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- เผยแพร่เมื่อ 9 ต.ค. 2021
- Ein hydraulischer Abgleich einer Heizungsanlage gehört heute zu den Grundvorrausetzungen für einen optimalen Wohnkomfort. Jedoch kann ein nachträglicher Abgleich im Bestandsgebäude mit Fußbodenheizung aufwendig werden. Der Fachhandwerker muss hier häufig die benötigten Werte anhand von Berechnungen selbst ermitteln. Mit einer intelligenten Elektronik kann diese oft zeit- und kostenintensive Arbeit erleichtert werden.
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![Fußbodenheizung mit dem homematic IP Access Point | verdrahtet.info [4K]](/img/n.gif)
Super anschauliches und verständliches Video. Habe jetzt endlich eine Idee, wie ich meine ca. 40 Jahre alte Fußbodenheizung optimieren kann.
Tolles Video ☺️ freut mich das ihr die Videos macht 🙏 hilft mir in meiner Ausbildung echt weiter 😀
Sehr gutes Video
Tolles, informatives Video. Kurz und prägnant - hervorragend.
Zitat eines Meisterbetriebs bei mir in der Nähe: "hydraulischer Ausgleich ist bei einer Fußbodenheizung nicht möglich!" ... Aha!...
Genau diese Aussage habe ich auch erhalten... soviel dazu...
6:30 Ja, wurde es. Wurde selbst gemacht über die Rücklauf-Verschraubung. Funktioniert gut :) Einige Gaskosten gespart und die Temperatur wird super in den Raum gegeben.
Es sind Konvektions-Heizkörper verbaut.
Ich hab mich mal schlau gelesen auf der Webseite… Die Klemmleiste wendet ein Verfahren an, das GLEICHWERTIG bzw Ergebnisgleich zum hydraulischen Abgleich ist. Die Leiste koordiniert zentral die Wärmeanforderungen aus den einzelnen Räumen und die Räume werden dann zeitversetzt mit Wärme versorgt. Es werden wohl nie alle Räume gleichzeitig bedient. Dadurch kommen die Nachteile eines „Nicht-abgeglichenen-Systems“ natürlich nicht zum trägen. Trotzdem wird alles gleichmäßig warm …Eigentlich ne super Idee. Funktioniert natürlich nur bei Fußbodenheizung und nicht bei Radiatoren.
Die Kühlfunktion finde ich auch gut gelöst. Die Reglersignale werden einfach invertiert. Dadurch kann man jeden Standard Regler verwenden… Das spart einen Haufen Zeit und der Kunde freut sich.
Ich find die Lösung hat was… Er sagt es ja auch im Video, der Abgleich einer FBH im Bestand ist echt ein Aufwand und ein Riesen Krampf…
Der Abgleich im Verteilsystem muss natürlich gemacht sein… ohne Physik geht nix 😉 Ohne Heu kann das beste Pferd nicht….
Der Preis würde mich noch interessieren… Wenn der Privatkunde die gleichen Kosten hat wie ein gerechneter Abgleich, dann ist das ne echte Alternative.
Ich habe mir die STRAWA Stellantrieb EGO Elektrothermisch M30x1,5 230V gekauft, und die messen die Differenztemperatur, danach wird dann geregelt. Bin sehr zufrieden. Ist auch nichts anderes wie die Motore zu tauschen, Rest bleibt.
Frage: woher weiß die Platine die Temperatur die zu erreichen ist? durch den Stellmotor der dann abschaltet oder wie?
