Psicanálise, CIÊNCIA e pseudociência na Psicologia | Daniel Gontijo entrevista Fernanda Landeiro
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- A Psicologia é uma ciência? E a Psicanálise? Por que existe tanta fuleragem e pseudociência no curso de Psicologia? O que é a Psicologia Baseada em Evidências? Quais são seus impactos sobre a psicoterapia? As abordagens clínicas vão se integrar no futuro? O diagnóstico de transtornos mentais ainda é importante para o psicólogo? Vou conversar sobre isso (e muito mais) com a psicóloga Fernanda Landeiro, que é doutora em Saúde pela UFBA, especialista em Psicopatologia e em Transtornos Alimentares pela USP, professora de pós-graduação em Terapia Cognitivo-Comportamental e possui formação em Terapia Cognitiva pelo Beck Institute of Cognitive Therapy (Philadelphia, USA) e pelo Oxford Cognitive Therapy Centre (Oxford, UK).
- Instagram e TH-cam da Fernanda Landeiro: @fernandalandeiro
SEJA MEMBRO: Ao apoiar este canal, você poderá, por exemplo: 1) Participar do nosso Grupo Cético no Telegram; 2) Receber de 50 até 100% de desconto em cursos, palestras e grupos de estudos que eu promovo regularmente; 3) Acessar conteúdos exclusivos sobre ateísmo e religião; 4) Participar da nossa LIVE privada mensal; e 5) Receber artigos, vídeos e outros materiais científicos compartilhados e explicados por mim.
Curtiu os benefícios? Clique aqui pra se tornar membro: th-cam.com/users/dan...
Quer apoiar meu trabalho por aqui me enviando qualquer valor via PIX? Minha chave é: contato.danielgontijo@gmail.com
MEU CANAL NO TELEGRAM: t.me/joinchat/...
LIVROS SUGERIDOS:
- Ciência e pseudociência: Por que acreditamos apenas naquilo em que queremos acreditar (Ronaldo Pilati): amzn.to/3hWo1ps
- O livro negro da psicanálise (Catherine Meyer): amzn.to/3a25q7Q
- Cérebro e crença (Michael Shermer): amzn.to/3fbTna5
- Por que as pessoas acreditam em coisas estranhas (Michael Shermer): amzn.to/2IrMyVT
- Transtornos Psicológicos: Terapias baseadas em evidências (Paulo Abreu & Juliana Abreu): amzn.to/2VgtmAF
- Ciência picareta (Ben Goldacre): amzn.to/30TSCQr
- Transtornos Psicológicos: Terapias baseadas em evidências (Paulo Abreu & Juliana Abreu): amzn.to/2VgtmAF
- O mundo assombrado pelos demônios: A ciência vista como uma vela no escuro (Carl Sagan): amzn.to/3284OKV
- A terapia cognitivo-comportamental baseada em evidências (Deborah Dobson & Keith Dobson): amzn.to/2Wsj6pu
- Psicologia Baseada em Evidências: Provas científicas da efetividade da psicoterapia (Melnik & Atallah): amzn.to/3j0gvLP
- Armadilhas camufladas de ciência: mitos e pseudociências em nossas vidas (Marcelo Schappo): amzn.to/301pruh
- Contra a realidade: a negação da ciência, suas causas e consequências (Pasternak & Orsi): amzn.to/3bOLSov
- Pura picaretagem (Bezerra & Orsi): amzn.to/3hhMyGr
- Como a mente funciona (Steven Pinker): amzn.to/3lut5Dl
CAMISETAS E CANECAS CIENTÍFICAS (adquirindo qualquer produto por esse link, você estará apoiando o meu trabalho por aqui):
www.useciencia...
MINHAS REDES SOCIAIS: lkt.bio/daniel...
MEUS EQUIPAMENTOS:
Microfone Blue Yeti X: amzn.to/35Jf0LW
Webcam Logitech C922 Full HD: amzn.to/3lJr5WN
LIVROS SUGERIDOS:
- Ciência e pseudociência: Por que acreditamos apenas naquilo em que queremos acreditar (Ronaldo Pilati): amzn.to/3hWo1ps
- O livro negro da psicanálise (Catherine Meyer): amzn.to/3a25q7Q
- Cérebro e crença (Michael Shermer): amzn.to/3fbTna5
- Por que as pessoas acreditam em coisas estranhas (Michael Shermer): amzn.to/2IrMyVT
- Transtornos Psicológicos: Terapias baseadas em evidências (Paulo Abreu & Juliana Abreu): amzn.to/2VgtmAF
- Ciência picareta (Ben Goldacre): amzn.to/30TSCQr
- Transtornos Psicológicos: Terapias baseadas em evidências (Paulo Abreu & Juliana Abreu): amzn.to/2VgtmAF
- O mundo assombrado pelos demônios: A ciência vista como uma vela no escuro (Carl Sagan): amzn.to/3284OKV
- A terapia cognitivo-comportamental baseada em evidências (Deborah Dobson & Keith Dobson): amzn.to/2Wsj6pu
- Psicologia Baseada em Evidências: Provas científicas da efetividade da psicoterapia (Melnik & Atallah): amzn.to/3j0gvLP
- Armadilhas camufladas de ciência: mitos e pseudociências em nossas vidas (Marcelo Schappo): amzn.to/301pruh
- Contra a realidade: a negação da ciência, suas causas e consequências (Pasternak & Orsi): amzn.to/3bOLSov
- Pura picaretagem (Bezerra & Orsi): amzn.to/3hhMyGr
- Como a mente funciona (Steven Pinker): amzn.to/3lut5Dl
SEJA MEMBRO: Ao apoiar este canal, você poderá, por exemplo: 1) Participar do nosso Grupo Cético no Telegram; 2) Receber de 50 até 100% de desconto em cursos, palestras e grupos de estudos que eu promovo regularmente; 3) Acessar conteúdos exclusivos sobre ateísmo e religião; 4) Participar da nossa LIVE privada mensal; e 5) Receber artigos, vídeos e outros materiais científicos compartilhados e explicados por mim.
