Du hast mit deinem Video in ein Bienennest gestochen und nochmals aufgezeigt, wie toxisch das Fandom sein kann. Als ich angefangen habe als kleiner Junge die BÞcher zu lesen, ging es wirklich nur darum. Als ich damals hÃķrte, dass es auch Filme geben wird, war ich begeistert endlich meine Fantasiewelt ins Leben erweckt zu sehen. Heutzutage wird sich um Kleinigkeiten gestritten und jedes kleine Wort muss auf die Goldwaage gelegt werden. Ich fand Harry Potter war schon immer divers und hat sich mit schwierigen Themen auseinandergesetzt, wie Vorurteilen, Rassismus, Krieg, Korruption und Machtmissbrauch. Das hat Harry Potter fÞr mich immer ausgezeichnet und wenn dies richtig dargestellt wird und ausgearbeitet ist, kann die Wizarding World sich so entfalten, wie sie ist. Das haben die Filme leider ein bisschen verpasst meiner Meinung nach und da besteht groÃes Verbesserungspotential. DiversitÃĪt ist richtig und wichtig. Es ist aber schon da und muss nur so vermittelt werden, wie ich die BÞcher verstanden habe und warum ich sie so schÃĪtze.
Ja aber nicht so einen aufgezwungenen MÞll. Das hat auch nichts mit diversitÃĪt zutun, wenn dadurch die Story auf der Strecke bleibt. Was leider durch Disney und co. immer Ãķfter passiert. Aber Hauptsache die Fans wieder pauschal als toxisch bezeichnen. Kannste dir nicht ausdenken
â@@TimKrÃķnungsie wird aber zwangslÃĪufig ersetzt werden mÞssen in einer Neuauflage, da Emma Watson schlicht und ergreifend zu alt ist um die Rolle erneut zu spielen. Man kann darÞber streiten, ob es sinnvoll ist bereits nach so relativ kurzer Zeit die Reihe neu aufzulegen, da bin ich ebenfalls skeptisch. Aber es kann doch nicht ernsthaft streitig sein, dass wenn es eine Neuauflage gibt, es unbedingt andere Schauspieler sein mÞssen, vor allem fÞr die Kindercharaktere. Wie soll die erwachsene Emma Watson oder der erwachsene Daniel Radcliffe denn 11 jÃĪhrige spielen ohne dass das lÃĪcherlich wird? An einen neuen Cast wird man sich gewÃķhnen mÞssen, sofern man die Serie schauen will (oder man ignoriert sie gÃĪnzlich, dann kann es einem ebenfalls egal sein).
â@@babyfackmcgisekinwieweit bleibt Story auf der Strecke wenn ein Charakter eine andere Hautfarbe bekommt? Dieses Argument hab ich noch nie verstanden. Sowas verstehe ich bei z.b. Þbertriebener Einbindung von homo oder TranssexualitÃĪt, wo ein Charakter stÃĪndig betont dass er entsprechend sei ohne dass es irgendwie zur Story passt und es schlicht komplett irrelevant ist (also es ebenso absurd wÃĪre, wenn dies bei einem heterosexuellen cis gemacht wÞrde, wenn z.b. eine Kussszene die es sowieso gibt mit homosexuellen statt heterosexuellen zeigt oder wenn ein Charakter sein Geschlecht ÃĪndert, wie es z.b. bei der umbrella academy meiner Meinung nach sehr gut umgesetzt wurde, wo ein Charakter halt einfach sagt dass er jetzt mÃĪnnlich sei und es einfach akzeptiert wird und es ansonsten nicht weiter betont wird, da kann ich bestens mit leben). Aber wann passiert sowas bei Hautfarbe? Da lÃĪuft ja der Charakter nicht rum und betont, dass er dunkelhÃĪutig sei. Ist ja auch nicht notwendig, da sowas ja offensichtlich sichtbar ist. Ich hab Arielle gesehen und wÞsste wirklich nicht, inwieweit dort die Hautfarbe dort irgendwann einmal erwÃĪhnt wurde. Sie war lediglich dunkelhÃĪutig und fertig, die Þbrige Story hat sich dadurch nicht geÃĪndert und funktioniert immer noch genauso gut. Mich irritiert generell diese Fixierung vieler Leute auf ÃĪuÃere Merkmale. Ich kann verstehen, dass bei Neuauflagen schon bestehender filme viele skeptisch sind wenn die Charaktere plÃķtzlich anders aussehen (auch wenn mir persÃķnlich sowas gleichgÞltig ist), aber oft wird das ja sogar bei Buchverfilmungen kritisiert, wo ich es Þberhaupt nicht nachvollziehen kann. Selbst wenn die Charaktere im Buch beschrieben werden (was sehr hÃĪufig nur grob geschieht), hat am Ende trotzdem jeder ein eigenes Bild von den Charakteren und es ist offensichtlich dass ein Film niemals allen Vorstellungen gerecht werden kann. Und es kann einem doch auch wirklich egal sein, inwieweit spielt das auÃen der Charaktere fÞr die Geschichte irgendeine Rolle? Will dich da auch nicht angreifen, mir ist das schlicht nur unbegreiflich, da fÞr mich ÃuÃerlichkeiten keinen Stellenwert haben und ich diese Fixierung auf oberflÃĪchliches niemals verstehen werde. Mag vielleicht auch an meinem Autismus liegen, keine Ahnung, ich finde es halt merkwÞrdig.
Ja, wie im Buch. Kleinere Rollen kann man ja auch divers besetzen. Ich wÞrde gerne die Rollen erkennen kÃķnnen. Bei Hermine finde ich es, da es bereits etabliert nicht so schlimm und ein Harry mit etwas dunklerer Haut auch, aber wie im Buch wÃĪre natÞrlich schon sehr nice. Alles in allem sollte es aber wirklich nach Talent gehen.
Zu dem Punkt mit Hermine es wird tatsÃĪchlich in den BÞchern erwÃĪhnt das sie hellhÃĪutig ist in einer Passage im Buch von Gefangener von Askaban also wÃĪre es ein Kanonbruch. Hier die passage aus dem englischen:"(Harry Potter and the Prisoner of Azkaban, chapter 21 : âHermioneâs white face was sticking out from behind a tree.â).
In der Deutschen Ãbersetzung ist es genau so: >Hermines weiÃes Gesicht lugte hinter einem Baum hervor.< Wenn man blass oder bleich verwendet hÃĪtte (um NervositÃĪt zu beschreiben) wÃĪre es "pale face" gewesen. ðĪððŧððŧ Gut aufgepasst.
Genau! Dazu kommt, dass die BÞcher das schon immer auch an anderer Stelle suggeriert haben, denke man an die braune Haarfarbe. Deswegen ist es kein Wunder, dass sÃĪmtliche Menschen sich auch beim Lesen der BÞcher schon immer eine weiÃe Hermine vorgestellt haben. Und selbst Rowling selber hat ja fÞr das Schreiben ihrer BÞcher Zeichnungen der Charaktere angefertigt. Auch da war Hermine immer weiÃ. Meiner Meinung ist besonders die Intention des jeweiligen Autors hier entscheidend und Rowling hat sich eine weiÃe Hermine ausgedacht. Sie hÃĪtte sich genauso gut eine schwarze Hermine ausdenken kÃķnnen, und wenn das so gewesen wÃĪre, wÃĪre das ja genauso ok. Wenn unbedingt ein diversestem Cast gewÞnscht ist, soll man andere Geschichten mit neuen Figuren erzÃĪhlen. Das gilt nicht nur fÞr die Wizarding World sondern auch fÞr alle anderen Franchises. Zumindest ist das etwas, was Star Wars hier richtig machen kann, da es um Gotteswillen hoffentlich niemals rebooted wird; Es werden keine altbekannten Figuren mit neuen Darstellern besetzt, die nicht von Aussehen her mindestens ÃĪhnlich zu dem bestehenden Bild der Figur sind. Der ethnische Hintergrund eines Charakters wird niemals verÃĪndert.
AuÃerdem ist Hermine wichtig um den Zuschauer bzgl Sexappeal bei Laune zu halten und es gibt halt ein mehr Menschen im westlichen Raum die auf weiÃe stehen. Klingt stumpf, ist aber so und wichtig fÞr den psychologischen Aufbau von Filmen.
@@Taran-d.B.23 Hermine ist ein KindâĶ Sexappeal um Leute bei Laune zu halten ðģ recht abstoÃend. Ansonsten finde ich eine schwarze Hermine auch nicht so passend, eine lateinamerikanische Herkunft aber fÃĪnde ich sehr gut.
Ich stehe zu 100% hinter deiner Meinung! Ich will nicht, dass aufgrund einer Bubble meine Kindheitserinnerung an Emma Watson und Aflred Enoch (Hermine und Dean) nachtrÃĪglich verÃĪndert werden. Ich wÃĪre wÞtend, wenn Hermine aus Prinzip schwarz gemacht wÞrde (fÞr mehr pseudo reprÃĪsentative Zwecke) und Dean plÃķtzlich weià wÃĪre, weil er ânur ein Nebencharakterâ ist. Wie du sagst: ReprÃĪsentation wÃĪre mehr gegeben, wenn wir mehr Þber Dean, die Patil Zwillinge, Cho etc. Erfahren und sie mehr Fokus kriegen als âLove Interestâ o.ÃĪ. zu sein. Denn mit einer Serie (die vielleicht auch nicht pro Staffel auf 10 Folgen begrenzt sein mussâĶ) kÃķnnte man so viel mehr machen und einen tatsÃĪchlichen Mehrwert aus der Serie herausholen. Vielleicht sogar, wenn wir nicht alles nur aus Harrys Perspektive sehen.
Das waren auch meine Sorgen zur Serie :( Ich hoffe, dass die Serie zumindest nicht dieselben Fehler machen wird, wie die Filme. Zum Beispiel dass Charaktere wie Ron, Hermine, Ginny etc. endlich mehr an ihre Version aus den BÞchern erinnern
Die Filme konnten das einfach auch nicht. Da muss man sie in Schutz nehmen. Un das alles einzubringen hÃĪtte jeder Film mindestens 4 Stunden lang sein mÞssen und das geht nicht. Das wÞrden sich viele nicht angucken und so haben die Filme meiner Meinung nach noch gut gekÞrzt und alles wichtige integriert bis auf vielleicht ein paar Ausnahmen wie zB dass Sirius vielleicht hÃĪtte mehr screentime bekommen mÞssen
@@dalumahd3444 Ich rede hier aber gar nicht von zusÃĪtzlicher Screentime. ;) Man hÃĪtte das ohne zusÃĪtzliche Zeit machen und manche Szenen einfach korrekter schreiben kÃķnnen. ZB die Szene im ersten teil, als Hermine wieder mal zur totalen Heldin gemacht wurde, die Harry und Ron aus der Teufelsschlinge gerettet hat, wÃĪhrend Ron nur ÃĪngstlich geschrien hat. Im Buch war die Szene ja ganz anders und dementsprechend hÃĪtte der Film die Szene anders drehen kÃķnnen. Oder der 3. Teil: Hermine war nicht diejenige, die sich schÞtzend vor Harry gestellt hat, als sie noch dachten, dass Sirius ihn umbringen will. Es war Ron. Und so hÃĪtten sie es in dieser Szene darstellen sollen. Daher muss ich dir widersprechen. Die Filme hÃĪtten es durchaus besser machen kÃķnnen und die schlechte Darstellung gewisser Charaktere entstand nicht versehentlich wegen Zeitmangel, sondern wurde absichtlich so erzielt.
Ich hoffe wirklich, dass der Cast nicht am ReiÃbrett gecastet wird, sondern nach Performance. Wegen mir muss Hermine jetzt nicht so blass sein wie Emma Watson, aber so QuotendiversitÃĪt wÃĪre der falsche Weg, und man kann mir nicht sagen, dass sich keine talentierte Schauspielerin finden lÃĪsst, die auch optisch nah an Buch-hermine ist. Wenn man Haupt-Charaktere mÃķchte mit Poc kann man sich auch entsprechende neue Geschichten ausdenken anstatt alte zu redconen. Bei Arielle war es halt auch Quatsch. Die Schauspielerin war sicher in ihrer Leistung nicht schlecht, aber in einem dÃĪnischen MÃĪrchen das quasi im Mittelalter spielt hat es Þberhaupt nicht authentisch gewirkt das jemand so aussieht. Genauso wie wenn in einer Legende der Aboriginies plÃķtzlich der Darsteller hellhÃĪutig wÃĪre. Es kann nunmal nicht jeder alles spielen. Wenn ein stark Þbergewichtiger Schauspieler nicht die Rolle von einem Bodybuilder bekommt ist das auch kein Fatshaming, sondern eine logische Entscheidung fÞr die AuthentizitÃĪt der Geschichte.
Stimmt bei ner Meerjungfrau ist es unrealistisch wenn das Schwarze spielt Also Meerjungfrau sind ja weià wie wir alle wissen wirklich so ein geistiger Schwachsinn
Das Arielle-Remake spielte nicht in DÃĪnemark, sondern in der Karibik. Und fÞr die Geschichte an sich ist es letztlich unwesentlich, wo sie angesiedelt wird. Genauso gut kÃķnnte Arielle auch ein grÞnes AlienmÃĪdchen sein und Erik ein Astronaut. Am Kern der Geschichte ÃĪndert das nichts. Und auch wenn ich den neuen Film persÃķnlich alles andere als gelungen fand - in meinen Augen sogar mit eines der schlechtesten Disney-Remakes bis dato - Halle Bailey und ihre Performance waren daran eher noch mit das beste.
@@Dom_Karnage So ein Unsinn. Das MÃĪrchen ist von Hans Christian Andersen der war nie in der Karibik. Und ja die Performance war i.O. aber nicht authentisch. Sie wÃĪre ne gute DisneyPrinzessin, aber nicht als Arielle.
Wo soll ich denn behauptet haben, dass Andersen in der Karibik gewesen sei? Das ist doch Unsinn. Er war ebenso wenig im Weltall, in Philadelphia wie in "Das MÃĪdchen aus dem Wasser" oder im Berlin der Neuzeit, wo der deutsche Film "Undine" die Geschichte hin verlegt hat. Und warum auch nicht? Der kulturelle und historische Kontext ist komplett austauschbar, ansonsten wÞrde es bestimmt nicht schon seit immer verschiedenste Versionen davon geben. Und im Ãbrigen: Wieso kritisierst du dann nicht auch den alten Disney-FIlm? Der spielt ganz sicher auch nicht in Skandinavien, wenn alle Figuren Englisch reden und Namen wie Scuttle oder Flounder tragen.
Manchmal funktioniert DiversitÃĪt einfach nicht. Das Arielle-Remake ist dafÞr ein tolles Beispiel. Man sieht ja gelegentlich Ariells Schwestern. Und die sind ein total bunter Haufen, von Schwarz Þber Asiatisch bis zur WeiÃen. Was zum Teufel hat ihr Vater da getrieben, wenn das alles seine Kinder sind? Wer und wo sind die MÞtter der ganzen Meerjungfrauen? Mich irritiert so etwas und wenn ich Þber so etwas anfange nachzudenken, wirft es mich aus der Geschichte raus. Dasselbe passiert aber auch bei vielen anmderen Logik-BrÞchen, egal welcher Art die sind.
Meine Meinung ist ÃĪhnlich wie Daniels. Ich will keine Erzwungenheit von DiversitÃĪt und fÃĪnde es bspw. fatal Snape dunkelhÃĪutig darzustellen, da dieser vampirartig beschrieben wird. HÃĪtte aber nix dagegen, dass irgendwelche Charaktere ihre Abstammung ÃĪndern, weil die Serie sich an der Buchreihe und nicht an den Filmen orientiert. Ich fÃĪnde es auch cool, wenn Hermine mehr mit schiefen ZÃĪhnen usw. dargestellt wird, denn sie wÞrde so beschrieben (Emma Watson ist super, nur entspricht nicht der Beschreibung)
@@hildebrandgotenland4823sie hatte keine Spange sondern ihr wurden die ZÃĪhne groà gezaubert als Witz dann musste sie sie heil Hexen lassen und hat bei der Heilerin mit der UrsprungsgrÃķÃe geflunkert das mÞsste im dritten Schuljahr gewesen sein.
@@hualchr6697 Ja sie haben witzigerweise diese gekreppten Haare bei der jungen Hermine verwendet, weil das in den 2000ern ja wirklich in war bei den MÃĪdels^^
Sie hatte auch HasenzÃĪhne, die hat sie von Madame Pomfrei (Hoffe richtig geschrieben) schrumpfen lassen, nachdem Draco die ZÃĪhne verhext hatte, dass diese immer weiter wachsen.
Egal wie sich die Macher entscheiden. Es wird komisch sein z.B. kein Daniel Radcliff als Harry oder eine Emma Watson als Hermine usw. zu sehen da ich die ganzen Rollen doch mit der alten Besetzung verbinde.
Ich denke, dass es eine gute Idee wÃĪre die Figuren die genauer beschrieben sind, so bleiben wie sie sind. Bei Figuren, die keine genaueren Beschreibung haben, kÃķnnen sich die Produzieren ja austoben.
Ganz egal wie man zu dem Thema steht, es ist echt schade, dass man mittlerweile riskiert, gecancelled zu werden, nur weil man seine eigene Meinung zum Ausdruck bringt.
Das Problem ist die Leute wollen alles sagen ohne Widerspruch aber heutzutage gibt es Widerspruch wenn man scheiÃe sagt wenn du deine Meinung begrÞnden kannst passiert dir nix
@@domenikvogel8775 gecancelled war vielleicht nicht das richtige Wort, stimmt. Ich meinte nur, dass man sich heutzutage auf dÞnnes Eis begibt, wenn man seine eigene Meinung teilt, weil viele Leute einen direkt verurteilen, wenn sie einem nicht zustimmen, statt sich anzuhÃķren, was man zu sagen hat oder sich auf eine gesunde Diskussion einzulassen.
Du bringst es perfekt auf den Punkt, genau diese zwei Dinge sind es, die mich bei solchen VerÃĪnderungen stÃķren: 1. KomplettverÃĪnderung bekannter und genau beschriebener Charaktere - Harry soll doch auch nicht plÃķtzlich blonde Locken haben! 2. VerÃĪnderung/DiversitÃĪt auf Zwang; nicht, weil sich die Welt so vorgestellt und entsprechend beschrieben wurde oder weil es keine Vorgaben gibt und dann rein nach Talent geguckt wird, sondern weil man ja so weltoffen und moralisch vorbildlich ist und es den Filmkonzernen ja wirklich am Herzen liegt, die Welt bunter und toleranter zu machen âĪ Dass Hermine schwarz ist, weil sie ja in den BÞchern nie als "nicht-schwarz" oder als weià betitelt wurde, ist vollkommener Unsinn. Denn 1. Wurden Charaktere, die schwarz sind wie Angelina Johnson oder Lee Jordan, dann auch als schwarz beschrieben, und 2. Ist es vollkommen normal, bei Hermine von einer weiÃen auszugehen. Denn die Geschichte spielt in England, wo einfach die am hÃĪufigsten vertretene Ethnie bzw. auch die natÞrliche aufgrund der Herkunft und Geografie weiÃe Menschen sind. Wenn ich einen Roman lese, der in Peking spielt und die Charaktere Chang Xi und Ma Theng und so heiÃen, wird doch auch nicht extra darauf hingewiesen, dass die Leute asiatisch aussehen, das ergibt sich aus dem normalen Kontext ðĪ·ðžââïļ Entsprechend passen solche Ãnderungen dann fÞr mich nicht und stÃķren mich auch. Wenn abgesehen davon Leute, die von mir aus grÞn mit pinkeln Punkten sind, gecastet werden, weil sie die beste Wahl fÞr die Rolle sind, bin ich komplett fein mit allem. Aber darauf kann man ja heute nicht vertrauen, sondern nur darauf, dass die Quote erfÞllt wird und man ja so divers und weltoffen ist. "Wir nehmen dich, weil wir noch einen Quotenschwarzen brauchen." Wow, und jemanden zu besetzen, weil er dem beschriebenen Aussehen entspricht, welches nunmal einzuhalten ist, und innerhalb dessen der Beste ist, soll rassistisch sein und DAS nicht oder was?