Ich kann mir nicht vor stellen das ein Hyraulischerabgleich , außer der Abgleich das alle einzelnen Kreise auf die gleiche Literleistung abgestimmt sind , überhaupt viel bringt !? Denn so bald ich einen Kreis schließe hebe ich automatisch die anderen Kreise an und außerdem wird ja über den Rohrabstand und die Raumgrösse (also die dadurch sich ergebende Röhrlinge) die Leistung bestimmt ! Und wer denkt das man mit den Raumthermostaten die Temperatur ordentlich regeln kann , der irrt in mein Augen ! Denn der eigentliche Gedanke der Raumthermostaten war eigentlich eine übermäßige Raumtemperatur Erhöhung durch Fremdwärme wie durch eine Kaminofen oder durch Sonneneinstrahlung durch große Fensterflächen , auszugleichen in dem dann die betreffenden Fußbodenkreise geschlossen werden und so mit auch zusätzlich Energie eingespart wird ! Für ein richtiges regeln ist eine Fußbodenheizung viel zu träge da durch die große Speichermasse , nämlich den Estrich eine Temperaturänderungen in weniger als 20 Min garnicht spür- oder messbar ist . Und außerdem glaube ich nicht das man durch einen zusätzlichen hygienischen Abgleich (außer der Angleichung auf einen gleichen durchfluss aller Kreise) überhaupt einen großen Einspareffekt erzielt, weil die Fußbodenheizung ja sowieso schon mit so niedrigen Temperatur im Bereich von 25-35 Grad Celsius arbeitet !? Bei normalen Heizkörpern da kann das richtig viel bringen weil man da ja eine sehr große Spreizung vom Vorlauf zum Rücklauf hat , von ca 20-25 Grad Celsius (je nach Heizungsart 75 zu 50 Grad C. oder 55 zu 30 Grad C.) aber bei der Fußbodenheizung ist die Spreizung ja gerade mal 4-6 Grad Celsius im Schnitt !? 🤔😎
Ich denke eher das an dieser Änderung des Energieeinspargesetzes nicht die Anlagenbetreiber Geld sparen/verdienen sondern nur die Hersteller von Fußbodenheizungen und dessen Zubehör damit Geld verdienen ! Denn diese Gesetze werden ja meistens nicht vom Naturschutzbund oder Umweltschützern sonder von der Industrie angestrebt und von ihre Lobbyisten den endsprechenden Politikern und Gremien zugetragen ! 🤔😜
Wie er im Video korrekt sagt, wird der Hydraulische Abgleich gemacht, um die Förderung zu bekommen. Das Ziel ist also das Fördergeld und nicht Energieeinsparung.
@@Poebbelmann ja das ist ja schön aber macht für mich keinen Sinn , da ich nur 20% Fördergeld der Gesamtsumme des Hydraulischenabgleich der Fußbodenheizung erstattet bekomme und die Einsparung bei einer Fußbodenheizung sich maximal im Promille Bereich abspielt !? 🤔
@@jogi0304 Richtig. Ich empfinde das ebenfalls in den allermeisten Fällen als Unsinnig. Auch bei konventionellen Heizkörpern. Wenn man das Thermostatventil nicht immer voll aufdreht, sondern nur in kleinen Schritten verstellt, dann braucht es auch dort keinen Hydraulischen Abgleich.
@@Poebbelmann obwohl bei herkömmlichen Heizkörpern sehe ich da schon einen Vorteil vor allem wenn ein Pufferspeicher in der Heizungsanlage integriert ist , weil die Spreizung zwischen Vor- und Rücklauf-Temperatur größer ist und somit die Wärmemenge besser genutzt wird bei kleinerem Volumenstrom ! 😜 Spricht man hat länger was von der gespeicherten Wärme und spart somit Energie !
@@jogi0304Ich meine nicht, da das Thermostatventil ja in aller Regel nie voll öffnet. Vorausgesetzt natürlich, der Heizkörper ist genügend groß dimensioniert. Genau die Kombination (Thermostatventile an Plattenheizkörpern und 2000 L Pufferspeicher) habe ich bei mir zu Hause. Die Ventile am Rücklauf sind voll offen, und trotzdem habe ich niedrige Rücklauftemperaturen. Wenn man das Thermostat von 2 auf 5 aufreißt, dann wird die Rücklauftemperatur natürlich hoch sein, bis der Raum sehr warm ist. Aber bei korrekter Bedienung (als die Verstellung in kleinen Schritten), tritt dieser Fall nie auf und ein Abgleich erübrigt sich.
So ganz stimmt das aber nicht. Die Easy Box regelt zwar die einzelnen Stellmotoren die über die Raumregler angesteuert werden, aber wenn ich einen großen Raum mit 3 Kreisen habe, also 3 Stellmotoren über einen Regler, dann haben wir ein Problem. Weil dann kann es sein, wenn ich keinen vernünftigen hydraulische Abgleich habe, dass ein Kreis nicht richtig versorgt wird und somit eine große Fläche kalt bleibt.
Dazu kommt vom Ersteller des Videos natürlich keine Antwort. Sehr oberflächliche Aussagen zu dem Thema hier
Es ist ja von der Funktion wie bei der Homematic Fußbodensteuerung. Zählt diese auch um die Förderung zu bekommen?