Curtiu os benefícios? Clique aqui pra se tornar membro: th-cam.com/users/danielgontijojoin
Quer apoiar meu trabalho por aqui me enviando qualquer valor via PIX? Minha chave é: contato.danielgontijo@gmail.com
MEU CANAL NO TELEGRAM: t.me/joinchat/kRpcGsMQd5A2M2Qx
CAMISETAS E CANECAS CIENTÍFICAS (adquirindo qualquer produto por esse link, você estará apoiando o meu trabalho por aqui):
www.useciencia.com.br/?parceiro=2516
MINHAS REDES SOCIAIS: lkt.bio/danielgontijo
MEUS EQUIPAMENTOS:
Microfone Blue Yeti X: amzn.to/35Jf0LW
Webcam Logitech C922 Full HD: amzn.to/3lJr5WN
Gostei... sou acadêmica de Psicologia e ouvir vocês me fez repensar meu caminho de estudos. E abrir meus olhos para não ter teórico de estimação 😅... Isso limitaria ainda mais meu aprendizado.
👏👏👏
@@victormendes583 pq preconceito?
@@josianececilia3783 Porque nos cursos de Psicologia falam que a PBE é mecanicista, que ela não investiga o que se propõe, que é insuficiente, etc...
Tive um professor na faculdade que um belo dia chegou e disse: Finalmente, após 30 anos de análise consegui entender que não preciso ser ansioso. Imagina só: ele um jurista de renome precisando passar 30 anos pra aprender isso. Dr Daniel, você não acha uma forma "espertalhona" de alguns analistas de lucrarem em cima de pessoas "inocentes"?
mas será que ele conseguiu deixar de ser ansioso pelo simples fato de entender isso intelectualmente?
ou seja, o analista possui um ideal, ok? ele tenta transferir aquilo que considera "o ideal" através da análise. Porém, a análise está limitada ao analista (Isso se não me engano seria aquele processo de transferência). Ou seja, o analista é sempre a coisa analisada e nunca o analisado. A análise não seria apenas um processo de projeção inconsciente (pelo menos é o que parece) do analista?
A ansiedade não é uma coisa que se elimina, mesmo após 30 anos. Ansiedade é um recurso necessário para a sobrevivência da espécie. Em terapia/ análise, a pessoa vai encontrando as causas da ansiedade e vai desenvolvendo formas próprias de lidar com suas questões.
@@davidrazevedo vc responde muito depressa. calma! kkk
@@davidrazevedo se a ansiedade tem uma causa logo ela pode ser revertida. não foi muito racional. ansiedade é medo, tirou o medo, acabou a ansiedade. as questões são os medos. no fim é isso.
Professor Daniel, seu movimento em direção à divulgação científica é para além de essencial: é inspirador.
Valeu, Fábio! 👊
Sou psicólogo clínico e professor de psicologia. A influência política é o maior tabu hoje do ensino da Psicologia no Brasil.
eu sou farmacêutico e trabalho na área de pesquisa em saúde há mais de 20 anos, e tenho falado isso aí faz tempo, mas as pessoas reagem como se tivesse agredido a religião delas, mesmo elas não sendo sequer da área de saúde ou da ciência. Brasil é o país onde as pessoas têm opiniões sobre tudo, não existe humildade para aprender ou pra uma escuta paciente.
Mto legal conhecer a Fernanda, esse livro do Sagan é fantástico
A Fernanda tem razão, como Psicólogos temos, pelo menos pressuponho que sim, autoridade para problematizar e discutir as teorias que se querem Psicológicas.
Vou começar minha graduação em psicologia no próximo ano. Considero-me sortudo por ter encontrado canais como esse ainda muito cedo. E lá vamos nós!
👊😉
Pois é, meu caro, fico muito feliz de ver esse debate cada vez mais disseminado. Eu fui pra psi totalmente freudiano, e vivi um ''luto'' quando não consegui mais me identificar com a psicanálise, depois de me dedicar tanto à ela... XD
Aqui no Brasil é o contrário, behaviorismo e psi cognitiva são estudados como história da psicologia, um resquício de um período positivista que ja foi superado pela psicologia que considera a subjetividade 😪 é o que ensinam nas universidades
Né Foda, tá por aí mesmo
Exato!
