon avis.
En fait, formellement, si on veut réfuter l argument "les régimes totalitaires sont une illustration de ce qui peut arriver lorsqu on devient athée", il faidrait plutôt lister tous les régimes totalitaires et observer que majoritairement ils ne sont pas plus athée ou ne luttent pas plus contre toutes formes de religion, contrairement aux régimes non totalitaire. (Facile à demintrer si on considère les formes de monarchies comme régimes totalitaires...). Et si on voulait prouver que athéisme provoque totalitarisme, il suffit de trouver un exemple de régime démocratique athée. Ça tombe bien, c est le cas en France (enfin si on considère d une part que la séparation de l église et de l état suffit à considérer que ce dernier est athée et d autre part que la France est en régime démocratique, et là on peut se poser la question en ce moment, mais on trouvera sûrement d'autres exemples plus convaincants... 😂). Bon, c est nase et sûrement faux mais c était histoire de favoriser le référencement. 😉 Merci pour la vidéo, très intéressant.
Merci du commentaire. Effectivement, le fait d'affirmer que l'athéisme provoque la catastrophe au niveau d'un pays, il suffit simplement d'analyser les données qui montrent que plus un pays est religieux, et plus sa population est malmenée et oppressée, et qu'à l'inverse plus un pays est laïc et plus il y a de liberté. On pourrait même dans une moindre échelle s'intéresser aux populations carcérales, en regardant que les athées y sont quasiment absent, alors que niveau population ils sont nombreux et en passe de devenir majoritaire dans de nombreux pays.
En tant qu’athée pratiquant, j’ai eu souvent l’argument que l’athéisme n’existait pas car je devais croire en quelque chose : au pire je serais agnostique… et c’est pour éviter les débats stériles que je; me déclare pastafarien quand le sujet se présente en conversation. Ça va rarement au delà de peur que je cherche à la amener dans une secte bizarre.
Ah mais c'est super énervant ça. Les gens qui se disent "je crois à quelque chose" et qui du coup généralise à "tout le monde crois à quelque chose". Tu as beau leur expliquer que NON, tu ne CROIS PAS EN DIEU, ils te répondront "ouais mais tu crois bien en autre chose". Oui, je crois que t'es un idiot qui est en train de me faire chier, mais sinon le reste du temps non :-P
Toujours dans le mille ! Ta chaine rend vraiment un bon service athée, même si j'avoue sans peine être d'avantage attiré par le café. Je n'ai pas pu me retenir, c'était trop "tan tan" comme disait Renaud pour ponctuer à l'oral, les accords qui manquaient à sa guitare, du temps ou il supportait l'alcool et Mitterand, par ses vers fleuris qui sentaient bon les tensions sociales de mon enfance feutrée et bucolique, loin des des crimes de faciès et des mornes citées de béton armé à peu près autant que la police. Tu as dit pas trop long les commentaires ? OK... Puisque c'est ça je m'arrête. Mais je me vengerai tu le sais bien, même si dieu ne m'en est pas témoin, et pour cause ! LOL
Pour Renaud, c'était plus des "tin tin tin" que des "tan tan tan". Mais bon, maintenant qu'il a viré sa cuti et qu'il soutient des gouvernements de droite en nous parlant de sa banane. Bon, vu que je n'aime pas le café, je vais resté sur le service athée. Mais faut pas oublier le sucre.
Ah bon ? Ah merde, c'est contraire à mes principes de faire mieux qu'avant. Faut vite que je regarde un truc de télé réalité pour ramollir mon cerveau.
Oui, l'Église était complice du nazisme, puisqu'elle était au courant de ce qu'il se passait, mais ne disait rien parce que le régime avait augmenté les fonds alloués aux églises catholiques pour contrer le protestantisme qui est majoritaire en Allemagne. Du coup, bah le pape n'a rien dit, alors même que de nombreux prêtres sur le terrains faisaient remonter les infos au Vatican. Il y a même un très bon film de Costa-Gavras de 2002, qui s'appelle Amen, et qui raconte l'histoire véridique d'un prêtre qui est contacté par le concepteur des chambre à gaz et qui fait remonter les plans au Vatican.
Oui, tout à fait ! C'est pas du tout une erreur de ma part. La preuve, je fais jamais d'erreur. Je suis juste capable de voir dans le futur. Et je ne suis jamais non plus de mauvaise foi. Je ne sais pas comment ça a pu m'échapper à l'enregistrement, aux montages successifs... mais j'ai épinglé un petit commentaire parce qu'on me l'a rapidement signalé. Et dire que des gens doutent encore de ma capacité à voir des événements futurs. Quel indignité.
@@lepetitrationaliste3232 Alors je ne suis jamais de mauvaise foi, parce que je suis parfaitement parfait. Sans compter que je suis l'humilité incarnée, et je ne vais jamais crier ma perfection sur tous les toits 😛
Question à poser aux gobants abrahamiques Dans vos livres sacrés, votre dieu ne condamne pas l'esclavage et en fait même l'apologie! Votre dieu est il moral?
mauvaise foi activée : Oui, mais tu comprends, l'esclavage à l'époque c'était pas pareil, c'était culturel... La mauvaise foi, quand tu nous tiens... Ce à quoi je répond : "mais du coup pourquoi dieu n'a pas interdit l'esclavage". Et lorsque l'on me répond "c'était culturel, dieu ne voulait pas imposer aux gens quelque chose qui n'était pas déjà dans leur culture". Donc dieu peut t'interdire le porc, t'obliger à te couper la bite, mais l'esclavage non ? C'est étrange quand même comme limitations.
@@Techniquement critiquer les racistes, c'est du racisme en quelque sorte, c'est vrai. Ne pas critiquer les racistes, c'est être passivement raciste aussi, si on réfléchit. Il est donc impossible de ne pas être raciste.
@@thomassluys1711 Je ne sais plus si c'est Gustave Parking qui disait ça, mais je suis un "intégriste de la tolérance". Je tolère toutes les croyances à la con pour leur taper dessus.
@@thomassluys1711 non être critique c’est justement remettre en question si vraiment essayez de comprendre parce que le ra…. Ne vas rester sur qu’une seule forme il y à des points communs que tu peux trouvé si tu,restes critique , objectif et impartial après c’est que mon point vue
@@Benoit-Pierre Non, je ne parle des génocides au nom de dieu. Mais c'est pas que ce soit pas intéressant, c'est juste que je voulais juste montrer que les régimes nazis et de l'URSS ne sont pas des régimes athées.
Salut! Analyse très sympathique qui ouvre ma curiosité! Je ne suis pas très au fait des accointances entre le parti National socialiste et l'église romaine de l'époque: tu m'as donné envie de creuser la question! Bonne journée.
Merci du commentaire, et du retour. Alors pour le coup, c'est plus un laisser-faire qu'une aide matérielle pendant la guerre. Par contre, la mise à disposition du réseau de l'Église pour permettre aux dignitaires du régime du fuir en Amérique du Sud est attesté. Mais je te laisse creuser la question, parce que tu auras plus d'infos que les maigres ressources glanées pour effleurer le sujet.
Oui, ça m'a été signalé au moment de la sortie de la vidéo. J'ai pas du tout vu passer cette erreur. Mais j'ai mis un petit commentaire épinglé pour corriger tout ça.
