【ポーカー】マナー違反で会場全体を敵に回した男に下る天誅【日本語字幕付き】
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
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アンドレアスはなんでこんな事をしたのでしょうか？
動画の感想をコメントで教えてください！
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#ポーカー #Poker #マナー違反
![[TH] 2024 PMSL SEA Finals D2 | Fall | ต้องรักษาฟอร์ม อย่ายอมให้ใครแซง](http://i.ytimg.com/vi/x38QsGn7A3M/mqdefault.jpg)
アンドレアスには未来が見えていてオールインをすると負けるのを知っていた、だがここで降りると不自然に思われ未来が見えていることが周囲に悟られてしまう、しかしここでオールインして負けたくはない…、と言う葛藤に苛まれていた説
もしそうなら、ここまでチップ減ってないw
このコメまじ神
ない
マックすれば良いだけ
最後のフルハウスで勝つのは気持ちいいやろなw
翻訳も変な脚色なくて丁寧だし、このまま投稿続けてくれたら嬉しいです。
もともとクソつまらない脚色ばかりしてたのにねw
アンドレアス側が負け嵩んでるんだから、勝つ可能性が非常に高いハンドで迷う理由すらないのに
ちんたらちんたら時間掛けてる時点で相手に対する敬意がないって事ね
アンドレアスが負けてるのに笑って見栄張ってるのまじ好き笑笑
自分はポーカーはアプリでしかやったことないけど実際テーブルでやったら暗黙のルールとか知らないからいつの間にかマナー違反とかしてそう
常習犯とかでなければそこまでキツくは言われないから大丈夫ですよ。
特に勝ててるのに負けているふりする奴多いからな。Mホールディングの配信見ればわかるよ
アンドレアスの負け方好き
アンドレアスはもうこの場は絶対に負けないとこれ以上の恥をかくから負けて良かったね。
ここで重要なのはグラサンは悩んだフリをしていたということで、
ポーカーにおいて悩むことは別に悪いことじゃないです
今回のグラサンの人はわざと悩んだフリをして、実際はおれが最強と相手を煽る行為をしているのでめっちゃ非難されてます
グラサンの状況としては、ジリ貧なけなしの手持ちで頑張って参加したゲーム。
運良く最強状態のときに相手がチップを大量に賭けてきた
さぁどうする？の場面です
この状況をオールインで答えないポーカープレイヤーはいないと思います
そういう場面です
すみません、6出た瞬間右手で小さなガッツポーズしてました。本当に神はおるな！
5:16 話違うよぉ〜
最後のカードが出る瞬間たまらなすぎる！
リアルで乱数調整ができると信じてる人かもしれないじゃん
個人の信条を否定してることになるかもしれない
乱数調整失敗したけど
マナーとかじゃなくてルールでこの場合は何秒以内って決めたら
個人の信条は保証されるべきものだけど、それを嫌うかどうかもまた個人の信条だから保証される。
こう考えるんだ、彼は紳士から「ザ・ワールド」を使われていたんだと
何回もみにきてしまう笑
最高！
リバー出た瞬間よぉしっ！って言ってしまった笑
最近のコメント何が駄目か分かってない奴多すぎやろ、最低な行為なのに。
動画の周りの人の反応見ればこれがどれだけ悪いことか分かるやろ。
まじか。すげー気持ちいいな笑笑
声出たわ
最近少しずつポーカーを勉強しています
これがもしキャッシュゲームだとしたらスローロールにはなりますか？
もし降りれば残ったチップは換金できるとして、ツーペアが怖くて全額賭けるということに臆し悩んだ末にコールするのはマナー違反でしょうか？
ほぼ勝ち確の状態で降りる選択肢はショートスタックにはありません
勝率80%以上あって降りる選択肢考えてるなら、プリフロのアクションが矛盾します
レイズに対してコールした時の金額がスタックの30%以上です
この時点でフロップによってはトップヒット以上ならオールインの範囲に入ってくるので、フロップナッツフラッシュの状態なら考えるでもなくオールインしかないと思います