@@PsiLivre q porra de comentário é essa?
@@JoaoHenrique-cv6by Tb nao entendi nada 😂
@@PsiLivre Obrigada. O mais engraçado é que vejo muitos alunos de psicologia incapazes de assimilar o conteúdo amplo da psicologia corre pro TCC porque lá tem meia dúzias de protocolos para seguir. Tenho recebido nós atendimentos as consequências disso.
Pessoal, só ressaltando o ponto do Daniel: penso que a melhor proposta dentro do problema da demarcação é da Sven Ove Hansson. Acredito que sua teoria supera vários problemas da proposta de demarcação de Popper (a falseabilidade), e representa o que temos de melhor em filosofia científica hoje. Deixo um convite a todos os interessados para a leitura do meu recém-publicado artigo sobre o status científico da psicanálise, que faz uma reavaliação dela não mais através da falseabilidade, mas sim pela lista de multicritérios do Hansson. Se chama "Será a psicanálise uma pseudociência? Reavaliando a doutrina utilizando uma lista de multicritérios".
Boa! Deixe o link do seu artigo aqui, Clarice! 😉
Artigo baixado o/
Artigo da Clarice: doi.org/10.25118/2763-9037.2021.v11.58
@@DanielGontijo Mas discutir critério de demarcação e filosofia da ciência é algo que filósofos fazem mesmo.
@@PsiLivre já leu algo do jiddu krishnamurti?
Precisamos pra ontem essa live sobre as críticas da TCC, com certeza sera bem interessante. Estudo psicologia com neurociência Cognitiva na Inglaterra e Demorei muito pra entender certos termos que é utilizado no Brasil, pq tem coisas que a gente nem perde tempo em entender, uma vez que são coisas que fazem parte da história da psicologia e só. Amei a conversa de vcs, 👏
Obrigada por mais essa aula, professores. O trabalho de vocês é um presente pra conscientização de tantos psicólogos brasileiros. 🙏🏻🌻
Infelizmente não consegui assistir ao vivo, mas estou agora apreciando cada minutinho no café da manhã! Hahah Obrigada, Daniel e Fernanda, pelo incrível trabalho que fazem! Vcs são inspiração! ♡
Valeu demais, Agda! 🥰
Como fazer uma psicologia baseada em evidências no Brasil se as faculdades e cursos de especialização são, em sua maioria, baseadas na psicanálise?
Eis a questão!
Simples: pague pela sua pós-graduação e aumente o "padrão científico de qualidade"
@@PsiLivre cara, que trigger foi esse?
@@andrefig822 o que é trigger ? Vc concorda ou não com a pergunta e respostas de cima?
Em Psicopatologia 2, às aulas gravadas, eram todas baseadas na Psicanálise. Como à aula prática só trabalhávamos com o DSM V, e com Dalgalarond, parei de assistir às aulas.
Entendo a psicanálise como um método de tratamento, baseado na investigação do inconsciente. Não vejo como uma filosofia. Também não é ciência, acredito que não tenha a pretensão de ser, mas isso não a desmerece. É eficiente para muitos casos, não creio que seja "solução" para tudo, bem como não creio que nenhuma outra abordagem seja. Todas têm suas limitações e possibilidades. Não sou psicanalista, mas já me beneficiei de suas técnicas, assim como também já fui paciente em TCC e também fui ajudada no momento em que precisei.
Quando se é tratado por algo inerte você passa pelo ciclo normal no tempo normal, agora se você receber tratamento de algo cientificamente comprovado você passará pelo ciclo mais rápido. Isso pode ser a diferença entre se curar em meses ou se curar em anos.
Fiz dois tratamentos em tc com profissionais diferentes (ditos bons) e melhorou temporariamente. Mas foi com a Psicanálise (em pouco tempo) que me encontrei. Tô amando a terapia. E sem medicação. Os profissionais que briguem, eu paciente estou com a análise. Em pouco tempo descobri o que precisava e estou andando sozinha agora...
@@amandagomez9732 penso igual a você.
@Liza concordo com você. Já fui mais beneficiada e em bem menos tempo com a Psicanálise do que passando por 2 psicólogos. Comecei meu acompanhamento com um Psicanalista e depois migrei para outros psicólogos puramente por causa do plano de saúde. A evolução em 6 meses de Psicanálise que eu tive estagnou em 3 anos de psicologia. Então...
Eu entendo quando Fernanda diz que a psicanálise difere de coisas como constelação familiar, theta healing etc. Diferentemente destas, a psicanálise de fato faz parte da história da psicologia. Por outro lado, falar que a psicanálise é uma filosofia não resolve o problema. As perguntas continuam muito semelhantes. Por que a psicanálise é uma filosofia? Quais são os critérios utilizados para se definir o que é o que não é uma filosofia? São os mesmos que Fernanda utilizou para chegar à conclusão de que a psicanálise é uma filosofia? Não sendo, e estando Fernanda errada, a psicanálise então seria uma pseudofilosofia? Ou seja, a sensação que eu tenho é que esse jogo de chamar a psicanálise de ética ou de filosofia é apenas uma tentativa de empurrar o filho feio para outra área que não a nossa, quando na verdade precisaríamos verdadeiramente discutir a cientificidade da psicanálise.