Hallo, wie ist die Bezeichnung der anschlussbox? Oder zumindest der Fachausdruck dafür? Grüße
Moment mal. So ein Teil habe ich beim Verlegen meiner FBH auch angebracht. Was soll da denn bitte mit der Zeit eingestellt werden?
Wie ist das mit Velta Genius 230 V Stellantriebe. Geht das damit auch, weil die Stellantriebe ja Thermisch sind?
Wie alle Videos gut gemacht, gut erklärt und hilfreich. Ich möchte in meinem Bestandsgebäude den Heizkreisverteiler ersetzen und eine smarte Regelung einbauen lassen. Im Video waren die Einzelraumthermostate via NYM--Leitung an der Regelklemmleiste angeschlossen. Gibt es auch eine Funklösung, die einen automatischen hydraulischen Abgleich unterstützt?
Gutes Video, danke! Wo kann man denn diese Klemmleisten beziehen?
Hallo. Ich habe den Abgleich mit viel Zeitaufwand vorgenommen. Da die Flächen alle etwa gleich dicht mit Heizschlaufen belegt sind, hatte ich es so eingestellt, dass die längste Schleife ungedrosselt ist und alle anderen so gedfrosselt sind, dass bei langsam laufender Pumpe alle Rückläufe die gleiche Temperatur haben. Dazu müssen natürlich in allen Flächen die gleichen Vorbedingungen herrschen. Also 24 h vorher alles aus gemacht und dann gestartet und nach ca. 1 Stunde gemessen. Das hat einige Anläufe gebraucht bis es gepasst hat. Dafür steht die Pumpe nun auf zweitkleinster Stufe und alles läuft optimal.
Da wäre ich jetzt echt angefressen wenn da einer was verstellen würde ...
eigentlich rechnest du dir ja mit der Heizlast für den Raum und der Spreizung mit der du fährst den Massenstrom aus und stellst ihn dann beim Stellventil ein. Pumpe lässt du auf der Stufe laufen, die dein Kreis mit dem höchsten Druckverlust braucht (Achtung Konstantdruck einstellen). Für Einregulierung ALLE Kreise zu ausser den, den du einstellen willst dann lt. deiner Litermenge am Tacosetter einstellen.
@@asmrambience4789 finde ich eigentlich ein gut kombinierter ansatz. Berechnen und dann wie der kollej oben nach ner best. ZEIT RückLauf messen.
Edit. Die spreizung stellt sich ja nach dem Durchfluss ein
Unser Betrieb wollte alleine für die Berechnung 1.000,- Euro. Ich hab dann aber gesehen, dass unsere installierte Fußbodensteuerung von Controme das automatisch kann, wenn 0-10 Volt Stellantriebe verbaut werden. Haben wir dann gemacht.
Die Regelung erkennt Temperatur im Raum und im Rücklauf und macht dann den Abgleich vollautoamtisch mit Aufzeichnung. Hat perfekt funktioniert.
Danke für das tolle Video. Ich überlege gerade, das Produkt bei mir zu verbauen. Ich hätte aber eine Frage dazu. Kann man die Regelklemmleiste mit weiteren Regelklemmleisten kaskadieren? Ich habe nämlich mehr als 8 Heizzonen, nämlich 9 Heizzonen im OG und 5 Heizzonen im EG.
@shk Info kann das bitte jemand beantworten
Tolle Videos macht Ihr, sauber. Zu diesem System hätte ich folgende Fragen: hierzu werden doch sicher noch Temperaturfühler benötigt? Und sind die vorhandenen Stellmotoren, die nur auf/zu ermöglichen, nicht zu träge und ungenau? Es gibt doch auch Systeme mit Stellmotoren welche jegliche Zwischenstellungen ermöglichen, oder irre ich da? Dies scheint mir schneller - unsere Stellmotoren an den Giacomini-Verteilern sind extrem träge - und damit auch, zumindest von meinen Gedanken, deutlich effektiver.
Abschließend die Frage wie das System auf drei Stockwerken funktioniert, sind mehrere Stationen zu koppeln?
Kann man dies auch mit einem Funksystem dem Wii Buttler Kombinieren? Da ich keine Lust habe in meinem Haus alles neue Kabel zu legen ist der bisher schon in den Favoriten....
Hi. Gibt es ein Video,in dem erklärt wird wie viel Einsparung der hydraulische Abgleich bringt?
