Т-линия четверть волновой корпус. Что получилось?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- Корпус трансмиссионная линия.
Динамик использую из акустики Visaton CLOU. Собственно с ней и будем сравнивать. Кроссовер тоже от CLOU, а ВЧ другой (купил его для сравнения с популярным Советским динамиком 3ГД31)
Динамик СЧ/НЧ Visaton WS 17 E/8 - goo.gl/E7UUHe
Динамик ВЧ Visaton TW 70/8
fas.st/uhcv3K
Демпфирующий материал fas.st/E7dTb
Композиция "Canon in D Major" принадлежит исполнителю Kevin MacLeod. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommon....
Оригинальная версия: incompetech.com....
Исполнитель: incompetech.com/
Загрузил оригиналы записи. Если вдруг при монтаже перепутал ))) скачивайте, слушайте.
yadi.sk/d/St8SxEzXmdNPtw
yadi.sk/d/CIha1HEhVwY8RA
Я сей час с сотки,до завтрашнего вечера ((так какая Ас паньчевей то)))!????
я слушал только когда записывал.
Очень интересное оформление, надеюсь раскроете подробнее, я пару лет назад очень сильно заинтересовался, даже сделал МТМ ТЛ))) вот же были времена, если интересно прицепляю фотки. К сожалению не довел до конца, с появлением малыша пришлось перевезти все экспонаты в деревню))) yadi.sk/d/dw4L2y4g-p4YKA
@@user-hb4zw4rj3r А у меня 3 малыша )))
@@user-hb4zw4rj3r Низ как был?
Ты самый адекватный из "аудиоумников", всё доходчиво и без понтов. Уважаю тебя.
Первый вариант однозначно лучше
Непонял что есть первое и второе , смотрел на телефоне, у второго звук как из ведра... Первый мне понравился больше.
нафелет - в переди планеты всей. звук "смотрел на телефоне"-ЭТО ПРОРВАЛО .
Я смотрел с компа со всеми прибамбасами и тоже ничего не понял. Зачем он столько паралону напихал и вообще... Какие апчхи мерил и в каком месте
Да, а кто 1 , а кто - 2? 2 выходит отстойно.
Однозначно первая... звук приближается к хорошему!
я больше скажу - мы все стремимся к харошему .
Первый вариант понравился больше. Он более ясный и открытый и в резкость ещё не уходит. А мощного низа без крупного динамика трудно добиться. Но вот конусная пищалка это интересно, стоит копнуть и в этом направлении.
Тоже как-то меня заинтересовало данное оформление. Сделал короб постоянного сечения без сглаживания углов под имеющийся автомобильный сабвуфер с частотой настройки 33 Гц. Офигенно!!! Вот это бас! Единственный минус- на сильно ритмичных мелодиях чувствуется запаздывание. В дальнейшем использовал данный тип оформления для другой инсталляции: 2 колонки, сужающийся ЧВ, в соотношении 3 к 1, частота настройки 40Гц, динамики 10" автомобильные 3-х полосные коаксиалы. Играют здорово, я доволен:)
да забей
А у Вас какое расстояние от порта до динамика было?
@@artyk242 Если Вы про сабвуфер, то где-то 50см, уже не помню точно.
@@alexvoll9702 да, про саб. 50 см не много, странно, что было запаздывание.
@@artyk242 Явно ГВЗ сильно "вылезло" за оптимальные пределы. Причины: сам динамик "ленивый", т.е. тяжёлая подвижка, жёсткий подвес. Не учёл параметры TС. На тот момент не было подходящего софта под рукой, чтобы смоделировать то, что получится.
Привет!!! Люблю посмотреть иногда такого рода экперем.......сам раньше таким похожим занималлся,,,,извини не знаю имени....но заметил ...одну штучку которую не надо было даже пробовать...тот паралон только на стенах и потолках дает эффект....в корпусе закрытом эще да можно если с ватой....а вот в четверть волновой только хуже...я это давно проходил....и вообще с четверть волновой...правельное заполнение и резонансы,,,,внутри,,,все отражается на менбране динамика....без заполнения полный ппц,,,,а заполнил паралонам просто уменьшил резонансы,,,,но выход волны все ровно не верный,,, с тем паралонам....и корпус извини как по мне не верно собран.... с удовольствием пообщался бы на такие темы.....давно еще с 80 годов проподил всякого рода эксперен..... успехов тебе!!!
