Don't buy a cheap mechanical watch without seeing this. Your first mechanical watch for €20

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 มิ.ย. 2023
  • We analyze the state in which a mechanical watch purchased on Aliexpress arrives for only 20 euros.
    For the first time on the channel, we have a Tongji caliber with a second hand at six, without a date (which breaks easily), or automatic (which by design does not work).
    Is it possible to buy a watch for that price and expect it to work properly?
    What deficiencies can we expect from this type of watches?
    Can it be a good watch to enter the collection of mechanical watches with a minimal investment?
    Could it become a good substitute for the Vostok Komandirskie, for all those who want to start an affordable mechanical watch collection?
    Can we make it useful in our day to day or can it only be useful as a learning platform for watchmaking techniques?

ความคิดเห็น • 202

  • @franciscotejero6387
    @franciscotejero6387 ปีที่แล้ว +18

    "La vida se limita a sacar y meter"....
    Frase Lapidaria 😆😆😆😆
    Vaya Master-Class, amigo relojero, me ha encantado el vídeo.
    Y terminas con el maestro Ashley, que pone broche de oro a tu trabajo.
    Gracias por tanto.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +5

      Si no nos engañemos, es que al final estamos en esta vida por y para eso (es la ley del gen egoísta) jajaja. Un saludos Francisco!

    • @Avtomat-Kalashnikov-1947
      @Avtomat-Kalashnikov-1947 ปีที่แล้ว +1

      Jajajaja

  • @quiterioalbertobaezbenitez5739
    @quiterioalbertobaezbenitez5739 ปีที่แล้ว +21

    Es lo que hay... un grandioso canal en el que se aprende un montón, y que no persigue fines comerciales. Pura nobleza. Gracias!!!!
    Saludos!

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +5

      Yo no lo habría resumido mejor, aunque no habría puesto lo de "pura nobleza" jajaja. Muchas gracias por tu comentario, se agradece de vez en cuando un piropo así. Un saludo!

  • @rafaelalbarracin9278
    @rafaelalbarracin9278 ปีที่แล้ว +7

    Este es un vídeo que lo voy a rematar con un cántico futbolero: aplaudan aplaudan no dejen de aplaudir que el Relojero Aficionado salió campeón de la Champions relojera! Vamos todos a cantar 👍

  • @juliocesarfajardo6262
    @juliocesarfajardo6262 ปีที่แล้ว

    Sensacional trabajo como siempre......... muchas gracias por el capítulo 👍🏻👍🏻👍🏻👌🏻

  • @pedroperez2041
    @pedroperez2041 ปีที่แล้ว +11

    Estimado Maestro mi gratitud por sus apreciados videos. Por favor haga un vídeo donde compare diversas app cornocomparadoras con el Timegrapher. Acá en mi país (Cuba) donde un dólar cuesta casi 200 pesos moneda nacional, adquirir un Cronocomparador o Vibrógrafo es casi que impensable. Así que he optado por una app (Watch Accuracy Meter) que me ha dado muy buen resultado, al menos eso creo 😇. Sería interesante que pudiera comparar las lecturas de dicha app con un equipo cronocomaparador profesional o cualquiera que usted tenga. Incluso, sería muy interesante que pudiera seleccionar varias app y seleccionar la más fiel ( y gratuita 😁 ) en relación al cronocomaparador profesional. 😉👍 Gracias de antemano 🙏

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +2

      Tomo buena nota de la propuesta. Un saludo Pedro, extensible a todos los que nos sieguen desde Cuba.

  • @joseraulportilloleon
    @joseraulportilloleon ปีที่แล้ว

    Maravilloso. Aprendí mucho. Gracias

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      En eso consiste, en que aprendamos entre todos. Saludos José.

  • @Avtomat-Kalashnikov-1947
    @Avtomat-Kalashnikov-1947 ปีที่แล้ว

    Simplemente genial. Cómo me encantaría saber realizar estas mantencionrs.
    Saludos y felicitaciones por otro gran video!

  • @volvoescarabajo
    @volvoescarabajo ปีที่แล้ว

    gracias por el canal,para los fanáticos de los relojes,
    saludos.

  • @mexicotravel
    @mexicotravel ปีที่แล้ว +2

    El reloj me gustó mucho pero la ponencia en relojería fue magistral, muchas gracias siempre aprendo mucho viendo tus videos, saludos cordiales.

  • @AMIBOLITA
    @AMIBOLITA ปีที่แล้ว

    Buenos dias. Como siempre un magnífico video. Unas explicaciones que se entienden perfectamente. Muchas gracias y un saludo.

  • @guillermosantamariamendez9985
    @guillermosantamariamendez9985 ปีที่แล้ว +1

    Gracias, eres un crack, aprender así vale la pena

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Me alegra saber que así es. Gracias por tu comentario Guillermo.

  • @miguelangelveirogomez1337
    @miguelangelveirogomez1337 ปีที่แล้ว

    Primero el like👍 por adelantado!!! Me encanta este canal, maestro. No cambies😊😊😊. Un abrazote

  • @crononautaomar
    @crononautaomar ปีที่แล้ว +2

    Muy buen video, 👌 ya me dieron ganas de tener ese reloj.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Hola compañero, un placer verte por esta tu casa. La verdad es que tiene una estética elegante. Un diseño muy a la alemana, minimalista y funcional.

  • @MundoTimmy
    @MundoTimmy ปีที่แล้ว

    Gran video como siempre!

  • @gonzalomartinezpereda8070
    @gonzalomartinezpereda8070 ปีที่แล้ว +1

    Bravo. Me ha encantado el vídeo con toque de humor incluido.