@@Techniquement je viens de voir passer ça, vu ton intérêt pour avatar, je me suis dit que cela pourrait t'intéresser th-cam.com/video/4BUKSaLmkP4/w-d-xo.html
@@elrondarwin3869 Ah bah non. J'aime pas les gens qui osent proposer des bonnes vidéos. Bon, je l'ai totalement pas vu passer celle-ci, mais vu qu'elle est sortie hier, ça peut se comprendre. Par contre c'est vrai que jamais j'aurais penser à partir de la nage des Metkayinas pour parler des différences anatomiques entre les mammifères et les reptiles.
1:59 faut le comprendre aussi Staline, il avait à faire à des russes et Adolf à des allemands. ( j'ai bien regardé les conditions d'utilisation youtube, les blagues nulles à ièch ne sont pas proscrites)
1:14 j'aimerais savoir où tu as trouvé ton image humoristique qui résume bien la situation des religions à travers le monde. J'ai fait la recherche de la phrase sur google, et je suis tombé sur des vidéos de croyants qui disent à peu près ça, mais pas cette image. Merci d'avance. EDIT: l'image à 12:40 aussi me plaît ! Note: la vidéo, fort sympa au demeurant, reste un magnifique "tu quoque". Une meilleure démonstration aurait été de prouver que l'athéisme ne mène pas nécessairement à l'immoralité. La chaîne de MrPhi est super pour ça. Penseur sauvage a fait une super série sur Dieu, et sa conclusion est FABULEUSE. Tu connais son anti-pari de Pascal ? th-cam.com/video/10h86CAt90Q/w-d-xo.html
Merci beaucoup. Très honnêtement, pour les images je suis parfaitement incapable de les retrouver, parce que c'est des images que j'avais trouvé y'a très longtemps en cherchant un truc qui n'avait aucun rapport. Mais si les images t'intéressent, je peux te les passer. Pour la vidéo de Penseur Sauvage, je pense l'avoir écoutée parce que le début me dit quelque chose. Mais très honnêtement je ne suis pas sûr. Dans le doute, je vais me la refaire.
Étant donnée les maltraitances, les bébés enlevés aux femmes non-mariées en Irlande, aux enfants morts de maltraitance et de dénutrition dans les orphelinats gérés par l'Église, et les viols couverts par la hiérarchie, je pense que OUI, on peut sans trop de tergiversations dire que c'est une association de malfaiteurs.
@@thanatos7594 De base les religions sont toutes des structures mafieuses. Il faut leur donner de l'argent pour avoir leur "protection", si on décide de se rebeller toutes les personnes qui en font partie vont être agressives envers toi jusqu'à ce que tu te taise ou que tu re-rentre dans le rang.
Bonsoir. Théiste ici. Nous n'avons jamais prétendu aucune des assertions présente dans cette vidéo. L'argument morale théiste est un argument basé sur l'existence d'une morale objective. C'est tout ce qu'on dit. On ne dit pas que les athés n'ont pas de morale, qu'il faut croire en Dieu pour agir moralement, ou que les Totalitarisme du passé étaient des régimes athés. L'argument est que les théiste ont un fondement epistemiologique pour une morale objective. Et pas les athés. Voilà c'est tout. Pas besoin de déformer nos propos.
Merci du commentaire. Le problème c'est que si TU ne dis pas ça des athées (ce qui est une très bonne chose on ne va pas se mentir), il existe malgré tout des croyants et des croyantes qui le pense et qui le dise. Pour ce qui est de la morale "objective", est-ce que tu considère que TON dieu est objectivement moral ? Parce que si tu suis les préceptes des religions abrahamiques, alors tu vas avoir du mal à me convaincre que ton dieu est moral, puisque toutes ces religions autorisent le viol, et expliquent qu'il est légal de violer des captives de guerre.
@@Techniquement Non seulement JE ne dis pas ça, mais j'ai beaucoup de mal à trouver ne serait ce qu'un apologete un peu rompu au débat theisme/atheisme qui dise ça. Il aurait été bien de fournir une citation, un extrait, une référence... Parcque vraiment j'ai jamais entendu des choses qui tapent autant à côté... Mais bon supposons, il existe des brebis galeuses n'importe où. Enfin l'argument moral vient quand même de Kant et de Hume et eux, pour le coup, ils ne disent pas ça.. Pour la morale objective, votre question pour savoir si MON Dieu est moralement bon est hors sujet, ce n'est pas la question. Dans un débat theiste/athéiste, on ne cherche pas à déterminer les attributs de tels ou tels entité appellé Dieu.. Mais à savoir si une telle entité existe et serait intervenue dans le monde matériel. Je ne considère pas Allah comme moralement Bon, mais ça ne dit rien de son existence. "Dieu" peut très bien exister et être méchant, on s'en fout en fait, c'est pas le sujet. Ce qu'on dit, c'est qu'epistemiologiquement, les athés n'ont aucune justification pour l'existence d'une morale objective.. Elle n'existe pas, et ce depuis le Is-Ought de Hume. Je cherche à convaincre personne, ce n'est pas mon objectif, je cherche juste à ce que chacun, théiste comme à théiste comprenne au mieux l'autre pour pouvoir avoir des arguments et des réponses les plus précises possible. Même si j'étais atheiste, je considérerais quand même que la question de l'existence ou non d'une entité divine théiste est une question trop importante pour être abordé avec des hommes de paille.
Le plus "drôle" dans la critique sur l'immoralité de l'athéisme avec comme exemple le régime nazi, c'est que les déportés pour leur appartenance à une "communauté" était les juifs mais aussi les homosexuels, les tziganes et les communistes... On remarquera la présence des communistes, donc des athées, et surtout l'absence des chrétiens, donc des croyants. Les nazis ont donc déportés des athées tout en laissant tranquille des croyants... Une attitude bien étrange pour un régime soi-disant athée souhaitant la disparition des croyances religieuses... Ou alors, ça n'a juste aucun rapport 🤷
@@Techniquement je pense que ce point de vue est souvent oublié en France car la loi de 1905 a séparé la religion de la politique. Sauf que les religions, en étant prescriptive de lois et de règles morals, sont des idéologies politiques au même titre que le communisme ou le capitalisme. Et comme vous l'avez montré dans la vidéo, les régimes communiste et nazi ont lutté contre certaines religions pour des raisons politiques et non pas pour des raisons de croyance. Ce sont des régimes totalitaires. Ils éliminent les idéologies qui ne les arrangent pas et renforcent celles qui vont dans leur sens. C'est tout. Étonnamment, aucun croyant ne prend l'exemple de la 5ème république française qui est laïque, interdisant aux religions de faire de la politique. D'un point de vue d'un croyant, cette laïcité qui interdit la main mise d'une religion sur la société est autant une ennemi que l'athéisme. Cela se voit très bien dans le discours religieux qui n'aime pas être relégué uniquement à la sphère privée. Pourtant, personne ne vient dire que les lois françaises, qui ne se basent sur aucune religion, sont immorales... Comme quoi, il n'y a pas besoin de faire référence à dieu pour avoir de bonnes lois !