Super Sache !, hatte ich auch mal dran gedacht ( homematic ip) leider wurde bei mir im Haus nur ein (1) kreis für Fussbodenheizung 1.OG und Radiatoren UG beim umbau auf Erdwärme gmacht. Mein Heizungsmoteur sagte das geht schon. ( Hydraulischer Abgleich wurde auch nicht gemacht ) Jetzt habe ich mir eine Grundfos Alpha3 einbauen lassen und bin am versuchen. Geht das überhaupt mit einem Kreis ? LG
Was hat das System mit einem hydraulischen Abgleich zu tun? Wenn ich einen Raum mit z.B. 4 Heizkreisen habe, dann müssen diese doch getrennt abgestimmt sein und können nicht über einen Temperaturfühler gesteuert werden. Ohne einen ordentlichen Abgleich kann auch diese Elektronik keine sinnvolle Steuerung übernehmen. Oder sehe ich das falsch? Ich habe aktuell nämlich das Problem, dass ein Kreis von 4 nicht warm genug wird. Gesteuert werden aber alle gleich, da sie sich in einem Raum befinden.
Dazu kommt natürlich kein Feedback hier. Elektronik ist keine Hydraulik.
ich habe ein verteiler von rehau und dort sind keine glaser fuer den durchluss zu regeln weis nicht wie ich es regeln soll
👍
wo finde ich denn die oft erwähnten Links unten im Bild??
Gutes Video, gibt es Stellantriebe für die das Verfahren nicht funktioniert etwa thermische?
Jede Art von Stellantrieb ist mit dem System kompatibel.
Ein gutes System das auch andere namhafte Hersteller anbieten👍 Bloß bei der Kühlfunktion bekomme ich ein wenig Gänsehaut 😅 wie löst ihr hier das Problem mit der Tauwasserbildung (Tauwassersensoren)?
Die Tauswasserbildung wird verhindert indem die minimale Vorlauftemperatur im Fussbodenkreis auf 18 Grad begrenzt wird. Bis zu dieser Temperatur kann man sicher sein, dass es nicht zur einer Unterschreitung des Taupunkt kommt.
Möchte man mit niedrigeren Temperaturen arbeiten kann eine Taupunktüberwachung eingebunden werden.
Ohne Taupunktfühler würde ich an ne Kühlfunktion garnicht erst denken. Im Bestand mit Kühlung zu arbeiten finde ich wenig Sinnvoll. Anschaffungskosten für wenig Erfolg. Sinnvoller ist gleich ein Klimaanlage zu installieren.
Hallo, ich verfolge euren Kanal schon länger.
Meine frage: wie macht die Box den Hydraulischen Abgleich? Der Durchfluss wurde ja nicht eingestellt, der eine Kreis hat 100 m und der andere nur 50 m( zum Beispiel) dann bekommt der kleinere mehr ab
Über eine Antwort würde ich mich freuen
Werden die Durchflussmengenventile zuvor vollständig (also max. möglich) geöffnet? Wie werden 2 HK in einem Zimmer untereinander abgeglichen? Spannend!
Infos aus der Website des Herstellers:
Viel Blabla und als einzige Antwort aus die Frage wie ist ein TÜV geprüfter Algorithmus.
@@VRrgbg beantwortet meine Frage leider nicht. Bei uns ist nie ein h. Abgleich erfolgt. Insofern würde ich gern alle Kreisläufe VOLL öffnen und die Steuerung der Box überlassen. Ich befürchte jedoch, dass zuvor doch ein Abgleich notwendig ist der bestehen bleibt. Wie bei der Falmot von Bosch.
Welche Firma stellt diese „Ableichbox“ her und wieviele Heizkreise können implementiert werden?
Ohne digitale Raumthermostate und einer Ansteuerung der Stellmotoren über PWM ist das eine hydraulische Optimierung und kein Hydraulischer Abgleich. Die vorgestellte Box ist nett aber leider nur Werbung. Bei mehreren Heizkreisen im Haus müssen die Steuerboxen auch noch vernetzt werden. Gruß von jemanden der sich auskennt.
Super Sache! Geht das auch, wenn man mehrere Verteiler hat? Habe 5 Verteiler auf 3 Etagen verteilt. Grad gestern eine Besichtigung für WP gehabt. Der Monteur will alle Verteiler ersetzen, weil die noch keine skalierte Rücklaufregulierung haben. Die neuen sind größer und passen nicht in die UP-Verteilerschränke, dh. hinterher muss ich diese Bereiche alle renovieren :( Wäre natürlich schön, wenn ich mir das ersparen könnte.
gibt es das EAZY System auch für 10 Heizkreis?