  • @JoseCarlos-ul6nj
    @JoseCarlos-ul6nj ปีที่แล้ว +3

    Gran video.
    Y muy bien explicado.
    Un cordial saludo.

  • @zamacol
    @zamacol ปีที่แล้ว

    ¡Muchas gracias!

  • @adrianfernandonoya5196
    @adrianfernandonoya5196 ปีที่แล้ว +2

    Muy buen video muy instructivo y revelador. GRACIAS por este y por todos su videos.

  • @rubenquintanilla
    @rubenquintanilla ปีที่แล้ว

    Muchas gracias 👋 excelente video, nos inspira para darle servicio a los movimientos mecánicos manuales.
    Extraño mi primer reloj un Timex que se me incendio en un accidente hace 50 años.
    Un saludo 🙋‍♂️.

  • @JMcastillo.
    @JMcastillo. ปีที่แล้ว +2

    Excelente video,pienso que con el acabado de la máquina no es necesario una ventana de exhibición.
    Pero el precio contenido puede ser atrayente para algunos ,saludos.

  • @jaumeballesteros4238
    @jaumeballesteros4238 ปีที่แล้ว +2

    Que buen video maestro, mejores explicaciones no vamos a encontrar..gracias!
    Salud.

  • @themanuchao
    @themanuchao ปีที่แล้ว +1

    Muy lindo reloj clásico, increíble que de esos valores!!! Gracias relojero

  • @rubenleon5170
    @rubenleon5170 ปีที่แล้ว +1

    Excelente canal, único en su tipo, un verdadero relojero 👍 saludos desde Puebla México

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +2

      En mi caso la relojería es solo una afición, pero que me apasiona ya hace tiempo. Un saludo Rubén.

  • @josec.gomesfilho6924
    @josec.gomesfilho6924 ปีที่แล้ว

    Muito bom!!! Parabenizo pelo video e seu conteúdo. Obrigado.

  • @majumarroquin1197
    @majumarroquin1197 11 หลายเดือนก่อน +1

    Ha llegado el reloj estimado,
    Con 2 vueltas se ha activado el movimiento y llegó en óptimas condiciones,
    Saludos!

  • @dunydesignsCamarasyMas
    @dunydesignsCamarasyMas 10 หลายเดือนก่อน

    Pues es bonito ese reloj! Muy buen video. Frase del día: "Como todo en la vida, se resume en sacar y meter cosas" "el relojero aficionado 2023" por cierto, estaría genial un video sobre aceites!!

  • @alfonsomartinez5059
    @alfonsomartinez5059 ปีที่แล้ว +3

    Excelente explicación, magnífica operación técnica
    No cabe duda de tu experiencia, gracias y bendiciones

  • @rmiranda8592
    @rmiranda8592 ปีที่แล้ว +1

    Este video es increíble. Ojalá nos sigas enseñando más relojes económicos mecánicos 😅

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Se vienen unos cuantos más aunque ya pasamos al rango de los 40 €.

  • @agustinvaldez9174
    @agustinvaldez9174 ปีที่แล้ว +1

    Que buen trabajo lo felicito desde Tlaxcala México

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Gracias por tu comentario Agustin.

    • @agustinvaldez9174
      @agustinvaldez9174 ปีที่แล้ว

      Buen dia no tengo para medir la precisión de los relojes alguna herramienta o propuesta económica le agradecería mucho

  • @jorgegarcialoaiza6810
    @jorgegarcialoaiza6810 ปีที่แล้ว

    Bueno bueno bueno que pasada de reloj
    Gracias 🙏 relojero aficionado

  • @cesaraugustosuarezacuna6207
    @cesaraugustosuarezacuna6207 ปีที่แล้ว +1

    Wou sorprendente en un reloj tan económico, que pesar de su control de calidad tiene un rendimiento decente, eso si puesto a punto al estilo del relojero, un saludo dese Tunja Colombia, excelente video relojero éxitos

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Solo hay que darles un poco de carió para que rindan de maravilla, son un calibre muy agradecido. Un saludo Cesar.

  • @majumarroquin1197
    @majumarroquin1197 11 หลายเดือนก่อน

    Estimado,
    Ya he comprado el reloj, ahora acabo de recordar cómo lo mencionas en tus videos, debería comprar movimientos de reemplazos, podrías compartir dónde los podríamos adquirir?
    Excelente día!

  • @JorgeRodriguez-ke8lz
    @JorgeRodriguez-ke8lz ปีที่แล้ว

    Excelente sentido del humor..Excelente vídeo, muy completo en lo técnico para mis pobres conocimientos y el reloj me gusto mucho, ahora se que tiene que ser sin fechador y automático. Felicitaciones!!👏👏👏

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Al final fueron unos parches que no salieron nada bien y si es con el segundero central aun mejor que mejor. Un saludo Jorge. Pero este reloj en concreto, tiene una buena caja, que es raro de encontrar por este precio.

    • @JorgeRodriguez-ke8lz
      @JorgeRodriguez-ke8lz ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado Te agradesco toda información que nos brindas y espero el siguiente capítulo de tu canal.

  • @avefenix555555
    @avefenix555555 ปีที่แล้ว +1

    Gracias Sensey excelente ponencia. Realmente yo soy fans de los relojes chinos por su precio y excelentes acabados., Aunque estoy conciente de que su control de calidad los hace ver malos. Claro está que hay algunos que se pasan y nos venden mediocridades. Es ahí donde debemos tener el conocimiento para saber cuándo es que nos están estafando y cuando lo que pagamos lo vale. Gracias por esa transmisión de conocimientos en verdad . Sensey espero que algún día analices el pt5000 el cual trae algunas fallas como la corona que a la hora de darle cuerda es muy dura. Saludos

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Están en la lista de videos futuros, pero aun hay muchos más proyectos que están delante. Este modelo en concreto si vale mucho la pena.