капец как все по разному слушают. один говорит что разницы нет, другой говорит что первая как ведро. наверно все через телефоны слушают. оденьте наушники и все услышите. разница очень большая я б сказал что прям сильно разные колонки. первая звучит прям чисто и красиво а вторая как то с эхом и гулом. кароч мне понравился везде первый вариант.
))) сам удивился.
так зя всегда играет как из ведра это нормально. а то что дышит и чисто играет но без баса это труба все верно.
не вынимай наушиники
Не подскажете, если вместо такого поролона использовать картонные ячейки из под яиц, эффект будет таким же или из за разности материалов АЧХ будет разным? Мы бетонные стены в ДК обклеивали, эффект был немыслимым. Удачная установка играла во всю мощь и никому не мешала.
На роке, то что под номером 1 мне кажется чище звучит.
чище чем мистер клин ?
"Занудная струнная классика" сама по себе очень хороша.
Канон ре-мажор Йогана Пахельбеля., эту гармонию беспощадно эксплуатирует множество современных попсовиков. th-cam.com/video/DeQsIwZP7sg/w-d-xo.html
Акустический паралон хорош для помещний где прослушивают музыку но не в корпусе .В корпусе он будет хавать как гул так и басс попробуй обклеить деревянными пирамидками из нутри корпус мне кажется будет хорошо только пирамидки по крупнее и никаких там синтепонов
попробую
Инженеры PMC с Вами не согласны.
Первый вариант лучше, только много высоких. Но в большей степени лучше, потому что нет фильтра.
Да там задраные вч.
Во втором варианте гул слышен сильнее. 2-й более окрашенный. 1-й ровнее, но окрас тоже есть.
под №1 кажись годное звучание
правильно глаголить гадное ... .
жаль сюда не прикрепить фото, делал подобный корпус, только центральную перегородку ставил под углом, снизу уже, к динамику расширение порта, демпфировал паралонкой 1,5см
сравнение не очень корректное) Ты вроде как сравниваешь разные акустические оформления, а ключевая разница на вч/сч от разных вч динамиков.
Тяжело на таком радикально ином звуке выделить именно влияние корпуса
Хотелось еще сравнить ВЧ. А под этот самое небольшое отверстие, потому его первым и поставил. Потом под такой же вырежу.
И где какой ВЧ по твоему мнению?
Так подвох то в том, что 1-й это ЧВ с конусным ВЧ
1 вариант искрит, долго слушать будет сложно.
@Sasha Ni расстояние метр на уровне ВЧ. на конусном горб, даже гора с 10 до 15 кГц. надо убирать.
Даже не заходя в каменты, определил, что 2й - это фазик. Присутствует характерный гул и бубнёж. 1й вариант звучит просто, легко, и ненапряжно. Однозначно убедился, что ЧВ - мой тип оформления XD
там ЧВ и ЗЯ
@@user-vu5bg5jw5s Уже забыл давно про всё это. Ютуб снова подкинул видео на пересмотр. По звуку думалось мне, что 1й - это ЧВ, а 2й - ФИ. Характерный гул воздуха до сих пор слышу. Мои ЧВ, включая саб, звучат именно как 1й вариант. Может реально динамик неподходящий под такое оформление или отсутствие сглаживания углов корпуса на поворотах трубы или комната так повлияла на записи. Хз. Какая длина и площадь сечения линии были? По идее, от ФИ в таких условиях вообще повеситься можно будет.
Номер 1 👍
Минус TL в том, что очень зависимо от расположения акустики в конкретном помещении(обычно стена/угол =максимальный бас). А плюсом можно считать то, что им относительно пофиг на собственный резонанс помещения по сравнению с фазиками....