Psicanalise é um método clínico, com um corpo teórico baseado na clinica, que sempre discutiu a si mesma em escritos teorico-clinicos, supervisão e leituras. Fora a análise pessoal do próprio analista.
Não é apenas uma filosofia.
@@cytata5359 Nossa , foi a melhor definição para psicanálise que já vi. Adotarei para minha vida . Obrigado ❤️
Recorrem à filosofia quando é coveniente, mas depois que os aplausos acabam, buscam o espaço que a ciência pode proporcionar.
@@vanessamoreira2758 A própria psicologia nasce enraizada na filosofia .
Nossa, Ronaldo Pilate foi meu professor de psicologia social (sou da computação, peguei como optativa).
E ele que me ensinou ciência.
Hoje fiz até doutorado e trabalho com pesquisa em computação, e tudo começou na base de metodologia científica que peguei com o Ronaldo.
Demais.
Show!
Agradeço ao Professor Daniel pelo canal e por este vídeo, não fiz faculdade, mas nem por isso deixei de buscar conhecimento, muito valioso o seu trabalho, muito obrigado por ajudar os mais leigos a se tornar mais conscientes
Valeu, Fábio!
Na hora de buscar uma terapia eu me sinto muito mais seguro em investir em um produto baseado em evidências... Será que alguém compraria um celular que alguém escreveu em um livro que funciona, mas ninguém nunca viu funcionando ?
Duas pessoas que admiro o trabalho. Parabéns por atuarem em prol da ciência, abrindo nossos olhos com a chuva de pseudociências que tem surgido diariamente.
Obrigadooo! 😊
Que felicidade vocês falando sobre divulgação científica com esse entusiasmo e ver os canais crescendo :3
👊😉
Prof. Daniel poderia fazer uma live sobre as linhas psicológicas que são baseadas em evidencias, como, por exemplo, a TCC?
Muito inspirador!! Obrigado!! Como estudante de psicologia, observo os absurdos em nossa grade brasileira, e, também na falta de familiaridade com os métodos científicos de pesquisa, os quais o aluno da graduação geralmente se encontra.
Sem falar no fato de não ser posto em pauta questões referentes à problematização de práticas pseudocientíficas e/ou tratamentos ineficazes nos âmbitos da clínica e no campo da psicologia de forma geral.
Acompanho o seu canal e o da Clarisse, obrigado pelo trabalho de vocês!!
Como aluna, tive uma aula de constelação familiar com estudo de caso, fiquei revoltada com a culpabilização da vitima no estudo de caso do livro.
Eita! 😩
Isso aconteceu numa graduação em psicologia? 😨
Infelizmente sim, na matéria que abordava psicodrama...
Eu era queridinha dos profs, então, quando me perguntaram, falei: "Olha professora eu achei esse terapeuta anti ético, não acho que essas sessões com esse tipo de falas que culpabilizam a vitima tenham eficácia terapêutica, particularmente acredito que esse terapeuta deveria ser preso. Me senti agredida enquanto mulher lendo esse caso, nem consigo imaginar a extensão da dor da vítima, queria muito abraçar aquela vítima e falar que nada foi culpa dela." (Falei educadamente mas tive muitos colegas que falaram que eu estava exagerando e que minhas falas eram desnecessárias, mas a prof em questão parou de abordar isso no mesmo dia).
Meus melhores juntos,meu professor querido e ela se tornou minha professora tb, aprendo muito com a fê Landeiro . maravilhosos ❤️👏🌟🌟
🙌😊
Pois é de tanto estudar normas da ABNT em metodologia científica que o povo sai por aí criando coisas baseadas na "fonte" Arial 12. Isso é urgente ser revisto.
Pra mim TB foi só ABNT.
Maravilhosos ❤ que bom que tive a oportunidade de ser aluna do prof Daniel Gontijo😍💃🏾
Vocês foram incríveis, como sempre!
Obrigado! 🥰
Excelente diálogo, parabéns! Ciência abrindo os nossos olhos para um amadurecimento e um alerta contra certas falácias e charlatanismos de prestígio que ainda vemos aqui.
Se não abordou ainda, Daniel, devia falar sobre a picaretagem dos testes aplicados na fase de avaliação psicológica, em concursos públicos. Dá pena dos candidatos, com tantos resultados sacais, com os quais nenhum outro psicólogo concorda. E na Justiça, nada há a fazer por eles!
Estou me sentido , de certa forma , enganada ..... quem no CFP seria responsável pela grade curricular do curso ?
Daniel, seria muito interessante uma live com o Mauro Biglino, ele é um tradutor do hebraico bíblico que trabalhou na editora San Paolo e foi demitido após escrever o livro "A bíblia não é um livro sagrado". Um ano a traz ele participou de uma live no canal do Flávio Valle. Ele diz que a Bíblia não é aquilo que habitualmente se diz.
Obrigado pela sugestão!