  • @SergiRuiz_RelojeroTorpe
    @SergiRuiz_RelojeroTorpe ปีที่แล้ว +1

    "Altas tolerancias en la relojería china...."
    Qué cachondo!!!
    La verdad es que movimiento "basto" pero efectivo para el precio que tiene. El Tongi creo que es muy reconocible por la "bonita decoración" se las ruedas de rochete y corona....
    Un saludo y buen vídeo-análisis....

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      La decoración típica realizada con herramientas de precisión como el pica hielo o el tenedor del almuerzo jajaja.

  • @RaulGarcia-bu1rx
    @RaulGarcia-bu1rx ปีที่แล้ว +2

    Me quedo embelesado al verte trabajar y como describes todo lo que haces. Todo consiste en meter y sacar pero no olvidarse de lubridar. Gracias maestro.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Veo que te has quedado con las explicaciones y conceptos fundamentales jajaja. Un saludo Raul.

  • @gerardogarciacamacho8697
    @gerardogarciacamacho8697 21 วันที่ผ่านมา

    Hola sigo todos tus extraordinarios videos. Enhorabuena con ellos contagias esta pasión.
    En mi caso este reloj salió malísimo, al poco se le cayó la aguja minutera (practicamente el uso de dos domingos de paseo sin mediar golpe y bloqueo de la tija) al abrirlo saltaron un par de piezas y a sido imposible una vez extraída la tija separar el movimiento de la caja. Ni con forceps. Me tocó la china. Un abrazo a tí y a la cominidad relojera.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  20 วันที่ผ่านมา +1

      Ostras, lo lamento mucho. Te toco la unidad en el que el chino que lo ensambló no tenia el día. Siempre puedes optar por algún Merkur que si tienen un mínimo control de calidad y no suelen dar problemas. Un saludo compañero!

  • @manuelcornejo6498
    @manuelcornejo6498 11 หลายเดือนก่อน

    Que buen video ¿ese mecanismo lo montan en toda la gama de esa marca?....los chinos podrían tener mejor control de calidad y serian excelentes relojes, podrían subir sus precios y aun así valdría la pena pagarlo.

  • @andruu007
    @andruu007 ปีที่แล้ว +1

    Cuanta razon tenias con el movimiento DG2813 que esta en la gran mayoría de relojes baratos de Aaliexpress, pude constatar que no duran un año funcionando, al igual que los demás componentes. Gracias por ahorrarme ese dinerillo el cual usare para adquirir un reloj con movimiento NH35a.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      El DG2813 también los instalan en las copias de baja calidad de los Rolex y cosas así. Ese calibre es el peor que tienen los chinos, con diferencia. El NH35a te durará toda la vida.

  • @Toni_tt4
    @Toni_tt4 ปีที่แล้ว +4

    Maestro, buen video.
    Yo tengo desde hace dos años un winner con el mismo movimiento pero con el segundero normal y con contrapeso, lo uso a diario, tiene mucha tralla y sigue funcionando bien

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +3

      Que que suelen ser muy robustos. Lo único que suele pasar es que a pesar del automático, tienes que darles cuerda a diario.

  • @joelmarin9682
    @joelmarin9682 ปีที่แล้ว +3

    Hola, deberia hacer un Review de los citizen tsuyosa, saludos desde gdl México.

  • @hermantdiaz6907
    @hermantdiaz6907 ปีที่แล้ว

    Estuvo increíble, que reloj más sorprendente, que excelentes resultados, como crees que se comportaría si es golpeado?, el movimiento es débil o aguanta? Jajaja, supongo que no deja de ser una muy buena opción por ese precio, un saludo!

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Este que sale en el video te puedo asegurar que a aguantado una caída desde la mesa al suelo, exactamente 70 cm de altura. Un saludo Hermant.

  • @IvanSalvioni-ci1vz
    @IvanSalvioni-ci1vz 26 วันที่ผ่านมา

    Cuando llega el momento de introducir la tija.. escucucho el comentario y me pregunto si seguimos hablando del montaje del reloj😂😂

  • @andres4206
    @andres4206 ปีที่แล้ว +3

    Desde que he ensamblado tres "ST" en sus distintas variantes me he aficionado a los relojes con segundero pequeño. Acabo de pedir uno como el del vídeo con esfera negra limpia y caja dorada, parece un Venecianico, jajaja. Bueno, aprovecharé para ver que tal de mods salen de este movimiento (me gustaría hacer unos tipo trinchera pero no tan grandes como con los ST), me divierto haciendo mantenimiento y de paso le doy uso a mi recién estrenado "Timegrapher". Un abrazo relojero y gracias por compartir tus experiencias, nos tienes enganchados.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +3

      A mi me apasionan los ST, están un escalón mas arriba en cuanto a calidad de mecanizado, respecto a los tongji. El segundero a las 6 es bello como el solo y el ser poco visto aun lo hace mas distinguido. La única pega es la que señalo en el video, que tienes que ir con cuidado de que el eje del segundero no roce con el orificio del dial. Los fabricantes actuales lo hace muy pequeño para que no se vea en ningún angulo.

    • @andres4206
      @andres4206 ปีที่แล้ว

      Ya me llego el reloj y va a ser entretenido. Viene con un beat error de 2.5, es de los que roza el segundero, y al dar cuerda y soltar la corona vuelve perezosamente a su posición, además creo que tiene un rubí algo roto aunque es en la parte exterior, como si lo hubieran forzado al instalarlo. De momento no he visto nada mas pero es que aun no lo he desmontado...
      La verdad es que si, comparado con los ST con los que he estado trabajando últimamente, no hay color.
      A ver si lo puedo dejar como el de tu vídeo después de darle un repaso y un engrase general aunque me he dado cuenta tambien de que los rubís que trae no tienen la cazoletita para albergar el aceite... y ahora que van a ser las doce también compruebo algo que te pone muy nervioso, las agujas no están centradas, jajaja
      Bueno, para pasar el rato está perfecto!!