Also ich bin einer deiner stilleren Zuschauer aber hier muss ich tatsÃĪchlich mal 'n Kommentar schreiben. Deine AusfÞhrungen haben mich stark beeindruckt. Sachlich, klar und wertfrei....top! Ich kann mir nicht vorstellen, dass du hier fÞr irgendjemanden AngriffsflÃĪche geboten hast (obwohl es sicher ja immer Leute gibt die sich an kleinsten Formulierungen hochziehen). Bin auf jeden Fall komplett deiner Meinung.
Zumal man ja auch sagen muss, dass Hermine, nur weil nicht explizit in den BÞchern als weià beschrieben wurde, dennoch wohl von den Meisten - auch unabhÃĪngig von den Filmen - als weià angesehen wurde. Die meisten Menschen in GroÃbritannien sind nun einmal hellhÃĪutig, weshalb man so etwas natÞrlich nicht explizit erwÃĪhnt. Es wÃĪre doch aber wohl sehr komisch, wenn eine der Hauptprotagonisten in einer so ausfÞhrlichen Buchreihe die ganze Zeit als dunkelhÃĪutiger Charakter angelegt worden wÃĪre, ohne dass man dies jemals erwÃĪhnt hÃĪtte. Bei Nebencharatkeren, wie Kingsley Shacklebolt wurde das auch explizit erwÃĪhnt. Und es ist ja nicht so, dass es in den Harry Potter BÞchern nicht genug dunkelhÃĪutige Personen gibt. Das spiegelt schon relativ realistisch die tatsÃĪchliche Verteilung in GroÃbritannien wider. Ich bin wirklich sehr fÞr Inklusion, aber eine Besetzung nur aufgrund der Hautfarbe wirkt fÞr mich doch oft sehr krampfhaft und erzwungen und tut meiner Meinung nach der Sache eher einen schlechten Dienst.
dreh doch mal den Spieà um: Was, wenn beim Vorsprechen eine Person alle anderen Þberragt und mit weitem Abstand die beste Kandidatin wÃĪre, Hermine zu spielen, und diese Person ist dunkelhÃĪutig. Soll sie dann die Rolle nicht kriegen, obwohl sie die beste ist, nur wegen ihrer Hautfarbe?
@@hualchr6697Weil auf einmal alle dunkelhÃĪutigen Frauen so viel besser als weiÃe Frauen sind oder was? ð Komplett lÃĪcherlich. War schon das Todschlag Argument bei Arielle. Ihr wollt der Gesellschaft nur einprÞgeln dass PoC alles besser machen, mit der RealitÃĪt hat das nichts zutun. Aus Erfahrung kann man sagen, dass die Rollen ihren kompletten Charme verlieren.
Du sprichst mit aus der Seele! Gerade, weil ich die Schauspieler der Filme fest im Kopf habe, hoffe ich, dass die neuen so nah wie mÃķglich an ihnen sind. HÃķchstens noch mehr an der Buchverlage ð
Ich hoffe einfach auch wenn es fast unmÃķglich wird das die meisten Charaktere so aussehen wie in den Filmen oder in den BÞchern beschrieben. Das wÞrde die Serie bei vielen Beliebter machen.
Das hoffe ich auch, wobei man beachten muss, dass Harry Potter und die ganze wizarding world auch einer komplett neuen Generation nahegebracht wird durch die Serie und da auch mega viel Potential ist. Also ich denke, viele Kinder werden mit der Serie aufwachsen und fÞr die ist das dann das "Original"
Ich persÃķnlich verwende das Wort "Woke" selten, da die Bedeutung durch verschiedene Verwendungen stark verzerrt wurde und aktuell leider oft nur noch als Kampfbegriff gilt. Wie auch immer, ich verstehe sehr gut, dass eine neue Serienbesetzung, die die Charakter der Filmreihe nicht aufgreift die "Nostalgie" einschrÃĪnken kann. Auch wenn es meiner Meinung nach zu frÞh fÞr die Neuverfilmung ist, freue ich mich darauf, habe jedoch Angst, das Versprechen einer buchgetreuen Darstellung der Geschichte wird nicht beibehalten. Dazu zÃĪhlt eben auch ÃĪuÃerliche Merkmale, wie z.B. Hautfarbe, Haarfarbe, Statur, usw. Allerdings glaube ich auch, dass eine Kopie der Filmreihe nicht gewollt ist, sowohl von Fanseite als auch Produzierenden. Der Cast wird sowieso anders aussehen, die ehemaligen Schauspielenden sind offensichtlich zu alt. PersÃķnlich kann ich mir keine Kopie von Harry (aus der Filmreihe) vorstellen. Deswegen ist es eventuell sinnvoll die BÞcher anders zu interpretieren. Klar, wÃĪre ein neuer Fuchsbau seltsam, klar ein neues Schloss eine UmgewÃķhnung, aber darum werden wir sowieso nicht herumkommen. Solange alles am Buch bleibt, sehe ich also keinen Grund irgendwelche Aspekte der Filmreihe zwanghaft zu Þbernehmen. Deswegen kann ich aktuell die ganze Aufregung nicht nachvollziehen. Letztendlich muss niemand die Serie sehen, es gibt die BÞcher und sonst einfach mal reinschauen. :)
Genau das ist es. Ich kÃķnnte immer kotzen, wenn ich schon in Videotiteln oder Thumbnails das Wort "Woke" lese. Ich denk mir dann auch nur "HÃķrt doch auf, mit diesem Kulturkampf bullshit".
Ich freue mich zwar Þbelst auf die neue Serie, finde es jedoch auch schade, dass man einfach nur ein reboot macht, anstatt eine Serie Þber andere Handlungen aus der wizarding world. SchlieÃlich ist das ganze universe so viel vielfÃĪltiger, irgendwie schadeðĪ·
Dieser ganze Wokeness Terror hat meiner Meinung nach einen ganz klaren Kern. Die allermeisten Menschen wÞrden eigentlich einen Film danach beurteilen, wie gut alle daran Beteiligten gearbeitet haben und nicht danach welche Hautfarbe ein Schauspieler hat. NatÞrlich erschweren Ãnderungen von gewohnten Mustern eine positive Beurteilung. ABER, irgendwann in den letzten Jahren wurde von gewissen StrÃķmungen, damit begonnen Filmen und Serien deren Weltbild aufzuzwingen, bis dahin gehend, dass Schauspieler, die Ãķffentlich "unpassende" Meinungen ÃĪuÃerten einfach ausgeschlossen wurden, selbst in laufenden Projekten. Dadurch fÞhlen sich sehr viele Zuschauer stark bevormundet und dass gefÃĪllt natÞrlich niemandem. Keiner geht ins Kino um sich umerziehen zu lassen, sondern um einfach eine gute Zeit zu haben. Und genau diese Unbeschwertheit haben haben diese unangenehmen Zeitgenossen, die meinen alle belehren zu mÞssen, nachhaltig zerstÃķrt.
5:06 wenn es bei Hermine nie erwÃĪhnt wurde ist es mMn okay. Man muss das aber nicht auf Krampf bei jedem machen. Wenn ein Charakter in dem Buch nach Prinzip A beschrieben wurde, dann sollte man sich daran halten. Vor allem wenn man sagt, dass man sich an das Buch halten will.ð 8:17 okay da hast du 100% recht.ð Ja, vor allem ist es fÞr mich ein Nostalgischer Aspekt, der mir hier wichtig ist.ð
Wie soll das gehen? die Filme haben einige erhebliche unterschiedliche zu den BÞchern von den Katastern der Figuren bis hin zu deren Optik, also ich hoffe auf ein bessere Umsetzung und das man sich mehr an die BÞcher hÃĪlt
Die Hautfarben oder generell das Aussehen von einigen Charaktern wird in den BÞchern nicht immer im Detail beschrieben. Somit kÃķnnen die Produzenten auf die kÞnstlerische Freiheit zurÞck greifen. Wurde in den Filmen auch schon gemacht.
@@hualchr6697 jaaa da gebe ich dir recht, ich mag die Filme aber vieles ist im Buch einfach besser. zum beispiel der Endkampf von Harry und Voldemord was im Buch ja in der Grossen Halle wenn ich mich nicht irre und somit zentral im geschehen der Schlacht.
Wenn im Buch Figuren als weià beschrieben werden, dann soll diese Rolle als weià ausgewÃĪhlt werden. Wird die Rolle im Buch als chinesisch beschrieben, dann darf diese im Film japanisch aussehen, aber nicht afrikanisch.
Prinzipiell hab ich nix gegen diversere casts. Aber es gibt einen Unterschied zwischen erzwungen und natÞrlich. HP spielt in Schottland um 1980, wie hoch ist da die Wahrscheinlichkeit dass jeder dritte Charakter chinesisch, indisch oder whatever ist? Heutzutage ist das absolut kein Problem und ganz normal, aber damals war es das halt nicht. Deswegen wirken diese checkbox-diversen Rollen vollkommen falsch in meinen Augen. Es stÃķrt einfach die Immersion und beiÃt sich zudem noch gewaltig mit dem Original. Eine neue Geschichte in der heutigen Zeit dagegen wÃĪre geil. Ich wÞrde zu gern den kulturellen Mischmasch sehen der heute in Hogwarts stattfinden wÞrde, das wÃĪre Chaos pur ð Ich lass mich Þberraschen aber ich hab wenig Hoffnung ð One Piece hat seinen Job super gemacht aber Avatar war schon wieder ne ganz andere Geschichte (okay das liegt aber nicht an der DiversitÃĪt. Bleiben wir mal fair). Die Chance ist mindestens 50/50 obs auch nur ansatzweise gut wird oder nicht
Schon alleine das sie die Filme als eine Serie "remaken", finde ich schon fragwÞrdig... Hatte erst mal gedacht das wir eine Serie im Harry Potter Universum kriegen, mit neuer Geschichte und neuen Charakteren. Sollte nicht auch irgendwas mit Hogwarts Legacy gemacht werden?
Meiner Meinung nach sollten se aufhÃķren Harry Potter in X verschiedenen Variationen zu produzieren, sondern einen komplett neuen Film/ Serie raus bringen, die nichts mit den alten Filmen/ gemeinsam haben. So wÃĪren alle still und glÞcklich. Die mÞssen sich halt trauen, was neues auszuprobieren. Sonst endet WB genau so wie Disney.
Ich finde man kann gerne auf DiversitÃĪt setzen,aber man muss es nicht auf Krampf machen. Wenn man sagt man will sich ans Buch halten,dann soll man da machen!
Mag das Wort woke Þberhaupt nicht es wird von Leuten einfach inflationÃĪr verwendet die eig keine Ahnung von der Filmbranche haben. Hollywood war schon immer woke, ich empfehle jedem das Video von BeHaind zum Thema Woke. Aber nvm. bei HP ist die Thematik noch ein bisschen anders wÃĪre jetzt auch nicht der grÃķsste Fan wenn Hermine komplett anders aussehen wÞrde bin auf jeden fall gespannt wen sie alles casten werden :3
Naja das ist Wortklauberei, du weiÃt doch was gemeint ist. Und woke hat sich jetzt nun mal als negativer Begriff durchgesetzt. Hollywood hat nun mal den wokevirus und er nervt immer mehr Leute.
@@hildebrandgotenland4823 Hat sich durchgesetzt als pauschalisierende Hassphrase wohl eher fÞr alles, was nicht dem eigenen Weltbild entspricht. Und dann noch mit sowas wie "Ideologie" umschrieben wird, was wiederum schon in sich hochgradig ideologisch ist.
Ich halte davon eher wenig, weil das Buch ist die Hauptvorlage fÞr den Film und ich finde nicht, dass man etwas so doll abÃĪndern sollte. Wenn jemand eine andere Meinung zu dem Thema hat, wÞrde ich mich freuen, wenn er oder sie es mir mitteilt.âĪ
Ja das Buch ist die Hauptvorlage, aber die Filme halten sich nur ziemlich begrenzt an die BÞcher. Viele wichtige Stellen wurden in den Filmen weggelassen oder abgeÃĪndert (zum Beispiel der Spiegel von Harry in Teil 7. Woher hat er so einen wichtigen Gegenstand plÃķtzlich? Im Buch wird das erklÃĪrt und dafÞr gibt es noch viel, viel mehr Beispiele.) und viele Figuren wie zum Beispiel Ginny haben im Buch eine viel grÃķÃere Rolle als im Film. Selbst Ron kommt durch die Filme nicht gut weg, da er meistens als Idiot dargestellt wird. Im Buch ist er aber viel komplexer und hilft Harry wesentlich mehr als im Film. Auch, dass Wurmschwanz von seiner eigenen Hand erwÞrgt wird, weil er Harry gegenÞber Gnade gezeigt hat, fehlt. Im Film wird einfach geschockt. Auch Dumbledores Geschichte kommt in den Filmen viel zu kurz, genau wie die Rumtreiber. Die genaue Geschichte, warum Sirius fÞr den VerrÃĪter gehalten wurde und warum er nach Askaban kam und von dort ausgebrochen ist, fehlt komplett. Und in Teil 4 fehlt der B.Elf.er-Akt, die ganze Story um Rita Kimmkorn und Hermine und auch Voldemorts Plan wird nicht im Detail erklÃĪrt. Namen wie Bertha Jonkins, Twinky und Ludo Bagman fehlen im Film komplett. Daher will ich die Serie, da sie diese Fehler ausmerzen kann. Ich will, dass die Serie nÃĪher am Buch ist als die Filme und Figuren wie Ginny endlich die Aufmerksamkeit kriegen, die sie verdienen.
ich gehe da voll mit dir Dagi, jedoch hat sich die letzten Jahre gezeigt, dass sie bewusst bekannte Teile der Kultur zerstÃķren oder ersetzen wollen. Daher seh ich in diesem Punkt, auch wenn es sehr negativ ist, schwarz.
Ohne Quatsch, ein diverserer Cast ist absolut unnÃķtig, wie auch im Video genannt. Nur so als Beispiel. Farbige Charaktere (die mir spontan einfallen): Dean Thomas Kingsley Shacklebolt Angelina Johnson Lee Jordan. Parvati Patil Padma Patil Bei jedem von ihnen fÃĪnde ich eine Besetzung durch hellhÃĪutige Schauspieler genauso falsch wie die Besetzung von beispielsweise Hermine durch eine farbige Schauspielerin. Wir haben mindestens zwei homosexuelle Charaktere, mit Albus PErcival Wulfric Brian Dumbledore und Gellert Grindlewald. Auch wenn letzterer nur genannt wurde. Von mir aus kÃķnnen auch mehr homosexuelle Charaktere eingebaut werden. Beispielsweise wurde ja mal in ErwÃĪgung gezogen, aus Dean Thomas und Seamus Finnagan ein schwules Paar zu machen, was mich null stÃķren wÞrde. Gerne kann es auch Trans-Charaktere in der Geschichte geben, wenn es zu dem Charakter passt und nicht erzwungen wird. Ich fand Sirona Ryan in Hogwarts Legacy echt sympatisch und cool. Gerne mehr solcher Charaktere. Ich kÃķnnte mir theoretisch auch eine transsexuelle Madame Maxime vorstellen, die frÞher ein Mann war. Das wÞrde meiner bisherigen EinschÃĪtzung keinen Schock verpassen und was fÞr DiversitÃĪt zusteuern. ^^
Sehr ich auch so. Die Charaktere sind schon sehr divers. Luna z.B. ist ja auch irgendwie "anders", ich kÃķnnte mir gut vorstellen dass sie z.B. neurodivergent ist. Und die SexualitÃĪt der meisten Charaktere kennen wir ja gar nicht (was wegen mir so bleiben kann, weil es halt einfach erstmal ein Kinderbuch ist, und das Thema keine so groÃe Rolle spielt), also kann man diese Dinge ja interpretieren. Ich finde es nur schade, wenn Dinge, die eindeutig auf eine bestimmte Weise von JKR gedacht waren, umgedeutet werden, nur um zwanghaft mehr DiversitÃĪt herzustellen
In einigen FÃĪllen habe ich selber Probleme damit, wenn auf Krampf Rollen mit farbigen Personen besetzt werden, obwohl es gar nicht passt. Bspw finde ich einen Schwarzen Tagaryan bei GoT ebenso weird wie einen Schwarzen Elben bei der Herr der Ringe Serie. Das liegt aber eben vor allem daran, dass es nun mal nicht passt. In Hermines Fall hingegen hÃĪtte ich damit keinerlei Probleme. TatsÃĪchlich kann ich mir sogar vorstellen, dass Rowling die Idee einer dunkelhÃĪutigen Hermine aus dem Grund verteidigt hat, dass es mit dem Hintergrund ihrer Muggelabstammung durchaus Sinn ergeben wÞrde sie mit einer dunkelhÃĪutigen Person zu besetzen.
Den ersten Teil deiner Argumentation kann ich nicht so ganz teilen. Ich bin vor allem mit den BÞchern aufgewachsen und bin der Meinung, dass die Filme in ihrer KÞrze nicht ansatzweise der Tiefe der magischen Welt, den Charakterentwicklungen und vor allem der KomplexitÃĪt der Story gerecht wurden. Ehrlich gesagt habe ich schon immer gesagt, dass es viel besser wÃĪre, aus der Buchreihe eine Serie zu machen. Ob die Macher am Ende durch eine dunkelhÃĪutige Hermine mehr DiversitÃĪt einbringen wollen, ist mir eigentlich egal, wenngleich ich es auch nicht notwendig finde. Mir ist es viel wichtiger, dass der Rest gut gemacht ist, dass die Macher nicht quasi nur den groÃen Namen nutzen um Kohle zu machen, sondern sich wirklich MÞhe geben um eine Serie zu schaffen, die den BÞchern auch gerecht wird.
Ich wÞrde mir wÞnschen, dass ich bei den neuen Darstellern sofort erkennen kann, wen sie verkÃķrpern sollen. Ich werde der Serie aber auch sonst eine Chance geben, solange der Wunsch divers zu sein, nicht alles auf den Kopf stellt, wie bei Schneewittchen und den 7 Gaunern oder was am Ende dabei rauskam.
oder du wartest eine Sekunde, bis sie den Mund aufmachen und dann weiÃt du, wen du vor dir hast. Warum sollten bei einer Neuinterpretation einer Buchvorlage alle Figuren exakt so aussehen wie in einem Film, der ebenfalls nur eine Interpretation der Buchvorlage war? Die Figuren sollten so aussehen wie im Buch beschrieben, worauf die Filme in einigen FÃĪllen einfach gepfiffen haben
@@hualchr6697 GewÃķhnung und Erwartung. Du musst nicht denselben Wunsch haben wie ich. Klar kann Harry auch ein 2,10 m grosser tÃĪtowierter Glatzkopf mit Nasenring ohne ZÃĪhne sein...aber ich fÃĪnd das irritierend.
Genau, es gibt kein Problem mit der Hautfarbe usw. Mich wÞrde es genauso stÃķren wenn die wesleys keine roten Haare oder Snape einen Sidecut hÃĪtte . Man ist an die original Charaktere einfach gewÃķhnt und man mÃķchte sich in der Serie einfach mit den alten Charakteren identifizieren. Die Serie hÃĪlt sich storytechnisch an die BÞcher. Also mÃķchte man die gleiche Charakter Ãbertragung im Aussehen haben damit es sich real anfÞhlt.