Immer wieder sehr hilfreich. Kommt noch ein Video wie du den Verteiler einbaust?
Mit dem Regler den er da eingebaut hat, erübrigt sich ja gerade der Einbau eines neuen Fußbodenheizungsverteilers, weil der ja angeblich über das Ein- und Ausschaltverhalten def Raumthermostaten und damit dem auf und zu gehen der Stellantriebe automatisch den Abgleich machen soll !? 🤔 was sich mir aber auch nicht ganz erschließt weil die meisten Stellantriebe eigentlich nur auf und zu kennen und können (weil es meistens thermische Stellantribe Dehnstoffkörper mit Heizwendel sind🤔) !
Also ist es in meinen Augen kein richtiger Hydraulischer Abgleich !
@@jogi0304 Der Regler macht eine PWM, einen Raum, der immer schnell die Temperatur erreicht gibt er nur eine kurze Ein-Zeit, so, dass das Wasser trotzdem Zeit hat sich im Heizkreis ab zu kühlen. Also je nur ein Bruchteil von der sonstigen Ein-Zeit, schaltet dann aber auch wieder zu, so dass sich die Zeiten egalisieren.
@@StefanMi0815 wie schon gesagt ich bin da der Meinung das die Vorlauftemperatur für eine Fußbodenheizung besser zentral geregelt wird . Den Rest macht dann der Verlegeabstand der Rohre und die Quadratmeter des Raumes. Die Stellantriebe die über die Raumthermostaten arbeiten sollte eigentlich nur eine übertemperatur durch fremd- Wärme (Sonneneinstrahlung oder Kamin) entgegen wirken ! Alles andere funktioniert wegen der großen Trägheit sowieso nur mäßig und ist daher in meinem Augen ein unnützerer Kostenfaktor ! Ich habe zig Anlagen so gebaut und nie auch nur eine negative Rückmeldung von Bauherren / Frauen bekommen !
Hallo Marcel, im ersten hört sich das ganz gut an jedoch frage ich mich ob der Installationszeitpznkt (übergangsphasen oder Winter) relevant ist? Das Ding Arbeit ja mit der Zeit und ermittelt nur 1x die benötigte Zeit um den Raum aufzuheizen ? Bekannterweise braucht man in Raum Winter mehr Heizleistung wie in einer Übergangszeit… woher weißt das Ding wenn das in einer Übergangszeit installiert wurde wie lange er dann im Winter braucht ? Versteht ihr was ich meine ?
Wenn jemand sowas für Standard-Heizkörper entwickelt wäre das Super. Auswertung und Ansteuerung dann ggf. über W-LAN. Dürfte unterm Strich dann immer noch günstiger sein als das jemand mehrere Stunden/Tage Einzelwerten aufnimmt.
Man kann auch ganz normale Standard Heizkörper so versorgen hängt davon ab wie gut der vorhandene Monteur ist,,,
Nimm homematic ip Thermostate. Fertig.
Hydraulischer Abgleich Typ B ist das damit auch erledigt?
Eine ERR ist ja bei einer gescheit eingestellten FBH erstmal Unsinn, die FBH regelt sich selbst ein, wenn die VL Temperatur passt.
Ich habe VL Temperaturen bei mir im Altbau von unter 30 Grad. Die Heizung bzw. WP läuft 24/7. Wie soll denn da so ein System über die Zeit steuern?
Wenn ich etwas an der Einstellung ändere, dann dauert es drei Tage bis ich überhaupt etwas merke durch die Trägheit.
Dieses System würde also immer zu spät kommen.
ich habe bei mir verteiler die den abgleich automatisch mechanisch durchführen ohne software
Müssen die Durchflussmengenventile zuvor vollständig aufgedreht werden und auch danach?
Das würde mich bitte auch interessieren.
Kosten?
Wahrscheinlich wurde nie ein hydr. Abgleich an meiner Fussbodenheizung gemacht. Unten im WZ ist die Temperatur ok, oben im Bad tut sich nix. Bin gerade am Rumprobieren, bei welcher Heizkennlinie bzw. Niveau sich da was tut. Komischerweise hatte ich im Zuge der Tests im Bad auch das Thermostat komplett ausgedreht, als ich aber von der Arbeit nach Hause kam, war der Raum merkwürdigerweise warm und der Fussboden warm. Warum? Wie kann das denn überhaupt sein? Tage vorher Thermostat bei 20 gehabt, keine Reaktion, Click am Thermostat bei ca. 13. Danke.