ЗЫ: всё никак не собирусь "запилить" свой вариант сужающейся TL а-ля PMC на Peerless/Vifa....динамики в коробках и чертежи корпусов уже 4 года лежат....всё то некогда, то лень.
Не, ну надо сделать )))
Так уже стоит пара "собственного приготовления" :) очень удачно вышли и играют достойно - вот и лень что-то новое "запиливать". После того как сделал, даже JBL свои старые продал :) "самопалы" играют лучше и интереснее....так уж вышло ))))
Отслушивались мои "колы" совместно с друзьями и их Paradigm, Magnat, Yamaha и моими старыми JBL.
Друзья расстроились...мои самопалы им реально понравились больше. Даже предложили поменяться ))) - так бывает.
А Вам удачи , Вы молодец и продолжайте в том же духе...внимательно наблюдаю за Вашими экспериментами )))
Посоветовал Ваш канал Коля Ситков, за что ему и Вам спасибо ))) Милости прошу и ко мне в гости на мой канал - вдруг что-то пригодится )))
ЗЫ: Глядя на Вас может и я займусь - руки уже "чешутся" )))
Борисыч :)
И кстати, просто поролон волна не даст нужного эффекта. Он должен быть с пропиткой специальным составом. Я разгадал "секрет" этого состава, но рассказывать не стану, извините...слишком много сил, опытов и денег на это извёл.
И НЧ/СЧ динамик должен располагаться на 1/3 от общей длины порта, чтобы максимально подавлять третью моду....
Также нужно учитывать полную добротность НЧ/СЧ головки, а иначе это всё бесполезно....
Проблема этого акустического оформления заключается в том, что корпус превращается в музыкальный инструмент. откуда собственно и получается окрас на определённой частоте
Слушал с сабвуфером от 25 гц. Так вот 1 вариант вниз лучше забирается . И середина не напрягает .
Верхнему нужен свой изолированный объём (возможно с небольшим компенсационным отверстием), для низкочастотника объём слишком большой, да ещё и с синтепоном.
Если и делать двухполосник то нужны универсальные динамики - верх и верхняя середина, нижняя середина и мидбас (у таких небольшой диффузор и достаточно приличный подвес). Такие колонки заставлять ниже 100 герц уже не стоит, это типа более менее приличный дешманский вариант для маленькой квартиры.
Такому низкочастотнику место только в трёхполоснике, по другому никак увы...
Первая однозначно . Более ровное ,полное звучание
Здравствуйте! А как Вы считали корпус?
Вообще спер-низа не заметил. Хотя при замере в ближнем поле (10 см.) показывает от 30 Гц., это куда ниже чем ЗЯ. Но слушая не заметил. Может связано с размещением акустики при записи. Колонка стоит по центру ширины и на 1/4 по длине. (примерно). Когда переставляешь в обычное место, ближе к стене и к углам, бас возрастает. А при таком расположении даже замеры показали Очень большое снижение баса, именно того который дает порт.
По хорошему для лучшего понимания надо утащить домой, поставить туда, где обычно у всех стоит акустика, сесть на диван, рядом микрофон и записать.
1-й вариант ЧВ
В небольшом помещении очень важно где находится колонка, буквально метр влево или вправо низкая частота может повысится или вообще пропасть !
ТЫ НЕ ТУДА СПЕРНУЛСЯ -ПОСЕМУ НЕТ спер-низа
на какой порядок двоичный ? обычно когда говорят на порядок
имеют в виду :
десятеричное счисление т е в 10 раз
а "гибридный" коробок не пробовали? это где ВС-СЧ - Фазик(но лучше именно ЗЯ), а НЧ - TL(ЧВ) Интересно, как будут себя вести ФИ и TL(ЧВ) в одной коробке???
Всё отлично ,но нужно начать с материала корпуса (максимальная прочность)
Рок и саб ,это одно целое
Спасибо за замеры,теперь понятно почему многим нравится звучание ТЛ ,за счет широкой полосы звучания. Соответственно с такой поддержкой снизу звук воспринимается масштабнее. Паралон очень хорошо сработал,жалко что не выложил графики с заполнением синтипона,менялся ли уровень отдачи порта?? В данном сравнении номер 2 за счет сдвоенного нч-сч звучит паньчевей .А может ТЛ не может звучать ударисто!!?? эх.запилить бы макет тл с возможностью регулировок или как минимум 3-4 оформления с разным объемом и настройкой ,что бы иметь возможность сравнивать .