JK Rowling hat leider vergessen, was sie in ihren BÞchern geschrieben hat ð Sie hat im 3. Buch klar gemacht, dass Hermione weià ist ("Hermiones white face was sticking out from behind a tree"). Das ganze "Hermione kÃķnnte schwarz sein"-Gerede ist nur ein Versuch, sich bei bestimmten Gruppen ein zuschleimen. Dabei ist das Universum divers genug ð
In Hollywood ist es mittlerweile so, dass Du woke mitgehen musst, sonst wird man gnadenlos gecancelt. Du musst das alles super finden und darfst keine Kritik ÃĪuÃern, weil du dann im dem Business radikal ausgegrenzt wirst. Entweder/Oder. Das halte ich fÞr eine ganz gefÃĪhrliche Richtung.
@@asharadaynedragonblood1803 verstehe gar nicht, warum die das machen. Man sieht ja in den Umfragen und auch an den Zahlen, dass sie immer unbeliebter sind und dadurch viel weniger Geld bekommen.
Ich finde man sieht generell auch an der Harry Potter Serie, wie unfassbar unkreativ die Exekutives bei Warner doch sind. Eine Prequel Serie mit den Rumtreibern im Vordergrund hÃĪtte die Fans auf ihre Seite gebracht und insgesamt weniger AngriffsflÃĪche geboten. Ein meiner Meinung nach wirklich dÃĪmlicher Schachzug seitens Warner. Ich merke schon wieder, wie sehr mich dieses Reboot allein von der Idee her aufregtð
als man auf die Fans gehÃķrt hat und was neues gebracht hat (Fantsatic Beasts) sind die Leute nicht ins Kino gegangen. Offenbar ist die Fanbase nicht dankbar genug, jetzt wird eben wieder was gemacht was Geld bringt, Pech gehabt. HÃĪtte man die Filme nicht so durch den Dreck ziehen sollen. Man, nicht Du
â@@hualchr6697Was heiÃt "die Fanbase war nicht dankbar genug"? Teil 2 war ne vÃķllige Katastrophe vom Drehbuch her. Von Teil 3 wollen wir erst gar nicht anfangen. Warum sollten sich Fans mit so einem Schund auch zufrieden geben?
@@derManu96 wird was neues gemacht werden die Filme zerrissen und spielen nicht genug Geld ein. Wird was gemacht was Geld einspielt wird Kreativlosigkeit vorgeworfen. Die Masse kriegt, was sie verdient hat
Ich glaube die meisten hÃĪtten kein Problem mit kleineren Ãnderungen, jedoch hoffe ich, dass es keine groÃen Ãnderungen geben wird. Wenn jetzt Leanne (schwebt auf dm weg nach Hogsmead durch eine Vergiftung) ein anderes Aussehen hÃĪtte, wÞrde es mir wahrscheinlich nur sehr am Rande auffallen und nicht stÃķren, allerdings eine z. B. HaarfarbenÃĪnderung bei den Weasleys wÃĪre ein starker StÃķrfaktor
Draco in schwarz wÞrde extrem fÞr Kritik sorgen. Die Serie ist so oder so unnÃķtig und reine Geld macherrei. Die Komplette Serie wÞrde denn Filmen komplett die Bedeutung entziehen oder es wird daher immer zu einen vergleich kommen.
Also, ich finde ein paar mehr nicht weiÃe Helden gar nicht verkehrt. Aber auch nicht unbedingt krampfhaft. HomosexualitÃĪt, als auch ethnische DiversitÃĪt waren ja in den Filmen bisher zufriedenstellend vertreten. Auch wurden nicht weiÃe Charaktere als attraktiv und kompetent beschrieben. Der grÃķÃte Zauberer von allen ist schwul. Und die BeilÃĪufigkeit und SelbstverstÃĪndlichkeit der Darstellung empfinde ich als ansprechend, schlieÃlich soll das auch nicht den Mittelpunkt der Geschichte darstellen. Was ich doof fÃĪnde, wÃĪre, wenn Charaktere, die ganz klar als eine bestimmte Ethnie beschrieben werden, wie zB die Weasleys, plÃķtzlich komplett verÃĪndert wÞrden. Bei Hermine fÃĪnde ich das nicht so schlimm, solange sie die sehr hervorgehobenen Merkmale, wie struppige braune Haare und so hat. Das hat ja bei der schwarzen Hermine aus dem TheaterstÞck auch ganz gut gepasst. (Was viele beim Aufschrei Þber die Hautfarbe auch vergessen, ist, dass viele andere Details an den Schauspielern auch anders waren, z.B. hatte Harry blaue statt grÞne Augen und braune statt schwarze Haare und James und seine Freunde und MitschÞler waren ÃĪlter, als sie im Buch waren, James hatte keine schwarzen Haare im Film, Neville war nicht so dick wie im Buch beschrieben, etc.) Unter dieser Voraussetzung fÃĪnde ich es auch nicht tragisch, wenn das Aussehen der Charaktere von den bisher verfilmten etwas abweicht, solange es mit dem Buch im Wesentlichen Þbereinstimmt. Dieses Drama um Rowling finde ich mittlerweile einfach nur noch anstrengend. Dass sie etwas kontroverses gesagt hat und das bei einigen Missmut auslÃķst, ist ja noch nachvollziehbar, aber sie hat jetzt auch nichts derartig schlimmes gesagt, dass man es so Þbertreiben muss. Die Frau is absolut brilliant und alles andere als ein schlechter Mensch und die Harry Potter Serie ist fast so ausdrucksstark und bedeutungsvoll wie die Bibel. Man darf ihr ruhig verzeihen, dass ihre Meinung von der der Mehrheit abweicht, sie hat niemanden beleidigt oder sonst zu irgendeiner Art von Hass aufgerufen und hat ein Recht auf ihre eigene Perspektive und auch darauf, sie auszusprechen. Gerade von Menschen, die so erpicht darauf sind, von der Gesellschaft gehÃķrt und anerkannt zu werden, fÞr ihre Andersartigkeit, sollte man erwarten kÃķnnen, dass sie das respektieren.
Da hast du vollkommen recht. NartÞrlich ist es schwer sich von den darstellern des goldenen trios zu verabschieden. Deswegen wÞrd ich schauen die dartseller so gut wie mÃķglich zu wÃĪhlen. Eine schwarze hermine wÞrde auch gegen meine Meinung sprechen. Aber ich hoffe auch sich warner und die wazarding world (auch filmproduzenten) umentscheiden.
Ach, das wird bestimmt gut werden :) Man muss sich nur drauf einstellen, dass es VerÃĪnderungen geben kann. Mir ist nur wichtig, dass die Lore aus den BÞchern eingehalten wird und ich wÞrds gut finden, wenn man das Aussehen der Charaktere an die Filmbesatzung anlehnt. Kopieren kann man keinen!
Ich bin ehrlich gesagt immer noch nicht der groÃe Freund von einem Remake mit Menschen. Ich hÃĪtte es deutlich besser gefunden, wenn die Serie eine Animationsserie wÃĪre, deren Charakteren sich an die Filme orientieren hÃĪtten. Aber da es ein Remake mit Menschen ist, ist es mir ehrlich gesagt vÃķllig egal, mit welchen Personen sie die Charakteren besetzen, Hauptsache der Gesamtbild macht einigermaÃen Sinn, d.h. wenn im britischen Hogwarts nur Menschen mit derselbe Hautfarbe oder mit demselben Geschlecht usw. rumlaufen wÞrden, wÞrde ich das nicht gut finden. Aber so generell wÃĪre ich bei solchen Diskussionen, v.a. bei der eigenen Argumentation sehr vorsichtig, dass man ein Sachverhalt bei einer Ãnderung eines Parameters keine unterschiedliche moralische sowie ethische Betrachtungen macht, ansonsten tappt man gleich in der Falle der Diskriminierung und/oder des WillkÞrs (und damit meine ich die Diskriminierung jeder Art).
Ich bin der Meinung das sie die HP Saga einfach in Ruhe lassen sollten. Daniel hat ja schon oft Beispiele genannt die man verfilmen kÃķnnte. Aber wenn die Serie gedreht werden muss, kÃķnnen sie ja die Rollen die in den BÞchern mal genannt wurden aber nicht genau beschrieben und in den Filmen nicht vorgekommen sind gerne schwarz, weià was weià ich machen. Aber ich finde, die Caraktere die wir kennen sollten die gleiche Hautfarbe oder Abstammung haben. Es wÃĪre ja auch blÃķd wenn Zabini oder Kingsley plÃķtzlich weià wÃĪren. Aber ansonsten habe ich nichts dagegen Þber mehr DiversitÃĪt
Ich bin auch der Meinung, dass die Darsteller in den Filmen schon unterschiedliche Rassen reprÃĪsentiert hatten. Es ist also nicht nÃķtig, auch noch die Hauptdarsteller divers zu besetzen. Ich finde es wird ein bisschen damit Þbertrieben. Wo es mich dieses Thema besonders irritiert hat, ist in der Serie Die Ringe der Macht. Dort taucht aufeinmal ein farbiger Elb auf. Es gab nie zuvor farbige Elben in den Filmen. Auch in der Serie gibt es nur diesen einzigen farbigen Schauspieler. Das fand ich sehr irritierend. Er war nur ein Farbiger fÞr die Quote. Das war sehr unnÃķtig.
PersÃķnlich ist es mir absolut egal, wie die Charaktere aussehen, wenn es sich nicht um bestimmte Charaktermerkmale handelt. Ich finde, man sollte nicht mit dem Gedankengut and die Serie herangehen, dass es eine Neuverfilmung der Filmreihe ist, sondern einfach eine weitere Interpretation der BÞcher. Und es gibt wirklich viel Interpretationsfreiraum, so dass es mich sogar eher stÃķren wÞrde, sollte die Serie den Filmen zu sehr ÃĪhneln. Ich finde, die aktuelle Percy Jackson Serie ist da eigentlich ganz gut dabei, ja, Percy ist jetzt blond und Annabeth schwarz, aber die Schauspieler passen trotzdem gut zu den beiden. Man muss aber auch anmerken, dass wir im PJO fandom noch nie Buchgetreue Representation hatten, Potterheads sind da mit den extrem hochwertigen Filmen anderes gewÃķhnt und erwarten natÞrlich auch diesen Standart. Wie Rowling gesagt hatte, waren Hermined auffÃĪlligste Merkmale immer ihre Haare und die groÃen ZÃĪhne, beides Dinge, die ich bei Emma Watson ehrlich gesagt eher vermisst habe. Harry wird auch oft auf seine grÞnen Augen und das struppige Haar hingewiesen, dass sich "weder kÃĪmmen noch schneiden" lÃĪsst. Nichts davon war in den Filmen. Deshalb ist meine These, dass es den Leuten, die sich beschweren, nicht wirklich um kanonische Korrektheit geht, sondern einfach nur um gewohnte Bilder von Charakteren, und das kann so oder so nicht eingehalten werden, da sich mit Sicherheit keine Schauspieler finden werden, die 1:1 Aussehen wie ihre VorgÃĪnger. Da habe ich lieber eine Neuinterpretation des originales, die "ihr eigenes Ding durchzieht" und sich von den Filmen abgrenzt, statt einer Serie, die sich so fest wie es geht an die Filme klammert, aber einfach schlechter produziert ist. (Und ja, ich bin mir sehr sicher, dass wir keine FilmqualitÃĪt bekommen werden, was aber auch nichts Schlimmes ist, denn ES IST KEINE NEUVERFILMUNG)
Wass die Behauptung die alten filme seien zu undivers angeht, die Leute die das behaupten haben sich glaube ich nicht besonders mit der Ethnographischen Zusammensetzung der Britischen Inseln in den 1990ern auseinandergesetzt. Damals war die BevÃķlkerung auf eben jenen zum grÃķÃten Teil WeiÃ, weshalb die Filme in diesem Punkt letztlich die historischen Tatsachen wiederspiegelt. Meiner Meinung sollte bei Filmen mit unter auch genau darauf geachtet werden, eine gewisse historische Korrektheit der AtmosphÃĪre ihrer Zeit abzubilden.
Joa da geh ich mit, hÃĪtte z.B. lieber mehr zu Blaise Zabini, anstatt einfach bestehende Charaktere so auszutauschen, dass einen die Wokies in Ruhe lassen, was halt eh nicht passieren wirdâĶ
Ich hoffe einfach, dass die Schauspieler so ÃĪhnlich wie mÃķglich den "originalen" Schauspielern ausgewÃĪhlt werden, also bitte keine schwarze Hermine. Nach den Beschreibungen in den BÞchern, den Buchcovern, und den Filmen ist es einfach klar, dass Hermine weià gedacht war von JKR. Auch wenn sie es im Nachhinein etwas anders darstellt. Wie du sagtest, es gibt so viele diverse Charaktere, das ganze Potterversum ist doch total divers und nicht stereotyp! Nutzt doch einfach das, was da ist! Ich selbst bin weiÃ, also kann ich in der Hinsicht nicht beurteilen, was diskriminierend ist und was nicht. Aber ich sag das jetzt trotzdem so, und von meiner Haltung her wÞrden mich einige sicher auch als woke bezeichnen (auch wenn ich dafÞr vllt schon etwas zu alt bin, wurde eher als "Sozi" oder "linksgrÞn versifft" bezeichnetð )
Wenn es nur um die Frage einer schwarzen Hermine geht, hab ich aus Gewohnheit Magenschmerzen. Das kann sich aber auch ÃĪndern wenn sie die Rolle letztendlich gut verkÃķrpert.
Wenn der Cast auf Zwang diverser gestaltet wird kann das nicht gut ausgehen ð Wie du schon sagst, Harry Potter war schon immer divers. Wenn sie sich einfach an den durch die Filme gegebenen Optionen lang hangeln sollte das eigentlich ausreichen ðĨī Eine vÃķllige VerÃĪnderung des Castst wÞrde fÞr mich das Erlebnis wohl gÃĪnzlich kaputt machen. Aber warten wir ab ð
Ich habe gestern ein Bild gesehen, auf dem Dumbledore braun hÃĪutig sein soll. WeiÃt allerdings nicht, wie seriiÃķs der ersteller ist. Obwohl die anderen Schauspieler doch ziemlich nah dran waren am originalen Cast
Na toll, es ist schon heikel genug, dass es diese Serie gibt und wird EINIGES richtig machen mÞssen um das Publikum zu Þberzeugen. Wenn sie jetzt aber auch noch schon wieder ihre politischen Ausrichtungen reinpacken wollen, dann ist ein Scheitern so gut wie vorprogrammiert.
Der Punkt, dass hermine in den BÞchern keine klare Hautfarbe hat stimmt nicht In der Gefangene von Askaban (englische Ausgabe) in Kapitel 21 heiÃt es auf Seite 426 : "Hermione's white face was sticking out from behind a tree" Rowling widerspricht sich also selbst
FÞr mich ist die Performance wichtig. Klar habe ich von den Charakteren ein gewisses Bild, aber bei der Besetzung versuche ich offen fÞr alles zu bleiben. FÞr mich ist das bei Severus Snape die grÃķÃte Herausforderung. Ich erinnere mich noch gut daran, wie ich damals aus dem Kino ging, nachdem der Stein der Weisen rausgekommen war und die Cast durchweg fantastisch fand, auÃer eben Snape. Ich hatte aus den BÞchern einen viel unangenehmeren Menschen vor Augen und fand seine flieÃenden bewegungen und geheimnisvolle Ausstrahlung eher anziehend als abstoÃend. (Als ich dann seine original Stimme hÃķrte, war ich vollkommen hin und weg.) Wird nun ein Darsteller gewÃĪhlt, der von der Ausstrahlung doch nÃĪher am Buch ist, wÞrde mir definitiv etwas fehlen. Alan Rickman hat der Figur eine Dimension hinzugefÞgt, die ich schmerzlich vermissen wÞrde.
FÞr mich ist es im Grunde egal, ob in dieser Serie mehr DiversitÃĪt hat oder nicht. FÞr mich ist es wichtig, dass die Menschen, die gecasted werden genug Talent und Ausstrahlung mitbringen. Du erwÃĪhntest Ariel in diesem Video und hier muss ich sagen, dass die Darstellerin von Arielle perfekt war fÞr diese Rolle Sie hatte Ausstrahlung, Talent und ist unbeschreiblich hÞbsch. FÞr die Harry Potter Serie hoffe ich, dass nach den Flops und den massiven kanonischen Fehlern und der teilweise recht traurigen Aneinanderreihungen von Special Effekts besonders im dritten Teil von fantastischen Tierwesen , inklusive der neuen Fashion Styles, die Verantwortlichen gelernt haben, diese Fehler zu vermeiden. Diese kanonischen Fehler, Kleidung, zusammen mit wenig Tiefe und inflationÃĪrer Special Effects im Plot hat meiner Meinung nach zum Flop der Fantastic Beasts Reihe gefÞhrt. Ich erhoffe mir in der neuen Serie, dass hier viel mehr Tiefe ist, im Gegensatz zur OberflÃĪchlichkeit, dass es gelingt, die BÞcher, die HintergrÞnde, den Kanon und einen gewissen Wizarding World style beizubehalten. Es ist sinnvoll, das eine neue Serie kommt, weil sie viele MÃķglichkeiten bietet. Obwohl ich es sehr schade finde, dass es keine anderen Drehs aus dem Wizarding Kosmos gibt. Gerade das wÞrde mir besonders gefallen, denn der Kanon gibt uns eine breite, vollstÃĪndige, durchdachte, tiefe Welt, die Raum fÞr alle mÃķglichen Stories gibt. MÃķgen sich die Filmemacher dieses zu Herzen nehmen eine Serie ist nur so gut wie seine Tiefe und kanonische Korrektheit.
Also ich finde ein allgemeiner Neustart des Franchise ist leider unabdingbar ab, wenn sie es richtig anstellen, kann es groÃartig werden. Das es schwer ist sich Bekannte Gesichter, die seit der Kindheit mit den Rollen verbunden wird, neu besetzt zu sehen, ist doch logisch aber man muss sich auch darauf einlassen. Entweder es gefÃĪllt einem oder nicht, niemand ist gezwungen sich die Serie anzuschauen und die alten Filme sind auch nicht verschwunden. Es wird eine diverse Besetzung im Filmcast und hinter der Kamera geben war die Aussage.
Meine Mutter hat mich zu Akzeptanz erzogen.Soll heiÃen ,egal welche Hautfarbe,,Religion oder Geschlecht dieser Mensch angehÃķrt.Ich bin aber bei den drei Hauptakteuren,sollten es Hermine,Ron und Harry sein,schon der Meinung dass diese eine helle Hautfarbe haben sollten,wobei fÞr mich aber auch eher die Sympathie und die schauspielerische Leistung,der jeweiligen Darsteller eine Þbergeordnete Rolle spielt und nicht etwa von der Hautfarbe abhÃĪngig ist.Weiterhin gedenke ich das Ganze erstmal auf mich zukommen zulassen und nicht jetzt schon gedanklich die Pferde scheu zu machen,oder den Teufel an die Wand zu malen.Denn meines Erachtens nach, hat jedes Ãnderung egal worin sie besteht eine Chance verdient,auch wenn ich,wie in meinem letzten Post erwÃĪhnt,es gerne sehen wÞrde,dass uns ein paar der uns bekannten Darsteller auch in der Serie begleiten wÞrden,denn so sehe ich fÞr die Serie und Warner Bros. eine grÃķÃere Chance das die Serie zum Erfolg wird oder werden kÃķnnte.Klar kÃķnnte sie das auch mit einer gÃĪnzlich neuen Besetzung werden,aber so ein bisschen altes Feeling von vor 25 Jahren kann auch nicht schaden,oder?
Ich bin da ein wenig hin und her gerissen da es gut gehen kÃķnnte aber was mir bei dem Cast wichtig wÃĪre ist wie gut passen sie in die rollen und Grade bei so ikonischen rollen wie snape und das goldene Trio ist mir es sehr wichtig das die rollen glaubwÞrdig bleiben und nicht geÃĪndert werden weil das besser in die alles muss hÃķst politisch korrekt blase passt
Ich sehe das Problem kommen, wenn es im 2. Teil um das Thema "Schlammblut"geht. Wenn Hermine Schwarz ist und Draco weià und sie dann als Schlammblut bezeichnet, gibt mir vibes aus der Vergangenheit. Dann mÞssten sie Draco auch schwarz machen.