Hi, ich hatte keine Möglichkeit meine Fußbodenheizung hydraulisch abzugleichen ohne größeren Umbauaufwand. Deshalb habe ich das System mit PWM-fähigen Wandthermostaten (must have für dieses System) verbaut. Dadurch habe ich ca. 27% (klimabedingt bereinigt 15 bis 25%) weniger Gas benötigt. Die Ersparnis konnte durch die Anpassung der Heizkurve generiert werden. Vorher war das Wohnzimmer und unser Bad immer eine Sauna. Hat man den Bi-Metall-Regler nur ein wenig nach unten gedreht, waren die Räume kalt.
Warum ist PWM Must Have für dieses System? Habe gerade ein Homematic Thermostat wieder rausgeschmissen weil es in der alten Firmware NUR PWM unterstützt hat. Bei dynamischer VL-Temp mittels Heizkurzve macht PWM doch nicht mehr soviel Sinn, weil es effizienter wäre die Ventile dauerhaft geöffnet zu haben? Oder was übersehe ich?
@@strahlemann1986 Der Algorithmus hinter dem System ist, dass nicht alle Wärmeheizkreisläufe, die eine Anforderung haben gleichzeitig geöffnet sind, sondern nur zeitlich begrenzt. Somit werden auch weit entfernte bzw. sehr lange Heizkreise mit Wärme versorgt und die Last für den Wärmeerzeuger bleibt relativ, rein theoretisch konstant. Gibt es sehr große Unterschiede (mein Fall) innerhalb der Heizkreise, kann es immernoch dazu kommen, dass die Räume zu kalt bzw. zu warm sind. Dann kann man mit dem Soll-Ist-Vergleich der Raumtemperatur regulieren oder den Durchfluss begrenzen. Ich hatte anfangs auch mit den 230V HMIP Wandthermostaten geliebäugelt, jedoch wurde in vielen Formen geschrieben, dass die Schaltabstände vom Wandthermostat zu kurz wären und die Stellmotoren länger zum regulieren brauchen und sich dadurch mehr Probleme ergeben. Ich habe mich dann für Möhlenhoff entschieden.
@@chiefneblig9106 Danke für die ausführliche Antwort
Einrohrheizung 1979/ moderne aussentemperaturgesteuerte Gasheizung von 2017 : Kein hydraulischer Abgleich in Wohnungseigentümergemeinschaft mit 3 unterschiedlich grossen Wohnblöcken (insgesamt 107 Wohnungen). Aufgrund Einflussnahme der Verwaltung wurde Beschlussantrag in 09.2023 mit hoher Mehrheit abgelehnt.
Interessante Sache.
2 Fragen bleiben aber noch:
1) Wo bekomme ich diese Klemmleisten her? Es scheint sie nirgends zu kaufen zu geben...🤔
2) Würden diese Teile gut mit den Homematic IP Raumthermostaten mit Schaltausgang harmonieren?
2) ist eine spanende Frage. In unserem Neubau war bei der Heizung ein nicht sehr vertrauenerweckender Betrieb am Werke und wir überlegen ob wir auf die Verteiler-Aktoren von HMIP umstellen (haben auch HMIP-BWTH verbaut). Dieses Produkt könnte eine Alternative sein. Heizung/Kühlung stelle ich aktuell an den Raumthermostaten um. Die Wärmepumpe macht das automatisch anhand der Außentemperatur.
@@jorgmenke8465
Ich finde Frage 1 im Moment spannender. Ich kann nach wie vor keine einzige Bezugsquelle finden. Angeblich gab es die mal für 40€ bei eBay, aber egal wo und wie och suche, nirgends ist etwas zu finden. Die Hersteller Website ist aktuell auch "under construction" also auch da kein Zugang...🤔
@@rolandrohde das habe ich jetzt auch festgestellt… Webseite ist so nicht wirklich gute Werbung.
Wie sind sich so eine Software für das bisherige Verfahren zur Berechnung?
Hallo Alex, es wird das Programm EasyPlan von IMI hydronics benutzt. Gibt es auch von anderen Herstellern, Danfoss etc. Die Programme sind für den Installateur kostenlos, setzen aber ausschließlich Hardware des jeweiligen Herstellers voraus. Unabhängiger aber nicht kostenlos sind Programme wie Hottgenroth Optimus.