  • @marcobazan8244
    @marcobazan8244 7 หลายเดือนก่อน

    Magnífico reportaje. El mío trae el segundero que da saltos, como si se atascara.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  7 หลายเดือนก่อน +1

      Eso es que esta rozando el eje del segundero con orificio del dial, es el único riesgo que tiene los relojes con segundero a las 6. Puedes hacer dos cosas: o recolocar el dial o hacer un poco más grande el agujero de dial con una broca. Este proceso lo tengo explicado en el video del Merkur WWII que también presentaba ese problema. Si no haces nada, con el tiempo pueden ocurrir dos cosas, que deje de hacerlo al gastarse el latón del dial con el roce o que se pare. Un saludo compañero!

    • @marcobazan8244
      @marcobazan8244 7 หลายเดือนก่อน

      Muchas gracias por tus consejos. El video del melkur lo vi pero yo no me atrevo a tanto. No tengo esa magia en los dedos. El segundero lo dejaré como viene, le da su personalidad especial 😅

  • @elrelojeroviajero6300
    @elrelojeroviajero6300 ปีที่แล้ว

    En este video veo lo que para mí es la diversión con esta afición o cualquier otra, y es poder intervenir; sea en la búsqueda, selección, en la "apropiación" (siempre debida aunque sea a la tarjeta), en la adaptación o acondiciomamiento, clasificación si se colecciona, etc...
    También te voy a dar la razón en que todo en la vida se basa en lo mísmo, como que en el caso de la tija para sacar mil euros del banco primero hay que meterlos.
    Un saludo quasi-artista.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Jajaja, que razón tienes con el ejemplo del cajero del banco. Lo bonito de esta afición es precisamente lo que cuentas, lo multifacética que es. Un saludo compañero!

  • @cristianhcd
    @cristianhcd ปีที่แล้ว +1

    Ojala estuviera el link de conpra, porque ubo se motiva con esos precios ❤

  • @Guardatiempo
    @Guardatiempo ปีที่แล้ว +2

    Haces unos vídeos que se disfrutan y que enseñan. Ademas haciendo justicia con los Tonji

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Si, son mucho más de lo que parecen, al menos los que conservan la esencia de los originales. De eso parece que se ha dado cuenta Merkur y les esta sacando el partido que se merecen.

    • @Guardatiempo
      @Guardatiempo ปีที่แล้ว +1

      @@ElRelojeroAficionado Sin duda. Es curioso cómo quedan huecos en el mercado y se terminan cubriendo

  • @enriquerl5448
    @enriquerl5448 ปีที่แล้ว

    Benditas manos las tuyas. Me considero bastante mañoso, pero en la relojería no paso más allá de cambiar pilas, correas, quitar la bata, las agujas, tija.... Desmontar el movimiento solo está al alcance de unos pocos. Gracias por tus videos

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Gracias por tu comentario Enrique. Todo es ir poco a poco y se llega a todos los objetivos que puedas marcarte. Un saludo!

  • @normanespinozaarce5790
    @normanespinozaarce5790 ปีที่แล้ว

    Tengo un reloj chino marca Double Rhomb, si lo pongo con el vidrio hacia abajo se para y si está de lado también se para. Que puede ser o no tiene arreglo para desecharlo? Gracias saludos desde Costa Rica.

  • @LordBladeR6
    @LordBladeR6 ปีที่แล้ว +1

    Una idea loca para uno de tus videos(que te saldria a coste 0) que a mi al menos me serviria de bastante.
    Como es probable que con el proteccionismo actual, y las guerras y tensiones geopolíticas, compliquen en un futuro no muy lejano las compras por internet desde china....Estaría bien un video de que herramientas(se que ya tienes un video de eso) ampliadas(no básicas), repuestos, (juntas, coronas, varillas, lumen, agujas), movimientos...etcetc recomendarías comprar o tener para mantener esta afición.
    Muchas gracias por todo si me lees.
    Un saludo.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Buena idea, ademas todo esto se puede encontrar en aliexpress a muy bajo precio. Resortes, volantes, ancoras, liras, tornillería... todo esta disponible. Algo aré. Gracias por la idea.

    • @LordBladeR6
      @LordBladeR6 ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado Nada hombre, el esfuerzo es tuyo, muchas gracias por tu tiempo

  • @anibalz.2814
    @anibalz.2814 ปีที่แล้ว +1

    ¡Excelente video!👌 en cada video me convenzo más que deberías remover la palabra "aficionado" de tu canal. ¡Muchas felicidades por tan buen trabajo técnico cómo de edición! 👍

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Gracias a ti por tu comentario. Se hace todo lo que se puede jejeje. Un saludo Anibal.

  • @elatronic
    @elatronic 10 หลายเดือนก่อน

    Excelente video, aprendo un montón en tu canal.
    Estoy pensado en comprar un microscopio, podrías decime cual es el tuyo, parece verse bien
    Un saludo.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  10 หลายเดือนก่อน

      Es un Motic.

    • @elatronic
      @elatronic 10 หลายเดือนก่อน

      @@ElRelojeroAficionado ok, Gracias lo buscare.