Le régime nazi n'était pas athé rien que le drapeau est représentatif... vous ne connaissez rien à Hitler et son spiritualisme et tout se qu'il y avait derrière le soleil noir. Les chrétiens étaient à "convertir " et non pas à déporter.. c'est dingue de balancer des choses sans savoir.
L'argument moral pour l'existence de Dieu est un des pires. M'enfin, c'est vrai que ce sont tous les pires. Mais celui-là ! 1) Il n'y a pas de moralité objective. (Je sais, Kant n'est pas d'accord... Et vous savez ce que je lui réponds, à Kant ?) 2) Les dix commandements sont de la rigolade : la moitié consiste à vénérer Dieu, et les autres sont du genre "Tu ne tueras point" -- non, je n'y aurais jamais pensé, à celui-là 🙄-- mais alors en tuant son frère bien avant les tables de la loi, Caïn ne faisant pas le mal ? 3) Dans toute la bible, Dieu se comporte comme un sociopathe, avec pour point culminant de tuer presque toute l'humanité (et l'animalité itou) dans un déluge mondial... Et je passe sur les visées de l'ouvrage sur l'esclavage, les femmes, etc... En fait c'est un "argument" téléologique : puisque quelque chose existe de nos jours, c'est forcément Dieu le responsable : la morale, la musique (et c'est vrai que quand j'écoute une pièce religieuse de Bach...), le Beau avec une majuscule, voire la logique... Toutes des inventions humaines, et où Dieu n'était pas indispensable.
Alors moi je sais ce que tu lui dis à Kant. Je sais, je sais, JE SAIS !! Tu lui dis : Eh, manel, Kant est-ce que tu viens boire un coup ? J'ai bon ? J'AI BON ? Hein ? Dis-moi que j'ai bon.... Faut vraiment que j'arrête de ne pas prendre de la coke, ça ne me fait pas du bien. Effectivement, dieu est un trou du cul de première, ignorant, sanguinaire, tyrannique, qui se contredit sans cesse, qui est soi-disant capable de créer tout ce que les humains ne peuvent pas faire, mais qui est incapable de créer ce qui est à la portée des humains. Genre il peut créer des étoiles, des planètes et tout, mais un livre qui ne raconte pas de la merde c'est pas à sa portée. Il peut créer les éclairs et le tonnerres, mais étrangement depuis qu'on sait comment ça marche l'électricité et qu'on a créé de supers recettes d'éclairs au chocolat bah dieu on le voit plus du tout dans ces domaines. C'est fou.
@@Techniquement dans le jeu tu à tout ce qu’il faut pour faire une religion ,idéologique événement ect même des modes assez fourni et ça vas loin sur beaucoup d’aspect je te laisse découvrir
Très bonne vidéo, comme d’habitude sur cette chaîne. Merci à vous. Un sujet intéressant qui peut être complété par la vidéo d’un irréductible athée en lien ci-dessous qui parle d’athéophobie catéchiste. th-cam.com/video/TN1N5wcGk1Y/w-d-xo.html
Merci beaucoup pour le commentaire. Bon, visiblement cette vidéo est passée entre les mailles de mon visionnage que je pensais être méticuleux. Bon, bah j'en connais un qui va aller voir une vidéo sympa.
Bon, bah je dois avouer que si les animations utilisées par la chaîne KTO me disent franchement quelque chose, le reste de la vidéo me paraît complètement nouveau. À mon avis, j'ai dû la regarder à un moment où j'étais extrêmement fatigué. J'ai retenu les visuels, ce que mon cerveau fait très bien avec peu d'efforts, par contre en ce qui concerne le contenu lui-même, ça s'est perdu dans les limbes de ma mémoire défaillante, à mon grand désarroi. Mais bon, maintenant c'est fait, on a pu raviver un peu ma mémoire.
Je vais me faire l’avocat de l’intuition des religieux sur la moral Les croyants pensent que les athées sont amorals parce que ne pas croire en Dieu revient pour eux à ne pas croire en le code moral sous jacent Cependant nous avons pas besoin de croire en un Dieu pour avoir des croyances en un code moral, mais in fine les athées sont aussi religieux que les autres vis à vis de leur propres croyances, mais sans croire en un Dieu qui le lui révélerait Quelqu’un de véritablement sans croyances en certaines valeurs serait amoral comme un psychopathe ou un sociopathe
Alors attention, je vais faire mon trou du cul pointilleux là. Déjà, tu as pointé un truc important, mais que les religieux ne distinguent pas, c'est la différence entre "amoral" et "immoral". Aimer les pistaches, ou être LGBT, c'est amoral. Tuer une personne pour le plaisir, c'est immoral. Or jusqu'à présent, la majorité des religieux clament que l'absence de croyance religieuse rend IMMORAL. Ensuite, NON, NON, et NON. les athées ne sont pas des CROYANTS. L'athéisme, c'est l'ABSENCE de croyance en dieu. Tout comme tu ne te revendique pas ALICORNISTE parce que tu ne crois pas aux licornes, ou AFANTOMISTE si tu ne crois pas aux fantômes. Ne pas être convaincu par une croyance, ne veut pas dire que l'on a une croyance. Mais après, les athées peuvent tout a fait avoir des croyances sur d'autres sujets que la religion. Par contre, je ne suis pas convaincu que le "code moral" vienne d'une croyance. À mon sens, et d'après les données scientifiques, ce sont des comportements apparus évolutivement grâce à l'amélioration de la survie de ses porteurs.
@@Techniquement La morale est une croyance, tous les humains croient, à mon sens l’évolution a favoriser l’inclinaison des humains à croire, ce n’est pas incompatible J’ai dit que les athées avaient des croyances comme tout le monde en ce qui concerne la morale et d’autres valeurs, mais j’ai pas dit qu’ils étaient des « croyants » au sens où on l’entend habituellement, petit nuance
@@Techniquement L'absence de Croyance en Dieux, signe en l'existence d'un Dieu et de plusieurs Dieux, ce qui Ipso Facto implique la Religion, qui si Dieu ou les Dieux n'existe détruit de fait la Religion, il n'y a pas de Religion sans Dieu.
@@flamskyman7360 Le concept de "morale" effectivement est une construction humaine. Mais les comportements altruistes qui sont à sa base sont eux hérités de la pression sélective du groupe. Du coup, désolé si j'ai mal interprété la phrase, mais je préfère toujours préciser dans le doute.
@@Techniquement moi je me dis, on dit pas assez aux croyants que c'est dommage qu'ils aient besoin qu'on leur fasse du chantage pour qu'ils fassent "le bien" Elle est où la moralité ?
@@Techniquement Jean d'Ormesson qui était croyant, disait qu'il respectait les athées parce qu'ils avaient pas besoin de chantage pour faire le bien Ça m'a toujours marqué
@@وليس-ر2ش C'est vrai que très souvent, les croyants disent "moi j'ai besoin de dieu et de la menace pour me comporter correctement". Alors que les athées, non. Ils répondent aussi que sans dieu, ils auraient tué ou violé. Et je réponde que sans dieu, j'ai tué et violé exactement le nombre de fois que je voulais, à savoir ZÉRO.
@@وليس-ر2ش Oui, bon après Jean d'Ormesson ne s'exprime que par rapport à ses propres convictions qui n'engagent que lui. Si elles sont respectables, c'est malheureusement pas généralisé, et beaucoup de croyants se considèrent au dessus des athées.