O questionamento quanto à cientificidade ou não da psicologia não foi suplantada e ainda é bastante atual. Existem ótimos artigos publicados neste ano, 2021, que discutem essa questão de forma muito interessante. Não na forma de "treta", mas sim tentando apontar aqueles aspectos que colocam em dúvida essa cientificidade e possíveis soluções, mudanças de postura epistemológica, metodológica que poderiam contribuir para o assunto. Então, dado a literatura cientifica atual, não sei se é possivel dizer que o questionamento quanto a cientificidade da psicologia é datado.
Queridos psicólogos, podem falar sobre os grupos de anônimos? AA, NA, Mulheres que amam demais, DASA, Emocionais anônimos, comedores compulsivos, entre outras, por favor.
Siiiim pfv
Pelo q sei mtos tem um viés religioso/espiritual
que encontro fantástico, duas pessoas que me inspiram muito na minha formação!
Obrigado! ☺️
Passei por alguns psiquiatras renomados. Só atrasaram minha vida. Muito mesmo. Hoje, faço TCC (ela é psicóloga, mas podia ser psicanalista TB, já fiz e deu certo) e putz, não troco por nada. Resolveu. Continuo porque TB entrego como parte do meu trabalho o entendimento da cognição humana e das relações interpessoais acho importante eu mesma sempre estar no cultivo da saúde mental.
por favor, façam a live com as críticas sobre a TCC !!!!!
Explicação bem didática, p mim fez mto sentido! É uma discussão possível e necessária. Gostei mto msm 🤗😉
Valeu!
faz essa live sobre críticas à tcc, muito útil
Olha, eu como paciente posso dizer, toda essas palhaçada de pseudociência agravou minha saúde, um depressão virou depressão recorrente, ainda estou na luta para achar um profissional de psicologia que não seja místico ou que não me culpe pelo meu estado atual!
Eu tenho a impressão que a Psicanálise tem um mecanismo de sobrevivência muito "eficiente". Você precisa se debruçar naquilo, é um esforço constante, uma leitura extensa e quando você percebe, vc já ficou 10, 15, 20 anos se dedicando à abordagem.
AC e TCC são muito mais pragmáticas, não quer dizer simplista, mas sim acessíveis, uma linguagem que não se perde por traduções, cultura e etc. Não são aqueles termos cheios de ambiguidades, nuances, é menos retórica e mais semântica. Mas isso é só impressão minha, posso estar falando caquinha.
Bobagem
@@robertoferreira7540 você poderia dizer os por quês de ser bobagem?
Só de ver os próprios lacanianos reclamando da dificuldade em entender Lacan já me dá gastura.
Gustavo, quero compartilhar uma reflexão que seu comentário me provocou: essa sua descrição da Psicanálise lembra uma "patinação sem sair do lugar" que é o que acontece ao abordarmos algo com uma ferramenta não adequada. Quando usamos a ferramenta adequado de fato tudo fica mais fácil e rápido.
@@gustavocarneiro706 não tem nada de mecanismo eficiente ou complexo, pois não tem nexo msm, psicanálise é pseudagem e quanto a lacaniana, nem preciso citar kk
@@PsiLivre ai cara, vai dormir namoral, ou vender teus cursinhos de psicanálise
Excelente abordagem, não conhecia a Dra. Fernanda e sem dúvida foi um dos melhores vídeos do seu canal, parabéns a ela e a você!
1:12:33 A análise do comportamento não nega a importância do pensamento ou das emoções (afinal são todos comportamentos rs). O que realmente não é defendida é a relação causal, utilizar a emoção ou o pensamento como explicação última para falarmos sobre um (outro) comportamento. Isso não quer dizer que não seja importante e que não faça parte da análise ou intervenções, evidente que faz.
Mas não conheço nenhum teórico que afirme que eventos privados sejam a explicação última pro comportamento… 🤷♂️
Ótimas reflexões. Gratidão imensa por este canal!
Sou médica de família. Na medicina a prática baseada em evidências já se tornou o paradigma predominante. Ainda assim essas práticas podem atingir apenas uns 20% das decisões clínicas ou menos, mesmo em áreas muito estudadas, como a cardiologia. Isso faz com que tenhamos que ser muito tolerantes às práticas não baseadas, já que as pessoas precisam ser ajudadas. Devemos sempre manter atenção à ideia "primum non nocere" - primeiro não lesar o paciente - manter atenção às novas evidencias da literatura e da prática clínica e, sobretudo, sempre combater a dissonância cognitiva em nós mesmos, o que se traduz por manter a cabeça aberta.
20% é pouquíssimo! não é atoa que existe paciente que fica pulado de médico até descobrir que a caganeira frequente é uma alergia.
Que sonho é este canal! Muito obrigada por compartilhar algo tão importante pra população que gosta de buscar o conhecimento!
🙌😉
Eu com 40 ouvindo alguém mais novo falando que é idoso 🥲
Acredito que essa seja uma das melhor lives do canal
Daniel, gostaria que alguém do campo científico abordasse o tema: "Viver de luz", sem água e comida. Obrigado.
Valeu pela sugestão!
Mas adianto que isso é uma besteira! 😉
@@DanielGontijo Sim, tarja preta total, mas tem gente que embarca nessa loucura.
Quais são as bases psicanalíticas para a Classificação e diagnóstico das doenças mentais?
