Конденсаторы очень сильно слышны просто кардинально меняют картину и катушки то же так же, но характер влияния очень разный ! и полипропилен полипропилену рознь
Вот бы во время звучания колонки попробовать раздвигать, приближать и переворачивать эти катушки, может на слух и не будет разницы. Может на заводе и не парятся по этому поводу. А так еще огромный магнит НЧ динамика то же ведь рядом находится. И можно ли экранировать катушки от взаимовлияния установкой между ними металлических пластин?
Большой респект автору!!! И такой вопрос, я пока новичок в этом деле, только-только собираюсь создать фильтр. А возможно ли взять катушки из блоков питании? При условии, что нужные мне микровараты совпадут?
Добрый день! Объясните пожалуйста если можно для чего в фильтрах ВЧ и СЧ ставится параллельно катушка индуктивности после конденсатора, фактически замыкая цепь сигнала, но при этом есть звук в динамике, причём в фильтрах четвёртого порядка их 2 штуки устанавливается! Просто в голове не укладывается накоротко замкнут выход после ёмкости и подключен динамик и при этом есть звук!
Надо изучить для начала курс ТОЭ (теоретические основы электротехники), потом можно дополнить курсом переходных процессов в электрических цепях и т.д. Ну, а если по-простому, то и катушка и конденсатор замыкают сигнал не весь, а в отдельной области частот, которая определяется их параметрами и параметрами нагрузки. Вас же не удивляет, что конденсатор, включённый последовательно все же пропускает звук, несмотря на то что для постоянного тока это разрыв. Более высокий порядок фильтров увеличивает крутизну среза. А ещё часто применяются корректирующие контура (последовательные и параллельные) осуществляющие подъёмы и завалы на частотной характеристике фильтра, служащие для выравнивания результирующей АЧХ.
Такой вопрос автору. Катушка с сердечником и без.... одна на другую влияют или нет? А то как то в видео этот вариант не показали.... и ещё кардинально ли меняется индуктивность если все катушки смонтированы на металической раме как у S90? Буду благодарен за ответ.
В конце ролика как раз про катушки с сердечником. Только сердечник "броневой". В таком сердечнике большая часть магнитного поля внутри самого сердечника, поэтому и взаимное влияние меньше. Если такой сердечник разомкнуть, то такая катушка превращается в аналог гитарного звукоснимателя (только без постоянного магнита) и естественно по мере сближения такие катушки наводят друг в друге эдс и располагать их надо подальше друг от друга. Что касается S90 и стальной рамы фильтра, то да, индуктивность меняется кардинально. В зависимости от качества металла и частоты измерения индуктивности, а также толщины каркаса катушки, индуктивность увеличивается на 10...20% при таком расположении. К сожалению, в акустических системах, производимых в СССР и динамики и фильтры производили впечатление, что их конструировали недоучки и криворукие двоечники. Например, такая простая вещь, как L-pad, в виде крутилки, которые на западе применяли давным-давно, в совдепии не понимали зачем там аж два реостата на одной оси и аналог такого элемента в СССР так и не увидел свет. Зато в Ториевской Электронике (100АС060, 063 и т.д.) это шедеврально решено сдвоенными зелёными ППБ-25. И таких примеров море. Но скажу, что и запад откровенно лажал. Но об этом в другой раз.
Ещё я сталкивался с наводками на фильтры АС от внешнего магнитного поля. И о чудо! Колонка с выключенным усилителем фонит! Именно поэтому в студийных мониторах JBL, например, фильтр в стальном экранирующем ящике. Катушки там все именно такие как у меня в конце этого видео.
@@MegaPetrovIvan да прикольно. Я то чего спросил про индуктивности... просто имею S 90.... а точнее в прошлом году попали мне в руки подуставшие колонки с расклеенными корпусами... ну и понеслось зимой работы мало и если в двух словах от тех колонок осталась только фурнитура родная а так все сделал новое и даже динамики поменял на немецкие Монакор. Руки не дошли только до фильтров вот собираюсь набрать на новых компонентах.... не знаю даст это что то или нет но довести дело до логического конца как бы уже нужно)))) На весь проект у меня ушло около 600 американских рублей и это без фильтров. Но ка говорят это всё на любителя. В заключении хочу спросить такую вещь.... сильно ли индуктивность на сердечнека таком как у вас Ш образном портит звук или это все домыслы аудиофилов)))) так как катушка большой индуктивности имеет ну очень большие размеры... да и сопротивление тоже большое а это тоже как бы не гуд...?