降りるならプリフロ
@@user-vg4mb5qe1g
なるほど〜。つまり、そもそも自身のチップ残量（スタック？というんでしたっけ）を気にして動くならそもそもプリフロのレイズには乗らず、レイズに乗ってこのKQsと心中するなら現状ナッツな以上ノータイムコールしないと一貫性がなく合理性に欠ける＝スローロールになる。という認識ですかね？？
@@user-it9tm8ik1d
わざと悩むふりをして強いハンドを出してくるといった煽り行為を指すのがスローロールなので、
もし本当に悩んだ結果のコールだったとしても、先のコメントのようにテーブルの人たちは考えるので、自分は本当に悩んだんだと主張してもさらに煽られてると感じるでしょう
よってスローロールと言われますね
これで悩んだという理屈が通ったら、それはそれでヘタクソだという判断が下されただけ
これはめちゃくちゃ面白い
ディーラー「イカサマして6出したろwww」
これはナッツフラッシュ完成していて、コール（オールイン）するしか選択肢ありえないのに無駄にプレイを引き延ばしてるってことよね？
ナッツじゃないよ
@@user-fw8wj4yc2c ナッツフラッシュですよ。ボードにA♢が落ちてるのでK♢を持つフラッシュが1番強くなります。
@@SO-2501 リバーまでのナッツかどうかの話やろ
@@kingkingwithwith ばかなのかな
@@kingkingwithwith 相手のセットに対して勝率65%、2pに対して80%しかないからフロップナッツフラッシュフォールドしなきゃ！！ってこと？
じゃあ何ならコール出来るんや。
リバーで捲られるの普通に可哀想なんだが
AA持ってんのにプリフロオールインコール悩んでた人もおんなじように批判されてたな
それはときと場合によるだろ
それは普通に悩む人もいるから
人の立場に立たず批判するのが悪い
インマネ前で2オールインだったら断然悩むのはあるからその情報だけだと何もわからん
彼はポーカーの神も敵に回した
これやられると結構腹たつよね笑
一種の戦略に見えてしまうのはおかしいんかな
・CALL/RAISE/ALL IN/FOLDの選択肢が有る
・この後に他の人に選択肢有る
状態での遅延は戦略とも言えますが、
この場面は2人勝負で賭け金的にALL IN/FOLDの選択しかない状態 かつ リバーで最強ハンドで降りるわけない状態でのスロープレイなので非難されています。
@@seirosu_peca 自分のターンが後だったのか、そういうことね
この動画とここのコメント見る限り、ポーカーって日本人には広まらないだろうな
わかってない人が多いみたいだけど、これはKQd持ってる人はあの状況でナッツ（相手の考えうる全てのハンドに対して勝率優位）なので、スタックとか関係なしに相手のオールインに対しては八百長じゃない限りコール以外の選択肢は存在しない（トーナメントだと少しだけ状況が変わるがそれでも）。なので考える時間なんて全く必要ないのにわざと時間使うのは相手にも周りの人にも完全に失礼。改札で後ろつまってるのに、わざとSuica見つからないフリしてる感じ。
それは失礼だね笑
わかりやすい例えありがとう。
そりゃダメだわ
聞いてて面白いけど字幕の色を人によって変えたりしてくれたら見やすいです。
たしかに。ただの独り言かと思ったw
個人を晒し上げ袋叩きにするのが「正義」であり「紳士」なのだろうな、ポーカーの世界は。
悪とされている行為をすれば、報いは受けなければならない
それが勝負事であれば尚更
解説まであるからわかるだろって素人だけど見てみたら何が悪いのか全くわからなかったww
ほぼ確実に勝っているのに直ぐに判断せず負けている振りをしているってことです、
本人やん
記念パピコ
スローロールでマナ悪なのはわかるが、ICM考えてたんじゃない？
まぁそれならプリフロップコールするなって話だが
いやこれ統計的な話じゃなく、第六感的な何か感じ取って悩んでるんやで
勝ってるのに負けてるフリするのもポーカーじゃないの？って思ってしまう
ちょっと違います
強い手を弱く見せ、弱い手を強くみせるのがポーカーです。