Sam Vaknim,que dispensa apresentação no mundo da psicologia, diz que psicologia não é ciência. E daí?
Gostei da postura ética da Dra Fernanda quando se referiu à psicanálise. Horrível quando o profissional é arrogante e não respeita a história
Vocês são necessários 👏👏👏👏👏👏👏
A psicanálise não é uma pseudociência, simplesmente porque não se pretende a fazer ciência pelos métodos consagrados em Popper. É apenas um outro modo de produção de conhecimento, que tem os seus próprios parâmetros de rigorosidade interna e sua base de evidência é clínica. Achar que só existe um único modo de se produzir conhecimento com rigor, principalmente em se tratando de uma disciplina que em grande parte será sempre abstrata como a psicologia, é puro amadorismo, é sinal de uma fraca formação e é algo que cansa. Ainda assim, existem pesquisas científicas bastantes que comprovam a efetividade clínica da psicanálise, portanto não há de se falar dela nesses termos pejorativos.
Agora, vocês querem saber o que é pseudociência? Pois bem, nesse mesmo país em que a doutora estudou, onde ela pretensiosamente quer nos fazer acreditar que está o suprassumo da ciência psicológica atual, foi demonstrado que mais da metade dos estudos mais famosos em psicologia não podem ser replicados. Também foi demonstrado que apenas 1% de todos os estudos em psicologia constituem tentativas de réplica. Você quer ser científico nos termos popperianos, mas sua ciência não é replicavel?? Ahahah pois isso é pseudociência, meu amigo!!
Não se faz psicologia de forma ateórica, a não ser que queira se fazer algo muito ruim. E isso é óbvio: mente, cognição, o próprio ser humano, tudo isso são noções abstratas. O Beck sabia bem disso: criou uma noção de distorção cognitiva, como ele fez isso? A partir de análise clínica. Ou alguém em sã consciência acredita que essa ideia seja do tipo observável em laboratório?! O demérito é que o sujeito que se presume dessa noção é um sujeito racional, que sofre porque "erra" sua interpretação sobre a realidade (e se pressupõe isso sem absolutamente nenhuma crítica sobre o que é a realidade, absurdo!). Pra confirmar isso, ler Terapia Cognitivo Comportamental Teoria e Prática da Judith Beck.
Portanto, deveria-se mudar o foco da técnica para o foco na ética e nas relações terapêuticas (só que para isso talvez vocês devessem começar a estudar psicanálise), até porque as pesquisas demonstram que aproximadamente 70% da eficácia clínica em psicoterapia é atribuída a fatores comuns, aqueles que, não sendo fatores aleatórios, estão presentes em todo trabalho psicoterapêutico, independentemente da abordagem. Também as pesquisas mais recentes demonstram que as pesquisas que costumavam dizer que a TCC é superior a outras abordagens se valiam de metodologias fracas para chegar em suas conclusões, de modo que atualmente se sabe que a TCC não tem, de modo geral, nenhuma superioridade em relação a quaisquer outras técnicas consagradas no mundo acadêmico, incluindo a psicanálise. (Ler livro Psicoterapias do Cordiolli)
Por fim, gostaria de deixar um recado de boas sobre esses papos de "a psicanálise tem que acabar"... Pessoal, vocês pensam que ninguém está notando?! Isso é puro ressentimento! Ahahah. Não entendeu psicanálise, volte no texto, estude mais, não tenha vergonha de se sentir meio burraldino. Qualquer um que já entendeu o mínimo de psicanálise sabe que um clínico que se preste não pode abrir mão dela, porque há certas problemáticas e certas dimensões do sujeito que só ela pode produzir, e isso ocorre justamente por conta da singularidade de sua epistemologia. Nós precisamos de MAIS epistemologias, de mais formas de concebermos o sujeito humano, sob o risco de não conseguirmos ser suficientes perante a dramática abrangência da realidade que se impõe no fenômeno clínico. Ou vocês acham mesmo que vão dar conta utilizando técnicas de persuasão, técnica de respiração, fazendo listinha de "vantagens e desvantagens". Ahahah Gente, muita pena de quem leu um Freud e não conseguiu perceber que o cara é um gênio. E também muita pena de quem gasta tempo de sessão fazendo lista de vantagens e desvantagens e acha que isso é ciência. Nossa sociedade produz muito doutor despreparado por aí e isso tem que acabar, viu..
No mais, é importante considerar que a produção científica não ocorre à mercê de forças políticas ou ideológicas. Será que o pessoal da TCC sabe a que tipo de interesses suas produções estão servindo, ou será que acreditam ingenuamente se tratar apenas de "produção técnica"?! Aqui embaixo vai um link pra pensarmos isso.
madinbrasil.org/2019/02/novo-livro-desconstroi-a-ideologia-da-terapia-cognitiva-comportamental-tcc/
www.google.com/amp/s/veja.abril.com.br/ciencia/mais-da-metade-dos-estudos-de-psicologia-nao-pode-ser-reproduzido-entenda-por-que-isso-e-um-problema/amp/
maestrovirtuale.com/a-crise-da-replicabilidade-na-psicologia/
www.blogs.unicamp.br/socialmente/2012/06/07/psicologia-acordando-para-ciencia-aberta/
Eles não falaram que é pseudociência. Se ofendeu fácil, hein. Kkk.
