Salut Oono, j'aimerais bien une vidéo "comparatif" des tanks en M+, si tu a le temps et surtout l'envie. Genre points fort et points faible, dps, survie, utilitaires, crontrol, ect, ça serait cool 😁 merci à toi pour ce que tu apporte
pour moi c'est le gros soucis avec wow depuis des années; ils font du mythique+ leur feature principale dans un jeu ou toutes les classes ne sont pas construites pour cette feature... ca créé des fourchettes sur les niveaux de clé ou t'as des classes qui sont littéralement inutiles. l'exemple parfait étant un mage feu ou un evoker deva qui ont besoin de pull non seulement conséquent mais aussi bien set up pour exister ( et ca, ca veut dire un range qui va permettre à ta spé de pas placer tes cd dans le vide notamment ). quand sur minimum de 15 niveau de clé t'as des classes qui arrivent qui ont 40 ilvl de moins qui détruisent des pull entier en roulant leur tête sur le clavier et que le pull juste après ils ont déjà recover leur cd ou qu'ils ont des outils nécessaires pour détruire le pack suivant que ce soit du mono/dual ou multi target et que toi t'as a peine une rotation viable c'est un vrai problème. encore une fois qu'on viennent pas me dire "t'as qu'a jouer en plus haute clé" ou "t'as qu'a jouer une autre classe" ce sont pas des arguments déjà parce que je joue tout et que j'ai pas d'affinité précise a par mon perso de coeur, mais que surtout toute les classes d'un jeu doivent exister pour quelque chose sinon autant ne pas les mettre; sans oublier que, en jouant tout j'ai suffisamment de recule pour voir qu'il y a effectivement des classes qui n'ont besoin d'aucune réflexion particulière sur le placement de cd ou la rotation #palret.. alors oui biensur entre un joueur qui maitrise sa classe et un qui ne fait qu'appuyer bêtement sur ses touches y a un monde.. mais forcer de constater que certaine classe n'ont besoin d'aucune réflexion pour avoir un minimum d'efficacité quelque soit la situation. et la je ne parle que des dps de façon assez superficiel mais quand on commence a rentrer vraiment dans les détails on se rend vite compte qu y a un tas "d'inégalités". La vraie question du coup c'est est ce que les classes qui sont trop forte le sont réellement ou est ce que ce sont les autres classes qui sont trop nulles ? j'ai tendance à penser que dans une feature ou le but est d'avoir "un challenge" avoir un tank qui cancel toutes les habilités des add pendant quasiment la durée d'un pull ( toute proportion gardée ) c'est forcément un problème surtout quand l'intérêt de base est d'avoir des "stratégies" qui vont faire que tu seras plus ou moins efficace avec ton groupe. et c'est précisément là le 2e gros problème aujourd'hui il n'y a plus de vrai "classe utilitaire" et il n'y a plus de pallier de difficulté en clé pour encore un tas d'autres raison mais globalement je pense pas me tromper en disant que 10-14 /15-21/22-25/26+ représente grossièrement les niveaux actuels dans une feature qui est censé avoir une difficulté effective par niveau je trouve ca ridicule. et là j'ai énoncé que 3 ou 4 problèmes mais selon moi y'en a une multitude qui font que le m+ en l'état est dépassé.
Hello Oono, excellente vidéo comme d'habitude. Le build que tu links (no SB), il est uniquement pour le push ou tu le garderais aussi pour de la 20-26 ? Du Discord DH tu entends à l'unanimité que le build no-SB est un trap et que c'est limite jouer avec 2 mains attachées dans le dos .. toussa .... perdant le +40% dégats feu des mobs qui ont la marque, le fait que l'armure mitigate les dégats physiques, que SB c'est 360°c etc .. Après j'entends aussi ton argument (dont je me suis aussi aperçu) que les stacks Fragilité sont vite insanes en spammant Division de l'âme.