Eine Ahnung ob das Ding Homematic IP kompatibel ist?
Die haben etwas ähnliches: th-cam.com/video/WV4WWb2DloA/w-d-xo.html
Ich verstehe das Prinzip nicht wirklich. Bei meiner Fußbodenheizung (Haus Baujahr 1969, Heizung inkl fbh wurde 2018 komplett erneuert), hab ich von meinem Installateur eine mehrseitigen Bericht erhalten für den hydraulischen Abgleich. Da müssen die Ventile an der Fußbodenheizung entsprechend der Durchflussmenge eingestellt werden. Das kann diese klemmleiste ja nicht. Diese stellt ja nur die dauer ein wie lange ein Stellmotor geöffnet bzw. geschlossen ist. Aber wenn mehrere Räume beheizt werden sollen, ist die Durchflussmenge doch entscheidend oder nicht? Wie weit müssen bei diesem System die Ventile geöffnet werden? Wann die Temperatur erreicht wird, bekommt Sie ja auch nur von dem Raumthermostat mitgeteilt. Und bei erreichen der Temperatur, wird entsprechend der Stellmotor geschlossen. Für mich ist das eine klassische Klemmleiste die das Verdrahten der Thermostate und Stellmotoren schön vereinfacht und sauber aussehen lässt.
e-mail Adresse?
Ich kenne nur die Geräte von Homematic iP und deren Fußbodenheizungsaktor mit den entsprechenden motorischen Stellventilen regelt die Durchflussmenge stufenlos. Homematic iP nennt das einen "dynamischen thermischen Abgleich" der einem klassischen hydraulischen Abgleich vom Effekt ansatzweise gleichwertig erscheint. Das Frauenhofer Institut hat diesen Effekt in einer Studie bestätigt.
Bei uns ist noch kein hydraulischer Abgleich gemacht worden. Bei uns laufen die Anschlüsse für die Fußbodenheizung nicht zentral im Keller zusammen, sondern es gibt pro Stockwerk (3 Stück) jeweils einen Schacht in dem die Stellmotore und die Ansteuerung (Verkabelung) zu den Thermostaten verbaut sind. Wie funktioniert dann der automatische Abgleich?
Es werden nun Ventile verbaut, die den Durchfluss auf ein Maximum festlegen. Hier ist es dann egal, wie viele Verteiler es in haus gibt.
Geht das auch wenn ich 4 Kreise in einem Raum, mit einem (1) Thermostat habe?
Also Wohnen, Wohnen Fenster + Essen, Essen Fenster….
Nein geht nicht die Box taktet nur die Stellantriebe in Abhängigkeit der Temperatur und Zeit also jeden Stellantrieb einzeln wodurch sich in der Gesamtanlage der Volumenstrom ändert....
4 kreisen mit 1 Raum Thermostat, bedeutet das es unmöglich ist die einzelnen kreisen abzugleichen, was im bestand theoretisch die länge raus genommen wird, um den durchfluss zu errechnen.
Somit abgestimmt wird was jeder einzelnen kreis bringen soll.
Man kann die Kreise einzeln auslitern also den Durchfluss am Anzeiger einstellen bei vernünftigen Verteilern.. Das kleine Plastikröhrchen ist bei denen auch ein Ventil..
Lesen hilft und nicht nur drauf los schwätzen.
Laut Datenblatt 8 Regelzonen = Räume/Raumreglern mit insgesamt 17 Stellantrieben. es gibt u.a die Möglichkeit mit einem Raumregeler bis zu 5 Stellantriebe anzusteuern. Wenn die Basis-Installation stimmt und die vier zusammengehõhrigen Rohrschleifen mit ihren individuellen Stellantrieben zueinander passen bzw. wurden passend zueinander durch Drosselung gemacht dann sollte es funktionieren
@@dietergrohans4187 Danke für die Verwendung von Fachwörtern bei denen man erstmal wieder googeln muss was der Klug….. meint!
Finde sowas respektlos… und Google sowie Qwant kennen das Wort „Heitscheiden“ nichtmal!
Wieso stellt ihr nicht mal die Smart Heat Lösung von Controme vor? Hydraulische Abgleich erfolgt hier mittels Künstlicher Intelligenz und Variablen Stellmotoren.
Ich habe keinen hydraulischen Abgleich von meiner Fußbodenheizung und auch keine einzelnen Raumthermostate. Was empfehlt ihr da vor dem Einbau einer Wärmepumpe?