@@VVO13 На Нч с сердечниками самое то. На СЧ, ВЧ лучше на воздухе. Чтобы убрать катушки большие вообще, придумали би-ампинг с кроссовером электронным. Монакоры недавно крутил-вертел басовики на кевларе (жёлтого цвета). Так они у меня и не заиграли. Имел опыт кроме JBL из современных с SB acoustic и ETON. Очень рекомендую. И то и то более-менее звучащие динамики. Если есть вопросы - пишите лучше мне на почту petrov0359@gmail.com
Я не занимаюсь улучшением колонок производства СССР и СНГ. К сожалению, это изначально убыточное дело. Желательно приобретать колонки так, чтобы сразу отдавать себе отчёт подходят они вам или нет. В колонках много составляющих: корпус с его покрытием, динамики, фильтры, провода, коннекторы, собственно конструкция. Звук зависит от всего! От покрытия корпуса, от взаимного расположения на нём динамиков, от качества изначального и износа динамиков и т.д. Изменив там только фильтры на "правильные" можно ничего не достичь. Что чаще всего и происходит с СССРовскими колонками.
я буду ставить 3 катушки , две на нч\сч и одна на вч они будут не менее 8см одна от одной середняя катушка будет на ребре стоять .Думаю тебе поднобно можно сделать
Это важно в звуковых трансформаторах и в катушках которые выполняют одновременно роль индуктивности и делителя (автотрансформатора) одновременно. В обычных индуктивностях, применяемых в фильтрах это не имеет значения. По крайней мере ни в какой литературе я этого не встречал и на практике не сталкивался. К стати, если тему развивать, то конструктивно некоторые конденсаторы так же представляют собой обмотки фольги, имеющие не совсем симметричное подключение выводов.
Не переживайте, фирма тоже частенько лажает. Просто рассказ о том, что часто люди берут дорогущие элементы и размещают их в конструкции не учитывая законов физики, сводя на нет суперкачество деталей.
От таких блогеров как вы, я узнаю больше чем за все время учёбы в институте. Здоровья вам
простое и очень толковое видео, автору здоровенный +
Грамотно главное подал народу простому.Смотреть приятно и доходчиво рассказал
Очень наглядно.
Конденсаторы очень сильно слышны просто кардинально меняют картину и катушки то же так же, но характер влияния очень разный ! и полипропилен полипропилену рознь
Респект, полезная инфа. Если 3 катушки подключены в фильтре на саб последовательно, то так же возникают подобные процессы?
Вот бы во время звучания колонки попробовать раздвигать, приближать и переворачивать эти катушки, может на слух и не будет разницы. Может на заводе и не парятся по этому поводу. А так еще огромный магнит НЧ динамика то же ведь рядом находится. И можно ли экранировать катушки от взаимовлияния установкой между ними металлических пластин?
Большой респект автору!!! И такой вопрос, я пока новичок в этом деле, только-только собираюсь создать фильтр. А возможно ли взять катушки из блоков питании? При условии, что нужные мне микровараты совпадут?
Спасибо.Наглядно.
Добрый вечер вы ещё занимаетесь сборкой фильтров ?
Спасибо
Молодец
В S-30 катушка на катушке ВЧ/НЧ. Вот в чем секрет их плохой работы)))
там так задумано!
Просто упрощения производства.
автор красава
Добрый день! Объясните пожалуйста если можно для чего в фильтрах ВЧ и СЧ ставится параллельно катушка индуктивности после конденсатора, фактически замыкая цепь сигнала, но при этом есть звук в динамике, причём в фильтрах четвёртого порядка их 2 штуки устанавливается!
Просто в голове не укладывается накоротко замкнут выход после ёмкости и подключен динамик и при этом есть звук!
Надо изучить для начала курс ТОЭ (теоретические основы электротехники), потом можно дополнить курсом переходных процессов в электрических цепях и т.д. Ну, а если по-простому, то и катушка и конденсатор замыкают сигнал не весь, а в отдельной области частот, которая определяется их параметрами и параметрами нагрузки. Вас же не удивляет, что конденсатор, включённый последовательно все же пропускает звук, несмотря на то что для постоянного тока это разрыв.
Более высокий порядок фильтров увеличивает крутизну среза. А ещё часто применяются корректирующие контура (последовательные и параллельные) осуществляющие подъёмы и завалы на частотной характеристике фильтра, служащие для выравнивания результирующей АЧХ.
Такой вопрос автору. Катушка с сердечником и без.... одна на другую влияют или нет? А то как то в видео этот вариант не показали.... и ещё кардинально ли меняется индуктивность если все катушки смонтированы на металической раме как у S90? Буду благодарен за ответ.
В конце ролика как раз про катушки с сердечником. Только сердечник "броневой". В таком сердечнике большая часть магнитного поля внутри самого сердечника, поэтому и взаимное влияние меньше. Если такой сердечник разомкнуть, то такая катушка превращается в аналог гитарного звукоснимателя (только без постоянного магнита) и естественно по мере сближения такие катушки наводят друг в друге эдс и располагать их надо подальше друг от друга. Что касается S90 и стальной рамы фильтра, то да, индуктивность меняется кардинально. В зависимости от качества металла и частоты измерения индуктивности, а также толщины каркаса катушки, индуктивность увеличивается на 10...20% при таком расположении. К сожалению, в акустических системах, производимых в СССР и динамики и фильтры производили впечатление, что их конструировали недоучки и криворукие двоечники. Например, такая простая вещь, как L-pad, в виде крутилки, которые на западе применяли давным-давно, в совдепии не понимали зачем там аж два реостата на одной оси и аналог такого элемента в СССР так и не увидел свет. Зато в Ториевской Электронике (100АС060, 063 и т.д.) это шедеврально решено сдвоенными зелёными ППБ-25. И таких примеров море. Но скажу, что и запад откровенно лажал. Но об этом в другой раз.