@oonolive Je joue dh tank et je trouve ça très agréable de pouvoir cc les pack . Par contre c'est faux de se dire que tu as 40 sec de cc à tous les pack. si tu fais ça tu es à poil pendant 20 à 30 sec . Mais dire que tu as 7 sec silence + 1 mass grip + 1 fear de zone à chaque pack , oui . et c'est bien agréable . Justement c'est cool que le tanking prenne cet axe .
salut les wars tank etaient pendant longtemps les plus fort puis les paladins. je trouve normal que pour une fois ca soit les dh. Jouant dh tu peux comprendre que je ne suis pas mécontent lol
Ben la je comprends pas, c constamment des plaintes mais taisez vous serieux , vous cherchez un nerf du dh tank ?pourquoi? alors que pendant des années le dh tank était totalement à la ramasse et que maintenant enfin on peut le jouer méta. Sérieux mais stop franchement laissez nous en profiter jusqu'à la prochaine extension. Si c pour le nerf et ne plus le jouer bon ben vous serez content ? Le plaisir de jouer ça vous dit quelque chose ? Pfff
Mec j’ai commencé le tanking avant son up en sachant que j’étais nouveau joueurs. J’ai galéré mais aucun autre tank me plaisait. C’était une galère !! Maintenant oof ça aide et je comprends pas comme toi, les rageux
Pour une fois que le dh tank est meta pour autre chose que sa mobi jvais pas cracher sur l'occasion de le jouer car dans les autres extensions tu voyais que du dk , pal et war donc bon , la seul chose de pk le dh tank est bien c juste le faite qu'il peut faire des set up que peut etre seul lui et potentiellement le pal peuvent faire c'est a dire avoir du control sinon sans le nouveau talent de la petite refonte du dh tank aurait changer et dcp le dh tank aurait jamais etait autant pris
Euh lol ? Quand un tank peut solo control un pack ce n'est pas "bien " c'est juste over mega broken :))), la refonte est clairement une aberation et les sigils auraient du etre nerf depuis bien longtemps. Et on ne parle même pas du reset cast en solo target sur des boss grace au sigil :) Merci le tank broken
@@lullaonyx6427 si tu avais un peu de jugeote tu saurais que le DH a toujours tourner autour de ces sigils depuis légion est a été méta que a df donc stp ok c cheat de faire des control mais va faire des 30 ou + tu verras que le temps de set UP de le pull pour commencer a taper il te restera plus aucun sigil juste après avoir set UP
alors oui 48seconde mais en 30-31 tu doit set up des pull et tu doit utuliser des sigile de silence pour pouvoir les packer ext donc ton argument et bon mais dans la realitée c'est plustot 20sec ou 24sec et pas 48sec xd mais l'idée est la . Poussée a lextreme les idée alors que la realité et loing de ca c quand meme dommage. Genre sur rise le set up de pull de la maiden avec le gros +sneak je veut bien voir 48sec de controle . Mais sinon ta video et correcte.
c'est sur que entre la théorie et la pratique y a souvent un monde mais après tout dépend de ta compo c'est évident que si toi en tank t'es solo a set up le pull c'est pas la même chose que si t'as un hunt qui détourne un druide qui vortex+bump pour recentrer mono pixel des add etc etc
Hello, tank qui dps le plus fort, ca on en sait strictement rien, la raison qui fait qu'il est top 1par contre c'est surtout son kit qui lui permet de set up rapidement et de contrôle les adds facilement et qui fait gagner énormément de temps sur les runs
@@fromarkham9981 y a des logs avec le dps max et median de toute les spe du jeu calculer sur des milliers de logs donc oui c’est pas subjectif c’est factuel
@@nuffsed1459 ca veut pas dire que c'est legitime, les logs tu peux comparer le dps de deux tanks sur une meme clé meme donjon, le dps peut changer car le tank n'a pas fait les meme pulls. il faudrait faire une comparaison en prennant tous les tanks , faire exactement les memes pull pour tous les tanks afin de comparer. Le probleme est que les pulls que peut faire le DH tank c'est le seul a pouvoir le faire sur les clés en minimisant le risque de wipe car il carry avec ses cc de masse , elle est la sa force.
Salut Oono, j'aimerais bien une vidéo "comparatif" des tanks en M+, si tu a le temps et surtout l'envie. Genre points fort et points faible, dps, survie, utilitaires, crontrol, ect, ça serait cool 😁 merci à toi pour ce que tu apporte
pour moi c'est le gros soucis avec wow depuis des années; ils font du mythique+ leur feature principale dans un jeu ou toutes les classes ne sont pas construites pour cette feature...