この場合オールイン要求なのでもうチップはこれ以上動かないので
即コールしなくてはなりません。
まだフロップなので、1％ぐらい可哀想な気もしますが
リバーでナッツをオールインに即コールしなかったら
大問題になりますね。
マナー違反の最大天罰
フロップナッツでも直感で嫌な予感する時とかはあるやろ。それやん
声最高ですよ
こりゃすごい
トナメなんだからフロップがナッツでも降りるか悩むのもありなのではってコメントあるけど、フロップナッツ引いて降りるぐらいならプリフロップで降りるでしょ
しかも残りスタック3BB
だったら、プリフロでコールはしない
コメント入れるとこ間違えた。笑
てかこんなん3BBならプリプロオールインだよな
ホームラン打ってホームベースまで歩いてるようなもんだな。
ベース踏み忘れでアウト。
的確すぎて草
@@naniwagananiwae1396 「まで」って書いてあるけどそういう事じゃないん？
@@vassell968 ホームラン打ってホームベースまで歩いてるだと得点になっちゃうので、踏み忘れでアウトの方が的確かなと思いました。
@@naniwagananiwae1396
例えの話でしたか…
野球はあまり詳しくないですが
なんか違う気がします…
ここまで時間使わないにしてもポーカーやってればこれで負ける嫌な思い出はかなり多くあるよ。それでもほぼノータイムでコールはするけどね。
時間を使った→結果コールしてのオールイン勝負をした。
私が思うに、問題は最初からコールが決まっていたのか？
悩んでコールしたのか？
だと思います。
おそらく最近からコールだった、もしくは周りからはそう見えた。
だから、問題なんですよ。
これがナッツで無ければ問題にならない、
あのレベルであのテーブルに座ってる人間なんですから。
決まってたんですよ。
神って見てるのか…
今更コメで失礼します。
実況する人が変わったのであれば、声質を少しで良いので変えていただけると聴きやすいですね☺️ でなければ字幕のほうが良かったと思いました
観客の声好きやわ
こんなに面白い動画なのに何故伸びない…！！
和訳あってないよ
ポーカー知らんのが多いからや
自分が弱い手のかのように振る舞う行為はポーカーでは悪いこと考えられるのですか？
後ろにアクションがあれば全然問題ないですが、この時はALLIN要求されているのでそんな必要がないというかしても意味がないです
オディアはもう30万をベットしていて、アンドレアスは17万7000しか持ってない
なので残る分岐は
アンドレアスが177000全部突っ込んで勝負を受けてカードを受けるか降りるかしかない
で、アンドレアスのハンドはナッツ(現状最強)なので降りる選択肢はありえない
なのに完全に無駄に悩んでる振りをして相手を煽ったわけ
オディアがもう全てのアクションを終えてるのに惑わすもクソもないってこと
コメ欄アンドレアス擁護してるポーカー初心者多いな
こんなん誰でもスナップコールやし無駄に時間消費する無礼が分からんのかな
この後10,Jのダイヤが出てロイヤルストレートフラッシュが完成してたらポーカー辞めてた。
オディアって誰やねん。ワイプにはドナッチャって書いてあるやん
ポーカーわからん過ぎてなんでキレられてるのか分からん
日本人か得意なプレーヤやな
うーん。
自分はポーカーやってないからわからないんだけど、これってサッとオールインするものなのかな？
この場合は、ここで降りても残りのチップはほぼ無いも同然の状態で、現時点で最強の手札を持っているので満場一致でオールインですね。ただ彼はオールインすることを決めた状態で考えるふり(負けてそうな演技)をして時間を使ったのでスローロール扱いされて当然ですかね。
ご丁寧にありがとうございます。ただ１つ疑問なのが、チップが少なく敗退がかかっている場面ならば悩んで当然なのではと思ってしまいました。こちらからは２人の札は見えますが、プレイヤーはお互い見えないわけですから。場にエースがあるのは悩んだ要因なのでは無いかと思いました。
@@user-te6gh7wt5i 横から失礼します。最初の段階（共有カードが三枚の時）にグラサンの人はほぼ勝ち確の状況で相手（おじさん）が自分（グラサン）の持っているチップ以上にベッドしてます。つまりグラサンの選択（オールインかフォールド）を待つのみの状況でわざわざ遅延し、おじさんに（意味もなく）自分の手が弱いようなアクションをしたということです。簡単に言うと煽りです