  • @claudiomelendez1773
    @claudiomelendez1773 ปีที่แล้ว

    hola yo tengo un orient Mako xl y me gustaría modificar. tendrás algún consejo

  • @bocatrucha1978
    @bocatrucha1978 11 หลายเดือนก่อน

    Compré este modelo con el dial color plata y estoy encantado con él. La verdad es que merece y mucho la pena.
    ¿Me podría indicar cual es la pieza de doble corona que se ve sobre el 17:58?
    Muchas gracias por tomarse la molestia de hacer estos videos para los que nos estamos iniciando.
    Un saludo.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  11 หลายเดือนก่อน +1

      Se trata de un Poljot 2612, de la URRS de los años 70s. La segunda corona es para darle cuerda a la alarma mecánica. Saludos!

    • @bocatrucha1978
      @bocatrucha1978 11 หลายเดือนก่อน

      Muchas gracias, una pieza preciosa. Estoy aprendiendo mucho de su canal. Didáctico, ameno y de calidad. Le deseo la mejor de las suertes.

  • @jaaaaaab
    @jaaaaaab ปีที่แล้ว

    Você poderia falar sobre o calibre miyota 7t35. Fiquei curioso a respeito dele, por ser utilizado em relógios chineses e não constar no catálogo do site

  • @christianespinoza416
    @christianespinoza416 11 หลายเดือนก่อน

    Hola! Buenos días. Con qué lubricaste la tija?

  • @alfredonovalmora4548
    @alfredonovalmora4548 ปีที่แล้ว

    Gran video. Una pregunta, adquirí hace tiempo un falso automático en Aliexpress marca Sewor... qué tal son esos relojes? Gracias!

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Esta marca instala muchos calibres Tongji, si está bien engrasado te funcionará bien, el automático por desgracia no suele funcionar. Saludos!

  • @miguelferreras5967
    @miguelferreras5967 11 หลายเดือนก่อน

    Genial !!! Y entonces como automatico recomiendas?? el dg 2813 chino , ese si seria aceptable ???...Lo recomiendas ..?
    Lo de Santiago tejedor educadamente lo has descrito 👍( no es Santo de mi devoción no es terrenal ,esta en el mundo Barby , pero entre lineas yo diria peores cosas snoop ..)
    Volviendo al tema,dg 2813 es recomendable ???

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  11 หลายเดือนก่อน +1

      El DG2813 es un calibre bastante malo, lo explico en uno de mis videos. Si quieres un atomático de origen chino, mejor busca algo que tenga el calibre ST17 o ST25.

  • @davidtm1403
    @davidtm1403 ปีที่แล้ว +1

    Relojero que opinas de los calibres Seagull ST6 y Seagull ST-1654? 🙄 por cierto me sorprende el buen desempeño de ese calibre Tongji 😮 suelen ser duraderos? 🤔

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +2

      Si van bien, siempre que estén bien engrasados y sean el original, sin automático ni fechador (a poder ser segundero central). Todos los ST son incluso mejores que los Tongji, están mejor mecanizados. Un saludo!

  • @333fran
    @333fran ปีที่แล้ว

    De ser posible, podrías pasar el enlace de compra?

  • @cristianr6837
    @cristianr6837 3 หลายเดือนก่อน

    Será mi primer reloj, me ha costado 14 euros veremos que tal me va con la cuerda manual. Me ha gustado el diseño y con mi muñeca pequeña diría que me vendrá genial

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  3 หลายเดือนก่อน

      Es una buena pieza y como primer reloj es perfecto. Que lo disfrutes.

  • @carlosbah4623
    @carlosbah4623 ปีที่แล้ว

    Tengo varios t-winner de ese modelo. Uno lleva funcionando desde hace 2 años, con una precisión por debajo del minuto/día.
    La reserva de la cuerda justo da 24h. Más que contento con este modelo.
    Ojalá los chinos hicieran más de este tipo, de cuerda pero fiable y no la basura de relojes mecánicos "automáticos ".

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Totalmente de acuerdo contigo. Estos modelos de remonte manual no abundan y son fantasticos. Un saludo Carlos!

  • @3brelojes211
    @3brelojes211 ปีที่แล้ว +2

    Hola, gracias por el vídeo. Una pregunta, que microscopio utilizas o recomiendas. Ya que una vez desarme un reloj y no pude armario de nuevo. Me olvidé como iban las piezas 😅. Si lo hubiera grabado tal vez no me hubiese perdido. Gracias por tu respuesta. Saludos.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Es un Motic Classic Line. Grabar todo el proceso de desarmado es lo que mejor va. Un saludo!

    • @rubenquintanilla
      @rubenquintanilla ปีที่แล้ว +1

      En lo personal yo le tomo una fotografía en cada paso de desamble y al armarlo no hay falla. Un saludo 🙋‍♂️.

  • @ginesdelvall
    @ginesdelvall ปีที่แล้ว

    Hola. Es recomendable sacar la corona, poner en modo de ahorro, de un reloj de cuarzo almacenado o es mejor dejarle andando. Gracias

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Yo le sacaría la corona. Si lo tienes funcionando va a tener un desgaste innecesario y el aceite se va a deshidratar igualmente. Si se bloquea lo puedes desbloquear fácilmente como indicamos en uno de nuestros video tutoriales. Saludos!

