Импульсные блоки питания с ТГР - почему так, а не иначе.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 พ.ค. 2023
- Почему в компьютерных блоках питания используется ТГР с ПУШ-ПУЛ, а в сварочных инверторах ТГР работает с МОСТОВЫМ драйвером.
Ну потому что…
ТГР - Трансформатор Гальванической Развязки, он же управляющий трансформатор. Используется для формирования управляющих сигналов (управляющего тока для биполярных транзисторов и управляющего напряжения для полевиков).
Преимущества: полная гальваническая развязка с управлением, простота построения.
Недостатки: требуется моточная деталь.
Ну а в чем разница и как ее кушать показано в ролике.
Отличное пояснение. Спасибо Михаил!
Всегда пожалуйста. :)
Большое спасибо за подробный разбор!
Я как то сразу и не обратил внимания, что в старых самодельных схемах сварочных с пушпульным тгр в нагрузке 5Вт резисторы стоят...
Теперь все стало на свои места)
Всегда пожалуйста. :)
Присоединяюсь, отлично раскрыли суть.
Всё отлично!!! я проверял, спасибо за наглядное пояснения!!!!
Всегда пожалуйста. :)
Было бы интересно глянуть выбросы полевиков и биполярников в косых мостах и полумостах..
Очень подробно спасибо! Но во второй схеме можно супрессоры добавить по первичкам и по вторичкам ,так же добавить разрядный диод затвора и я думаю картина станет немного лучше
Супрессоры и разрядные диоды это уже для РЕАЛЬНОЙ схемы, а тут просто демонстрация того чем мост от пуш-пула отличается.
Магнитное потокосцепление обмоток трансформатора зависит от их взаимного расположения, а не от количества витков !
Доброго времени спасибо за видео !!! Подскажите пожалуйста что за программ симулятор в который вы в этом видео работайте????
Доброго! Это Мультисим, ссылка на торрент drive.google.com/file/d/1n8DtZFtoiOAv-5pPjl0C-9AtQ4wCF8nh/view?usp=sharing
@@user-sv8gt6hy4b Спасибо ОГРОМНОЕ!!!!!!!!👍👍👍👍
@@user-jh2gl3ih2c Всегда пожалуйста. :)
Дякую, пізнавально!
Всегда пожалуйста. :)
В компьютерных пуш-пул чтоб трансформировать энергию более эффективно прямой и обратный ход трансформатора, в сварочных аппаратах обычно прямоходовый преобразователь, энергия передается только в прямом ходе трансформатора, энергия обратного хода трансформатора через диоды возвращается обратно в источник (в электролиты на горячей стороне). В сварочных высокое качество тока и эффективность не требуется, по этому прямоходовые преобразователи наверное получаются дешевле.
Хотя я не раз видел более дорогие сварочные с режимом работы МИГ у которых был упрощенный пуш-пул преобразователь, возможно для режима МИГ требуется более высокого качества сварочный ток.
:) Да, прямоходы дешевле, но ОБЫЧНО, не всегда обычно: soundbarrel.ru/bit_tehnika/invertor01.html - там как раз ТРГ заправляет силовыми транзисторами и схема в симуляции именно оттуда: soundbarrel.ru/bit_tehnika/invert/SHEMA_18.jpg
@@user-sv8gt6hy4b , это сильно старого типа схемотехника, я в такой уже почти ничего не понимаю, сейчас, уже лет так 20, обычно преобразователи с цифровыми драйверами эл. ключей и чипами у которых гальваническая развязка внутри чипа.
@@Slesar. а есть названия таких чипов? Ради интереса почитать, что за звери такие.
@@user-sv8gt6hy4b , ну например если делать мощную установку преобразователь, можно взять какой-нить МК с аппаратной поддержкой множества конфигурируемых блоков PWM и подключить к нему несколько старых например HCPL316 драйверов силовых ключей с плавающим питанием и HCPL7800 ОУ с гальванической развязкой для обратной связи по току и напряжению. Но я сейчас обычно использую готовые силовые модули где внутри будет сразу реализованы логика работы, контроль, защиты, сами силовые ключи, несколько полумостов ключей. Сейчас обычно выношу всю процессорную часть преобразователя на горячую сторону преобразователя, то есть, МК управляет силовыми ключами без гальвано развязки, связываю МК управляющий преобразователем со внешним миром через чипы гальваноразвязки для передачи данных управления и информации.