ca créé des fourchettes sur les niveaux de clé ou t'as des classes qui sont littéralement inutiles. l'exemple parfait étant un mage feu ou un evoker deva qui ont besoin de pull non seulement conséquent mais aussi bien set up pour exister ( et ca, ca veut dire un range qui va permettre à ta spé de pas placer tes cd dans le vide notamment ). quand sur minimum de 15 niveau de clé t'as des classes qui arrivent qui ont 40 ilvl de moins qui détruisent des pull entier en roulant leur tête sur le clavier et que le pull juste après ils ont déjà recover leur cd ou qu'ils ont des outils nécessaires pour détruire le pack suivant que ce soit du mono/dual ou multi target et que toi t'as a peine une rotation viable c'est un vrai problème. encore une fois qu'on viennent pas me dire "t'as qu'a jouer en plus haute clé" ou "t'as qu'a jouer une autre classe" ce sont pas des arguments déjà parce que je joue tout et que j'ai pas d'affinité précise a par mon perso de coeur, mais que surtout toute les classes d'un jeu doivent exister pour quelque chose sinon autant ne pas les mettre; sans oublier que, en jouant tout j'ai suffisamment de recule pour voir qu'il y a effectivement des classes qui n'ont besoin d'aucune réflexion particulière sur le placement de cd ou la rotation #palret.. alors oui biensur entre un joueur qui maitrise sa classe et un qui ne fait qu'appuyer bêtement sur ses touches y a un monde.. mais forcer de constater que certaine classe n'ont besoin d'aucune réflexion pour avoir un minimum d'efficacité quelque soit la situation. et la je ne parle que des dps de façon assez superficiel mais quand on commence a rentrer vraiment dans les détails on se rend vite compte qu y a un tas "d'inégalités".
La vraie question du coup c'est est ce que les classes qui sont trop forte le sont réellement ou est ce que ce sont les autres classes qui sont trop nulles ? j'ai tendance à penser que dans une feature ou le but est d'avoir "un challenge" avoir un tank qui cancel toutes les habilités des add pendant quasiment la durée d'un pull ( toute proportion gardée ) c'est forcément un problème surtout quand l'intérêt de base est d'avoir des "stratégies" qui vont faire que tu seras plus ou moins efficace avec ton groupe. et c'est précisément là le 2e gros problème aujourd'hui il n'y a plus de vrai "classe utilitaire" et il n'y a plus de pallier de difficulté en clé pour encore un tas d'autres raison mais globalement je pense pas me tromper en disant que 10-14 /15-21/22-25/26+ représente grossièrement les niveaux actuels dans une feature qui est censé avoir une difficulté effective par niveau je trouve ca ridicule. et là j'ai énoncé que 3 ou 4 problèmes mais selon moi y'en a une multitude qui font que le m+ en l'état est dépassé.
Je suis d'accord, jouant main equi/tank, j'ai rerol dh tank il y peu et je trouve abusé le contrôle avec les sigils a mon plus grand bonheur :)
Merci pour la vidéo. Pour le leveling il est bien le DH tank ou vaut mieux rester sur le DH dévastation ?
Hello Oono, excellente vidéo comme d'habitude. Le build que tu links (no SB), il est uniquement pour le push ou tu le garderais aussi pour de la 20-26 ? Du Discord DH tu entends à l'unanimité que le build no-SB est un trap et que c'est limite jouer avec 2 mains attachées dans le dos .. toussa .... perdant le +40% dégats feu des mobs qui ont la marque, le fait que l'armure mitigate les dégats physiques, que SB c'est 360°c etc .. Après j'entends aussi ton argument (dont je me suis aussi aperçu) que les stacks Fragilité sont vite insanes en spammant Division de l'âme.
@oonolive Je joue dh tank et je trouve ça très agréable de pouvoir cc les pack . Par contre c'est faux de se dire que tu as 40 sec de cc à tous les pack. si tu fais ça tu es à poil pendant 20 à 30 sec . Mais dire que tu as 7 sec silence + 1 mass grip + 1 fear de zone à chaque pack , oui . et c'est bien agréable . Justement c'est cool que le tanking prenne cet axe .