Wenn mein Heizungsbauer mir dieses System empfehlen würde, schickte ich den in die Wüste. Gerade im Bestand fusst die Berechnung des HA auf rein theoretische Werte. Oder kennt von Euch einer die Länge seiner FBH-Schlangen/Montageabstände seines Hauses aus 2005 oder 1990? Gerade im Bestand - und nicht nur dort - ist der thermische(!) Abgleich elementar und den erreiche ich nicht mit einer Einzelraumregelung (ERR). Wer eine WP installiert, möge sich vorab mal nach der Sinnhaftigkeit einer ERR erkundigen……
Wer zu Kommentaren auffordert, sollte auch antworten! Hier handelt es sich offensichtlich um einen Beitrag der nichts anderes als Fake ist. Oder hat dieses Produkt schon irgend wer in Verwendung, außer SHK?
Abgleich?
Mega woher kommt ihr denn? Ich würde zu gern mal jemanden von euch zu uns kommen lassen. Leider hat unsere Heizung Firma keine Ahnung und ich möchte jemanden mit eurer Ahnung!
So wie Markus Schäfer geschrieben hat, die Anschluss-Box hat Nichts mit dem Abgleich zu tun! Der geht nur über den Volumenstrom, sprich Taccosetter, etc.
Die Kühlfunktion unterstützen nicht alle Standartthermostate. Das Thermostat für Kühlfunktion benötigt den seperaten Steuerkontakt den man dann von der z.B. Wärmepumpe bekommt. Dazu sollte UNBEDINGT ein Trennrelais verwendet werden.
Die Anschlussbox ist genauso wie die Thermische Optimierung nicht Notwendig! Verteilerbalken erneuern und den Abgleich durchführen. Sollte der Kunde etwas pfiffig sein und Geduld mitbringen, braucht er keine Stellantriebe mehr und regelt seine Raumtemperatur mit den Taccosettern. Diese Art ist Äußerst effizient und gibt dem Verdichter längere Laufzeiten bei ca. 30% max.-Leistung.
Sollte ich mich irrren bitte ich um Feedback, man lernt nie aus.
Gruß Thomas
Und vor allem ist der klassische Ausgleich mit der Berechnung sowieso irreführend, weil die Heizlastberechnung nur ein theoretischer Wert ist. Die Heizlast kann in der Praxis extrem abweichen.
Situation ein gemischter Heizkreis mit zwei fußbodenheizungsverteiler a 10 Heizkreise.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ist die Grundvoraussetzung nicht gegeben,wenn beide Module (automatischer hydraulischer Abgleich)
Nicht miteinander kommunizieren können.
Denn für das Zeitintervall,was der jeweilige Raum zum aufheizen brauch, ist ja abhängig davon, was der andere fußbodenheizungsverteiler macht.
Es wird wahrscheinlich keiner mehr auf meine Thematik antworten.
Schade eigentlich
Wann gibt es endlich einen automatischen Heizkreisverteiler, der die Temperaturen, Volumenströme, und Raumtemperaturen erfasst, und eigenständig an Heizungspumpe und Wärmepumpe übermittelt, um so eine perfekte Heizkurve und Abgleich zu erhalten?
Technisch ist das kein Hexenwerk!
Heizungen der Zukunft müssen so autark arbeiten, dass sie nur noch für Installation und Demontage einen Handwerker braucht!
Das muss der Anspruch von Buderus, Stiebel und Co. sein!
Das hat nichts mit hydraulischen Abgleich zu tun das ist nur der Motoren an/aus
Thermontriebe haben nur eine Wachsfüllung und einen Heizwiderstand, 0 Elektronik.
Es braucht einen neuen Verteiler der aber nie eingebaut wurde…
Also von einem "hydraulischen Abgleich" kann hier ja wohl nicht die Rede sein. Ist aber nicht schlimm, den halte ich sowieso für weitgehend überflüssig. Ansonsten gilt: je aufwendiger und teurer, umso besser! (für die Heizungsbranche).
Meine Meinung. Endlich sagts mal einer. Was ein Bumms. Wo keine Elektronik ist funktioniert es 40 Jahre ohne teure Fummelei. Trotzdem: Dank solcher Videos kann so manch Monteur auch Sonntags zuhause bleiben.
Hydraulischer Abgleich: wenn ein Zimmer auffällig kühl bleibt gibts für den Insassen ein extra Pullover und dicke Socken 😅