@@Dom_Karnage die 2 Klassengeselschaft aus den USA, wo die Schwarz als als minderwertig und schmutzig angesehen wurden. Deshalb war es so gut das es im Film nicht so war. Beide Schauspieler sind weià und es spielte nicht auf ihre Hautfarbe sondern auf ihre Abstammung. Das mag vermutlich etwas engstirnig klingen aber es wÃĪre besser Hermine weiterhin weià zu lassen, da sie Draco vermutlich nicht schwarz machen werden, oder beide schwarz darzustellen.
@@renova94 Also ich verstehe den Vorbehalt, aber: HP spielt in UK. Ja, ist eigentlich eine US-Produktion, auch fÞrs US-Publikum, aber das allein sollte kein Grund sein, Hermine nicht divers zu besetzen. Zumal man das auch schon fÞr das TheaterstÞck getan hat. Ansonsten mÞsstest du ja Dean Thomas theoretisch auch als WeiÃen casten, denn der dÞrfte von Draco ebenso als Schlammblut beschimpft werden aufgrund seiner Herkunft. Dahingehend dÞrftest du dann eigentlich niemanden, der eine/n MuggelstÃĪmmige/n spielt, mit einer anderen Ethnie besetzen, weil das ja Þberall direkt eine Metaebene schaffen wÞrde. Und die gÃĪbe es ohnehin nur fÞr die USA. Im Ãbrigen wÃĪre ich sogar dafÞr, die Slytherins auch insgesamt diverser darzustellen, weil man dadurch auch zusÃĪtzlich unterstreichen wÞrde, dass Hautfarben so gar keine Rolle spielen in der Wizarding World. Aus heutiger Sicht fÃĪllt nÃĪmlich vor allem schon in den frÞheren Filmen auf, dass die doch alle ziemlich weià sind, bis eben z.B. auf Blaise Zabini, der aber erst ziemlich spÃĪt auftauchte.
Ich persÃķnlich bin fÞr die Einhaltung des Kanons. Wenn in den BÞchern beschrieben ist, wie eine Figur aussieht, sollte die Serie versuchen, sich daran zu halten. Wenn es nicht/nicht ausreichend beschrieben ist, bin ich absolut offen, wie man die Figur castet.
@@loki_von_shili Wenn ich dir erst erklÃĪren muss was Woke mittlerweile bedeutet, dann werde ich dir sowieso nicht weiter helfen kÃķnnen und nur meine Zeit verschwenden. Kurz gesagt, wenn die Rasse, SexualitÃĪt oder das Geschlecht einer Figur geÃĪndert wird, nur weil man damit ein gewisses Weltbild verbreiten will, dann ist mir die Serie zu woke.
@@loki_von_shili Danke, aber ich brauche dir nicht Leidtun, habe lieber Mitleid mit denen die ihre Woke-Ideologie unbedingt durchsetzen wollen, denn diese Menschen benÃķtigen tatsÃĪchlich Mitleid. Diese Menschen merken gar nicht wie ÃĪhnlich sie den Faschisten von 1933 geworden sind und das kann einem nur Leid tun. Allgemein sind Woke Leute deutlich unzufriedener mit ihrem leben, weshalb sie diese Unzufriedenheit durch ihren Hass, auf alles was nicht ihrer Weltanschauung entspricht, verbreiten wollen. Vor allem sind sie selbst dabei extrem rassistisch und sexistisch.
Ich bin der letzte der was gegen eine richtig gut gemachte Serie hÃĪtte die die BÞcher gut umsetzt und zum Beispiel all das mit reinnimmt was in den Filmen weggelassen worden ist. Wenn allerdings schon im Vorfeld hauptsÃĪchlich darauf eingegangen wird wie toll divers der Cast ist anstatt dass auf die Handlungen eingegangen wird dann wird mir schon wieder Angst und Bange. Am Ende kommt noch sowas wie Die Ringe der Macht dabei heraus wo man die Welt in der sich das alles abspielt Þberhaupt nicht mehr wieder erkennt.
Wenn Rollen in den BÞchern oder auf Pottermore als hetero/homo/bi oder schwarz/weiss/asiatisch beschrieben werden, dann sollte daran eine Serie nichts ÃĪndern. Und schon gar nicht, um irgendwelchen Pseudolinken zu gefallen. Das wÃĪre dann nÃĪmlich rassistisch, man wÃĪhlt ja einen Schauspieler aufgrund seiner Hautfarbe und nicht seiner Leistung aus :D Bei Hermine ist es mir eigentlich egal, Rowling hat mit ihrem Argument schon recht.
Diese Unternehmen sind aber leider rassistisch. DiversitÃĪt so auszulegen, dass es immer Schwarze sein mÞssen ist per se schon rassistisch, wieso sind bitte die drei Hauptcharaktere nicht bereits jetzt divers? Alle 3 sind vÃķllig unterschiedliche WeiÃe.
Mutiges Video! Ich hoffe, du bekommst nicht so viel hate ab! Ich bin deiner Meinung, aber ich bin offen fÞr eine talentierte Hermine Schauspielerin, egal was fÞr eine Hautfarbe sie hat
Du sprichts mir mit dem diverseren Cast direkt aus der Seele. Ich fand schon beim TheaterstÞck die Entscheidung, dass Hermine von einer dunkelhÃĪutigen Schauspielerin gespielt wird nicht so gut obwohl ich mich damit abgefunden habe. Wenn ich die Entscheidung treffen dÞrfte wÞrde ich mich aber anders entscheiden, da es viele gibt die schon beim Lesen ein Bild der Charaktere im Kopf hatten und dieses nur noch durch die Filme bestÃĪrkt wurde. Ich fÃĪnde auch einen weiÃen Kingsley Shacklebolt nicht passend fÞr die Serie. Oder wie du gesagt hast einen weiÃen Mace Windu bei Star Wars. Oder noch als Beispiel: Sollte Disney eine Realverfilmung von KÞss den Frosch machen der auf dem Zeichentrickfilm basiert und die Rolle der Tiana (Hauptcharakter) mit einer nicht dunkelhÃĪutigen besetzen wÞrde ich die Entscheidung auch nicht gut finden.
Es sollte einfach generell Þber Filmen der Vergangenheit nicht drÞber gebÞgelt werden. Wenn man die DiversitÃĪt erhÃķhen mÃķchte und vor allem die Akzeptanz, dann sollten einfach neue Werke erschaffen werden, da gÃĪbe es auch keine Diskussion Þber die Besetzungen.
PersÃķnlich denke ich nicht, dass es so ein riesiges Problem ist. Viele machen sich Sorgen darÞber, dass man die Charaktere bei einer visuellen Ãnderung nicht mehr erkennen wÞrde, aber ich denke nicht, dass das der Fall ist, solange die neuen Schauspieler die Charaktere verkÃķrpern kÃķnnen. Ich denke ein gutes Beispiel ist die neue Percy Jackson Serie. Annabeth wird in den BÞchern immer als blond und mit grauen Augen beschrieben. Mein ganzes Leben lang habe ich dieses Bild mit ihr verbunden. In der Serie ist sie aber schwarz. Trotzdem hat mich dies ehrlich gesagt nicht gestÃķrt. Es ist trotzdem Annabeth, weil die Schauspielerin ihren Charakter so gut verkÃķrpert. Ich denke bei der Harry Potter Serie kÃķnnte dasselbe passieren. NatÞrlich wÞrde eine UmgewÃķhnung anfangs schwierig sein, aber ich denke nicht, dass es die Serie an sich irgendwie schlechter machen wÞrde. Charaktere sind mehr als nur ihr Aussehen.
Ich halte an meiner Ansicht fest. Eine Neuauflage in Form einer Serie ist der Hammer und zeigt wie tief HP geht. Jedoch wÃĪre es einfacher als animierte Serie. Charaktere wÃĪren unstrittig, wÞrden nicht altern und die zauberhafte Welt wÃĪre einfacher darstellbar. Neben Charaktere in den Vordergrund bringen ist auch wichtig. Das wichtigste ist jedoch die Chemie der Darsteller zueinander. Die mÞsste ÃĪhnlich wie bei Daniel, Emma und Rupert sein.
deine Ablehnung eines diverseren Casts basiert auf der Fehlannahme, dass die Filmdarstellung die einzig richtige sei. Finde ich ehrlich gesagt schade, denn die BÞcher waren zuerst da, sind die PrimÃĪrquelle, sind nicht nur qualitativ weitaus hochwertiger, sondern auch schlicht und ergreifend das "wahre" Harry Potter. Die Filme sind eine Interpretation der BÞcher, nicht umgekehrt. Die Serie wird ebenfalls die BÞcher interpretieren, nicht die Filme. Es ist sehr engstirnig, nicht Þber die eigene WohlfÞhlzone hinaus gehen zu kÃķnnen und Nostalgie Þber alles andere zu stellen
Die BÞcher haben aber auch sehr genaue Angaben bei manchen Charakteren. Eine schwarze Hermione wÃĪre zum Beispiel auch gegen die Beschreibung welche wir in den BÞchern von ihr bekommen haben.
Genau ich fÃĪnde eine schwarze Heemine auch sehr seltsam (wobei wsl wird es eh seltsam sein den neuen Cast zu sehen, weil ich einfach die alten Darsteller im Kopf habe) aber halt nicht weil sie schwarz ist, sondern weil es in meinem Kopf nicht passend wÃĪre. Es gibt in den Harry Potter Filmen eh genug Diversity. Ich fÃĪnde es z.B auch komisch wenn die Patil Zwillinge, Cho, Dean oder Lee Jordan plÃķtzlich weià wÃĪren. Es ist einfach generell komisch. Ich weià auch gar nicht ob ich die Serie so toll finde. Auch als Snape kann ich mir momentan einfach nur schwer einen Anderen als Alan Rickman vorstellen..
kleiner Tipp an alle: Wenn Menschen nicht diskriminiert wÞrden gÃĪbe es auch keine "Kontroverse" - einfach mal Menschen eine Chance geben und keinen VerschwÃķrungstheorien hinterherjagen. Es ist noch nichtmal bekannt, wer gecastet wurde, und schon wird Þber deren potentielle Hautfarben diskutiert, das ist doch Irrsinn. Wieso verteidigen manche Menschen lieber ein fiktives Werk, was vermeintlich "in den Dreck gezogen wird", als Partei fÞr echte Menschen zu ergreifen, die mit dem Schauspiel-Dasein ihren Lebensunterhalt verdienen wollen oder mÞssen. Die einzige ErklÃĪrung dafÞr wÃĪre Egoismus, aber das will ich natÞrlich niemandem unterstellen ;)
Ich bin immernoch skeptisch der ganzen Serie gegenÞber. Ich weià nicht woher dieses GefÞhl kommt, aber irgendwie fÞhlt es sich so an, als wollte man das alte verdrÃĪngen.
Ich bin zwar neugierig auf die Serie von Harry Potter, jedoch ist die oringal Besetzung ist fÞr mich einfach unvergessen. Dabei denke ich auch an die Schauspieler, die nicht mehr unter uns weilen und fÞr uns einfach eine hohe Messlatte gelegt haben mit ihren Charakteren. Zudem denken ich eh, das sie ein Thema/ eine Welt so sehr ausbluten lassen die fÞr Fans wunderschÃķn ist, um darin Mal einzutauchen. Da heult mein Harry Potter Fan Herz noch heute, seit dem sie sie Serie angekÞndigt haben. Jedoch toleriere ich jede Meinung zu dem Thema.
Es gibt meiner Meinung nach genug Charaktere mit dunkelhÃĪutiger Hautfarbe. Vor allem gemessen daran, dass es halt in UK spielt und das eben ein Land ist, dessen BevÃķlkerung mehrheitlich hellhÃĪutig ist. WÞrde man eine Serie Þber Uagadou (also die afrikanische Zaubererschule) machen, wÞrde ich mehrheitlich schwarze Schauspieler erwarten. Und Hermine wird in den BÞchern durchaus als weià beschrieben, wenn sich eher am Rande. Aber jemand, dessen "weiÃes Gesicht (oder White face in Englisch) hinter einem Baum hervorschaut, der ist fÞr mich hellhÃĪutig. Ansonsten wÃĪre es vielleicht pale bzw. blass gewesen. Ich sehe als hellhÃĪutige ja auch nach einem Jahr in der Sahara nicht dunkelhÃĪutig aus, nur dunkler. Mit der Hautfarbe kÃķnnte ich aber sogar noch leben. Ein echtes Problem hÃĪtte ich, wenn wir nun plÃķtzlich einen schw*len Ron, transs*xuellen Harry etc haben (und es teil der Story ist). Was die Schauspieler sind, ist mir vÃķllig egal.
Ganz ehrlich, wenn die eine Serie machen wollen, dann sollen die das gefÃĪlligst Þber die Kinder des Trios machen. Da passt ja auch noch die Original Besetzung her vom Alter her.
Stimem dir voll zu. Hab durch mein Anglistik Studium sehr viel zum Thema race und gender gehÃķrt, auch insbesonder aus dem amerikanischen Raum, in dem es beim ganzen Thema "wokeness" noch viel krasser zu geht als hier in Deutschland. :D Und ich kann deine Haltung total verstehen. Diese erzwungene DiversitÃĪt macht einfach keinen Sinn mehr und bringt die Menschen nur gegen das eigentlich wichtige und sensible Thema immer mehr auf. Als jemand aus der LGBT Community finde ich ReprÃĪsentation zwar auch wichtig, aber nicht auf Teufel komm raus. Hat mich ja auch nie gestÃķrt, dass offiziell in den BÞchern kein Charaktere homosexuell war. Bei Harry Potter geht es um Diskreminierung von Nicht-Magiern und nicht um die Diskriminierung aufgrund von Hautfarbe. Wieso also Charaktere, die im Gegensatz zu dem was Rowling sagt, sehr wohl explizit im Buch als weià beschrieben werden, auf einmal schwarz potrÃĪtieren?! Macht keinen Sinn, ist nicht zielfÞhrend, und wie du sagst, ist es schwer in Einklang damit zu bringen, womit viele von uns aufgewachsen sind. Leider fÞhren solche unnÃķtigen Debatten nur wieder dazu, dass sich sÃĪmtliche Diskussionen und Kritiken nicht auf den Inhalt der Serie beziehen werden, sondern nur ob genug diversity dargestellt wurde. Ich erinnere mich noch gut an die alberne Kritik an Nagini in "Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind". Macht man den Cast komplett weià fehlt es an Diversity; bringt man einen asiatischen Charakter mit rein, regen sich alle auf, weil es ja "nur ein Haustier" fÞr den BÃķsewicht ist und somit eine negative ReprÃĪsentation. Man kann auch alles ad absurdum fÞhren.
Hey Dagi, glaubst du das, abgesehen vom Cast, auch die ZauberstÃĪbe der einzelnen Charaktere geÃĪndert werden? Oder denkst du sie verwenden dieselben Designs weiterhin? Was wÞrde dir da besser gefallen?
Gute Kritik Dagilp ich sehe es genau wie du :) Hoffe aber auch das die Story gut geschrieben ist und nicht so viele LogiklÞcken hat wie in den Filmen wo einfach zu viel gefehlt hat auch wenn ich sie bist heute gern sehe
Deine Argumentation finde ich richtig und wichtig!!! So sagen das viele Kritiker und es wÞrde auch super funktionieren. Nur leider halten sich die Macher oft nicht daran und verÃĪgern nur die Fans. Mein Problem ist eben das "aufgezwungene", anstatt neu zu schreiben.
Ich stimme dir zu. Bin einfach mal gespannt auf das Endergebnis. Mit den Schauspielerwechsel. Klar, doof bzw..wird wahrscheinlich ungewohnt werden. Aber mir ist auch klar, anders wird es wohl kaum mÃķglich sein... ðĨī Dementsprechend, ich lasse mich einfach Þberraschen, wie es wird.ð Nur hoffentlich bleibt die Serie zufriedenstellend nÃĪher an den BÞchern, sodass halt nicht wirkt, wie eine HP Kopie auf Wish bestellt. ðĨī
Du hast mit deinem Video in ein Bienennest gestochen und nochmals aufgezeigt, wie toxisch das Fandom sein kann. Als ich angefangen habe als kleiner Junge die BÞcher zu lesen, ging es wirklich nur darum. Als ich damals hÃķrte, dass es auch Filme geben wird, war ich begeistert endlich meine Fantasiewelt ins Leben erweckt zu sehen. Heutzutage wird sich um Kleinigkeiten gestritten und jedes kleine Wort muss auf die Goldwaage gelegt werden. Ich fand Harry Potter war schon immer divers und hat sich mit schwierigen Themen auseinandergesetzt, wie Vorurteilen, Rassismus, Krieg, Korruption und Machtmissbrauch. Das hat Harry Potter fÞr mich immer ausgezeichnet und wenn dies richtig dargestellt wird und ausgearbeitet ist, kann die Wizarding World sich so entfalten, wie sie ist. Das haben die Filme leider ein bisschen verpasst meiner Meinung nach und da besteht groÃes Verbesserungspotential. DiversitÃĪt ist richtig und wichtig. Es ist aber schon da und muss nur so vermittelt werden, wie ich die BÞcher verstanden habe und warum ich sie so schÃĪtze.
Ja aber nicht so einen aufgezwungenen MÞll. Das hat auch nichts mit diversitÃĪt zutun, wenn dadurch die Story auf der Strecke bleibt. Was leider durch Disney und co. immer Ãķfter passiert.
Aber Hauptsache die Fans wieder pauschal als toxisch bezeichnen.
Kannste dir nicht ausdenken
@@babyfackmcgisek sind auch teilweise toxisch und damit die Story net auf der Strecke bleibt macht JK Rowling mit
Mann kann Emma watson nicht ersetzen sie ist hermione es were kontraproduktiv sie durch eine Schauspielerin zu ersetzen
â@@TimKrÃķnungsie wird aber zwangslÃĪufig ersetzt werden mÞssen in einer Neuauflage, da Emma Watson schlicht und ergreifend zu alt ist um die Rolle erneut zu spielen. Man kann darÞber streiten, ob es sinnvoll ist bereits nach so relativ kurzer Zeit die Reihe neu aufzulegen, da bin ich ebenfalls skeptisch. Aber es kann doch nicht ernsthaft streitig sein, dass wenn es eine Neuauflage gibt, es unbedingt andere Schauspieler sein mÞssen, vor allem fÞr die Kindercharaktere. Wie soll die erwachsene Emma Watson oder der erwachsene Daniel Radcliffe denn 11 jÃĪhrige spielen ohne dass das lÃĪcherlich wird? An einen neuen Cast wird man sich gewÃķhnen mÞssen, sofern man die Serie schauen will (oder man ignoriert sie gÃĪnzlich, dann kann es einem ebenfalls egal sein).