@@julianabranches1511 Eles falaram sim, mas talvez você não saiba fazer análise de discurso. E realmente eu me ofendo com a ignorância. Procure responder os meus argumentos de forma contundente se puder, ficar de debochinho é coisa de criança. Abraço.
O que cansa mesmo é esse chorume pseudo intelectual que vc escreveu acima. Cansa os cientistas, no caso.
@@Guizambaldi outro burrinho sem argumentos.
@@Guizambaldi Aprenda a ler, depois volta aqui falar comigo.
Não sou da área e fiquei medida com alguns termos: pvc, psicologia clínica, etc.
Gostei do papo cético, ajuda a desenvolver o senso crítico em relação às pseudociências.
Muito bom o papo. Ótimo vídeo. Só me incomoda um pouco esse "morde e assopra" que fazem com a Psicanálise, acho que esse é um dos grandes motivos pra ela ainda ser tão forte dentro da universidade.
Com certeza se eles pudessem só "morder" eles assim fariam. Mas para qualquer grande pensador é inevitável o reconhecimento da importância da psicanálise.
Tudo que é experiência humana é passível de mensuração? Como assim? É tão difícil aceitar a possibilidade de não conseguirmos todas as respostas sobre a psique?
Muito didático e super relevante os pontos trazidos. Excelente 👏🏽👏🏽👏🏽
É triste a formação em psicologia ser tão fraca no geral aqui no Brasil (quem diz isso são meus amigos e colegas psicólogos, não eu). Sou psiquiatra e percebo o quanto o trabalho em conjunto com bons psicólogos bem embazados nos métodos e técnicas faz a diferença até para eu conseguir tirar as medicações dos meus pacientes em muitos casos. Infelizmente por conta dessas questões é muito difícil encontrar bons psicólogos.
não consegui assistir inteiro porque a dra fala muito a palavra 'né' e eu fico me concentrando nisso e não presto atenção :(
Ficou excelente! Parabéns para os dois! 👏
Valeu!
Muito boa a live, acho que seria interassante um curso de metodologia científica para quem é leigo igual a mim kkk
A Psicologia é mais uma graduação que se especializa de costas para o Brasil e que importa "embasamento científico" tomando como referência outras culturas e costumes que atravessam os resultados da "psicologia baseada em evidências". De fato, a graduação em Psicologia no país é péssima; é descontextualizada.
Concordo
Em certa momento é dito que todo comportamento humano é passível de mensuração, isso só pode ser levando em consideração na psicologia de grupos, nunca para dentro do consultório como forma de análise pessoal, acho um erro graxo e simplório que os conjuntos experienciais de cada indivíduo sejam contabilizados dessa forma. Isso seria o fim da própria psicologia, sai de cena o fascinante subjetivismo interno a ser trabalhado nas clínicas sem que aja certo ou errado e entra a matemática do tudo pode ser mensurado, fulano agir de tal forma é incontestavelmente fruto de um pensamento x replicado em todos outros seres... Como assim.
Concordo totalmente com você....
No Canadá existe a profissão do psicólogo e do conselheiro. No caso, seria esse um caminho viável para o Brasil?
Amei o bate papo. Sucesso
Que vídeo maravilhoso. Excelente conversa!
Obrigado!
Uma das suas melhores lives!!!
Muito bom. Obg💟👏
E psicólogos que se utilizam de Florais de Bach?
Excelente live! Sou licenciada em letras, em determinado momento resolvi fazer psicologia, achei tudo tão bizarro, que fui fazer pós em Neuropsicologia.
Tem frases aí, que daria um debate bem acalorado no grupo do lá whats kkk
Pq não discutir Psicanálise com um(a) psicanalista? Tantos bons e acessíveis por aí, pelo menos um deles aceitaria vir aqui e gerar um ótimo debate e esclarecimentos sobre o assunto
Daniel, acabo de ler o artigo da clarisse sobre psudociência e pscicanálise. Achei bem interessante, porém me
gerou muitas dúvidas, em especial quanto a aplicação dos critérios do SVEN para analisar
outras disciplinas ou ciências humanas.
Sou formado em História e vemos esse debate do Popper em teoria e em história da ciência e da técnica.
vou ter qeu ler coisas do sven, a calrice cita um trecho dele no artigo,
mas a minha crítica a clarice nesse ponto é o seguinte : outras disciplinas ou ciências humanas analisadas a partir desses oito critérios não poderiam ser consideradas pseudociências ?!
Vou enviar sua dúvida a ela! 😉
@@DanielGontijo Vlw demais mano, um comentário off, tenho parentes em BD acho que já joguei bola com voce^quando era moleque. hsuahusa abraço.
Maus uma livr sensacional! 👏👏
Valeu, Tati! 😊
Tem um contexto que não é estritamente da Física em que a palavra "Quântica" não é fuleragem, que é a Computação Quântica. Não conheço nenhum outro exemplo como esse.
Nos EUA, no curso de filosofia; Kant, Hegel e outros próceres são postos em literatura comparada.