@@user-te6gh7wt5i フロップの時点でナッツフラッシュなので場にAがあることはあまり関係ないです。仮にこの時降りたとしても残りは3BBほどしかないので、こんな絶好の場面で降りるという選択肢はないですね。
@@user-jw4eq8ho8r ご丁寧にありがとうございます
キャッシュだったら0秒コールだけどトナメだったらバブルファクターとかもあるし、ナッツ持ってても迷う状況は発生しないこともない。たぶん。
勝てるか負けるかじゃなくて、負ける可能性があるタイミングでのオールインを避けるという選択肢を取る人がいてもおかしくない。
@@sstj4636 いても全然いいし、たまに、はっ？ってプレーするやつおるけどカモでしかない。
てかむしろ多い方が儲かるから、どうぞそのままでって感じ
@@mevius2757 どうせ君低レートやん
@@sstj4636 そもそもマイクロレート見下してる時点で雑魚。
マイクロレートでもアミューズでも強い人はいるしハイレートでも君みたいな勘違い君はいるよww
ハイレートなんて打つだけなら誰でも出来るからね養分君ww
@@mevius2757 まぁわしのプレイ見た事ない君に養分って言われたところで悔しくも何ともないわな。
あれ、もしかして低レートって言われて腹立っちゃった感じ？君のプレイ見てもないから適当に煽っただけなんだけど単純に受けちゃった？
確かに音声より字幕のがいいかもですね
また
スタックや時間の経過が見にくいので
何がマナー違反かわかりづらいかもね
ポーカーのカードっておっきいのね❤️
本能的に危険は感じていそうな悩みにも見えるけど、それは素人考えなんだろうな。
バッドビートが続いてると、またまくられるかもって思うことはあるんじゃない
こういう負け方もあるんだよなフラッシュ程度やフルハウス程度だと
麻雀だと一発除名だから、ポーカーにも採用して欲しいな。
連盟のトップは捨てた牌を手牌に戻していいんだけど、そこは如何に
@@user-ec6id2jj8x クソ森山なw
元動画あります？
ポーカー詳しくないから何が失礼なのかいまいちわかってないです。
誰か教えていただけませんか？
フロップ(場面に3枚しか出てない状況)の時、KQのフラッシュができてますよね？ ナッツ、現状1番強いカードを持っているのに、相手からベットを打たれて悩んだふりをしているからです。 相手のベットにレイズ(さらに上乗せ)できる状況なら悩んでも何の問題もないのですが、ベットより少ないチップ量だったので、選択はコールしかないのです。
@@user-jk6dk2vq9h なるほど、ありがとうございます！
音声有り派、面白い
てっきり吊り上げ目的かと思ったわwそういうことね
結局こうやって捲られるアウツがあるわけだから大きい大会で敗退が掛かってたら、悩んでもいい気がするけど。
リバーでナッツなのに悩んでるなら非難だけど、、
このシチュエーションだとフロップでナッツになっているにも関わらず、相手のオールイン要求に対してスナップコールせずに悩んでいるふりをしているため非難されているのだと思います！
相手のチップを引き出す為にナッツで時間をかけることはありますが、今回はフラッシュの側がショートのために時間をかける必要はありませんからね
ナッツで降りること考えるなら、悪いがポーカー向いてないですよ
今回は下振れで負けてしまってるだけで本来勝っている可能性が非常に高かった。
トナメで敗退が掛かっているといっても降りたところで残り3BBしかないし得られる利益の方が圧倒的に高い。
ということで基本的に降りるという選択肢はないに等しい。(降りたところで批判は受ける)
そもそもが「悩んだから非難されてる」じゃなくて「悩むフリして時間かけて煽ったから非難されてるんだよ」
降りても未来のないこの状況で奇跡的なナッツが入ってガチで悩むならアンドレアスはこの場にいないよ
ある意味降りれたら強い
これをブラフもアリなんだからいいって書いてるのは理解していない