â@@babyfackmcgisekinwieweit bleibt Story auf der Strecke wenn ein Charakter eine andere Hautfarbe bekommt? Dieses Argument hab ich noch nie verstanden. Sowas verstehe ich bei z.b. Þbertriebener Einbindung von homo oder TranssexualitÃĪt, wo ein Charakter stÃĪndig betont dass er entsprechend sei ohne dass es irgendwie zur Story passt und es schlicht komplett irrelevant ist (also es ebenso absurd wÃĪre, wenn dies bei einem heterosexuellen cis gemacht wÞrde, wenn z.b. eine Kussszene die es sowieso gibt mit homosexuellen statt heterosexuellen zeigt oder wenn ein Charakter sein Geschlecht ÃĪndert, wie es z.b. bei der umbrella academy meiner Meinung nach sehr gut umgesetzt wurde, wo ein Charakter halt einfach sagt dass er jetzt mÃĪnnlich sei und es einfach akzeptiert wird und es ansonsten nicht weiter betont wird, da kann ich bestens mit leben). Aber wann passiert sowas bei Hautfarbe? Da lÃĪuft ja der Charakter nicht rum und betont, dass er dunkelhÃĪutig sei. Ist ja auch nicht notwendig, da sowas ja offensichtlich sichtbar ist. Ich hab Arielle gesehen und wÞsste wirklich nicht, inwieweit dort die Hautfarbe dort irgendwann einmal erwÃĪhnt wurde. Sie war lediglich dunkelhÃĪutig und fertig, die Þbrige Story hat sich dadurch nicht geÃĪndert und funktioniert immer noch genauso gut. Mich irritiert generell diese Fixierung vieler Leute auf ÃĪuÃere Merkmale. Ich kann verstehen, dass bei Neuauflagen schon bestehender filme viele skeptisch sind wenn die Charaktere plÃķtzlich anders aussehen (auch wenn mir persÃķnlich sowas gleichgÞltig ist), aber oft wird das ja sogar bei Buchverfilmungen kritisiert, wo ich es Þberhaupt nicht nachvollziehen kann. Selbst wenn die Charaktere im Buch beschrieben werden (was sehr hÃĪufig nur grob geschieht), hat am Ende trotzdem jeder ein eigenes Bild von den Charakteren und es ist offensichtlich dass ein Film niemals allen Vorstellungen gerecht werden kann. Und es kann einem doch auch wirklich egal sein, inwieweit spielt das auÃen der Charaktere fÞr die Geschichte irgendeine Rolle?
Will dich da auch nicht angreifen, mir ist das schlicht nur unbegreiflich, da fÞr mich ÃuÃerlichkeiten keinen Stellenwert haben und ich diese Fixierung auf oberflÃĪchliches niemals verstehen werde. Mag vielleicht auch an meinem Autismus liegen, keine Ahnung, ich finde es halt merkwÞrdig.
Ich persÃķnlich finde die neuen Schauspieler sollten so aussehen das man direkt sieht wer es sein sollâĶ
Schwarzer Harry,Transen Ron und Hermine. Pass auf. ð
ââ@@ApocalypticVibes und einem rassistischem Dumbeldor. Obwohl wÞrde dir gefallen. Im Gegensatz zu den anderen, die du aufgefÞhrt hast.
@@ApocalypticVibesHermine dann aber nur noch mit they/them ansprechen ðĪĄ
Ja, wie im Buch. Kleinere Rollen kann man ja auch divers besetzen.
Ich wÞrde gerne die Rollen erkennen kÃķnnen.
Bei Hermine finde ich es, da es bereits etabliert nicht so schlimm und ein Harry mit etwas dunklerer Haut auch, aber wie im Buch wÃĪre natÞrlich schon sehr nice.
Alles in allem sollte es aber wirklich nach Talent gehen.
du bist ein rechtsradikaler :D
Die sollen sich einfach ans Buch halten und fertig. . .
Statt wie in den Filmen etwas weniger als in den BÞchern zeigen, sollen sie lieber Dinge ergÃĪnzen, solange sie sich streng am Buch halten
Stark argumentiert ð
@@mitcher074so einfach ist aber so richtig
amen
Du meinst im Gegensatz zu den Warner-Filmen?
Zu dem Punkt mit Hermine es wird tatsÃĪchlich in den BÞchern erwÃĪhnt das sie hellhÃĪutig ist in einer Passage im Buch von Gefangener von Askaban also wÃĪre es ein Kanonbruch. Hier die passage aus dem englischen:"(Harry Potter and the Prisoner of Azkaban, chapter 21 : âHermioneâs white face was sticking out from behind a tree.â).
In der Deutschen Ãbersetzung ist es genau so: >Hermines weiÃes Gesicht lugte hinter einem Baum hervor.<
Wenn man blass oder bleich verwendet hÃĪtte (um NervositÃĪt zu beschreiben) wÃĪre es "pale face" gewesen. ðĪððŧððŧ Gut aufgepasst.
Genau! Dazu kommt, dass die BÞcher das schon immer auch an anderer Stelle suggeriert haben, denke man an die braune Haarfarbe. Deswegen ist es kein Wunder, dass sÃĪmtliche Menschen sich auch beim Lesen der BÞcher schon immer eine weiÃe Hermine vorgestellt haben. Und selbst Rowling selber hat ja fÞr das Schreiben ihrer BÞcher Zeichnungen der Charaktere angefertigt. Auch da war Hermine immer weiÃ. Meiner Meinung ist besonders die Intention des jeweiligen Autors hier entscheidend und Rowling hat sich eine weiÃe Hermine ausgedacht. Sie hÃĪtte sich genauso gut eine schwarze Hermine ausdenken kÃķnnen, und wenn das so gewesen wÃĪre, wÃĪre das ja genauso ok.
Wenn unbedingt ein diversestem Cast gewÞnscht ist, soll man andere Geschichten mit neuen Figuren erzÃĪhlen. Das gilt nicht nur fÞr die Wizarding World sondern auch fÞr alle anderen Franchises. Zumindest ist das etwas, was Star Wars hier richtig machen kann, da es um Gotteswillen hoffentlich niemals rebooted wird;
Es werden keine altbekannten Figuren mit neuen Darstellern besetzt, die nicht von Aussehen her mindestens ÃĪhnlich zu dem bestehenden Bild der Figur sind. Der ethnische Hintergrund eines Charakters wird niemals verÃĪndert.
AuÃerdem ist Hermine wichtig um den Zuschauer bzgl Sexappeal bei Laune zu halten und es gibt halt ein mehr Menschen im westlichen Raum die auf weiÃe stehen. Klingt stumpf, ist aber so und wichtig fÞr den psychologischen Aufbau von Filmen.
@@Taran-d.B.23 Hermine ist ein KindâĶ Sexappeal um Leute bei Laune zu halten ðģ recht abstoÃend.
Ansonsten finde ich eine schwarze Hermine auch nicht so passend, eine lateinamerikanische Herkunft aber fÃĪnde ich sehr gut.
@@lionheart6918 Sie ist doch kein Kind, die meiste Zeit ist sie eine Jugendliche und sieht durchaus attraktiv aus.
Ich stehe zu 100% hinter deiner Meinung! Ich will nicht, dass aufgrund einer Bubble meine Kindheitserinnerung an Emma Watson und Aflred Enoch (Hermine und Dean) nachtrÃĪglich verÃĪndert werden. Ich wÃĪre wÞtend, wenn Hermine aus Prinzip schwarz gemacht wÞrde (fÞr mehr pseudo reprÃĪsentative Zwecke) und Dean plÃķtzlich weià wÃĪre, weil er ânur ein Nebencharakterâ ist.
Wie du sagst: ReprÃĪsentation wÃĪre mehr gegeben, wenn wir mehr Þber Dean, die Patil Zwillinge, Cho etc. Erfahren und sie mehr Fokus kriegen als âLove Interestâ o.ÃĪ. zu sein. Denn mit einer Serie (die vielleicht auch nicht pro Staffel auf 10 Folgen begrenzt sein mussâĶ) kÃķnnte man so viel mehr machen und einen tatsÃĪchlichen Mehrwert aus der Serie herausholen. Vielleicht sogar, wenn wir nicht alles nur aus Harrys Perspektive sehen.
Du bist bestimmt weià und mÃĪnnlich
Das waren auch meine Sorgen zur Serie :(
Ich hoffe, dass die Serie zumindest nicht dieselben Fehler machen wird, wie die Filme. Zum Beispiel dass Charaktere wie Ron, Hermine, Ginny etc. endlich mehr an ihre Version aus den BÞchern erinnern
Die Filme konnten das einfach auch nicht. Da muss man sie in Schutz nehmen. Un das alles einzubringen hÃĪtte jeder Film mindestens 4 Stunden lang sein mÞssen und das geht nicht. Das wÞrden sich viele nicht angucken und so haben die Filme meiner Meinung nach noch gut gekÞrzt und alles wichtige integriert bis auf vielleicht ein paar Ausnahmen wie zB dass Sirius vielleicht hÃĪtte mehr screentime bekommen mÞssen
@@dalumahd3444 Ich rede hier aber gar nicht von zusÃĪtzlicher Screentime. ;)
Man hÃĪtte das ohne zusÃĪtzliche Zeit machen und manche Szenen einfach korrekter schreiben kÃķnnen.
ZB die Szene im ersten teil, als Hermine wieder mal zur totalen Heldin gemacht wurde, die Harry und Ron aus der Teufelsschlinge gerettet hat, wÃĪhrend Ron nur ÃĪngstlich geschrien hat. Im Buch war die Szene ja ganz anders und dementsprechend hÃĪtte der Film die Szene anders drehen kÃķnnen.
Oder der 3. Teil: Hermine war nicht diejenige, die sich schÞtzend vor Harry gestellt hat, als sie noch dachten, dass Sirius ihn umbringen will. Es war Ron. Und so hÃĪtten sie es in dieser Szene darstellen sollen.
Daher muss ich dir widersprechen. Die Filme hÃĪtten es durchaus besser machen kÃķnnen und die schlechte Darstellung gewisser Charaktere entstand nicht versehentlich wegen Zeitmangel, sondern wurde absichtlich so erzielt.
Ich hoffe wirklich, dass der Cast nicht am ReiÃbrett gecastet wird, sondern nach Performance.
Wegen mir muss Hermine jetzt nicht so blass sein wie Emma Watson, aber so QuotendiversitÃĪt wÃĪre der falsche Weg, und man kann mir nicht sagen, dass sich keine talentierte Schauspielerin finden lÃĪsst, die auch optisch nah an Buch-hermine ist.
Wenn man Haupt-Charaktere mÃķchte mit Poc kann man sich auch entsprechende neue Geschichten ausdenken anstatt alte zu redconen.
Bei Arielle war es halt auch Quatsch. Die Schauspielerin war sicher in ihrer Leistung nicht schlecht, aber in einem dÃĪnischen MÃĪrchen das quasi im Mittelalter spielt hat es Þberhaupt nicht authentisch gewirkt das jemand so aussieht. Genauso wie wenn in einer Legende der Aboriginies plÃķtzlich der Darsteller hellhÃĪutig wÃĪre.
Es kann nunmal nicht jeder alles spielen. Wenn ein stark Þbergewichtiger Schauspieler nicht die Rolle von einem Bodybuilder bekommt ist das auch kein Fatshaming, sondern eine logische Entscheidung fÞr die AuthentizitÃĪt der Geschichte.
Stimmt bei ner Meerjungfrau ist es unrealistisch wenn das Schwarze spielt
Also Meerjungfrau sind ja weià wie wir alle wissen wirklich so ein geistiger Schwachsinn
Das Arielle-Remake spielte nicht in DÃĪnemark, sondern in der Karibik. Und fÞr die Geschichte an sich ist es letztlich unwesentlich, wo sie angesiedelt wird. Genauso gut kÃķnnte Arielle auch ein grÞnes AlienmÃĪdchen sein und Erik ein Astronaut. Am Kern der Geschichte ÃĪndert das nichts. Und auch wenn ich den neuen Film persÃķnlich alles andere als gelungen fand - in meinen Augen sogar mit eines der schlechtesten Disney-Remakes bis dato - Halle Bailey und ihre Performance waren daran eher noch mit das beste.
@@Dom_Karnage So ein Unsinn. Das MÃĪrchen ist von Hans Christian Andersen der war nie in der Karibik. Und ja die Performance war i.O. aber nicht authentisch. Sie wÃĪre ne gute DisneyPrinzessin, aber nicht als Arielle.
Wo soll ich denn behauptet haben, dass Andersen in der Karibik gewesen sei? Das ist doch Unsinn. Er war ebenso wenig im Weltall, in Philadelphia wie in "Das MÃĪdchen aus dem Wasser" oder im Berlin der Neuzeit, wo der deutsche Film "Undine" die Geschichte hin verlegt hat. Und warum auch nicht? Der kulturelle und historische Kontext ist komplett austauschbar, ansonsten wÞrde es bestimmt nicht schon seit immer verschiedenste Versionen davon geben. Und im Ãbrigen: Wieso kritisierst du dann nicht auch den alten Disney-FIlm? Der spielt ganz sicher auch nicht in Skandinavien, wenn alle Figuren Englisch reden und Namen wie Scuttle oder Flounder tragen.
Manchmal funktioniert DiversitÃĪt einfach nicht. Das Arielle-Remake ist dafÞr ein tolles Beispiel. Man sieht ja gelegentlich Ariells Schwestern. Und die sind ein total bunter Haufen, von Schwarz Þber Asiatisch bis zur WeiÃen. Was zum Teufel hat ihr Vater da getrieben, wenn das alles seine Kinder sind? Wer und wo sind die MÞtter der ganzen Meerjungfrauen? Mich irritiert so etwas und wenn ich Þber so etwas anfange nachzudenken, wirft es mich aus der Geschichte raus.
Dasselbe passiert aber auch bei vielen anmderen Logik-BrÞchen, egal welcher Art die sind.
Meine Meinung ist ÃĪhnlich wie Daniels. Ich will keine Erzwungenheit von DiversitÃĪt und fÃĪnde es bspw. fatal Snape dunkelhÃĪutig darzustellen, da dieser vampirartig beschrieben wird. HÃĪtte aber nix dagegen, dass irgendwelche Charaktere ihre Abstammung ÃĪndern, weil die Serie sich an der Buchreihe und nicht an den Filmen orientiert. Ich fÃĪnde es auch cool, wenn Hermine mehr mit schiefen ZÃĪhnen usw. dargestellt wird, denn sie wÞrde so beschrieben (Emma Watson ist super, nur entspricht nicht der Beschreibung)
Hatte sie dann nicht eine Spange und normale ZÃĪhne spÃĪter?
@@hildebrandgotenland4823 spÃĪter ja, ab Teil 4. Und die lockigen Haare sind irgendwie auch flÃķten gegangen im Laufe der Zeit
@@hildebrandgotenland4823sie hatte keine Spange sondern ihr wurden die ZÃĪhne groà gezaubert als Witz dann musste sie sie heil Hexen lassen und hat bei der Heilerin mit der UrsprungsgrÃķÃe geflunkert das mÞsste im dritten Schuljahr gewesen sein.
@@hualchr6697 Ja sie haben witzigerweise diese gekreppten Haare bei der jungen Hermine verwendet, weil das in den 2000ern ja wirklich in war bei den MÃĪdels^^
Sie hatte auch HasenzÃĪhne, die hat sie von Madame Pomfrei (Hoffe richtig geschrieben) schrumpfen lassen, nachdem Draco die ZÃĪhne verhext hatte, dass diese immer weiter wachsen.
Egal wie sich die Macher entscheiden. Es wird komisch sein z.B. kein Daniel Radcliff als Harry oder eine Emma Watson als Hermine usw. zu sehen da ich die ganzen Rollen doch mit der alten Besetzung verbinde.
Ich denke, dass es eine gute Idee wÃĪre die Figuren die genauer beschrieben sind, so bleiben wie sie sind. Bei Figuren, die keine genaueren Beschreibung haben, kÃķnnen sich die Produzieren ja austoben.
Ganz egal wie man zu dem Thema steht, es ist echt schade, dass man mittlerweile riskiert, gecancelled zu werden, nur weil man seine eigene Meinung zum Ausdruck bringt.
Wo wird man den gecancelt?
Genau
Das Problem ist die Leute wollen alles sagen ohne Widerspruch aber heutzutage gibt es Widerspruch wenn man scheiÃe sagt wenn du deine Meinung begrÞnden kannst passiert dir nix
@@domenikvogel8775 gecancelled war vielleicht nicht das richtige Wort, stimmt. Ich meinte nur, dass man sich heutzutage auf dÞnnes Eis begibt, wenn man seine eigene Meinung teilt, weil viele Leute einen direkt verurteilen, wenn sie einem nicht zustimmen, statt sich anzuhÃķren, was man zu sagen hat oder sich auf eine gesunde Diskussion einzulassen.
@@potterhead_da4392 wenn du deine Meinung nicht vertreten kannst ist deine Meinung vlt das Problem
Du bringst es perfekt auf den Punkt, genau diese zwei Dinge sind es, die mich bei solchen VerÃĪnderungen stÃķren:
1. KomplettverÃĪnderung bekannter und genau beschriebener Charaktere - Harry soll doch auch nicht plÃķtzlich blonde Locken haben!
2. VerÃĪnderung/DiversitÃĪt auf Zwang; nicht, weil sich die Welt so vorgestellt und entsprechend beschrieben wurde oder weil es keine Vorgaben gibt und dann rein nach Talent geguckt wird, sondern weil man ja so weltoffen und moralisch vorbildlich ist und es den Filmkonzernen ja wirklich am Herzen liegt, die Welt bunter und toleranter zu machen âĪ
Dass Hermine schwarz ist, weil sie ja in den BÞchern nie als "nicht-schwarz" oder als weià betitelt wurde, ist vollkommener Unsinn. Denn 1. Wurden Charaktere, die schwarz sind wie Angelina Johnson oder Lee Jordan, dann auch als schwarz beschrieben, und 2. Ist es vollkommen normal, bei Hermine von einer weiÃen auszugehen. Denn die Geschichte spielt in England, wo einfach die am hÃĪufigsten vertretene Ethnie bzw. auch die natÞrliche aufgrund der Herkunft und Geografie weiÃe Menschen sind. Wenn ich einen Roman lese, der in Peking spielt und die Charaktere Chang Xi und Ma Theng und so heiÃen, wird doch auch nicht extra darauf hingewiesen, dass die Leute asiatisch aussehen, das ergibt sich aus dem normalen Kontext ðĪ·ðžââïļ
Entsprechend passen solche Ãnderungen dann fÞr mich nicht und stÃķren mich auch.
Wenn abgesehen davon Leute, die von mir aus grÞn mit pinkeln Punkten sind, gecastet werden, weil sie die beste Wahl fÞr die Rolle sind, bin ich komplett fein mit allem. Aber darauf kann man ja heute nicht vertrauen, sondern nur darauf, dass die Quote erfÞllt wird und man ja so divers und weltoffen ist. "Wir nehmen dich, weil wir noch einen Quotenschwarzen brauchen." Wow, und jemanden zu besetzen, weil er dem beschriebenen Aussehen entspricht, welches nunmal einzuhalten ist, und innerhalb dessen der Beste ist, soll rassistisch sein und DAS nicht oder was?
Fand es zum Beispiel auch richtig blÃķd, dass Lavender plÃķtzlich als sie eine groÃe Rolle bekam umgecasted wurde.
Also ich bin einer deiner stilleren Zuschauer aber hier muss ich tatsÃĪchlich mal 'n Kommentar schreiben. Deine AusfÞhrungen haben mich stark beeindruckt. Sachlich, klar und wertfrei....top! Ich kann mir nicht vorstellen, dass du hier fÞr irgendjemanden AngriffsflÃĪche geboten hast (obwohl es sicher ja immer Leute gibt die sich an kleinsten Formulierungen hochziehen). Bin auf jeden Fall komplett deiner Meinung.
Zumal man ja auch sagen muss, dass Hermine, nur weil nicht explizit in den BÞchern als weià beschrieben wurde, dennoch wohl von den Meisten - auch unabhÃĪngig von den Filmen - als weià angesehen wurde. Die meisten Menschen in GroÃbritannien sind nun einmal hellhÃĪutig, weshalb man so etwas natÞrlich nicht explizit erwÃĪhnt. Es wÃĪre doch aber wohl sehr komisch, wenn eine der Hauptprotagonisten in einer so ausfÞhrlichen Buchreihe die ganze Zeit als dunkelhÃĪutiger Charakter angelegt worden wÃĪre, ohne dass man dies jemals erwÃĪhnt hÃĪtte. Bei Nebencharatkeren, wie Kingsley Shacklebolt wurde das auch explizit erwÃĪhnt. Und es ist ja nicht so, dass es in den Harry Potter BÞchern nicht genug dunkelhÃĪutige Personen gibt. Das spiegelt schon relativ realistisch die tatsÃĪchliche Verteilung in GroÃbritannien wider. Ich bin wirklich sehr fÞr Inklusion, aber eine Besetzung nur aufgrund der Hautfarbe wirkt fÞr mich doch oft sehr krampfhaft und erzwungen und tut meiner Meinung nach der Sache eher einen schlechten Dienst.
dreh doch mal den Spieà um: Was, wenn beim Vorsprechen eine Person alle anderen Þberragt und mit weitem Abstand die beste Kandidatin wÃĪre, Hermine zu spielen, und diese Person ist dunkelhÃĪutig. Soll sie dann die Rolle nicht kriegen, obwohl sie die beste ist, nur wegen ihrer Hautfarbe?