  • @alexzurita787
    @alexzurita787 ปีที่แล้ว

    Me gusto la pieza, no pensé que quisiera copiarle al Vacheron, muy buen video como siempre. Por cierto, tengo una mega duda técnica. ¿Qué tan prudente es usar un reloj mecánico para conducir una motocicleta? lo digo no por las caídas, que eso ya me consta, sino porque me acecha la cuestión de que la maquinaria puede descalibrarse con el alto nivel de vibraciones de la moto.
    Lo digo porque llevo moto para transportarme todos los días y también soy aficionado a los relojes y por precaución, solo me pongo reloj de cuarzo a la hora de montar, cuando llego a mi escritorio es cuando puedo disfrutar alguno de mis mecánicos. puede ser de risa, ya que conozco moteros que se suben a su Harley Davidson usando sus Rolex. De antemano gracias y recibe un fuerte abrazo desde México.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Yo no sometería un reloj mecánico a vibraciones constantes, como mínimo se va a desajustar el órgano regulador. Piensa que no hay ni un solo g-shock mecánico y los relojes militares se hace en la actualidad todos de cuarzo. Un saludo!

    • @alexzurita787
      @alexzurita787 ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado Muchísimas gracias por tu respuesta, siempre creí que las vibraciones pueden ocasionar daños en los movimientos mecánicos, incluso hace ya varios años estuve en una discusión con algunos aficionados que me tildaron de loco por afirmar eso respecto a llevar un reloj mecánico en la motocicleta, por si las dudas solo uso cuarzos para conducir la moto. Muchas gracias maestro. ¡Saludos!

  • @icortes2008
    @icortes2008 ปีที่แล้ว

    Si bien es un reloj económico, ¿porqué no cambiarle la caja por otra de más calidad y ponerle una correa más elegante? Saldrá más caro que el reloj mismo, pero podría darle más realce creo yo y así aprovechar el movimiento que trae.

  • @marcobazan8244
    @marcobazan8244 7 หลายเดือนก่อน

    Hola relojero, sabes si la marca T-winner es la misma que la marca Winner? Muchas gracias

  • @europa8117
    @europa8117 11 หลายเดือนก่อน

    Compre ese reloj y es muy bueno parece un reloj mas caro de que en realidad vale, me cambio el concepto a cerca de los movimientos chino, no son tan malos como se dice ,es una lastima los malos controles de calidad de lo chinos.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  11 หลายเดือนก่อน +1

      En el rango de precios de esta pieza, puedo asegurarte que este es el mejor que se puede adquirir. Una buena compra sin duda.

    • @europa8117
      @europa8117 11 หลายเดือนก่อน

      @@ElRelojeroAficionado Muy agradecido, lo compre siguiendo su orientación.

  • @p.informatico1320
    @p.informatico1320 ปีที่แล้ว

    No me gusta demasiado ese diseño, la verdad, pero el reloj parece merecer la pena... Yo me compré el otro día un Invicta Pro Diver automático y, si bien es un poco pesado para mi gusto (acostumbrado a relojes de cuarzo), estoy bastante contento con el. A los que peinan el mercado chino... cual es la mejor opción como reloj/cronómetro económico en los mundos de Aliexpress, porque casi todos parece iguales, y no demasiado buenos...

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Si quieres un cronometro chino, sin duda no puede faltar el Seagull 1963.

  • @agustinvaldez9174
    @agustinvaldez9174 ปีที่แล้ว

    Ya comple un reloj de esos pero me gustaría cambiar las manesillas usted sabe con que nombre debo pedirlas

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Es un movimiento Tongji o unificado, también se le conoce como el 7120. No creo que encuentres manecillas. Si puedes encontrar ancora, volante, espiral y lira, pero manecillas lo dudo.

  • @miguelangelfernandezcortes2494
    @miguelangelfernandezcortes2494 ปีที่แล้ว

    Me llama la atención q seas capaz de ponerle pegas a un reloj q va tan bien por tan solo 20 euros....jejej,buen video.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Es que se que lo de la aguja segundera pasa y mucho. Bueno en el video ya ve como ya ha rozado esta. Pero en general el reloj es un caramelo por ese precio. No en vano en la toma fanal se ve como lo agrego a mi colección sin problemas y muy orgulloso de ser un digno representante de los relojes de remonte manual que montan calibre Tongji. Un saludo Miguel.

  • @efraesan6400
    @efraesan6400 ปีที่แล้ว

    Tiene buena pinta pero ¿qué modelo es exactamente? En Aliexpress hay varios y muy parecidos.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Te paso un enlace a uno de los vendedores y terminamos antes, pero busca el vendedor que mejor precio te ofrezca es.aliexpress.com/item/4000199249227.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.81.7d83194dwQUjb1&gatewayAdapt=glo2esp

  • @xiki1506
    @xiki1506 ปีที่แล้ว

    Estoy flipando con los eco-drive aunque no tienen nada que ver con un manual

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Si tienen una tecnología interesante. El único punto débil que les encuentro es la batería, se termina degradando a los 800 - 1000 ciclos de carga.

  • @Gabomal1
    @Gabomal1 16 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    Amigo el tets de lubricación aplica también para los relojes automáticos?

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

      A más componentes y complicaciones tiene el movimiento, menos fiable es.

  • @juanjosesantosreyes9894
    @juanjosesantosreyes9894 11 หลายเดือนก่อน

    Este era un video que esperaba y agradezco siempre hablando mal de lo que en China se produce esperar mucha calidad a estos precios es de ilusos la verdad es que China siempre t ofrece más por menos

  • @Silviosx1
    @Silviosx1 10 วันที่ผ่านมา

    Belo trabalho, comprei este relógio por causa desse vídeo, achei o relógio muito legal, seu motor funciona muito bem no dia a dia, gostei tanto desse relógio que comprei mais duas versões, a toda preta difícil de achar com pulseira de malha de aço e a versão prata com visor branco, sou um amante de relógios, parabéns pelo seu trabalho, assistindo desde Brasil.

  • @miguelcastellanosperez8808
    @miguelcastellanosperez8808 ปีที่แล้ว

    🤣🤣🤣 medio ciego y atontao.......que humor tienes ,me encanta!!!......Es una gozada ver como trabajas.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Si es verdad, solo hay que verme trabajar jajaja, bueno en realidad es que para grabar los videos tengo que realizar las operaciones sin la lupa de relojero y se nota. Un saludo Miguel.