с заполнением синтепоном график такой же, но понижается на пару децибел
Там есть с чем поиграться. на расширение и сужение имеет значение будет либо тише, но ниже, либо громче но выше. Сейчас хочу сделать такую же, но с сечением в 2 диффузора динамика и углы под 45. Интересно будет ли разница.
Николай, не привык что теперь "Синфаза" )))
@@user-vu5bg5jw5s вот ещё одна регулировка 👍заполнением начала тл- регулируем отдачу порта, отлично 👍
@@user-vu5bg5jw5s дерзай и показывай Михаил 👍💪
Второй вариант бас на много рельефный и плотный а на первом мазня
Центральная стенка должна быть по центру магнита
Что первый вариант так себе, что второй вариант не очень. Большой барабан и бас гитара свалились в кучу и не разделяются на слух. Артикуляция баса никакая. Возможно, запись низкого качества.
1 вариант более открыто звучит
Я слушаю на 4A-28 звук шык
В НАЧАЛЕ прогона 1 положение звук раскрытый, а 2 положение как из канализационной ямы, да и в остальных коппозициях тоже! слушал на трубе войта 4а32-УХЛ4!!!
Мля чем больше смотрю как люди строят акустику, так всё меньше и меньше хочется строить дерибас ((( . Не в укор автору канала, мне его видео очень нравятся и я его смотрю с удовольствием !!! Просто так много нюансов что скорее всего в пылу экспериментов бюджет постройки перевалит за стоимость реально хорошей акустики.
Надо готовый проект делать, без экспериментов.
@@user-vu5bg5jw5s да как же его найти сразу и готовый ))) Никто же не пустит к себе домой на прослушку, да и помещение другое и время мало, кто согласится у себя дома 2 лня меломана терпеть ))) Что делать, что подойдёт именно для меня вот он вопрос...
@@user-nl7sj7by8v да лучше у себя слушать. В своем городе я знакомым дал бы.
@@user-nl7sj7by8vменя пустили на прослушку трубы Войта, за что большое спасибо! Но честно говоря не впечатлило. Теперь бы вот лабиринт Рогожина послушать.
Низы, увы, слабы. Не думажю, что виноват микрофон. Со средними и высокими дела тоже очень неважно. Что-то не то, посоветую проверить, как делается запись и соответствует ли она реальному звучанию Ваших колонок. Звук, как сквозь подушку.
На порядок дешевле - это значит в десять раз.
в разы тогда. 2 раза )))
Михаил, день добрый. Ну что за викторины ?!! Ждешь ждешь видео ... надеешься на обЪективныю оценку и вывод, и вот вам...ребята домашнее задание !!! у Дениса подобная байда раздражает и ты туда же. Поэтому и лайков мало . У обоих годный контент , но мы ж не в школе ! Лайк конечно поставлю ( авансом ). Да и просить видео почаще теперь боюсь ...живи богато )))) .
1-й вариант труба )))
@@user-vu5bg5jw5s Спасибо) Ну и интересует твое мнение - стоит огород городить ?)
@@user-hj2po7il7n мне сравнить то не с чем )))) Если бы было то, что сейчас у Вас, то тогда было бы понятнее.
@@user-vu5bg5jw5s Миша, ты сравни свои ощущения от того , что есть у тебя. Я тебе почему-то доверяю ))
@@user-hj2po7il7n мои ощущения как у Вас ))) Это надо посидеть, послушать. Да и пары нет, в основном все по одному. Вы выберете три композиции любимые композиции я запишу сравнение. только выберете чего с чем.
*_А где взять акустический поролон?_*
я никогда в здравом уме до такого не додумался ! мужик что куришь ?