@@hualchr6697Weil auf einmal alle dunkelhÃĪutigen Frauen so viel besser als weiÃe Frauen sind oder was? ð Komplett lÃĪcherlich. War schon das Todschlag Argument bei Arielle. Ihr wollt der Gesellschaft nur einprÞgeln dass PoC alles besser machen, mit der RealitÃĪt hat das nichts zutun.
Aus Erfahrung kann man sagen, dass die Rollen ihren kompletten Charme verlieren.
â@@hualchr6697Wenn ein 80-jÃĪhriger beim Vorsprechen fÞr Harry der beste ist, soll er dann die Rolle nicht kriegen nur wegen seines Alters?
Hermine wird in den BÞchern als weià beschrieben.
Du irrst dich. In Harry Potter und der Gefangene von Askaban wird Hermine als weià beschrieben
Du sprichst mit aus der Seele! Gerade, weil ich die Schauspieler der Filme fest im Kopf habe, hoffe ich, dass die neuen so nah wie mÃķglich an ihnen sind. HÃķchstens noch mehr an der Buchverlage ð
Ich hoffe einfach auch wenn es fast unmÃķglich wird das die meisten Charaktere so aussehen wie in den Filmen oder in den BÞchern beschrieben. Das wÞrde die Serie bei vielen Beliebter machen.
Das hoffe ich auch, wobei man beachten muss, dass Harry Potter und die ganze wizarding world auch einer komplett neuen Generation nahegebracht wird durch die Serie und da auch mega viel Potential ist. Also ich denke, viele Kinder werden mit der Serie aufwachsen und fÞr die ist das dann das "Original"
Ich persÃķnlich verwende das Wort "Woke" selten, da die Bedeutung durch verschiedene Verwendungen stark verzerrt wurde und aktuell leider oft nur noch als Kampfbegriff gilt.
Wie auch immer, ich verstehe sehr gut, dass eine neue Serienbesetzung, die die Charakter der Filmreihe nicht aufgreift die "Nostalgie" einschrÃĪnken kann. Auch wenn es meiner Meinung nach zu frÞh fÞr die Neuverfilmung ist, freue ich mich darauf, habe jedoch Angst, das Versprechen einer buchgetreuen Darstellung der Geschichte wird nicht beibehalten. Dazu zÃĪhlt eben auch ÃĪuÃerliche Merkmale, wie z.B. Hautfarbe, Haarfarbe, Statur, usw.
Allerdings glaube ich auch, dass eine Kopie der Filmreihe nicht gewollt ist, sowohl von Fanseite als auch Produzierenden. Der Cast wird sowieso anders aussehen, die ehemaligen Schauspielenden sind offensichtlich zu alt. PersÃķnlich kann ich mir keine Kopie von Harry (aus der Filmreihe) vorstellen. Deswegen ist es eventuell sinnvoll die BÞcher anders zu interpretieren. Klar, wÃĪre ein neuer Fuchsbau seltsam, klar ein neues Schloss eine UmgewÃķhnung, aber darum werden wir sowieso nicht herumkommen. Solange alles am Buch bleibt, sehe ich also keinen Grund irgendwelche Aspekte der Filmreihe zwanghaft zu Þbernehmen.
Deswegen kann ich aktuell die ganze Aufregung nicht nachvollziehen. Letztendlich muss niemand die Serie sehen, es gibt die BÞcher und sonst einfach mal reinschauen. :)
Sehr gut gesagt
Genau das ist es.
Ich kÃķnnte immer kotzen, wenn ich schon in Videotiteln oder Thumbnails das Wort "Woke" lese.
Ich denk mir dann auch nur "HÃķrt doch auf, mit diesem Kulturkampf bullshit".
kÃķnnte es nicht besser sagen. heute wird ja alles als Woke bezeichnet was einem nicht passt
Ich freue mich zwar Þbelst auf die neue Serie, finde es jedoch auch schade, dass man einfach nur ein reboot macht, anstatt eine Serie Þber andere Handlungen aus der wizarding world. SchlieÃlich ist das ganze universe so viel vielfÃĪltiger, irgendwie schadeðĪ·
Das ist hier der eigentliche "Skandal", und nicht ob die neue Serie von "wokeness" triefen wird.
fehlt ja viel in den filmen also sieht man sicher viel inhalte die noch nie verfilmt wurden
Finde deine Meinung und deinen Vorschlag zur DiversitÃĪtsintegration sehr stimmig und nachvollziehbar! :)
Dieser ganze Wokeness Terror hat meiner Meinung nach einen ganz klaren Kern. Die allermeisten Menschen wÞrden eigentlich einen Film danach beurteilen, wie gut alle daran Beteiligten gearbeitet haben und nicht danach welche Hautfarbe ein Schauspieler hat. NatÞrlich erschweren Ãnderungen von gewohnten Mustern eine positive Beurteilung.
ABER, irgendwann in den letzten Jahren wurde von gewissen StrÃķmungen, damit begonnen Filmen und Serien deren Weltbild aufzuzwingen, bis dahin gehend, dass Schauspieler, die Ãķffentlich "unpassende" Meinungen ÃĪuÃerten einfach ausgeschlossen wurden, selbst in laufenden Projekten. Dadurch fÞhlen sich sehr viele Zuschauer stark bevormundet und dass gefÃĪllt natÞrlich niemandem. Keiner geht ins Kino um sich umerziehen zu lassen, sondern um einfach eine gute Zeit zu haben. Und genau diese Unbeschwertheit haben haben diese unangenehmen Zeitgenossen, die meinen alle belehren zu mÞssen, nachhaltig zerstÃķrt.
5:06 wenn es bei Hermine nie erwÃĪhnt wurde ist es mMn okay. Man muss das aber nicht auf Krampf bei jedem machen. Wenn ein Charakter in dem Buch nach Prinzip A beschrieben wurde, dann sollte man sich daran halten. Vor allem wenn man sagt, dass man sich an das Buch halten will.ð
8:17 okay da hast du 100% recht.ð
Ja, vor allem ist es fÞr mich ein Nostalgischer Aspekt, der mir hier wichtig ist.ð
Ich hoffe das sie sich einfach an die BÞcher/Filme halten so schwer ist das bicht
Wie soll das gehen? die Filme haben einige erhebliche unterschiedliche zu den BÞchern von den Katastern der Figuren bis hin zu deren Optik, also ich hoffe auf ein bessere Umsetzung und das man sich mehr an die BÞcher hÃĪlt
eher an die BÞcher denn die Filme haben sich extrem viele Freiheiten genommen die ich grÃķÃtenteils schlecht finde
Die Hautfarben oder generell das Aussehen von einigen Charaktern wird in den BÞchern nicht immer im Detail beschrieben. Somit kÃķnnen die Produzenten auf die kÞnstlerische Freiheit zurÞck greifen. Wurde in den Filmen auch schon gemacht.
@@hualchr6697 jaaa da gebe ich dir recht, ich mag die Filme aber vieles ist im Buch einfach besser. zum beispiel der Endkampf von Harry und Voldemord was im Buch ja in der Grossen Halle wenn ich mich nicht irre und somit zentral im geschehen der Schlacht.
Wenn im Buch Figuren als weià beschrieben werden, dann soll diese Rolle als weià ausgewÃĪhlt werden. Wird die Rolle im Buch als chinesisch beschrieben, dann darf diese im Film japanisch aussehen, aber nicht afrikanisch.
Prinzipiell hab ich nix gegen diversere casts. Aber es gibt einen Unterschied zwischen erzwungen und natÞrlich. HP spielt in Schottland um 1980, wie hoch ist da die Wahrscheinlichkeit dass jeder dritte Charakter chinesisch, indisch oder whatever ist? Heutzutage ist das absolut kein Problem und ganz normal, aber damals war es das halt nicht. Deswegen wirken diese checkbox-diversen Rollen vollkommen falsch in meinen Augen. Es stÃķrt einfach die Immersion und beiÃt sich zudem noch gewaltig mit dem Original.
Eine neue Geschichte in der heutigen Zeit dagegen wÃĪre geil. Ich wÞrde zu gern den kulturellen Mischmasch sehen der heute in Hogwarts stattfinden wÞrde, das wÃĪre Chaos pur ð
Ich lass mich Þberraschen aber ich hab wenig Hoffnung ð One Piece hat seinen Job super gemacht aber Avatar war schon wieder ne ganz andere Geschichte (okay das liegt aber nicht an der DiversitÃĪt. Bleiben wir mal fair). Die Chance ist mindestens 50/50 obs auch nur ansatzweise gut wird oder nicht
Schon alleine das sie die Filme als eine Serie "remaken", finde ich schon fragwÞrdig...
Hatte erst mal gedacht das wir eine Serie im Harry Potter Universum kriegen, mit neuer Geschichte und neuen Charakteren.
Sollte nicht auch irgendwas mit Hogwarts Legacy gemacht werden?
Meiner Meinung nach sollten se aufhÃķren Harry Potter in X verschiedenen Variationen zu produzieren, sondern einen komplett neuen Film/ Serie raus bringen, die nichts mit den alten Filmen/ gemeinsam haben. So wÃĪren alle still und glÞcklich.
Die mÞssen sich halt trauen, was neues auszuprobieren.
Sonst endet WB genau so wie Disney.
Ich finde man kann gerne auf DiversitÃĪt setzen,aber man muss es nicht auf Krampf machen.
Wenn man sagt man will sich ans Buch halten,dann soll man da machen!
Ja du hast recht! Die BÞcher sind doch auch diverse, diese kann man einfach so umsetzen!
Mag das Wort woke Þberhaupt nicht es wird von Leuten einfach inflationÃĪr verwendet die eig keine Ahnung von der Filmbranche haben. Hollywood war schon immer woke, ich empfehle jedem das Video von BeHaind zum Thema Woke.
Aber nvm. bei HP ist die Thematik noch ein bisschen anders wÃĪre jetzt auch nicht der grÃķsste Fan wenn Hermine komplett anders aussehen wÞrde bin auf jeden fall gespannt wen sie alles casten werden :3
Naja das ist Wortklauberei, du weiÃt doch was gemeint ist. Und woke hat sich jetzt nun mal als negativer Begriff durchgesetzt. Hollywood hat nun mal den wokevirus und er nervt immer mehr Leute.
@@hildebrandgotenland4823 wokevirus herrlich ðð genau solche leute wie dich meinte ich haha sich darÞber aufregen aber selbst kein plan haben
@@hildebrandgotenland4823 Ach natÞrlich, hat sich durchgesetzt. Genauso wie solcher Schwachfug wie "Rassismus gegen WeiÃe", was? ð
@@hildebrandgotenland4823 Hat sich durchgesetzt als pauschalisierende Hassphrase wohl eher fÞr alles, was nicht dem eigenen Weltbild entspricht. Und dann noch mit sowas wie "Ideologie" umschrieben wird, was wiederum schon in sich hochgradig ideologisch ist.
@@hildebrandgotenland4823 jaaa aber nur weil sich was durchsetzt ist es nicht automatisch gut
Ich halte davon eher wenig, weil das Buch ist die Hauptvorlage fÞr den Film und ich finde nicht, dass man etwas so doll abÃĪndern sollte. Wenn jemand eine andere Meinung zu dem Thema hat, wÞrde ich mich freuen, wenn er oder sie es mir mitteilt.âĪ
Ja das Buch ist die Hauptvorlage, aber die Filme halten sich nur ziemlich begrenzt an die BÞcher. Viele wichtige Stellen wurden in den Filmen weggelassen oder abgeÃĪndert (zum Beispiel der Spiegel von Harry in Teil 7. Woher hat er so einen wichtigen Gegenstand plÃķtzlich? Im Buch wird das erklÃĪrt und dafÞr gibt es noch viel, viel mehr Beispiele.) und viele Figuren wie zum Beispiel Ginny haben im Buch eine viel grÃķÃere Rolle als im Film. Selbst Ron kommt durch die Filme nicht gut weg, da er meistens als Idiot dargestellt wird. Im Buch ist er aber viel komplexer und hilft Harry wesentlich mehr als im Film.
Auch, dass Wurmschwanz von seiner eigenen Hand erwÞrgt wird, weil er Harry gegenÞber Gnade gezeigt hat, fehlt. Im Film wird einfach geschockt. Auch Dumbledores Geschichte kommt in den Filmen viel zu kurz, genau wie die Rumtreiber. Die genaue Geschichte, warum Sirius fÞr den VerrÃĪter gehalten wurde und warum er nach Askaban kam und von dort ausgebrochen ist, fehlt komplett.
Und in Teil 4 fehlt der B.Elf.er-Akt, die ganze Story um Rita Kimmkorn und Hermine und auch Voldemorts Plan wird nicht im Detail erklÃĪrt. Namen wie Bertha Jonkins, Twinky und Ludo Bagman fehlen im Film komplett.
Daher will ich die Serie, da sie diese Fehler ausmerzen kann. Ich will, dass die Serie nÃĪher am Buch ist als die Filme und Figuren wie Ginny endlich die Aufmerksamkeit kriegen, die sie verdienen.
Hi @mieco1236
Ich bin auch fÞr die Serie wegen deinen genannten Punkten, aber ich mÃķchte, dass die Charaktere so dargestellt werden wie im Buch .
@@jr_ben6930 da bin ich komplett bei dir ð
Ich bin bei der Serie offen fÞr alles. WÞrde mir aber wÞnschen, dass die kleinen Storys im Buch in der Serie aufgegriffen werdenâĶ
ich gehe da voll mit dir Dagi, jedoch hat sich die letzten Jahre gezeigt, dass sie bewusst bekannte Teile der Kultur zerstÃķren oder ersetzen wollen. Daher seh ich in diesem Punkt, auch wenn es sehr negativ ist, schwarz.
4:29 ich schieà mich weg ððð
Ohne Quatsch, ein diverserer Cast ist absolut unnÃķtig, wie auch im Video genannt.
Nur so als Beispiel.
Farbige Charaktere (die mir spontan einfallen):
Dean Thomas
Kingsley Shacklebolt
Angelina Johnson
Lee Jordan.
Parvati Patil
Padma Patil
Bei jedem von ihnen fÃĪnde ich eine Besetzung durch hellhÃĪutige Schauspieler genauso falsch wie die Besetzung von beispielsweise Hermine durch eine farbige Schauspielerin.
Wir haben mindestens zwei homosexuelle Charaktere, mit Albus PErcival Wulfric Brian Dumbledore und Gellert Grindlewald. Auch wenn letzterer nur genannt wurde.
Von mir aus kÃķnnen auch mehr homosexuelle Charaktere eingebaut werden. Beispielsweise wurde ja mal in ErwÃĪgung gezogen, aus Dean Thomas und Seamus Finnagan ein schwules Paar zu machen, was mich null stÃķren wÞrde.
Gerne kann es auch Trans-Charaktere in der Geschichte geben, wenn es zu dem Charakter passt und nicht erzwungen wird. Ich fand Sirona Ryan in Hogwarts Legacy echt sympatisch und cool. Gerne mehr solcher Charaktere. Ich kÃķnnte mir theoretisch auch eine transsexuelle Madame Maxime vorstellen, die frÞher ein Mann war. Das wÞrde meiner bisherigen EinschÃĪtzung keinen Schock verpassen und was fÞr DiversitÃĪt zusteuern. ^^
Sehr ich auch so. Die Charaktere sind schon sehr divers. Luna z.B. ist ja auch irgendwie "anders", ich kÃķnnte mir gut vorstellen dass sie z.B. neurodivergent ist. Und die SexualitÃĪt der meisten Charaktere kennen wir ja gar nicht (was wegen mir so bleiben kann, weil es halt einfach erstmal ein Kinderbuch ist, und das Thema keine so groÃe Rolle spielt), also kann man diese Dinge ja interpretieren. Ich finde es nur schade, wenn Dinge, die eindeutig auf eine bestimmte Weise von JKR gedacht waren, umgedeutet werden, nur um zwanghaft mehr DiversitÃĪt herzustellen
Das wort farbig ist rassistisch.
In einigen FÃĪllen habe ich selber Probleme damit, wenn auf Krampf Rollen mit farbigen Personen besetzt werden, obwohl es gar nicht passt. Bspw finde ich einen Schwarzen Tagaryan bei GoT ebenso weird wie einen Schwarzen Elben bei der Herr der Ringe Serie. Das liegt aber eben vor allem daran, dass es nun mal nicht passt.
In Hermines Fall hingegen hÃĪtte ich damit keinerlei Probleme. TatsÃĪchlich kann ich mir sogar vorstellen, dass Rowling die Idee einer dunkelhÃĪutigen Hermine aus dem Grund verteidigt hat, dass es mit dem Hintergrund ihrer Muggelabstammung durchaus Sinn ergeben wÞrde sie mit einer dunkelhÃĪutigen Person zu besetzen.
In den BÞchern wird sie sogar als Weià bezeichnet
Den ersten Teil deiner Argumentation kann ich nicht so ganz teilen. Ich bin vor allem mit den BÞchern aufgewachsen und bin der Meinung, dass die Filme in ihrer KÞrze nicht ansatzweise der Tiefe der magischen Welt, den Charakterentwicklungen und vor allem der KomplexitÃĪt der Story gerecht wurden. Ehrlich gesagt habe ich schon immer gesagt, dass es viel besser wÃĪre, aus der Buchreihe eine Serie zu machen.
Ob die Macher am Ende durch eine dunkelhÃĪutige Hermine mehr DiversitÃĪt einbringen wollen, ist mir eigentlich egal, wenngleich ich es auch nicht notwendig finde. Mir ist es viel wichtiger, dass der Rest gut gemacht ist, dass die Macher nicht quasi nur den groÃen Namen nutzen um Kohle zu machen, sondern sich wirklich MÞhe geben um eine Serie zu schaffen, die den BÞchern auch gerecht wird.
Ich stimme dir da zu 1000000000% zu. Normalerweise mÞsste man dein Video zu WB schicken, denn besser hÃĪtte man es nicht erklÃĪren kÃķnnen.
Ich wÞrde mir wÞnschen, dass ich bei den neuen Darstellern sofort erkennen kann, wen sie verkÃķrpern sollen. Ich werde der Serie aber auch sonst eine Chance geben, solange der Wunsch divers zu sein, nicht alles auf den Kopf stellt, wie bei Schneewittchen und den 7 Gaunern oder was am Ende dabei rauskam.
oder du wartest eine Sekunde, bis sie den Mund aufmachen und dann weiÃt du, wen du vor dir hast. Warum sollten bei einer Neuinterpretation einer Buchvorlage alle Figuren exakt so aussehen wie in einem Film, der ebenfalls nur eine Interpretation der Buchvorlage war? Die Figuren sollten so aussehen wie im Buch beschrieben, worauf die Filme in einigen FÃĪllen einfach gepfiffen haben
@@hualchr6697 GewÃķhnung und Erwartung. Du musst nicht denselben Wunsch haben wie ich. Klar kann Harry auch ein 2,10 m grosser tÃĪtowierter Glatzkopf mit Nasenring ohne ZÃĪhne sein...aber ich fÃĪnd das irritierend.