Disons qu'en terme de commentaire constructif, j'ai connu bien mieux. Comme quoi, on peut être deux à se prendre pour Dewey et à avoir une grande déception malgré l'absence d'attente.
Les athées ne sont pas une communauté, et ne sont pas monolithiques. Il existe des athées qui ont de l'empathie et qui aident leurs semblables, ils y a des athées abjectes qui ne pensent qu'égoïstement à leurs propres besoin .... ce qui est EXACTEMENT ce que l'on retrouve parmi les croyants. Par contre, si l'on s'en tiens aux écrits considérés comme sacrés des religions abrahamiques, le dieu unique quelque soit son nom ou ses propriétés est un monstre tyrannique et sanguinaire, et le diable lorsqu'il existe n'est qu'une victime de la dictature et de l'égo surdimensionné du dieu en question qui l'a créé en sachant parfaitement qu'il allait s'opposer à lui.
@@Techniquement 😆😅🤣😂 T'avoue que les chrétien sont de chrétin et vous les athée ⚛️ innocents Le diable est le père des mensonge Sachez que dieu vous aimes tous
Le tout premier à avoir menti, c'est dieu lorsqu'il a dit à Adam qu'il allait mourir s'il mangeait du fruit défendu. C'est LUI qui a menti. Et si le diable est véritblement le "père des mensonges", vu qu'il a été créé par dieu, c'est que c'est quelque chose qui était déjà présent chez dieu au départ. Et dieu, je l'encule à sec avec du papier de verre.
![⚔️จำกัดเวลา⚔️ [พากย์ไทย] ซอร์ดอาร์ตออนไลน์ ซีซั่น 1 - ฉบับมัดรวมทุกตอน](http://i.ytimg.com/vi/ohkfBVDXLSA/mqdefault.jpg)
Comme on me l'a fait remarquer, Pie XII a accédé au titre de pape en 1939 et non pas en 2039 comme dit dans la vidéo.
Merci Thomas d'avoir pointé l'erreur.
Et dire qu'il parait qu'il aurait fait l'homme à son image ... rien que ça, ça en dit long sur la moralité de ce dieu à suivre.
Ah oui, pardon, libre arbitre, le diable, tout ça !!!
Il a tellement bien fait l'Homme à son image, que ça implique que dieu est un primate.
La colonisation des Amériques par les puissances chrétiennes, c'était tellement plus moral
Ah bah oui, décimer des peuples parce qu'ils ne veulent pas se convertir à ta religion, c'est infiniment plus moral.
Non c’était pour les envoyer vers leur créateurs (c’étais une blague)
@@Rau-Le-Creuset Oh, de l'humour noir. Au moins, cette blague n'est pas fouettée dans les champs de coton....
Qui a dit que je ne pouvais pas faire pire en terme d'humour noir ? Bon, je vais chercher ma bonbonne de zyklon B, j'ai des cafards à zigouiller.
Dommage pour vous, l’église catholique était contre la colonisation
Évangéliser par la prêche oui, coloniser non
Et en France, ce sont surtout les anticléricaux de la gauche universaliste comme Luc ferry et Léon Gambetta qui on justifier la colonisation
En revanche, je ne sais rien sur la position des protestants
Ben oui, si les peuples d'Amérique avaient été civilisé, ça se saurait. Malheureusement, lorsque les gonzes du coin ont dû recevoir les visites de Dieu qui leur disait : "Tu es l'élu, fait des trucs à la con pour moi, laisse ton peuple se faire massacrer et toutes les terres fertiles seront à toi.", ils ont dû lui répondre "Wesh t'a fumé ? Déso mais non merci."
Ah ces gens non civilisés...
je n'ai pas besoin d'un ami imaginaire appelé dieu pour me souffler à oreille comment faire pour différentier le bien du mal ! je le sais d’instinct !
Et tous les animaux sociaux le savent d'instinct, alors qu'ils n'ont pas eu la "chance" d'avoir été créés à l'image de dieu. Mais c'est sûrement un bug de la matrice.
@@Techniquement les 4 chihuahuas de mes parents confirment ce que tu dis, ils ne sont que tendresse et affection, il n'y a pas une once de méchanceté chez les animaux !
@@KingKong-ps3xs Alors attention, 4 individus ne permet pas d'avoir un cas général. Et tout comme chez les humains, il existe chez les chiens des sociopathes.
Mais c'est vrai en tout cas que les animaux sont bien plus proches de nous qu'on le pense au niveau du comportement.
Très bonne analyse.
Par contre une remise en contexte de la question aurait été intéressante.
Merci du commentaire. Par "remise en contexte", tu veux dire reprendre l'affirmation que l'athéisme rend immoral ? Si c'est ça, effectivement je n'ai pas pensé à le faire. C'est bien vu.
@@Techniquement oui, c'est exactement ça. Partir de la situation puis développer comme dans ta vidéo.
@@bbbenj Oui, effectivement, j'ai pas pensé à ça.
Toujours aussi sympa tes vidéos et le format court comme tu les réalisent est très digeste pour le public.
Merci beaucoup du commentaire. Ouais, le format court plaît, mais pour moi c'est très dur parce que je suis très bavard, et que j'ai surtout envie d'explorer un sujet à fond. Donc des vidéos de 2-3 mois ça serait parfait pour moi 😛 mais moins pour mon ordi et pour le public.
Commentaire pour l'algo.
Gentil petit algo, tu nous fais chier, mais on doit quand même te nourrir.
Sans parler du culte de la personnalité dans les régimes totalitaires, qui est si religieux par essence. Regardez comme Staline s'est mis en valeur. Regardez comme statues, œuvres d'art, textes, sont si empreints de la logique religieuse, suscitant admiration et vénération surtout (corée du nord bonjour)..
Regardez comme TOUT est d'essence religieuse dans les deux régimes dis athées pris en exemple cités ds la vidéo.
Je dirais même plus..."rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme".
@@On1Zuk4-Sensei
ou dans les régimes dits capitalistes
Regardez comme les grands patrons y sont mis en avant!
Regardez comme les résultats des grandes entreprises sont scrutés tous les ans.
Regardez comme tous les opposants des capitalistes sont mis au ban de la société dans les démocraties dites capitalistes.
Regardez comment les capitalistes traitent la nature pour faire un maximun de pognon.
Tout est d'origine religieuses, les capitalos ont juste remplacer le mot dieu par le mot pognon, le mot purgatoire, par chômage, le mot enfer, par misère et le mot inquisition par Brav-m.
Effectivement j'ai pas pensé à parlé de cette aspect là, mais c'est vrai que les régimes autoritaires que les croyants décrivent comme "athées" reprennent en réalité tout des religions, et remplacent juste dieu par "le grand leader"
@@On1Zuk4-Sensei Alors si, y'a des choses qui se perdent, et ce sont des baffes dans la gueules des endoctrinés qui viennent te sortir que la réalité a tort. Mais bon même si ça peut défouler de faire ça, je ne suis pas sûr que ça leur face changer d'avis, alors à quoi bon leur faire du mal. C'est leur principe ça de faire du mal à leurs semblables tout en se réclamant d'être du "camp du bien".
Deux Mars 2039!!??? c'est retour vers le Futur là !!??