Salut oono est ce que le guide rogue finesses est prévu ?
finito rogue finesse
salut les wars tank etaient pendant longtemps les plus fort puis les paladins. je trouve normal que pour une fois ca soit les dh. Jouant dh tu peux comprendre que je ne suis pas mécontent lol
Je fais pas de la grosse clé 29-30 💀
Ben la je comprends pas, c constamment des plaintes mais taisez vous serieux , vous cherchez un nerf du dh tank ?pourquoi? alors que pendant des années le dh tank était totalement à la ramasse et que maintenant enfin on peut le jouer méta. Sérieux mais stop franchement laissez nous en profiter jusqu'à la prochaine extension. Si c pour le nerf et ne plus le jouer bon ben vous serez content ? Le plaisir de jouer ça vous dit quelque chose ? Pfff
Mec j’ai commencé le tanking avant son up en sachant que j’étais nouveau joueurs. J’ai galéré mais aucun autre tank me plaisait. C’était une galère !! Maintenant oof ça aide et je comprends pas comme toi, les rageux
Oui et non en 25 26 en pu si tu prend pas un dh ta un cast sur deux qui passe et qui te tue une clé du coup tu prend que du dh :)
T'es un sacré PNJ si t'es pas capable de te passer d'un DH tank ,😂
Dit le jean random , reste sur tes 20 , en pu tu prend ce qui est meta
ok, oono est frustré de plus plus pouvoir jouer son moine..
Pour une fois que le dh tank est meta pour autre chose que sa mobi jvais pas cracher sur l'occasion de le jouer car dans les autres extensions tu voyais que du dk , pal et war donc bon , la seul chose de pk le dh tank est bien c juste le faite qu'il peut faire des set up que peut etre seul lui et potentiellement le pal peuvent faire c'est a dire avoir du control sinon sans le nouveau talent de la petite refonte du dh tank aurait changer et dcp le dh tank aurait jamais etait autant pris
Euh lol ? Quand un tank peut solo control un pack ce n'est pas "bien " c'est juste over mega broken :))), la refonte est clairement une aberation et les sigils auraient du etre nerf depuis bien longtemps. Et on ne parle même pas du reset cast en solo target sur des boss grace au sigil :) Merci le tank broken
@@lullaonyx6427 si tu avais un peu de jugeote tu saurais que le DH a toujours tourner autour de ces sigils depuis légion est a été méta que a df donc stp ok c cheat de faire des control mais va faire des 30 ou + tu verras que le temps de set UP de le pull pour commencer a taper il te restera plus aucun sigil juste après avoir set UP
@@lullaonyx6427 après si tu fais de la 18 normal que tu trouve sa broken donc bon
Laissez mon DH tank tranquille !
alors oui 48seconde mais en 30-31 tu doit set up des pull et tu doit utuliser des sigile de silence pour pouvoir les packer ext donc ton argument et bon mais dans la realitée c'est plustot 20sec ou 24sec et pas 48sec xd mais l'idée est la . Poussée a lextreme les idée alors que la realité et loing de ca c quand meme dommage. Genre sur rise le set up de pull de la maiden avec le gros +sneak je veut bien voir 48sec de controle . Mais sinon ta video et correcte.
c'est sur que entre la théorie et la pratique y a souvent un monde mais après tout dépend de ta compo c'est évident que si toi en tank t'es solo a set up le pull c'est pas la même chose que si t'as un hunt qui détourne un druide qui vortex+bump pour recentrer mono pixel des add etc etc
@@wockeejabba1233 Les hunts ne prennent pas le détournement de nos jours.
Hello, tank qui dps le plus fort, ca on en sait strictement rien, la raison qui fait qu'il est top 1par contre c'est surtout son kit qui lui permet de set up rapidement et de contrôle les adds facilement et qui fait gagner énormément de temps sur les runs
Y a aucun autre tank qui produit un dps similaire
@@nuffsed1459 on voit ça comment ? Y a des sims ? Des graph?
@@fromarkham9981 y a des logs avec le dps max et median de toute les spe du jeu calculer sur des milliers de logs donc oui c’est pas subjectif c’est factuel
@@nuffsed1459 ca veut pas dire que c'est legitime,
les logs tu peux comparer le dps de deux tanks sur une meme clé meme donjon, le dps peut changer car le tank n'a pas fait les meme pulls.
il faudrait faire une comparaison en prennant tous les tanks , faire exactement les memes pull pour tous les tanks afin de comparer. Le probleme est que les pulls que peut faire le DH tank c'est le seul a pouvoir le faire sur les clés en minimisant le risque de wipe car il carry avec ses cc de masse , elle est la sa force.
@@nuffsed1459 sans oublié que le DH , c'est le tank qui se rapproche le plus de l'invicibilité parmis tous les autres tanks :)