На первой разницы нет,разная тембральная окраска ( несколько десятков герц)
Это моё мнение
Пришел с другого твоего канала ))) Вот чего мне давно не хватало. Годный канал!!!
Вопрос: Есть у меня некоторое кол-во штук 8 мониторов с магазина (Закрывали адидас - забрал), у них 100В надо в те же клеммы подавать, разобрал: устройство с трансформатором как советский приемник.... Вот как это все использовать, схем толком и инструкций не нашел. может видосик по такой теме?
Линия мне вообще больше нравится. Мнение прядвзятое конечно. Первый вариант понравился больше.
Поделись секретом где взял такой серпентин. Я тоже хочу домашку проклеять. Но пока нет материала.
Неочень да? Бас глубок, но мида и панча нет.
Что мы давим- этим серым порогом с пупурышками? Какие частоты , часто такой поролон в упаковках вижу
Чего то давим ))) график не сохранился, но измерял на выходе порта и с паралоном наиболее меньшие искажения
Долго ждал этого видео! 1 зя и вч более чувствительная, 2 чв вч менее чувствительна. Если на 1 вч нагрузить резистором для выравнивания громкости то они зазвучат одинакого. Чв большой объём короба получился для этого динамика, мотор не справляется с ним, попробуй оклеить все стенки кроме боковых. Думаю я не ошибся потому что я уже делал чв и звук не порадовал, они только для саба, но это моё мнение, а как все знают сколько людей столько и мнений.
Может рано раскрываю, но 1-й это ЧВ с бумажным ВЧ.
В рок композиции ,мне второй вариант понравился,хотя ожидал от них большего.
Вообще как играет одна аккустика мне не нравиться (никакая). Надо пару.
А вы точно с добротностью динамика не ошиблись? В чв/Рогожина суют не более 0,4-0,35 . Ваш динамик из Клоу подходит?
он вообще никуда не подходжит
@@user-vu5bg5jw5s подходит! Фриэйр, как мид) в авто скорее всего
Послушай акустику в ограде, ну, т.е вытащи её из дома на улицу, и поставь на табурет или стойки. Даже 1 вар зазвучит более-менее, нормально. Но у 1-го, сильнейший горб (это ЧВ), на 180-200гц.
в какой ограде )))) в гаражах на улице при - 15
Машина есть? нет? Друзей попроси. Подготовь всё, отвези в лес, на полянку). Вытащи, и сразу включи. Оценишь качество низов. А ВЧ и так слышно, это текстиль))).
толку мне самому слушать, надо записать )))
к стати, такого видоса я невидел ещё пока в ютьюбе. Подобный видео ролик где-то есть, но он без цели теста, именно на качество. А в доме, очень сложно оценить басы, - настраивать помещение нужно.
Мне кажется 1 более писклявая 2 как то ниже... И обьемней. Отдал бы предпочтение 2, хотя в живую может быть совершенно по другому)
Я слушаю это в наушниках за 100р.
Мерялка импеданса вообще есть ? Какая там реальная настройка получилась ? Нужно моделировать, искать оптимум, а только потом сравнивать, иначе получится фигня )) Да и сжатый корпус на струбцинах и склееный это разные вещи - настройка скорее всего уползет потом вниз.
импеданснай мерилки нет. я с разным заполнением померил и выбрал оптимальный на мой взгляд вариант.
@@user-vu5bg5jw5s Ну так сделай - там пару резисторов всего ) это первый инструмент при настройке оформления. И да - в лабиринтах сильно частота настройки зависит от материала оклейки канала, тут нужны измерения и коррекция. Обычно рекомендуют настройку на частоту резонанса динамика, или чуть ниже. Hornresp минимально освоить обязательно - моделируем оптимум и потом подгоняем реальность под него
первый вариант интереснее звучит!
Пару замеров и всё станет ясно . Где ровней и громче там и лучше .
За работу ствлю пять, а за звук неуд...неуд)))
Офигительно . Можно попробовать не с поролоном а с деревянными пирамидами как на канале Дениса. И интересно что будет если сделать круглые углы . Наверное будет более круглый звук.