PI XII avait une voiture à remonter dans le temps !!??
Oui, tout à fait. Mars 2039. Je suis capable de prédire le futur 😛😛
C'est une petite erreur que je n'avais pas du tout vu passer, et qui m'a été signalé. J'ai posté un correctif en commentaire épinglé.
merci
Merci du commentaire, ça fait toujours plaisir.
merci pour ta video et tes sources.
Merci beaucoup pour le commentaire. J'essaye vraiment dans les sources de privilégier la vulgarisation, est Wikipedia est une magnifique plateforme pour ça. Bon, faut manipuler ça avec prudence (mais bon là dessus j'ai de l'expérience), mais c'est une source d'information incroyable qui est bien trop peu appréciée à sa juste valeur à mon avis.
Commentaire petit 😁😁
Beaucoup merci.
En fait, formellement, si on veut réfuter l argument "les régimes totalitaires sont une illustration de ce qui peut arriver lorsqu on devient athée", il faidrait plutôt lister tous les régimes totalitaires et observer que majoritairement ils ne sont pas plus athée ou ne luttent pas plus contre toutes formes de religion, contrairement aux régimes non totalitaire. (Facile à demintrer si on considère les formes de monarchies comme régimes totalitaires...). Et si on voulait prouver que athéisme provoque totalitarisme, il suffit de trouver un exemple de régime démocratique athée. Ça tombe bien, c est le cas en France (enfin si on considère d une part que la séparation de l église et de l état suffit à considérer que ce dernier est athée et d autre part que la France est en régime démocratique, et là on peut se poser la question en ce moment, mais on trouvera sûrement d'autres exemples plus convaincants... 😂).
Bon, c est nase et sûrement faux mais c était histoire de favoriser le référencement. 😉 Merci pour la vidéo, très intéressant.
Merci du commentaire. Effectivement, le fait d'affirmer que l'athéisme provoque la catastrophe au niveau d'un pays, il suffit simplement d'analyser les données qui montrent que plus un pays est religieux, et plus sa population est malmenée et oppressée, et qu'à l'inverse plus un pays est laïc et plus il y a de liberté. On pourrait même dans une moindre échelle s'intéresser aux populations carcérales, en regardant que les athées y sont quasiment absent, alors que niveau population ils sont nombreux et en passe de devenir majoritaire dans de nombreux pays.
In God we trust => En Dieu nous croyons
(et pas "nous faisons confiance à Dieu")
Ouais, c'est possible. Quand il s'agit de traduction, je ne suis vraiment pas l'expert du coin.
passionnant
Merci beaucoup.
Très bonne vidéo, comme d'hab 🙂
Merci beaucoup du commentaire, ça fait plaisir.
En tant qu’athée pratiquant, j’ai eu souvent l’argument que l’athéisme n’existait pas car je devais croire en quelque chose : au pire je serais agnostique… et c’est pour éviter les débats stériles que je; me déclare pastafarien quand le sujet se présente en conversation. Ça va rarement au delà de peur que je cherche à la amener dans une secte bizarre.
Ah mais c'est super énervant ça. Les gens qui se disent "je crois à quelque chose" et qui du coup généralise à "tout le monde crois à quelque chose". Tu as beau leur expliquer que NON, tu ne CROIS PAS EN DIEU, ils te répondront "ouais mais tu crois bien en autre chose". Oui, je crois que t'es un idiot qui est en train de me faire chier, mais sinon le reste du temps non :-P
Super vidéo comme d'hab
Meci beaucoup.
❤
Merci.
Excellent! Merci
Merci beaucoup.
Toujours dans le mille !
Ta chaine rend vraiment un bon service athée, même si j'avoue sans peine être d'avantage attiré par le café.
Je n'ai pas pu me retenir, c'était trop "tan tan" comme disait Renaud pour ponctuer à l'oral, les accords qui manquaient à sa guitare, du temps ou il supportait l'alcool et Mitterand, par ses vers fleuris qui sentaient bon les tensions sociales de mon enfance feutrée et bucolique, loin des des crimes de faciès et des mornes citées de béton armé à peu près autant que la police.
Tu as dit pas trop long les commentaires ?
OK... Puisque c'est ça je m'arrête. Mais je me vengerai tu le sais bien, même si dieu ne m'en est pas témoin, et pour cause ! LOL
Pour Renaud, c'était plus des "tin tin tin" que des "tan tan tan". Mais bon, maintenant qu'il a viré sa cuti et qu'il soutient des gouvernements de droite en nous parlant de sa banane.
Bon, vu que je n'aime pas le café, je vais resté sur le service athée. Mais faut pas oublier le sucre.
@@Techniquement
Et deux carreaux de saccharose pour la 12 ! Chaud devant !
Une affaire qui roule, c'est un minimum tu l'as amplement mérité !
moi je dis que les vignettes miniaturisées hé ben c'est mieux qu'avant que si c'était pire
Ah bon ? Ah merde, c'est contraire à mes principes de faire mieux qu'avant. Faut vite que je regarde un truc de télé réalité pour ramollir mon cerveau.
Je ne suis pas particulièrement religieux ou Atéiste... Mais de bons Chrétiens ont causés le Nazisme.
Oui, l'Église était complice du nazisme, puisqu'elle était au courant de ce qu'il se passait, mais ne disait rien parce que le régime avait augmenté les fonds alloués aux églises catholiques pour contrer le protestantisme qui est majoritaire en Allemagne. Du coup, bah le pape n'a rien dit, alors même que de nombreux prêtres sur le terrains faisaient remonter les infos au Vatican. Il y a même un très bon film de Costa-Gavras de 2002, qui s'appelle Amen, et qui raconte l'histoire véridique d'un prêtre qui est contacté par le concepteur des chambre à gaz et qui fait remonter les plans au Vatican.
Poussage d'algorithme.
Merci beaucoup de cet effort pou pas pousser l'algorithme dans les orties, la direction c'est important 😛
le 4 avril 2039, pour Pie 12? c'est une prédiction douteuse.
Oui, tout à fait ! C'est pas du tout une erreur de ma part. La preuve, je fais jamais d'erreur. Je suis juste capable de voir dans le futur. Et je ne suis jamais non plus de mauvaise foi.
Je ne sais pas comment ça a pu m'échapper à l'enregistrement, aux montages successifs... mais j'ai épinglé un petit commentaire parce qu'on me l'a rapidement signalé. Et dire que des gens doutent encore de ma capacité à voir des événements futurs. Quel indignité.
@@Techniquement Mouais, entre omniscient, on peut se comprendre.
@@Techniquement Et de toute façon, un athée est forcément de mauvaise foi (et je dis ça en toute bonne foi).
@@lepetitrationaliste3232 Bah voilà, tu as tout compris. Tu as reconnu mon statut divin.
@@lepetitrationaliste3232 Alors je ne suis jamais de mauvaise foi, parce que je suis parfaitement parfait. Sans compter que je suis l'humilité incarnée, et je ne vais jamais crier ma perfection sur tous les toits 😛
Question à poser aux gobants abrahamiques
Dans vos livres sacrés, votre dieu ne condamne pas l'esclavage et en fait même l'apologie! Votre dieu est il moral?
mauvaise foi activée :
Oui, mais tu comprends, l'esclavage à l'époque c'était pas pareil, c'était culturel...