Daniel tem vários vídeos falando sobre escolher sobre terapia cognitiva ou barras de access! Fale depois sobre isso?
Adorei, parabéns!!!!!
Eu senti que essa discussão foi pouco propositiva. Senti também um tom constante de acidez por parte da convidada (o que na minha opinião deixou a live um pouco desagradável) Entendi a importância de questionar o status quo das coisas, mas foi uma conversa bastante confusa para um tema delicado e ambicioso, obviamente que falo isso com todo o respeito possível aos especialistas.
Para escrever artigo e textos científicos: LaTeX!!! Em formato abnt, usa abntex2 rsrsrsr
Vcs poderiam fazer um video respondendo ao trabalho do Jonathan Shedler?
Ele parece ser o crítico da psicologia baseada em evidência de maior renome.
psicologia baseada em evidencia é basicamente funciona ou não, se não funcionou jogasse o conceito fora se funcionou continue usando só que usando matemática e método cientifico para avaliar.
@@alex.silva10 Sim
Categorizando os comentários até 29/11/2021, sem incluir réplicas e tréplicas:
25 elogios e concordâncias
(Mais 4 críticas específicas à psicanálise)
12 complementos (trazendo algo pertinente que não foi trazido no vídeo)
6 defesas de outras abordagens
4 sugestões de temas ligados a espiritualidade sem ligação com o conteúdo do vídeo
3 relatos pessoais
3 "ir além na crítica" (concordâncias, porém mais "radicais")
3 ad hominem e ofensas
2 comentários espirituosos
2 não consideram nenhuma psicologia como científica ou válida
ensino no Brasil muitas vezes é vergonhoso.
A medicina é uma ciência,lógico.Mas quantas vezes ele não acerta se valendo da psicossomática?
Muito bom! 👍
Não há como nem nunca haverá ciência para as dores humanas.E não ( psiquiatria) tascando fármacos à lá DSM que vai reduzí- la a meras estatística.
Janio Rj
A Psicologia Cognitiva Comportamental e a Psicologia Humanista podem ser consideradas ciência?
Refletindo sobre a questão de formação, pessoalmente, acho que profissões com impacto direto no indivíduo humano deveriam deixar de ser simples graduações e passarem a ser ensinados em nível de pós-graduação stricto-sensu... Direito, Medicina, Farmácia, Odontologia, Veterinária e PSICOLOGIA. Excetuando o Direito, para todas as outras deveria ter um bacharelado em Ciência bem sólido. E, o acesso seria pela média ponderada pelo desempenho da instituição. Os problemas com conhecimento sobre pesquisa seriam muito minorados.
Não sei se seria a melhor solução. Ainda acho que melhorar a graduação seja o caminho… 🤔
@@DanielGontijo A solução sempre está em estudar mais e não menos... Uma peneira boa em não vocacionados e uniesquinas (que além de não formar, deformam) rsrsr
Qual parte da psicanálise não é viável?
Pois a estrutura das topicas ,me parece bem prática e com sentindo
Como você nos prova a existência de um Inconsciente?
@@isabelacampos9335 O inconsciente está na boca do povo. Quando alguém diz "eu não consegui parar, pois foi mais forte que eu". O que é mais forte que o eu?😎
SENSACIONAL
Devem ser bem animados os simpósios pra debater essas divergências kkkkk
18:52 nossa oq eu mais vejo na minha graduação é aluno demonizando a TCC e xingando Behaviorismo kkkkkkkk
O Canal da Clarice que é citado várias vezes no vídeo e faz um trabalho incrível de divulgação: th-cam.com/users/Psicolosofia
kkkk a parte que mais estudei de psicologia foi sobre o que está defazado então... ou seja, estudei baboseira, mas vale como conhecimento histórico. T-T
Ser Filosofia não qualifica nada, é só mais uma opinião, os filósofos se contradizem sobre quais caminhos e quais decisões tomar. Como paciente não quero correr riscos ao investir muitas horas e muita grana em algo incerto para tratar da minha vida, atitudes e existência. A filosofia como um todo é linda, mas adotar um só filósofo é tão temeroso como a auto ajuda barata. Contrapor Platão e Nietzsche é ótimo, adotar só um deles é perigoso!
@@PsiLivre Abordagem: a filosofia é pensar, cada pensador pode abordar como quiser, já ciência é diferente, há método, há experimentação, consenso entre os pares, etc.... De onde tirei: do pensar e de estudar. Se quiser discordar fique à vontade, não estou teimando ou fazendo fazendo ciência.
@@PsiLivre Essa foi a minha resposta, se quiser pergunte à outra pessoa ou a um filósofo da área. E não se surpreenda se dois filósofos da área te derem respostas diferentes até mesmo opostas como por exemplo fariam Platão e Nietzsche
@@PsiLivre Tá bom!
Like marretado..
Estudo em uma faculdade em BH que tem um viés totalmente psicanalítico, 4 disciplinas de psicanálise durante a formação. Pra mim que gosto TCC é bem complicado.
E o Big Five? É tão científico quanto o tarô.
Qualquer terapia, seja ela na área de psicologia, ortopedia, ou otorrinonaringologia que não seja baseada em evidências não passa de curandeirismo.