Михаил, есть вопрос про ТГР: Если ТГР может быть трансформатором тока для управления биполярными транзисторами, то обычный NE555 обладая 200мА выходным током делить на 2 транзистора делить на 2 на потери и запас и умножить на 10 коэффициент усиления получается БП до пол-ампера то-есть около 100Ватт. Это возможно воплотить в реальности?
Обратноход - вполне.
@@user-sv8gt6hy4b тогда прямоход пологаю тоже :) А как NE555 превратить в генератор тока? Включить катушку через генератор/*npn транзистор c резистором Rb ~ Vcc*h21/100mA в базе к + */ тока на землю?
@@alexloktionoff6833 прямоход... нужно будет либо с обмоткой размагничивания делать, а это высоковольтный транзистор вольт на 800 минимум. И нужно будет ограничить длительность, чтобы она не была больше 50%. Смысл заморачиваться с 555? Проще взять нормальные контроллеры, которые под это заточены.
@@user-sv8gt6hy4b простой косой мост. мне интересно как превратить NE555 в генератор тока и расчитать токовый ТГР. На сколько вижу на биполярных транзисторах применяли пропорциональное токовое управление - токовый ТГР с обмоткой обратной связи.
спасибо, все четко! МОЛОДЕЦ!!!
Старался... 😉
Повышенное напряжение помимо всего прочего увеличивает скорость нарастания тока dI/dt.
Это уже бонусом идет. 😉
@@user-sv8gt6hy4b Такое очучение что кверху попой перевернули работу управления пуш-пул
Насколько знаю силовые биполярники запитывают себя сами через ПОС в тгр ,а вот те транзисторы управления -как раз не подают питание в базы,а наоборот открываясь замыкают обмотки и в этом их работа и состоит, останавливать работу
@@sergei8214 Именно так. Иногда на среднюю точку тгр питание подавали через источник тока.
@@sergei8214 безусловно... Для этой схемы так оно и есть - ТГР душит подаваемое на базы смещение i.pinimg.com/originals/6c/cd/30/6ccd308fca853bd800d5e134d06bc9a5.jpg А вот здесь смещения нет и ТГР открывает силовые транзисторы www.gamesdraw.ru/wp-content/uploads/2015/05/bp-atx-5-.jpg
@@user-sv8gt6hy4b Да для запуска этого (практически автогена) нужен крохотный толчок,и эти резюки запуска сути работы не меняют вообще
А вот ваша схема -вот просто интерестно откуда взялась?не думаю что такое применялось вообще,ведь биполярник закрыть тяжело и куча деталек именно для закрытия биполярника
А если хотите мистики -займитесь например магнитнымиусилками,там транзистор управляет токами и мощностью в десятки раз превышающие его параметры,
Как расшифровать сокращение ТГР?
Трансформатор гальвонической развязки.
@@izada666 Луи́джи Гальва́ни
Так в описании расшифровано...
@@izada666 ой ли!?
Не использую ТГР, потому что я хз как это посчитать. Какой нужен феррит? сколько витков? какой конденсатор? какие резисторы? А с драйвером все куда проще. То что в древних БП юзали ТГР, это от плохой жизни. С драйверами напряженка, ключи все равно биполярные и они сконвертируют все в ток, который на минуточку может доходить до, вы только вдумайтесь, 5А!!! при токе ключа 8А. Вот такая там бета. Не удивительно что им понадобился блок питания для управления ключами блока питания. С полевиками же все не так. 2А драйвер и 200А в через ключ. Но там ограничено напряжение на затворе. Я херегознает сколько этот ТГР выплюнит в затвор, может и 3В а может и 300. а может сначало 300 а потом 3 а потом снова 300. )))) этоже просто пороховая бочка. По гальванической развязке, зачем это вам понадобилось?, но вполне себе существуют оптодрайверы, что никак не мешает прилепить к обычному драйверу управление через оптопару, но одной микрухой оно удобнее.
С ТГР меньше мороки, да и ствбильнее работает ,чем драйверы. ТГР можно собрать и потестиь сразу на низком входном напряжении, рассчёт там простой, для этого есть куча программ. Вычислить проницаемость феррита тоже нетрудно. Обычно хватает зелёного кольца диаметром 19 мм. Мотаем 3 одинаковые обмотки по 30 витков и нникаких 300в там не будет, т.к. напряжение в обмотках ТГР не может быть выше дежурного питания ШИМ-контроллера .