La mauvaise foi, quand tu nous tiens...
Ce à quoi je répond : "mais du coup pourquoi dieu n'a pas interdit l'esclavage".
Et lorsque l'on me répond "c'était culturel, dieu ne voulait pas imposer aux gens quelque chose qui n'était pas déjà dans leur culture".
Donc dieu peut t'interdire le porc, t'obliger à te couper la bite, mais l'esclavage non ? C'est étrange quand même comme limitations.
@@Techniquement les voies de dieu sont impénétrables.
@@guillaumehugo1580 les miennes aussi ! Et surtout impénétrables à la religion.
@@guillaumehugo1580 Elles peut-être, mais celles des enfants de chœur, c'est une autre histoire...
Non pourquoi ça ?
Si la réponse est adressée à la question de la vidéo, effectivement la réponse est non. Mais c'est un argument très souvent utilisé par les religieux.
En quelle année qu'il est devenu pape Pie XII ? J'ai mal entendu ou alors c'est devenu une liche ?
Ah, je l'ai pas du tout vu passé celui-là. Mais bon, après tout, pourquoi ne pourrait-il par être un pape du futur ? Hein ? C'est raciste ça :-P
Et voilà, j'ai épinglé un petit correctif. Merci encore d'avoir relevé cette erreur.
@@Techniquement critiquer les racistes, c'est du racisme en quelque sorte, c'est vrai. Ne pas critiquer les racistes, c'est être passivement raciste aussi, si on réfléchit. Il est donc impossible de ne pas être raciste.
@@thomassluys1711 Je ne sais plus si c'est Gustave Parking qui disait ça, mais je suis un "intégriste de la tolérance". Je tolère toutes les croyances à la con pour leur taper dessus.
@@thomassluys1711 non être critique c’est justement remettre en question si vraiment essayez de comprendre parce que le ra…. Ne vas rester sur qu’une seule forme il y à des points communs que tu peux trouvé si tu,restes critique , objectif et impartial après c’est que mon point vue
2:10 on va parler des croisades ?
Alors pas de croisades prévues pour le moment. Mais c'est un sujet extrêmement intéressant à traiter.
@@Techniquement très déçu :/ tu parles même pas des génocides commis au nom de dieu ... Tu laisse ça à horror humanum est ^^
@@Benoit-Pierre Non, je ne parle des génocides au nom de dieu. Mais c'est pas que ce soit pas intéressant, c'est juste que je voulais juste montrer que les régimes nazis et de l'URSS ne sont pas des régimes athées.
Salut!
Analyse très sympathique qui ouvre ma curiosité!
Je ne suis pas très au fait des accointances entre le parti National socialiste et l'église romaine de l'époque: tu m'as donné envie de creuser la question!
Bonne journée.
Merci du commentaire, et du retour. Alors pour le coup, c'est plus un laisser-faire qu'une aide matérielle pendant la guerre. Par contre, la mise à disposition du réseau de l'Église pour permettre aux dignitaires du régime du fuir en Amérique du Sud est attesté. Mais je te laisse creuser la question, parce que tu auras plus d'infos que les maigres ressources glanées pour effleurer le sujet.
Pour un référencement de la coquille de 2039
Oui, ça m'a été signalé au moment de la sortie de la vidéo. J'ai pas du tout vu passer cette erreur. Mais j'ai mis un petit commentaire épinglé pour corriger tout ça.
@@Techniquement je viens de voir passer ça, vu ton intérêt pour avatar, je me suis dit que cela pourrait t'intéresser
th-cam.com/video/4BUKSaLmkP4/w-d-xo.html
@@elrondarwin3869 Ah bah non. J'aime pas les gens qui osent proposer des bonnes vidéos. Bon, je l'ai totalement pas vu passer celle-ci, mais vu qu'elle est sortie hier, ça peut se comprendre. Par contre c'est vrai que jamais j'aurais penser à partir de la nage des Metkayinas pour parler des différences anatomiques entre les mammifères et les reptiles.
Ça dépend
Ça dépend de quoi ?
Vous n'avez pas tort.
C'est un point de vue qui peut se défendre.
1:59 faut le comprendre aussi Staline, il avait à faire à des russes et Adolf à des allemands. ( j'ai bien regardé les conditions d'utilisation youtube, les blagues nulles à ièch ne sont pas proscrites)
Ouhla, attention. À traiter les russes de russes, et les allemands d'allemands, tu risque d'avoir de très, TRÈS gros problèmes.
1:14 j'aimerais savoir où tu as trouvé ton image humoristique qui résume bien la situation des religions à travers le monde. J'ai fait la recherche de la phrase sur google, et je suis tombé sur des vidéos de croyants qui disent à peu près ça, mais pas cette image.
Merci d'avance.
EDIT: l'image à 12:40 aussi me plaît !
Note: la vidéo, fort sympa au demeurant, reste un magnifique "tu quoque". Une meilleure démonstration aurait été de prouver que l'athéisme ne mène pas nécessairement à l'immoralité. La chaîne de MrPhi est super pour ça. Penseur sauvage a fait une super série sur Dieu, et sa conclusion est FABULEUSE. Tu connais son anti-pari de Pascal ?
th-cam.com/video/10h86CAt90Q/w-d-xo.html
Merci beaucoup. Très honnêtement, pour les images je suis parfaitement incapable de les retrouver, parce que c'est des images que j'avais trouvé y'a très longtemps en cherchant un truc qui n'avait aucun rapport. Mais si les images t'intéressent, je peux te les passer.
Pour la vidéo de Penseur Sauvage, je pense l'avoir écoutée parce que le début me dit quelque chose. Mais très honnêtement je ne suis pas sûr. Dans le doute, je vais me la refaire.
@@Techniquement Merci, je t'envoie mon adresse e-mail sur ton adresse contact.
@@romainvetillard3177 J'ai répondu à l'instant.
l'Eglise catholique est elle une association de malfaiteurs ?
Étant donnée les maltraitances, les bébés enlevés aux femmes non-mariées en Irlande, aux enfants morts de maltraitance et de dénutrition dans les orphelinats gérés par l'Église, et les viols couverts par la hiérarchie, je pense que OUI, on peut sans trop de tergiversations dire que c'est une association de malfaiteurs.
@@Techniquement vous donnez libre cours à mon biais de confirmation, mais j'en ai besoin de temps en temps. Merci.
@@thanatos7594 De base les religions sont toutes des structures mafieuses. Il faut leur donner de l'argent pour avoir leur "protection", si on décide de se rebeller toutes les personnes qui en font partie vont être agressives envers toi jusqu'à ce que tu te taise ou que tu re-rentre dans le rang.
Bonsoir.
Théiste ici.
Nous n'avons jamais prétendu aucune des assertions présente dans cette vidéo.
L'argument morale théiste est un argument basé sur l'existence d'une morale objective.
C'est tout ce qu'on dit.
On ne dit pas que les athés n'ont pas de morale, qu'il faut croire en Dieu pour agir moralement, ou que les Totalitarisme du passé étaient des régimes athés.
L'argument est que les théiste ont un fondement epistemiologique pour une morale objective.
Et pas les athés.
Voilà c'est tout.
Pas besoin de déformer nos propos.