キョロキョロしながら長考やブラフするひと見たことないからなぁ。あとは周りの冷ややかな視線からみるに、このプレイの前から牛歩してたんじゃないかな。超ショートスタックだしやってそう。
まぁ結果として負けたわけだから結果を見たら長考も頷けるのではと思ってしまう。
なんか嫌な予感がしたんじゃないかな？
明らかにチップも少ないし、不運が続いて何かいやーな虫の知らせのようなものってあると思うだけどね、、
本当に大丈夫か、急にいいカードが来たけど、完全なる最強とまでは行かない、本当にいいのか、、俺、ここでオールイン、行っていいんですか俺、ざわ、、ざわ、ざわ、、ってなってたと思うと、、なんかもはや、カイジのワンシーンのようにも見えるw
でも降りるって選択肢は無いから、無駄に時間かけるのはマナーが悪いって批難される訳ですよ
相手に対する配慮が足りないって
これってもしフォールドしたら批判をくらわなかったってこと？
もしとかの前にこれでフォールドする奴居らん
ターンとリバーのカードが公開されないから、アホ呼ばわりされるだけ
キレーン、切れ～んなよ
アンドレアスのスタックがオディアのベット額より大きい場合はこのプレイはスローロールになりませんよね？
そうですね！
オールインかフォールドかで悩んでるとスローロール扱いになって失礼になるの？
このKQsはナッツなのでカードを確認したらすぐにコール発生もしくはチップを前に出さないといけない
VOICE Activity ナッツなら即コールっていうルールがあるんですか？
@@yamachan9216 ルールというよりマナーですね。
@@BM111A
ちと違うだろ
自身のスタックが少量
自身のスタックが相手のコールより少ない
この前提が大事
ナッツだからすぐコールてことにはならない
因みになんですが、サングラスの選手が万が一悩んだ末に降りていたら批判は起きなかったんでしょうか(´・ω・`)?詳しい方教えて下さい
降りていたらハンドオープンがないのでその場では批判はないと思いますが、後から中継を見ていた人達に叩かれるでしょうね。どの道、多少の非難はあったと思います。
叩かれる事はないけど、別の意味で批判はされると思う。
叩かれるというか笑い物にされる。
最高笑
こうゆう場面って絶対オールインしないといけないの？
ANDREASはフロップでall inを要求されています。ANDREASのフロップでの勝率は82%ナッツフラッシュドローを完成させていて相手が勝つにはフルハウス クワッズ ストレートフラッシュ ロイヤルストレートしかありません。それらの役が完成するのは18%...私たちは観客なので相手のA6が見えてますが、見えていないプレイヤーからするとA setしてるとしか思えないでしょう。
最高w
アンドレアスチップ無いだねwそりゃ負けたらゲッツするわ
チップが同じくらい有ればほぼ勝ってても長考するメリットもあるはず
詳しいかた教えてください。
A6が30万ベットして
KQが17.7万のオールインだと、KQが勝った場合残りの12.3万はどこにいくのですか？
勝った人が貰うと思います。
勝った方が全部貰うならチップ持ってない人に対して多くBETするだけ損じゃないですか？
@@pokerplayer8693 差額がどうなるかって話なら、おそらくその分帰ってきたような気がしますよ
@@user-bf5cy8mn5r
なるほど、でも差額が戻ってくるならA6側の方はなぜ17.7万じゃなくて30万円のBETをしたのでしょうか。
あえて相手の手持ちチップよりも多くBETするというのはどんな意味があるのですか？
@@pokerplayer8693 そんなに詳しくないから、そこになんの意味があるのかは分からないわ
音声ないとみない派ですね
ポーカーわからんけどなんであかんのこれ
この場合オディアはAの6で2ペアでアンドレアスにオールイン要求(持っているチップをすべて賭けろ)しています。
それに対しアンドレアスはフロップ時点でナッツ(現状役として最強であり、負けているハンドがない)なので、まず迷う必要がありません。
迷う必要がないのにわざと迷ったフリで時間を使ったりすることをスローロールといい、スポーツマンシップにもとる行為で非常に嫌われます。
ルール違反にはならないのかな?