Скорее всего да, сейчас чувствуется какая то заквадраченноть звука
А почему углы не закруглил, выход порта не клеится, а торец с 4-х сторон острые края закругляются (фаска).
ну фрезера нет, пальцем не умею круглить.
@@user-vu5bg5jw5s ну шутник, ты же понял о чём я, просто напильником чуть фаску с углов убрать и всё.
@@user-vu5bg5jw5s внутренние углы просто доской скругли, это реально влияет.
На втором звуковое давление больше
на глаз заметно, что площадь сечения тоннеля больше площади рабочей поверхности диффузора...
и можно внутри разместить еще один ход тоннеля, увеличив длинну четверти и, таким образом понизить нижнюю границу...
тогда возможно только синтипона в самом начале и стало достаточно...а может и без него вообще обойтись
Нужно около 1,5 полезной площади.
1 лучше звучит!!!!!
номер 2, по звуку темнее и сочнее
Первый вариант лучше
На первой композиции разницы нет.
На второй правая(2) на 1-2бала по10 бальной шкале низа сочнее.
На третьей композиции левая (1) скрипки играли сочнее на 3-4 бала.
Это моё мнение.
Боковую стенку даже можно не прикручивать?)
почему? это же не щит ))
на первом середины маловато, а на втором высоких.
хотя средина идет ровно до 4-х кГц точно.
ИМХО, 1 на голову выше, чем 2
Кто есть первый а кто второй???? Я кажется уже сотый человек который спрашивает!!!!
Номер 1 лучше всего прозвучала на блюзе одинаково
1 лучше, хоть и не без изъянов
позор ! 3 композиция - струнно тягомотная говорит. Это ж Иоганн Пахельбель "canon" позор , не знать эту классику .
Эм... А то, что кто-то её знает, автоматически делает её менее тягомотной?
@@chek967 Самокритично!
Увидел такие колонки как у меня сверху на полке стоят черные радиотехника. Что можно с ними сделать?) Родные динамики вытащил и поставил в них пионеры)
парень не здавайса.
где борода ?!
трудно сравнивать между собой два хлама. Поставь рядом качественную акустику, чтобы было подобие эталона. А то хрен знает, что у тебя там играет и как.
А если у тебя нет ни одной приличной АС, то брось это занятие и не парься.
А что есть эталон? То что эталон по вашему, не факт что эталон для другого человека.
Михаил а вы акустику не продаете?
Нечего не понял
№2 явно гудит, №1 бас разборчивее.
2-ЧВ
неа
@@user-vu5bg5jw5s Просто второй Бубнит, то и предположил что второй ЧВ так как им свойственно резонировать на низки частотах если нормально не за демпфировать .
2 вторые, 1уши режит
Кто есть кто. Пишите.
Даже и не знаю не принимайте близко к сердцу номер1-четверть волновик номер2-закрытый ящик, второй вариант слишком гулкий. Слушал через динамик телефона:-)
Под третью композицию спится приятнее всех.
@@user-bb5cv4db5k Я тоже смонтировал и пошел спать )))
@Sasha Ni одна ЧВ, другая ЗЯ, там 2 разных объема для каждого динамика
первый вариант ЧВ
прежде чем эксперементироать надо попробовать наработки лучших акустических брендов а потим и Кулибить
Заебись когда сарай есть, и можно там все строить, устроить свинарник, и никто ничего не скажет, мне его не хватает, хочу также дома мало поевляться
Маловато верхов и низов получилось.
Господа-товарищи. Чем вы господствуете?
1. второй как ведро.
ведрит чуток )))
+Хороший Звук самоделка ведрит? очень жаль.
оба варианта - фуфло... один, как ведро, другой - как бочка... зря потраченное время и деньги...
помойму всё фигня. Зачем повторять чужые ошибки не пойму.
Моя музыка : th-cam.com/video/yAihlu1V9ko/w-d-xo.html
1
Фигня какаято слушаю на планшете ... басов маловато и детализация хреновая
У меня на телефоне тоже не айс )))
Обе колонки по звуку параша ещё та , без обид но я бы их выкинул.