  • @davidcarretemartinez3088
    @davidcarretemartinez3088 ปีที่แล้ว +1

    Compré un Lige 6826 por 18€ que tampoco está nada mal...

  • @chavagow2
    @chavagow2 ปีที่แล้ว

    me quisiera comprar uno pero no tengo ni la habilidad ni las herramientas para arreglarlo como tu lo has hecho

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Este modelo en concreto suele llegar en muy buenas condiciones.

  • @horaciopilipchuk1421
    @horaciopilipchuk1421 ปีที่แล้ว

    Pero no sabía que los lubricantes son volátiles , como puede ser que se seque un lubricante de reloj ?

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Hoy en día, la norma es utilizar aceites sintéticos que se evaporan una vez que alcanza el final de la vida. Por lo tanto, debemos prestar atención, ya que esta deshidratación puede causar demasiada fricción entre las muchas partes móviles en un reloj. Un saludo.

  • @xiki1506
    @xiki1506 ปีที่แล้ว

    Todos los que tienen calendario son automáticos? :( Parece que ya no se fabrican muchos manuales

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      No tienen que ir forzosamente relacionados.Pueden haber relojes con calendario pero manuales o relojes con automático y no tener calendario.

  • @fabioconsonni3232
    @fabioconsonni3232 ปีที่แล้ว

    Non riesco a trovare l'orologio... Potresti mettere il link per favore?
    Come sempre ottimo video!
    Sei un Maestro

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      es.aliexpress.com/item/4000199249227.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.71.1098194dmWcdl9&gatewayAdapt=glo2esp

    • @fabioconsonni3232
      @fabioconsonni3232 ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado muchas gracias Relojero. Tu es un grande!

    • @fabioconsonni3232
      @fabioconsonni3232 ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado Lamento molestar: ¿hay también un enlace para el movimiento tongji sin caja? Lo estoy buscando pero no lo encuentro.
      De todos modos, sin su enlace, aliexpress no me muestra ese reloj (que ya pedí)
      gracias

    • @fabioconsonni3232
      @fabioconsonni3232 ปีที่แล้ว

      e@@ElRelojeroAficionado l reloj ha llegado. Realmente hermoso y elegante.
      Ahora solo falta lubricarlo y estará listo. al cronocomparador (una aplicación de teléfono) pierde 3 segundos al día.
      ¿Sabes si venden estos movimientos sin relojes?
      Me gustaría que hicieras un vídeo en el que desmontas y vuelves a montar este calibre, con el segundero a las 6h, paso a paso.

  • @Juan499
    @Juan499 9 หลายเดือนก่อน

    Una pregunta,los que no entendemos de relojería ,cando tengamos que engrasarlo y limpiarlo y el relojero se niegue por ser chino,que hacemos?

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  9 หลายเดือนก่อน

      Lo puedes engrasar sin desmontar y limpiar. No es lo que se debe de hacer, pero es el mal menor, si nadie quiere hacerle un servicio completo. Funcionará durante unos años más y cuando deje de funcionar le puedes cambiar el movimiento completo. Un saludo!

  • @alejandrocornejo601
    @alejandrocornejo601 ปีที่แล้ว

    TH-cam: no te pases con el copyright

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      TH-cam es un tio muy majo y comprende mi pasión con Rick.

  • @eljuegohhh1003
    @eljuegohhh1003 2 หลายเดือนก่อน

    Tu eres un verdadero relojero y no tienes nada de aficionado. Eres profesional.os demás youtuber son solo coleccionan y dicen sus puntos de vista de acuerdo a su gusto. Boy a comprar un reloj chino tu si sabes recomendar.

  • @condemariano75
    @condemariano75 11 หลายเดือนก่อน

    Un reloj de 20 pavos vale la pena si ofrece garantía de 2 años al menos. Con los chinos es loteria

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  11 หลายเดือนก่อน

      ¿Existe un reloj mecánico por 20 euros y con dos años de garantía que no sea chino? Creo que es más probable que existan los unicornios que el reloj que comentas como alternativa.

  • @xiki1506
    @xiki1506 ปีที่แล้ว

    Me da que los prefiero digitales y claro ya llevo el móvil

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Ademas al móvil le puedes hablar, con un no reloj de estos queda raro.

    • @xiki1506
      @xiki1506 ปีที่แล้ว

      ​@@ElRelojeroAficionado nunca he tenido un reloj mecánico manual, así que desconozco ese placer... Si bien me he interesado por los que tienen calendario y estilo "clásico"

  • @ineux3114
    @ineux3114 11 หลายเดือนก่อน

    Hoy me acaba de llegar este reloj . Lo primero que hice fue la prueba de lubricación y al tercer giro comenzó a moverse. Lo segundo que hice fue ponerle una correa Nato que me vino de regalo con un Pagani (era mi proyecto jejeje).
    Y la verdad que estoy super contento con el . Me parece un reloj super bonito y con el encanto que tien un mecánico.
    Estoy realmente feliz con mi chinoso económico.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  11 หลายเดือนก่อน +2

      Y no vas a tener problemas, ha llegado bastante bien lubricado y la caja es muy decente, con lo que el movimiento queda bien protegido de la humedad (dentro de los limites de los 5ATM). Es una buena compra por el precio, sin duda. Que lo disfrutes compañero.