Genau, es gibt kein Problem mit der Hautfarbe usw. Mich wÞrde es genauso stÃķren wenn die wesleys keine roten Haare oder Snape einen Sidecut hÃĪtte . Man ist an die original Charaktere einfach gewÃķhnt und man mÃķchte sich in der Serie einfach mit den alten Charakteren identifizieren. Die Serie hÃĪlt sich storytechnisch an die BÞcher. Also mÃķchte man die gleiche Charakter Ãbertragung im Aussehen haben damit es sich real anfÞhlt.
Kindheit zerstÃķren = Erzwungene Wokeness in Filmen heutzutage
JK Rowling hat leider vergessen, was sie in ihren BÞchern geschrieben hat ð
Sie hat im 3. Buch klar gemacht, dass Hermione weià ist ("Hermiones white face was sticking out from behind a tree").
Das ganze "Hermione kÃķnnte schwarz sein"-Gerede ist nur ein Versuch, sich bei bestimmten Gruppen ein zuschleimen.
Dabei ist das Universum divers genug ð
In Hollywood ist es mittlerweile so, dass Du woke mitgehen musst, sonst wird man gnadenlos gecancelt. Du musst das alles super finden und darfst keine Kritik ÃĪuÃern, weil du dann im dem Business radikal ausgegrenzt wirst. Entweder/Oder. Das halte ich fÞr eine ganz gefÃĪhrliche Richtung.
@@asharadaynedragonblood1803 verstehe gar nicht, warum die das machen. Man sieht ja in den Umfragen und auch an den Zahlen, dass sie immer unbeliebter sind und dadurch viel weniger Geld bekommen.
Ich finde man sieht generell auch an der Harry Potter Serie, wie unfassbar unkreativ die Exekutives bei Warner doch sind. Eine Prequel Serie mit den Rumtreibern im Vordergrund hÃĪtte die Fans auf ihre Seite gebracht und insgesamt weniger AngriffsflÃĪche geboten. Ein meiner Meinung nach wirklich dÃĪmlicher Schachzug seitens Warner. Ich merke schon wieder, wie sehr mich dieses Reboot allein von der Idee her aufregtð
als man auf die Fans gehÃķrt hat und was neues gebracht hat (Fantsatic Beasts) sind die Leute nicht ins Kino gegangen. Offenbar ist die Fanbase nicht dankbar genug, jetzt wird eben wieder was gemacht was Geld bringt, Pech gehabt. HÃĪtte man die Filme nicht so durch den Dreck ziehen sollen. Man, nicht Du
â@@hualchr6697Was heiÃt "die Fanbase war nicht dankbar genug"?
Teil 2 war ne vÃķllige Katastrophe vom Drehbuch her. Von Teil 3 wollen wir erst gar nicht anfangen.
Warum sollten sich Fans mit so einem Schund auch zufrieden geben?
@@derManu96 wird was neues gemacht werden die Filme zerrissen und spielen nicht genug Geld ein. Wird was gemacht was Geld einspielt wird Kreativlosigkeit vorgeworfen. Die Masse kriegt, was sie verdient hat
@@hualchr6697 Dann hÃĪtten sie FB 2+3 einfach besser machen mÞssen und nicht so chaotisch und miserabel wie sie nun mal geworden sind. Ganz einfach.
@@derManu96 du merkst schon dass du nur bestÃĪtigst was @hualchr6697 geschrieben hat???ð ð ð
Ich glaube die meisten hÃĪtten kein Problem mit kleineren Ãnderungen, jedoch hoffe ich, dass es keine groÃen Ãnderungen geben wird. Wenn jetzt Leanne (schwebt auf dm weg nach Hogsmead durch eine Vergiftung) ein anderes Aussehen hÃĪtte, wÞrde es mir wahrscheinlich nur sehr am Rande auffallen und nicht stÃķren, allerdings eine z. B. HaarfarbenÃĪnderung bei den Weasleys wÃĪre ein starker StÃķrfaktor
Draco in schwarz wÞrde extrem fÞr Kritik sorgen. Die Serie ist so oder so unnÃķtig und reine Geld macherrei. Die Komplette Serie wÞrde denn Filmen komplett die Bedeutung entziehen oder es wird daher immer zu einen vergleich kommen.
Also, ich finde ein paar mehr nicht weiÃe Helden gar nicht verkehrt. Aber auch nicht unbedingt krampfhaft. HomosexualitÃĪt, als auch ethnische DiversitÃĪt waren ja in den Filmen bisher zufriedenstellend vertreten. Auch wurden nicht weiÃe Charaktere als attraktiv und kompetent beschrieben. Der grÃķÃte Zauberer von allen ist schwul. Und die BeilÃĪufigkeit und SelbstverstÃĪndlichkeit der Darstellung empfinde ich als ansprechend, schlieÃlich soll das auch nicht den Mittelpunkt der Geschichte darstellen.
Was ich doof fÃĪnde, wÃĪre, wenn Charaktere, die ganz klar als eine bestimmte Ethnie beschrieben werden, wie zB die Weasleys, plÃķtzlich komplett verÃĪndert wÞrden. Bei Hermine fÃĪnde ich das nicht so schlimm, solange sie die sehr hervorgehobenen Merkmale, wie struppige braune Haare und so hat. Das hat ja bei der schwarzen Hermine aus dem TheaterstÞck auch ganz gut gepasst.
(Was viele beim Aufschrei Þber die Hautfarbe auch vergessen, ist, dass viele andere Details an den Schauspielern auch anders waren, z.B. hatte Harry blaue statt grÞne Augen und braune statt schwarze Haare und James und seine Freunde und MitschÞler waren ÃĪlter, als sie im Buch waren, James hatte keine schwarzen Haare im Film, Neville war nicht so dick wie im Buch beschrieben, etc.)
Unter dieser Voraussetzung fÃĪnde ich es auch nicht tragisch, wenn das Aussehen der Charaktere von den bisher verfilmten etwas abweicht, solange es mit dem Buch im Wesentlichen Þbereinstimmt.
Dieses Drama um Rowling finde ich mittlerweile einfach nur noch anstrengend. Dass sie etwas kontroverses gesagt hat und das bei einigen Missmut auslÃķst, ist ja noch nachvollziehbar, aber sie hat jetzt auch nichts derartig schlimmes gesagt, dass man es so Þbertreiben muss. Die Frau is absolut brilliant und alles andere als ein schlechter Mensch und die Harry Potter Serie ist fast so ausdrucksstark und bedeutungsvoll wie die Bibel.
Man darf ihr ruhig verzeihen, dass ihre Meinung von der der Mehrheit abweicht, sie hat niemanden beleidigt oder sonst zu irgendeiner Art von Hass aufgerufen und hat ein Recht auf ihre eigene Perspektive und auch darauf, sie auszusprechen.
Gerade von Menschen, die so erpicht darauf sind, von der Gesellschaft gehÃķrt und anerkannt zu werden, fÞr ihre Andersartigkeit, sollte man erwarten kÃķnnen, dass sie das respektieren.
Da hast du vollkommen recht. NartÞrlich ist es schwer sich von den darstellern des goldenen trios zu verabschieden. Deswegen wÞrd ich schauen die dartseller so gut wie mÃķglich zu wÃĪhlen. Eine schwarze hermine wÞrde auch gegen meine Meinung sprechen. Aber ich hoffe auch sich warner und die wazarding world (auch filmproduzenten) umentscheiden.
Ach, das wird bestimmt gut werden :)
Man muss sich nur drauf einstellen, dass es VerÃĪnderungen geben kann. Mir ist nur wichtig, dass die Lore aus den BÞchern eingehalten wird und ich wÞrds gut finden, wenn man das Aussehen der Charaktere an die Filmbesatzung anlehnt. Kopieren kann man keinen!
Ich bin ehrlich gesagt immer noch nicht der groÃe Freund von einem Remake mit Menschen. Ich hÃĪtte es deutlich besser gefunden, wenn die Serie eine Animationsserie wÃĪre, deren Charakteren sich an die Filme orientieren hÃĪtten. Aber da es ein Remake mit Menschen ist, ist es mir ehrlich gesagt vÃķllig egal, mit welchen Personen sie die Charakteren besetzen, Hauptsache der Gesamtbild macht einigermaÃen Sinn, d.h. wenn im britischen Hogwarts nur Menschen mit derselbe Hautfarbe oder mit demselben Geschlecht usw. rumlaufen wÞrden, wÞrde ich das nicht gut finden.
Aber so generell wÃĪre ich bei solchen Diskussionen, v.a. bei der eigenen Argumentation sehr vorsichtig, dass man ein Sachverhalt bei einer Ãnderung eines Parameters keine unterschiedliche moralische sowie ethische Betrachtungen macht, ansonsten tappt man gleich in der Falle der Diskriminierung und/oder des WillkÞrs (und damit meine ich die Diskriminierung jeder Art).
Ich bin der Meinung das sie die HP Saga einfach in Ruhe lassen sollten. Daniel hat ja schon oft Beispiele genannt die man verfilmen kÃķnnte. Aber wenn die Serie gedreht werden muss, kÃķnnen sie ja die Rollen die in den BÞchern mal genannt wurden aber nicht genau beschrieben und in den Filmen nicht vorgekommen sind gerne schwarz, weià was weià ich machen. Aber ich finde, die Caraktere die wir kennen sollten die gleiche Hautfarbe oder Abstammung haben. Es wÃĪre ja auch blÃķd wenn Zabini oder Kingsley plÃķtzlich weià wÃĪren. Aber ansonsten habe ich nichts dagegen Þber mehr DiversitÃĪt
Ich bin auch der Meinung, dass die Darsteller in den Filmen schon unterschiedliche Rassen reprÃĪsentiert hatten. Es ist also nicht nÃķtig, auch noch die Hauptdarsteller divers zu besetzen. Ich finde es wird ein bisschen damit Þbertrieben. Wo es mich dieses Thema besonders irritiert hat, ist in der Serie Die Ringe der Macht. Dort taucht aufeinmal ein farbiger Elb auf. Es gab nie zuvor farbige Elben in den Filmen. Auch in der Serie gibt es nur diesen einzigen farbigen Schauspieler. Das fand ich sehr irritierend. Er war nur ein Farbiger fÞr die Quote. Das war sehr unnÃķtig.
3:08 Fands echt gut, dass du an dieser Stelle Beispiele gegeben hast ð
PersÃķnlich ist es mir absolut egal, wie die Charaktere aussehen, wenn es sich nicht um bestimmte Charaktermerkmale handelt.
Ich finde, man sollte nicht mit dem Gedankengut and die Serie herangehen, dass es eine Neuverfilmung der Filmreihe ist, sondern einfach eine weitere Interpretation der BÞcher. Und es gibt wirklich viel Interpretationsfreiraum, so dass es mich sogar eher stÃķren wÞrde, sollte die Serie den Filmen zu sehr ÃĪhneln.
Ich finde, die aktuelle Percy Jackson Serie ist da eigentlich ganz gut dabei, ja, Percy ist jetzt blond und Annabeth schwarz, aber die Schauspieler passen trotzdem gut zu den beiden. Man muss aber auch anmerken, dass wir im PJO fandom noch nie Buchgetreue Representation hatten, Potterheads sind da mit den extrem hochwertigen Filmen anderes gewÃķhnt und erwarten natÞrlich auch diesen Standart.
Wie Rowling gesagt hatte, waren Hermined auffÃĪlligste Merkmale immer ihre Haare und die groÃen ZÃĪhne, beides Dinge, die ich bei Emma Watson ehrlich gesagt eher vermisst habe. Harry wird auch oft auf seine grÞnen Augen und das struppige Haar hingewiesen, dass sich "weder kÃĪmmen noch schneiden" lÃĪsst. Nichts davon war in den Filmen.
Deshalb ist meine These, dass es den Leuten, die sich beschweren, nicht wirklich um kanonische Korrektheit geht, sondern einfach nur um gewohnte Bilder von Charakteren, und das kann so oder so nicht eingehalten werden, da sich mit Sicherheit keine Schauspieler finden werden, die 1:1 Aussehen wie ihre VorgÃĪnger.
Da habe ich lieber eine Neuinterpretation des originales, die "ihr eigenes Ding durchzieht" und sich von den Filmen abgrenzt, statt einer Serie, die sich so fest wie es geht an die Filme klammert, aber einfach schlechter produziert ist. (Und ja, ich bin mir sehr sicher, dass wir keine FilmqualitÃĪt bekommen werden, was aber auch nichts Schlimmes ist, denn ES IST KEINE NEUVERFILMUNG)
Wass die Behauptung die alten filme seien zu undivers angeht, die Leute die das behaupten haben sich glaube ich nicht besonders mit der Ethnographischen Zusammensetzung der Britischen Inseln in den 1990ern auseinandergesetzt. Damals war die BevÃķlkerung auf eben jenen zum grÃķÃten Teil WeiÃ, weshalb die Filme in diesem Punkt letztlich die historischen Tatsachen wiederspiegelt. Meiner Meinung sollte bei Filmen mit unter auch genau darauf geachtet werden, eine gewisse historische Korrektheit der AtmosphÃĪre ihrer Zeit abzubilden.
Joa da geh ich mit, hÃĪtte z.B. lieber mehr zu Blaise Zabini, anstatt einfach bestehende Charaktere so auszutauschen, dass einen die Wokies in Ruhe lassen, was halt eh nicht passieren wirdâĶ
Ich hoffe einfach, dass die Schauspieler so ÃĪhnlich wie mÃķglich den "originalen" Schauspielern ausgewÃĪhlt werden, also bitte keine schwarze Hermine. Nach den Beschreibungen in den BÞchern, den Buchcovern, und den Filmen ist es einfach klar, dass Hermine weià gedacht war von JKR. Auch wenn sie es im Nachhinein etwas anders darstellt. Wie du sagtest, es gibt so viele diverse Charaktere, das ganze Potterversum ist doch total divers und nicht stereotyp! Nutzt doch einfach das, was da ist! Ich selbst bin weiÃ, also kann ich in der Hinsicht nicht beurteilen, was diskriminierend ist und was nicht. Aber ich sag das jetzt trotzdem so, und von meiner Haltung her wÞrden mich einige sicher auch als woke bezeichnen (auch wenn ich dafÞr vllt schon etwas zu alt bin, wurde eher als "Sozi" oder "linksgrÞn versifft" bezeichnetð )
Bin absolut dagilpâs Meinung!
Sehr gut formuliert und die Aussagen/Fakten sind absolut nachvollziehbar.
Wenn es nur um die Frage einer schwarzen Hermine geht, hab ich aus Gewohnheit Magenschmerzen. Das kann sich aber auch ÃĪndern wenn sie die Rolle letztendlich gut verkÃķrpert.
Wenn der Cast auf Zwang diverser gestaltet wird kann das nicht gut ausgehen ð
Wie du schon sagst, Harry Potter war schon immer divers. Wenn sie sich einfach an den durch die Filme gegebenen Optionen lang hangeln sollte das eigentlich ausreichen ðĨī
Eine vÃķllige VerÃĪnderung des Castst wÞrde fÞr mich das Erlebnis wohl gÃĪnzlich kaputt machen. Aber warten wir ab ð
Ich habe gestern ein Bild gesehen, auf dem Dumbledore braun hÃĪutig sein soll. WeiÃt allerdings nicht, wie seriiÃķs der ersteller ist. Obwohl die anderen Schauspieler doch ziemlich nah dran waren am originalen Cast
Na toll, es ist schon heikel genug, dass es diese Serie gibt und wird EINIGES richtig machen mÞssen um das Publikum zu Þberzeugen. Wenn sie jetzt aber auch noch schon wieder ihre politischen Ausrichtungen reinpacken wollen, dann ist ein Scheitern so gut wie vorprogrammiert.
Ich stimme dir zu es entspricht auch meiner Ansicht also deine persÃķnliche Meinung ð
Warum keine Fortsetzung???
Ja, sie sollten "Schatten der Horcruxe" von Moorentertainment verfilmen!!!!
Ein sehr empfindliches Thema. Ich finde, dass du es sehr gut behandelt hast!
Bin ganz deiner meinung. Ich will einfach dass die Charaktere der Serie zumindest denen der filme ÃĪhnlich sehen sollten
03:06: Ja, Pumuckl ðððð
Der Punkt, dass hermine in den BÞchern keine klare Hautfarbe hat stimmt nicht
In der Gefangene von Askaban (englische Ausgabe) in Kapitel 21 heiÃt es auf Seite 426 :
"Hermione's white face was sticking out from behind a tree"
Rowling widerspricht sich also selbst
Du hast mir aus der Seele gesprochen.Ich bin 1:1 deiner Meinung!
FÞr mich ist die Performance wichtig. Klar habe ich von den Charakteren ein gewisses Bild, aber bei der Besetzung versuche ich offen fÞr alles zu bleiben.
FÞr mich ist das bei Severus Snape die grÃķÃte Herausforderung.
Ich erinnere mich noch gut daran, wie ich damals aus dem Kino ging, nachdem der Stein der Weisen rausgekommen war und die Cast durchweg fantastisch fand, auÃer eben Snape. Ich hatte aus den BÞchern einen viel unangenehmeren Menschen vor Augen und fand seine flieÃenden bewegungen und geheimnisvolle Ausstrahlung eher anziehend als abstoÃend. (Als ich dann seine original Stimme hÃķrte, war ich vollkommen hin und weg.)
Wird nun ein Darsteller gewÃĪhlt, der von der Ausstrahlung doch nÃĪher am Buch ist, wÞrde mir definitiv etwas fehlen.
Alan Rickman hat der Figur eine Dimension hinzugefÞgt, die ich schmerzlich vermissen wÞrde.
Deine Meinung bringt es absolut auf den Punkt. Grossartig formuliertððž
FÞr mich ist es im Grunde egal, ob in dieser Serie mehr DiversitÃĪt hat oder nicht. FÞr mich ist es wichtig, dass die Menschen, die gecasted werden genug Talent und Ausstrahlung mitbringen. Du erwÃĪhntest Ariel in diesem Video und hier muss ich sagen, dass die Darstellerin von Arielle perfekt war fÞr diese Rolle Sie hatte Ausstrahlung, Talent und ist unbeschreiblich hÞbsch. FÞr die Harry Potter Serie hoffe ich, dass nach den Flops und den massiven kanonischen Fehlern und der teilweise recht traurigen Aneinanderreihungen von Special Effekts besonders im dritten Teil von fantastischen Tierwesen , inklusive der neuen Fashion Styles, die Verantwortlichen gelernt haben, diese Fehler zu vermeiden. Diese kanonischen Fehler, Kleidung, zusammen mit wenig Tiefe und inflationÃĪrer Special Effects im Plot hat meiner Meinung nach zum Flop der Fantastic Beasts Reihe gefÞhrt. Ich erhoffe mir in der neuen Serie, dass hier viel mehr Tiefe ist, im Gegensatz zur OberflÃĪchlichkeit, dass es gelingt, die BÞcher, die HintergrÞnde, den Kanon und einen gewissen Wizarding World style beizubehalten. Es ist sinnvoll, das eine neue Serie kommt, weil sie viele MÃķglichkeiten bietet. Obwohl ich es sehr schade finde, dass es keine anderen Drehs aus dem Wizarding Kosmos gibt. Gerade das wÞrde mir besonders gefallen, denn der Kanon gibt uns eine breite, vollstÃĪndige, durchdachte, tiefe Welt, die Raum fÞr alle mÃķglichen Stories gibt. MÃķgen sich die Filmemacher dieses zu Herzen nehmen eine Serie ist nur so gut wie seine Tiefe und kanonische Korrektheit.
Also ich finde ein allgemeiner Neustart des Franchise ist leider unabdingbar ab, wenn sie es richtig anstellen, kann es groÃartig werden.
Das es schwer ist sich Bekannte Gesichter, die seit der Kindheit mit den Rollen verbunden wird, neu besetzt zu sehen, ist doch logisch aber man muss sich auch darauf einlassen.
Entweder es gefÃĪllt einem oder nicht, niemand ist gezwungen sich die Serie anzuschauen und die alten Filme sind auch nicht verschwunden.
Es wird eine diverse Besetzung im Filmcast und hinter der Kamera geben war die Aussage.