最初に配られた2枚の内容を解説の人はなんでわかってるの？？
テーブルの縁にカメラがついてるから
誰かスマブラで例えが出来る人はいないでしょうか‥‥
相手が150%の時にシールド割って、スマッシュホールドしなくても撃墜できる場面でわざわざフルホールドして時間かけてたら、気絶治って逆転負けくらう的な感じだと思います。
なるほど！
許せねーなこの人！
@@user-ux4os7we4z なんかわろた
相手が最後もう復帰できないところまで飛ばされたのに、一回ゲームポーズして相手が復帰した時にどうするかずっと考えてるみたいな感じです
これ普通に悩むんやけど…即オールイン出来ないとポーカーやる資格ないとか偉そうな訳わからんコメントあるけど、そんなこと言われたら初心者だけどポーカー好き！って人口でどんどん減っちゃうよ…
大丈夫。
初心者に対してのコメントじゃないから
初心者に対しては寛容だけどこれほどのポーカープレーヤーには許されないプレーです
@@pabro1715 そうなんですね！確かによく動画見ると真剣に悩んでる、という感じではないですね。プロの人たち目線では舐めプということなんですね😣
私はポーカーの経験と知識が少ないので、普通に悩んでしまって…それとはまた違うという意味、よく理解しました。
@@hanreiroppou プロ野球選手がホームラン打ったあとに「どっちに走ろうかな…」って腕組みして5分悩んでるようなもの
野球始めたての子が走る方向をガチで悩んでてもみんな怒らないよ(向こうの賭けポーカーだとカモが来た！って喜ばれる可能性はある)
初心者なのでこれがなぜマナー違反なのか分かりません。心優しい方教えてください
フラッシュでほぼ勝ち確なのに嘲笑うかのように無駄に考えたフリをしてたから
@@user-lj2mg8te2h なるほど！後ろの解説と合わせて深い理解ができました。それが失礼だったんですね。ありがとうございます
ポーカーの事全然知らないんたけれど、これはマナー違反になるのかー
金の駆け引きに緩い事言ってんじゃねぇが通じない世界なんやね。勉強になった
この動画の部分でオールインするかどうかはもう駆け引きに何も関わらないところだよ
相手の行動にも自分の行動にも何も影響がない、ただただ時間を無駄に使ってもったいぶってるだけ
スタックがもっとあって、後ろに参加者いれば、この状況でも悩んで問題ないです。この場合は、どう考えてもオールインするしかないので…。
別に悪い人じゃなさそうやけど…
バカ丸出しで草
@@user-of8ic9rz9c 負けた時もこいつすげぇな的な反応しているし、なんなら良い人だと思いますよ。
人を見る目ないんですか？笑
@@user-ed5dg8ny2r マナー違反だと周知されてる行為をした上で、負けたあとは悔しがってるとバカにされるからいいカッコしようと必死なんだろうがwww
EQ皆無な社会不適合者は、早めに精神科受信してくれwww
@@user-of8ic9rz9c この状況でエースのワンペアのみでオールインするのはありえない、ツーペアかスリーカードと読み、長考したのでしょう。
ナッツフラッシュに舞い上がらず、冷静に状況を観察できるのは素晴らしいことですね。
結果負けてしまいましたが、自分の考えを信じた結果ですから、何も考えずオールインするよりは後悔が少ないことでしょう。
@@user-of8ic9rz9c 現実が上手くいってないからって匿名性の高いコメント欄でイキリ散らしてるのクソダサいぞ^^
あ、俺は通知OFFだから返信しても届きませぇぇぇんw 顔真っ赤にしながら行き場のない怒りを抱え込んでこれからも頑張れよ^^
負けた方が
もっと悔しがるとか
もっと逆ギレするとかあったらいいんだろうね
(^O^)
👇👇
って、訳わかんない
アクションだから
なんか、いまいちになっちゃうんだろね
スカッとワールドだなこれはwww
無駄なブラフや駆け引きをしたらマナー違反なのかな？ブラフという騙し合いがあるのに正義なんて言葉はポーカーに合わないんじゃないかな…勝った者が正義の世界じゃないのかな…知らんけど。
相手は既にオールインしてるので駆け引きが生じる場面ではありません
騙すもくそも相手はもう全てのアクション(行動)を終えてる