    • @ineux3114
      @ineux3114 11 หลายเดือนก่อน

      @@ElRelojeroAficionado la verdad que no me atreví a hacerle la prueba del agua y me sorprendió cuando vi que se la hacías y que pasó sin problema. La verdad es que con ese tema soy un paranoico y siempre procuro no mojar los relojes , ni siquiera los de corona roscada. ( bueno los digitales me da igual)
      Pero cierto es que cuando vi eso en tu vídeo , eso fue otra de las cosas que me dió confianza para comprarlo .
      Muchas gracias por responder y por el contenido que haces .
      Seguiré deleitándome con lo que haces .
      Un saludo 🫡

  • @xiki1506
    @xiki1506 ปีที่แล้ว

    Yo en verdad odio los sonidos (ruido), a penas soporto un ruido blanco por comparación a otro peor

  • @pacosuzukiman5974
    @pacosuzukiman5974 ปีที่แล้ว

    Ricky ashley

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      jajaja Ricky al final esta siendo una constante en estos videos.

  • @emilianobrambilamunoz2917
    @emilianobrambilamunoz2917 ปีที่แล้ว

    Hay que apreciar que se tomaron el tiempo de maquinar las ruedas y las platinas con un picahielos XD

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Jajaja, visto con un microscopio tan potente si que se nota que el mecanizado no es todo lo fino que a uno le gustaría. Pero por otro lado es funcional. Saludos Emiliano!

    • @rubenquintanilla
      @rubenquintanilla ปีที่แล้ว

      Bueno también un pneumático de automóvil 🚗 funciona igual pulido o raspado 😅 Un saludo 🙋‍♂️

  • @estebangonzalez3100
    @estebangonzalez3100 7 หลายเดือนก่อน

    Que podemos pedir por 8 dólares, dijiste 8 dólares ? Y vieras lo complicado para cambiarle las pilas....un dolor de cabeza. Saludos

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  7 หลายเดือนก่อน +1

      Este reloj en la actualidad cuesta 25 € y es de lo mejorcito que se puede conseguir por ese precio. No se le ha de cambiar la pila, es mecánico. Un saludo!

  • @TheJoseolmos
    @TheJoseolmos ปีที่แล้ว

    Aficionado a los relojes (aunque solo tengo un racer multifuction, no muy "chulo")... He tenido copias de Breitling y Hublot, mirando este, se ve escelente, aunque el diseño no me atrae mucho.... gracias por estos vídeos tan didácticos!!
    th-cam.com/video/zwhgJddXi9Y/w-d-xo.html
    A ver si te gusta! Saludos!

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Mi querida Donna Summer, siempre será la reina de la música disco. Junto al productor Giorgio Moroder hicieron grandes temas. Yo crecí escuchando sin cesar el tema Hot Stuff, tenía el singel y lo ponía hasta que mi madre me decía basta th-cam.com/video/nYMeJSehCe4/w-d-xo.html . Un saludo!

    • @TheJoseolmos
      @TheJoseolmos ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado soy un melómano 80'tero....tengo un poco de todo, y como no? De música disco...Patrick cowley, música Italo disco, más New Wave, Gótica....pop comercial.... Ya te voy poniendo temazos! Un abrazo!!

    • @TheJoseolmos
      @TheJoseolmos ปีที่แล้ว

      Tengo uno de grandes éxitos, y su último CD...se lo hicieron unos productores muy conocidos, por hacer comercial, a cantantes como Rick Ashley, Kilye Minogue, etc..

    • @TheJoseolmos
      @TheJoseolmos ปีที่แล้ว

      Tengo un automático chino Jargar, muy bonito, pero no funciona, es tipo Breitling...pero se ve q la maquinaria es malísima, defectuosa... saludos

  • @LYkOn-001
    @LYkOn-001 ปีที่แล้ว

    yo me compre un mecanico para probar y todos los dias se atrasaba unos 3 minutos ademas al levantarme por la mañana no tenia cuerda, harto de eso me compre un casio f91 llevo un año con el y no se ha atrasado ni 1 segundo! ahora entiendo por que era el favorito de los terroristas JAJAJA

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Un atraso tan grande, tendría que tener algún problema en la espiral. El f91 es muy fiable. Saludos!

  • @Sir_RuFuS
    @Sir_RuFuS ปีที่แล้ว

    Van pegados porque son relojes desechables.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว +1

      Una pena, que vivamos en la cultura de usar y tirar. Estos relojes bien pueden durar como cualquier otro. Lo único que los hace desechables el su precio, que hace que sea mas rentable comprar otro que hacerles un servicio de limpieza/engrase.

    • @rubenquintanilla
      @rubenquintanilla ปีที่แล้ว +1

      Si aprendemos a darles el servicio de mantenimiento no serán desechables ⌚😅.

  • @misterzoom399
    @misterzoom399 ปีที่แล้ว

    This t-winner watch is just garbage, it's not even close to the Vostok watch.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      At what price can you get a Vostok today? This watch is not rubbish, they have managed to deliver a good watch at a good price. Everything about this watch is up there with a starter watch for any collection

    • @misterzoom399
      @misterzoom399 ปีที่แล้ว

      @@ElRelojeroAficionado At the same price as always, straight from the factory. The t-Winner watch is garbage, I even bought it out of curiosity. The hands creak when translating time, the mechanism is extremely fragile, one movement, a weak blow - and they are finished. You should not compare vostok with this garbage. In addition, this is a very cheap version of the 8120. This is not the same as the official Shanghai 8120.

  • @Tony1tux
    @Tony1tux ปีที่แล้ว

    Lo bueno de los relojes chinos es que puedes usarlos para coger mano antes de meterte con cosas mejores.Supongo.

    • @ElRelojeroAficionado
      @ElRelojeroAficionado  ปีที่แล้ว

      Sí, son una fantástica plataforma de aprendizaje. Saludos Tony.