Ещё я сталкивался с наводками на фильтры АС от внешнего магнитного поля. И о чудо! Колонка с выключенным усилителем фонит! Именно поэтому в студийных мониторах JBL, например, фильтр в стальном экранирующем ящике. Катушки там все именно такие как у меня в конце этого видео.
@@MegaPetrovIvan да прикольно. Я то чего спросил про индуктивности... просто имею S 90.... а точнее в прошлом году попали мне в руки подуставшие колонки с расклеенными корпусами... ну и понеслось зимой работы мало и если в двух словах от тех колонок осталась только фурнитура родная а так все сделал новое и даже динамики поменял на немецкие Монакор. Руки не дошли только до фильтров вот собираюсь набрать на новых компонентах.... не знаю даст это что то или нет но довести дело до логического конца как бы уже нужно)))) На весь проект у меня ушло около 600 американских рублей и это без фильтров. Но ка говорят это всё на любителя. В заключении хочу спросить такую вещь.... сильно ли индуктивность на сердечнека таком как у вас Ш образном портит звук или это все домыслы аудиофилов)))) так как катушка большой индуктивности имеет ну очень большие размеры... да и сопротивление тоже большое а это тоже как бы не гуд...?
@@VVO13 На Нч с сердечниками самое то. На СЧ, ВЧ лучше на воздухе. Чтобы убрать катушки большие вообще, придумали би-ампинг с кроссовером электронным. Монакоры недавно крутил-вертел басовики на кевларе (жёлтого цвета). Так они у меня и не заиграли. Имел опыт кроме JBL из современных с SB acoustic и ETON. Очень рекомендую. И то и то более-менее звучащие динамики. Если есть вопросы - пишите лучше мне на почту petrov0359@gmail.com
Очень бы хотелось чтоб вы улучшели колонки амфитон 25 ас 027 ато они глуховатые
Я не занимаюсь улучшением колонок производства СССР и СНГ. К сожалению, это изначально убыточное дело. Желательно приобретать колонки так, чтобы сразу отдавать себе отчёт подходят они вам или нет. В колонках много составляющих: корпус с его покрытием, динамики, фильтры, провода, коннекторы, собственно конструкция. Звук зависит от всего! От покрытия корпуса, от взаимного расположения на нём динамиков, от качества изначального и износа динамиков и т.д. Изменив там только фильтры на "правильные" можно ничего не достичь. Что чаще всего и происходит с СССРовскими колонками.
И еще опрос, какое будет расположение оптимальным при 4 катушках?
я буду ставить 3 катушки , две на нч\сч и одна на вч они будут не менее 8см одна от одной середняя катушка будет на ребре стоять .Думаю тебе поднобно можно сделать
Подскажите где купить катушки ?
Здравствуйте. Есть ли разница в подключении катушки на вход (выход) - началом или концом её обмотки. Спасибо.
Это важно в звуковых трансформаторах и в катушках которые выполняют одновременно роль индуктивности и делителя (автотрансформатора) одновременно. В обычных индуктивностях, применяемых в фильтрах это не имеет значения. По крайней мере ни в какой литературе я этого не встречал и на практике не сталкивался. К стати, если тему развивать, то конструктивно некоторые конденсаторы так же представляют собой обмотки фольги, имеющие не совсем симметричное подключение выводов.
Ясно. Спасибо.
Спасибо, а можно экранировать катушки?
Да. И даже иногда нужно. JBL, например, да и ряд других фирм, применяют экранировку всего фильтра. Вот пример: mvert.ru/product/jbl-3143/
В радиотехнике С30 катушки фильтра находятся на одной оси. Интересно разработчики это учитывали?
Не переживайте, фирма тоже частенько лажает. Просто рассказ о том, что часто люди берут дорогущие элементы и размещают их в конструкции не учитывая законов физики, сводя на нет суперкачество деталей.
В такого рода акустике главное простота и скорость сборки серийных изделий. И это никак не покритикуешь
Конечна! Там серьезные инженеры работали, учитывая что в s90 катушки разнесены, то в ы30 не зря так сделано.
Вы фильтры делаете под заказ???
Да. Пересылка по Украине. Писать petrov0359@gmail.com
Понятно, сколько советских АС собранно по этим ошибкам?))))
Я себе вот так фильтр набрал th-cam.com/video/x7vsuVoeoRE/w-d-xo.html
Подскажите где купить катушки ?