Merci du commentaire. Le problème c'est que si TU ne dis pas ça des athées (ce qui est une très bonne chose on ne va pas se mentir), il existe malgré tout des croyants et des croyantes qui le pense et qui le dise.
Pour ce qui est de la morale "objective", est-ce que tu considère que TON dieu est objectivement moral ? Parce que si tu suis les préceptes des religions abrahamiques, alors tu vas avoir du mal à me convaincre que ton dieu est moral, puisque toutes ces religions autorisent le viol, et expliquent qu'il est légal de violer des captives de guerre.
@@Techniquement Non seulement JE ne dis pas ça, mais j'ai beaucoup de mal à trouver ne serait ce qu'un apologete un peu rompu au débat theisme/atheisme qui dise ça. Il aurait été bien de fournir une citation, un extrait, une référence... Parcque vraiment j'ai jamais entendu des choses qui tapent autant à côté...
Mais bon supposons, il existe des brebis galeuses n'importe où.
Enfin l'argument moral vient quand même de Kant et de Hume et eux, pour le coup, ils ne disent pas ça..
Pour la morale objective, votre question pour savoir si MON Dieu est moralement bon est hors sujet, ce n'est pas la question.
Dans un débat theiste/athéiste, on ne cherche pas à déterminer les attributs de tels ou tels entité appellé Dieu.. Mais à savoir si une telle entité existe et serait intervenue dans le monde matériel. Je ne considère pas Allah comme moralement Bon, mais ça ne dit rien de son existence.
"Dieu" peut très bien exister et être méchant, on s'en fout en fait, c'est pas le sujet.
Ce qu'on dit, c'est qu'epistemiologiquement, les athés n'ont aucune justification pour l'existence d'une morale objective.. Elle n'existe pas, et ce depuis le Is-Ought de Hume.
Je cherche à convaincre personne, ce n'est pas mon objectif, je cherche juste à ce que chacun, théiste comme à théiste comprenne au mieux l'autre pour pouvoir avoir des arguments et des réponses les plus précises possible.
Même si j'étais atheiste, je considérerais quand même que la question de l'existence ou non d'une entité divine théiste est une question trop importante pour être abordé avec des hommes de paille.
Le plus "drôle" dans la critique sur l'immoralité de l'athéisme avec comme exemple le régime nazi, c'est que les déportés pour leur appartenance à une "communauté" était les juifs mais aussi les homosexuels, les tziganes et les communistes...
On remarquera la présence des communistes, donc des athées, et surtout l'absence des chrétiens, donc des croyants.
Les nazis ont donc déportés des athées tout en laissant tranquille des croyants... Une attitude bien étrange pour un régime soi-disant athée souhaitant la disparition des croyances religieuses...
Ou alors, ça n'a juste aucun rapport 🤷
Ah oui, pas bête j'avais pas du tout vu les choses comme ça. C'est un point de vue très drôle et intéressant.
@@Techniquement je pense que ce point de vue est souvent oublié en France car la loi de 1905 a séparé la religion de la politique. Sauf que les religions, en étant prescriptive de lois et de règles morals, sont des idéologies politiques au même titre que le communisme ou le capitalisme.
Et comme vous l'avez montré dans la vidéo, les régimes communiste et nazi ont lutté contre certaines religions pour des raisons politiques et non pas pour des raisons de croyance.
Ce sont des régimes totalitaires. Ils éliminent les idéologies qui ne les arrangent pas et renforcent celles qui vont dans leur sens.
C'est tout.
Étonnamment, aucun croyant ne prend l'exemple de la 5ème république française qui est laïque, interdisant aux religions de faire de la politique. D'un point de vue d'un croyant, cette laïcité qui interdit la main mise d'une religion sur la société est autant une ennemi que l'athéisme. Cela se voit très bien dans le discours religieux qui n'aime pas être relégué uniquement à la sphère privée.
Pourtant, personne ne vient dire que les lois françaises, qui ne se basent sur aucune religion, sont immorales...
Comme quoi, il n'y a pas besoin de faire référence à dieu pour avoir de bonnes lois !
Le régime nazi n'était pas athé rien que le drapeau est représentatif... vous ne connaissez rien à Hitler et son spiritualisme et tout se qu'il y avait derrière le soleil noir. Les chrétiens étaient à "convertir " et non pas à déporter.. c'est dingue de balancer des choses sans savoir.
Je doute fort que nous puissions considérer les tziganes comme des gens athées. Il suffit de voir les pélerinages Gitan aux Saintes Marie de la Mer.
L'argument moral pour l'existence de Dieu est un des pires. M'enfin, c'est vrai que ce sont tous les pires. Mais celui-là !
1) Il n'y a pas de moralité objective. (Je sais, Kant n'est pas d'accord... Et vous savez ce que je lui réponds, à Kant ?)
2) Les dix commandements sont de la rigolade : la moitié consiste à vénérer Dieu, et les autres sont du genre "Tu ne tueras point" -- non, je n'y aurais jamais pensé, à celui-là 🙄-- mais alors en tuant son frère bien avant les tables de la loi, Caïn ne faisant pas le mal ?
3) Dans toute la bible, Dieu se comporte comme un sociopathe, avec pour point culminant de tuer presque toute l'humanité (et l'animalité itou) dans un déluge mondial... Et je passe sur les visées de l'ouvrage sur l'esclavage, les femmes, etc...
En fait c'est un "argument" téléologique : puisque quelque chose existe de nos jours, c'est forcément Dieu le responsable : la morale, la musique (et c'est vrai que quand j'écoute une pièce religieuse de Bach...), le Beau avec une majuscule, voire la logique... Toutes des inventions humaines, et où Dieu n'était pas indispensable.
Alors moi je sais ce que tu lui dis à Kant. Je sais, je sais, JE SAIS !! Tu lui dis : Eh, manel, Kant est-ce que tu viens boire un coup ? J'ai bon ? J'AI BON ? Hein ? Dis-moi que j'ai bon....
Faut vraiment que j'arrête de ne pas prendre de la coke, ça ne me fait pas du bien.
Effectivement, dieu est un trou du cul de première, ignorant, sanguinaire, tyrannique, qui se contredit sans cesse, qui est soi-disant capable de créer tout ce que les humains ne peuvent pas faire, mais qui est incapable de créer ce qui est à la portée des humains. Genre il peut créer des étoiles, des planètes et tout, mais un livre qui ne raconte pas de la merde c'est pas à sa portée. Il peut créer les éclairs et le tonnerres, mais étrangement depuis qu'on sait comment ça marche l'électricité et qu'on a créé de supers recettes d'éclairs au chocolat bah dieu on le voit plus du tout dans ces domaines. C'est fou.
Haaaa je,viens de faire un rapprochement on dirait une partie de rimwords qui était sur Randy en tant que,orateur 😂
J'ai pas compris là, désolé.
@@Techniquement c’est jeu dans Steam et pour tu sache ça à été développé par des ukrainiens l’info qui été bien camouflée
@@Rau-Le-Creuset Mais du coup quel est le lien avec le sujet de la vidéo ?