Meine Mutter hat mich zu Akzeptanz erzogen.Soll heiÃen ,egal welche Hautfarbe,,Religion oder Geschlecht dieser Mensch angehÃķrt.Ich bin aber bei den drei Hauptakteuren,sollten es Hermine,Ron und Harry sein,schon der Meinung dass diese eine helle Hautfarbe haben sollten,wobei fÞr mich aber auch eher die Sympathie und die schauspielerische Leistung,der jeweiligen Darsteller eine Þbergeordnete Rolle spielt und nicht etwa von der Hautfarbe abhÃĪngig ist.Weiterhin gedenke ich das Ganze erstmal auf mich zukommen zulassen und nicht jetzt schon gedanklich die Pferde scheu zu machen,oder den Teufel an die Wand zu malen.Denn meines Erachtens nach, hat jedes Ãnderung egal worin sie besteht eine Chance verdient,auch wenn ich,wie in meinem letzten Post erwÃĪhnt,es gerne sehen wÞrde,dass uns ein paar der uns bekannten Darsteller auch in der Serie begleiten wÞrden,denn so sehe ich fÞr die Serie und Warner Bros. eine grÃķÃere Chance das die Serie zum Erfolg wird oder werden kÃķnnte.Klar kÃķnnte sie das auch mit einer gÃĪnzlich neuen Besetzung werden,aber so ein bisschen altes Feeling von vor 25 Jahren kann auch nicht schaden,oder?
Ich bin da ein wenig hin und her gerissen da es gut gehen kÃķnnte aber was mir bei dem Cast wichtig wÃĪre ist wie gut passen sie in die rollen und Grade bei so ikonischen rollen wie snape und das goldene Trio ist mir es sehr wichtig das die rollen glaubwÞrdig bleiben und nicht geÃĪndert werden weil das besser in die alles muss hÃķst politisch korrekt blase passt
Also ist ein Schwarzer Ron nicht mehr glaubwÞrdig
WÞrde das irgendwas ÃĪndern?
@@domenikvogel8775Ja? Wurde eben nicht den BÞchern so beschrieben. Oder hast du auch schonmal eine Schwarze Familie mit Natur roten Haaren gesehen?
@@Tony-on3ig Also Magie und so alles cool und nachvollziebar fÞr dich aber wenn schwarze Personen rote Haare haben ist das unrealistisch?
@@Tony-on3ig Willkommen bei den Todessern
@@Tony-on3ig ich frage dich wÞrde es etwas ÃĪndern an der antifaschistischen Story die Harry Potter nun mal ist?
Ich sehe das Problem kommen, wenn es im 2. Teil um das Thema "Schlammblut"geht. Wenn Hermine Schwarz ist und Draco weià und sie dann als Schlammblut bezeichnet, gibt mir vibes aus der Vergangenheit. Dann mÞssten sie Draco auch schwarz machen.
"Gibt mir Vibes aus der Vergangenheit"...und das wÃĪre etwas Schlimmes?
@@Dom_Karnage bei bestimmten Aspekten ja.
@@renova94 Aha. Was fÞr "Vibes" gibt dir das denn genau?
@@Dom_Karnage die 2 Klassengeselschaft aus den USA, wo die Schwarz als als minderwertig und schmutzig angesehen wurden. Deshalb war es so gut das es im Film nicht so war. Beide Schauspieler sind weià und es spielte nicht auf ihre Hautfarbe sondern auf ihre Abstammung. Das mag vermutlich etwas engstirnig klingen aber es wÃĪre besser Hermine weiterhin weià zu lassen, da sie Draco vermutlich nicht schwarz machen werden, oder beide schwarz darzustellen.
@@renova94 Also ich verstehe den Vorbehalt, aber: HP spielt in UK. Ja, ist eigentlich eine US-Produktion, auch fÞrs US-Publikum, aber das allein sollte kein Grund sein, Hermine nicht divers zu besetzen. Zumal man das auch schon fÞr das TheaterstÞck getan hat. Ansonsten mÞsstest du ja Dean Thomas theoretisch auch als WeiÃen casten, denn der dÞrfte von Draco ebenso als Schlammblut beschimpft werden aufgrund seiner Herkunft. Dahingehend dÞrftest du dann eigentlich niemanden, der eine/n MuggelstÃĪmmige/n spielt, mit einer anderen Ethnie besetzen, weil das ja Þberall direkt eine Metaebene schaffen wÞrde. Und die gÃĪbe es ohnehin nur fÞr die USA.
Im Ãbrigen wÃĪre ich sogar dafÞr, die Slytherins auch insgesamt diverser darzustellen, weil man dadurch auch zusÃĪtzlich unterstreichen wÞrde, dass Hautfarben so gar keine Rolle spielen in der Wizarding World. Aus heutiger Sicht fÃĪllt nÃĪmlich vor allem schon in den frÞheren Filmen auf, dass die doch alle ziemlich weià sind, bis eben z.B. auf Blaise Zabini, der aber erst ziemlich spÃĪt auftauchte.
Ich persÃķnlich bin fÞr die Einhaltung des Kanons. Wenn in den BÞchern beschrieben ist, wie eine Figur aussieht, sollte die Serie versuchen, sich daran zu halten. Wenn es nicht/nicht ausreichend beschrieben ist, bin ich absolut offen, wie man die Figur castet.
Wenn sie woke wird, werde ich sie nicht schauen.
Und wie definierst du ob die Serie "woke" ist? ðð wenn eine gewisse Prozentzahl vom ursprÞnglichen Cast komplett anders aussieht? xD
â@@loki_von_shilies werden 100% verÃĪndert werden lol
@@loki_von_shili Wenn ich dir erst erklÃĪren muss was Woke mittlerweile bedeutet, dann werde ich dir sowieso nicht weiter helfen kÃķnnen und nur meine Zeit verschwenden.
Kurz gesagt, wenn die Rasse, SexualitÃĪt oder das Geschlecht einer Figur geÃĪndert wird, nur weil man damit ein gewisses Weltbild verbreiten will, dann ist mir die Serie zu woke.
@@gromtex5462 okay alles klar dann tust du mir echt leid :3
@@loki_von_shili Danke, aber ich brauche dir nicht Leidtun, habe lieber Mitleid mit denen die ihre Woke-Ideologie unbedingt durchsetzen wollen, denn diese Menschen benÃķtigen tatsÃĪchlich Mitleid.
Diese Menschen merken gar nicht wie ÃĪhnlich sie den Faschisten von 1933 geworden sind und das kann einem nur Leid tun.
Allgemein sind Woke Leute deutlich unzufriedener mit ihrem leben, weshalb sie diese Unzufriedenheit durch ihren Hass, auf alles was nicht ihrer Weltanschauung entspricht, verbreiten wollen.
Vor allem sind sie selbst dabei extrem rassistisch und sexistisch.
Ich bin der letzte der was gegen eine richtig gut gemachte Serie hÃĪtte die die BÞcher gut umsetzt und zum Beispiel all das mit reinnimmt was in den Filmen weggelassen worden ist. Wenn allerdings schon im Vorfeld hauptsÃĪchlich darauf eingegangen wird wie toll divers der Cast ist anstatt dass auf die Handlungen eingegangen wird dann wird mir schon wieder Angst und Bange. Am Ende kommt noch sowas wie Die Ringe der Macht dabei heraus wo man die Welt in der sich das alles abspielt Þberhaupt nicht mehr wieder erkennt.
Der Cast an sich ist mir egal ich werde die Serie nie schauen mir reichen die Filme .
Wenn Rollen in den BÞchern oder auf Pottermore als hetero/homo/bi oder schwarz/weiss/asiatisch beschrieben werden, dann sollte daran eine Serie nichts ÃĪndern. Und schon gar nicht, um irgendwelchen Pseudolinken zu gefallen. Das wÃĪre dann nÃĪmlich rassistisch, man wÃĪhlt ja einen Schauspieler aufgrund seiner Hautfarbe und nicht seiner Leistung aus :D
Bei Hermine ist es mir eigentlich egal, Rowling hat mit ihrem Argument schon recht.
Diese Unternehmen sind aber leider rassistisch. DiversitÃĪt so auszulegen, dass es immer Schwarze sein mÞssen ist per se schon rassistisch, wieso sind bitte die drei Hauptcharaktere nicht bereits jetzt divers? Alle 3 sind vÃķllig unterschiedliche WeiÃe.
Mutiges Video! Ich hoffe, du bekommst nicht so viel hate ab! Ich bin deiner Meinung, aber ich bin offen fÞr eine talentierte Hermine Schauspielerin, egal was fÞr eine Hautfarbe sie hat
Die MÞssen sich an die Buchvorlage halten! Punkt. Aus. Ende!!!!!!
Du sprichts mir mit dem diverseren Cast direkt aus der Seele. Ich fand schon beim TheaterstÞck die Entscheidung, dass Hermine von einer dunkelhÃĪutigen Schauspielerin gespielt wird nicht so gut obwohl ich mich damit abgefunden habe. Wenn ich die Entscheidung treffen dÞrfte wÞrde ich mich aber anders entscheiden, da es viele gibt die schon beim Lesen ein Bild der Charaktere im Kopf hatten und dieses nur noch durch die Filme bestÃĪrkt wurde. Ich fÃĪnde auch einen weiÃen Kingsley Shacklebolt nicht passend fÞr die Serie. Oder wie du gesagt hast einen weiÃen Mace Windu bei Star Wars. Oder noch als Beispiel: Sollte Disney eine Realverfilmung von KÞss den Frosch machen der auf dem Zeichentrickfilm basiert und die Rolle der Tiana (Hauptcharakter) mit einer nicht dunkelhÃĪutigen besetzen wÞrde ich die Entscheidung auch nicht gut finden.
Es sollte einfach generell Þber Filmen der Vergangenheit nicht drÞber gebÞgelt werden. Wenn man die DiversitÃĪt erhÃķhen mÃķchte und vor allem die Akzeptanz, dann sollten einfach neue Werke erschaffen werden, da gÃĪbe es auch keine Diskussion Þber die Besetzungen.
PersÃķnlich denke ich nicht, dass es so ein riesiges Problem ist. Viele machen sich Sorgen darÞber, dass man die Charaktere bei einer visuellen Ãnderung nicht mehr erkennen wÞrde, aber ich denke nicht, dass das der Fall ist, solange die neuen Schauspieler die Charaktere verkÃķrpern kÃķnnen. Ich denke ein gutes Beispiel ist die neue Percy Jackson Serie. Annabeth wird in den BÞchern immer als blond und mit grauen Augen beschrieben. Mein ganzes Leben lang habe ich dieses Bild mit ihr verbunden. In der Serie ist sie aber schwarz. Trotzdem hat mich dies ehrlich gesagt nicht gestÃķrt. Es ist trotzdem Annabeth, weil die Schauspielerin ihren Charakter so gut verkÃķrpert. Ich denke bei der Harry Potter Serie kÃķnnte dasselbe passieren. NatÞrlich wÞrde eine UmgewÃķhnung anfangs schwierig sein, aber ich denke nicht, dass es die Serie an sich irgendwie schlechter machen wÞrde. Charaktere sind mehr als nur ihr Aussehen.
Ich halte an meiner Ansicht fest. Eine Neuauflage in Form einer Serie ist der Hammer und zeigt wie tief HP geht. Jedoch wÃĪre es einfacher als animierte Serie. Charaktere wÃĪren unstrittig, wÞrden nicht altern und die zauberhafte Welt wÃĪre einfacher darstellbar. Neben Charaktere in den Vordergrund bringen ist auch wichtig. Das wichtigste ist jedoch die Chemie der Darsteller zueinander. Die mÞsste ÃĪhnlich wie bei Daniel, Emma und Rupert sein.
deine Ablehnung eines diverseren Casts basiert auf der Fehlannahme, dass die Filmdarstellung die einzig richtige sei. Finde ich ehrlich gesagt schade, denn die BÞcher waren zuerst da, sind die PrimÃĪrquelle, sind nicht nur qualitativ weitaus hochwertiger, sondern auch schlicht und ergreifend das "wahre" Harry Potter. Die Filme sind eine Interpretation der BÞcher, nicht umgekehrt. Die Serie wird ebenfalls die BÞcher interpretieren, nicht die Filme. Es ist sehr engstirnig, nicht Þber die eigene WohlfÞhlzone hinaus gehen zu kÃķnnen und Nostalgie Þber alles andere zu stellen
Die BÞcher haben aber auch sehr genaue Angaben bei manchen Charakteren. Eine schwarze Hermione wÃĪre zum Beispiel auch gegen die Beschreibung welche wir in den BÞchern von ihr bekommen haben.
Genau ich fÃĪnde eine schwarze Heemine auch sehr seltsam (wobei wsl wird es eh seltsam sein den neuen Cast zu sehen, weil ich einfach die alten Darsteller im Kopf habe) aber halt nicht weil sie schwarz ist, sondern weil es in meinem Kopf nicht passend wÃĪre. Es gibt in den Harry Potter Filmen eh genug Diversity. Ich fÃĪnde es z.B auch komisch wenn die Patil Zwillinge, Cho, Dean oder Lee Jordan plÃķtzlich weià wÃĪren. Es ist einfach generell komisch. Ich weià auch gar nicht ob ich die Serie so toll finde. Auch als Snape kann ich mir momentan einfach nur schwer einen Anderen als Alan Rickman vorstellen..
kleiner Tipp an alle: Wenn Menschen nicht diskriminiert wÞrden gÃĪbe es auch keine "Kontroverse" - einfach mal Menschen eine Chance geben und keinen VerschwÃķrungstheorien hinterherjagen. Es ist noch nichtmal bekannt, wer gecastet wurde, und schon wird Þber deren potentielle Hautfarben diskutiert, das ist doch Irrsinn. Wieso verteidigen manche Menschen lieber ein fiktives Werk, was vermeintlich "in den Dreck gezogen wird", als Partei fÞr echte Menschen zu ergreifen, die mit dem Schauspiel-Dasein ihren Lebensunterhalt verdienen wollen oder mÞssen. Die einzige ErklÃĪrung dafÞr wÃĪre Egoismus, aber das will ich natÞrlich niemandem unterstellen ;)
Ich bin immernoch skeptisch der ganzen Serie gegenÞber. Ich weià nicht woher dieses GefÞhl kommt, aber irgendwie fÞhlt es sich so an, als wollte man das alte verdrÃĪngen.
Ich bin zwar neugierig auf die Serie von Harry Potter, jedoch ist die oringal Besetzung ist fÞr mich einfach unvergessen. Dabei denke ich auch an die Schauspieler, die nicht mehr unter uns weilen und fÞr uns einfach eine hohe Messlatte gelegt haben mit ihren Charakteren. Zudem denken ich eh, das sie ein Thema/ eine Welt so sehr ausbluten lassen die fÞr Fans wunderschÃķn ist, um darin Mal einzutauchen. Da heult mein Harry Potter Fan Herz noch heute, seit dem sie sie Serie angekÞndigt haben. Jedoch toleriere ich jede Meinung zu dem Thema.
Laute Meinungen sind fast immer extreme Meinungen von kleinen Minderheiten. Die meisten Leute stehen der weitaus gelassener gegenÞber
Es gibt meiner Meinung nach genug Charaktere mit dunkelhÃĪutiger Hautfarbe. Vor allem gemessen daran, dass es halt in UK spielt und das eben ein Land ist, dessen BevÃķlkerung mehrheitlich hellhÃĪutig ist. WÞrde man eine Serie Þber Uagadou (also die afrikanische Zaubererschule) machen, wÞrde ich mehrheitlich schwarze Schauspieler erwarten. Und Hermine wird in den BÞchern durchaus als weià beschrieben, wenn sich eher am Rande. Aber jemand, dessen "weiÃes Gesicht (oder White face in Englisch) hinter einem Baum hervorschaut, der ist fÞr mich hellhÃĪutig. Ansonsten wÃĪre es vielleicht pale bzw. blass gewesen. Ich sehe als hellhÃĪutige ja auch nach einem Jahr in der Sahara nicht dunkelhÃĪutig aus, nur dunkler.
Mit der Hautfarbe kÃķnnte ich aber sogar noch leben. Ein echtes Problem hÃĪtte ich, wenn wir nun plÃķtzlich einen schw*len Ron, transs*xuellen Harry etc haben (und es teil der Story ist). Was die Schauspieler sind, ist mir vÃķllig egal.
Also Ron ist Denn Schwul, Hermine Schwarz, und Harry eigentlich ne Frau ð
Ganz ehrlich, wenn die eine Serie machen wollen, dann sollen die das gefÃĪlligst Þber die Kinder des Trios machen. Da passt ja auch noch die Original Besetzung her vom Alter her.
Bin ganz zu 1000% bei dir ðŠðŧ
Stimem dir voll zu. Hab durch mein Anglistik Studium sehr viel zum Thema race und gender gehÃķrt, auch insbesonder aus dem amerikanischen Raum, in dem es beim ganzen Thema "wokeness" noch viel krasser zu geht als hier in Deutschland. :D Und ich kann deine Haltung total verstehen. Diese erzwungene DiversitÃĪt macht einfach keinen Sinn mehr und bringt die Menschen nur gegen das eigentlich wichtige und sensible Thema immer mehr auf. Als jemand aus der LGBT Community finde ich ReprÃĪsentation zwar auch wichtig, aber nicht auf Teufel komm raus. Hat mich ja auch nie gestÃķrt, dass offiziell in den BÞchern kein Charaktere homosexuell war. Bei Harry Potter geht es um Diskreminierung von Nicht-Magiern und nicht um die Diskriminierung aufgrund von Hautfarbe. Wieso also Charaktere, die im Gegensatz zu dem was Rowling sagt, sehr wohl explizit im Buch als weià beschrieben werden, auf einmal schwarz potrÃĪtieren?! Macht keinen Sinn, ist nicht zielfÞhrend, und wie du sagst, ist es schwer in Einklang damit zu bringen, womit viele von uns aufgewachsen sind. Leider fÞhren solche unnÃķtigen Debatten nur wieder dazu, dass sich sÃĪmtliche Diskussionen und Kritiken nicht auf den Inhalt der Serie beziehen werden, sondern nur ob genug diversity dargestellt wurde. Ich erinnere mich noch gut an die alberne Kritik an Nagini in "Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind". Macht man den Cast komplett weià fehlt es an Diversity; bringt man einen asiatischen Charakter mit rein, regen sich alle auf, weil es ja "nur ein Haustier" fÞr den BÃķsewicht ist und somit eine negative ReprÃĪsentation. Man kann auch alles ad absurdum fÞhren.
Hey Dagi, glaubst du das, abgesehen vom Cast, auch die ZauberstÃĪbe der einzelnen Charaktere geÃĪndert werden? Oder denkst du sie verwenden dieselben Designs weiterhin? Was wÞrde dir da besser gefallen?
Gute Kritik Dagilp ich sehe es genau wie du :) Hoffe aber auch das die Story gut geschrieben ist und nicht so viele LogiklÞcken hat wie in den Filmen wo einfach zu viel gefehlt hat auch wenn ich sie bist heute gern sehe
Deine Argumentation finde ich richtig und wichtig!!! So sagen das viele Kritiker und es wÞrde auch super funktionieren. Nur leider halten sich die Macher oft nicht daran und verÃĪgern nur die Fans. Mein Problem ist eben das "aufgezwungene", anstatt neu zu schreiben.
Ich stimme dir zu. Bin einfach mal gespannt auf das Endergebnis.
Mit den Schauspielerwechsel. Klar, doof bzw..wird wahrscheinlich ungewohnt werden. Aber mir ist auch klar, anders wird es wohl kaum mÃķglich sein... ðĨī
Dementsprechend, ich lasse mich einfach Þberraschen, wie es wird.ð
Nur hoffentlich bleibt die Serie zufriedenstellend nÃĪher an den BÞchern, sodass halt nicht wirkt, wie eine HP Kopie auf Wish bestellt. ðĨī