@@Techniquement dans le jeu tu à tout ce qu’il faut pour faire une religion ,idéologique événement ect même des modes assez fourni et ça vas loin sur beaucoup d’aspect je te laisse découvrir
@@Rau-Le-Creuset Ah, d'accord. Vu que je ne connais pas du tout le jeu, je voyais pas du tout le lien.
Très bonne vidéo, comme d’habitude sur cette chaîne.
Merci à vous.
Un sujet intéressant qui peut être complété par la vidéo d’un irréductible athée en lien ci-dessous qui parle d’athéophobie catéchiste.
th-cam.com/video/TN1N5wcGk1Y/w-d-xo.html
Merci beaucoup pour le commentaire. Bon, visiblement cette vidéo est passée entre les mailles de mon visionnage que je pensais être méticuleux. Bon, bah j'en connais un qui va aller voir une vidéo sympa.
Bon, bah je dois avouer que si les animations utilisées par la chaîne KTO me disent franchement quelque chose, le reste de la vidéo me paraît complètement nouveau. À mon avis, j'ai dû la regarder à un moment où j'étais extrêmement fatigué. J'ai retenu les visuels, ce que mon cerveau fait très bien avec peu d'efforts, par contre en ce qui concerne le contenu lui-même, ça s'est perdu dans les limbes de ma mémoire défaillante, à mon grand désarroi. Mais bon, maintenant c'est fait, on a pu raviver un peu ma mémoire.
Je vais me faire l’avocat de l’intuition des religieux sur la moral
Les croyants pensent que les athées sont amorals parce que ne pas croire en Dieu revient pour eux à ne pas croire en le code moral sous jacent
Cependant nous avons pas besoin de croire en un Dieu pour avoir des croyances en un code moral, mais in fine les athées sont aussi religieux que les autres vis à vis de leur propres croyances, mais sans croire en un Dieu qui le lui révélerait
Quelqu’un de véritablement sans croyances en certaines valeurs serait amoral comme un psychopathe ou un sociopathe
Alors attention, je vais faire mon trou du cul pointilleux là.
Déjà, tu as pointé un truc important, mais que les religieux ne distinguent pas, c'est la différence entre "amoral" et "immoral". Aimer les pistaches, ou être LGBT, c'est amoral. Tuer une personne pour le plaisir, c'est immoral. Or jusqu'à présent, la majorité des religieux clament que l'absence de croyance religieuse rend IMMORAL.
Ensuite, NON, NON, et NON. les athées ne sont pas des CROYANTS. L'athéisme, c'est l'ABSENCE de croyance en dieu. Tout comme tu ne te revendique pas ALICORNISTE parce que tu ne crois pas aux licornes, ou AFANTOMISTE si tu ne crois pas aux fantômes. Ne pas être convaincu par une croyance, ne veut pas dire que l'on a une croyance.
Mais après, les athées peuvent tout a fait avoir des croyances sur d'autres sujets que la religion.
Par contre, je ne suis pas convaincu que le "code moral" vienne d'une croyance. À mon sens, et d'après les données scientifiques, ce sont des comportements apparus évolutivement grâce à l'amélioration de la survie de ses porteurs.
@@Techniquement La morale est une croyance, tous les humains croient, à mon sens l’évolution a favoriser l’inclinaison des humains à croire, ce n’est pas incompatible
J’ai dit que les athées avaient des croyances comme tout le monde en ce qui concerne la morale et d’autres valeurs, mais j’ai pas dit qu’ils étaient des « croyants » au sens où on l’entend habituellement, petit nuance
@@Techniquement L'absence de Croyance en Dieux, signe en l'existence d'un Dieu et de plusieurs Dieux, ce qui Ipso Facto implique la Religion, qui si Dieu ou les Dieux n'existe détruit de fait la Religion, il n'y a pas de Religion sans Dieu.
@@flamskyman7360 Le concept de "morale" effectivement est une construction humaine. Mais les comportements altruistes qui sont à sa base sont eux hérités de la pression sélective du groupe.
Du coup, désolé si j'ai mal interprété la phrase, mais je préfère toujours préciser dans le doute.
un roman
Un roman ?
@@Techniquement beinh dans ta vidéo tu nous dis : " ce n'est pas la peine d'écrire un roman ". je vais me gêner
@@lecokase Ouh putain. Mais non, c'est moi qui fait cette blague nulle normalement. C'est interdit de me prendre à ma blague préférée 😛
@@Techniquement les blagues à la k'hon c'est pour moi
@@lecokase Ça devrait être interdit par la loi. Je devrai être le seul autorisé à manier ce pouvoir infini.
Tiens tiens tiens
J'attrape. J'attrape. :-P
@@Techniquement moi je me dis, on dit pas assez aux croyants que c'est dommage qu'ils aient besoin qu'on leur fasse du chantage pour qu'ils fassent "le bien"
Elle est où la moralité ?
@@Techniquement Jean d'Ormesson qui était croyant, disait qu'il respectait les athées parce qu'ils avaient pas besoin de chantage pour faire le bien
Ça m'a toujours marqué
@@وليس-ر2ش C'est vrai que très souvent, les croyants disent "moi j'ai besoin de dieu et de la menace pour me comporter correctement".
Alors que les athées, non. Ils répondent aussi que sans dieu, ils auraient tué ou violé. Et je réponde que sans dieu, j'ai tué et violé exactement le nombre de fois que je voulais, à savoir ZÉRO.
@@وليس-ر2ش Oui, bon après Jean d'Ormesson ne s'exprime que par rapport à ses propres convictions qui n'engagent que lui. Si elles sont respectables, c'est malheureusement pas généralisé, et beaucoup de croyants se considèrent au dessus des athées.
Je m'attendais à rien en regardant votre vidéo mais bizarrement j'arrive quand même à être déçu.
Disons qu'en terme de commentaire constructif, j'ai connu bien mieux. Comme quoi, on peut être deux à se prendre pour Dewey et à avoir une grande déception malgré l'absence d'attente.
Les athée ⚛️ sont tres gentils et le diables est une victime oui ou non ?
Les chrétien sont méchant et dieu est dictateur oui ou non ?
Les athées ne sont pas une communauté, et ne sont pas monolithiques. Il existe des athées qui ont de l'empathie et qui aident leurs semblables, ils y a des athées abjectes qui ne pensent qu'égoïstement à leurs propres besoin .... ce qui est EXACTEMENT ce que l'on retrouve parmi les croyants.
Par contre, si l'on s'en tiens aux écrits considérés comme sacrés des religions abrahamiques, le dieu unique quelque soit son nom ou ses propriétés est un monstre tyrannique et sanguinaire, et le diable lorsqu'il existe n'est qu'une victime de la dictature et de l'égo surdimensionné du dieu en question qui l'a créé en sachant parfaitement qu'il allait s'opposer à lui.
@@Techniquement 😆😅🤣😂
T'avoue que les chrétien sont de chrétin et vous les athée ⚛️ innocents
Le diable est le père des mensonge
Sachez que dieu vous aimes tous
Le tout premier à avoir menti, c'est dieu lorsqu'il a dit à Adam qu'il allait mourir s'il mangeait du fruit défendu. C'est LUI qui a menti. Et si le diable est véritblement le "père des mensonges", vu qu'il a été créé par dieu, c'est que c'est quelque chose qui était déjà présent chez dieu au départ.
Et dieu, je l'encule à sec avec du papier de verre.