これマナー批判なの？吊り上げ目的でオールイじゃなくてスロープレイにするか悩んでるとかじゃないの？
ポーカー詳しくしらんからよく解らんけど、これ何が失礼なの？
賭けるのが遅いって言うだけ？
確かに強い手が入ったのは解るけど、プロでしょ？何かの直観的に18％の負けを意識して『降りる』って選択肢を悩んでたとか無いの？
無い
ポーカーは「確実に勝てる時だけ参加するゲーム」ではなく、「プラス期待値のアクションを積み上げるゲーム」です。
やったことないと18%の負けって結構大きく見えるかもしれませんが、この動画に写っているプロたちは自分の勝率が「49%なら降りて51%なら乗るか…」といった数%の勝率+(期待値+)を積み上げてる人たちなんです。
そんな世界での「勝率82%」は悩むのがバカらしくなるほどの確率だと思ってください。(一部の特殊な状況を除く)
当然このテーブルに座るような「プロ」のアンドレアスはこのことを理解していて、この行為は単に相手を煽る目的でやっているので明らかにマナー違反と言えます。
付け足すと、総スタック(全員の持ち点の合計)5万BBの場所でアンドレアスのスタックは3BB
絶体絶命、99パーセントの時に入った奇跡のナッツ
起死回生の唯一のチャンスに降りることを悩む可能性はない
自分が圧倒的に持ち点あるなら「リバーナッツ(全部めくれた状態での最強手)が入るまで待つか……」も有り得なくはない(ほぼありえないけど)
でもこの場面は
82パーセント勝てる＆負けたら終わり＆降りても終わり
だからおりるわけない
なにがいけなかったか
誰かわかりやすく教えて下さいな。
自分もあまり詳しくないですが、まず叩かれている方（アンドレアスさん）のハンドがK&Qのダイヤスーツなので、フロップのカード3枚（6,A,8 すべてダイヤ）が出た時にフラッシュが確定しています。その時点で勝つ可能性が82％あります。そう言った場合基本的には"すぐに"オールイン（全ての金額をかけること）かコール（相手のbet金額に合せて賭けること）ができるはずです。
ここで大事なのは先程言った"すぐに"というところです。それが基本的なマナーとなっております。まあすぐにではない場合もあるとは思いますがこの場合はオールインする場面だと思います。
ですが彼（アンドレアス）はとても悩んでいるフリをしています。そして散々迷ったふりをしたあげく、オールインをしました。これは非常にマナーが良くないので周りのみんなが彼に軽蔑の目やブーイングをしています。
間違ってたら誰か教えてください🥺
まずアンドレアスさんのスタックがBB5万のブラインドの時点で、見た限り25万点のショート(少ない状態)になっています。
BB数で表すなら約5BB分となりますね。
このスタックでKQスーテッドというハンドは、A6スーツの方の2BBオープンレイズに対しては、即コールorオールインになるレベルのハンドです。
ですから、実況でも「悩む必要はない」と言われているのですね。
フロップでは、ボードにAダイヤが落ちているので、KQダイヤスーツはフロップでKハイフラッシュのナッツ(現状最強の役)になります。
A6スーツの方もフロップトップヒット2ペアと強い状態なので、30万点のベッドをして、残りスタック15万になっているアンドレアスさんに対してオールイン要求をしていることになります。
この時点でアクションがオールインでコールかフォールドしかない状態で、KQスーツは現状最強ハンドなんですから悩む必要はなくコールとなります。
コールでハンドはオープンになるのに、全く無意味な行動を取っているんです。
マナーとして最低な行為であり、相手を馬鹿にしている行為にしかみられないのです。
フラッシュでフォールドはありえないから失礼って事かなw
かなり強い手が揃ったてるのにスローロールしたからですよ
ポーカーやると必ずフルハウス以上のものが揃うんですけど運いいんですかね？
そんなこと無いから安心して
どゆこと？
@@chun7545 必ずフルハウス以上にはならない
絶対ない。
それか、してきたハンド数少ないか？
ハンドっていうのはプレイ数のこと？
オールインならブラフの必要ないもんね。でもそんなに非難されるのかはわからん。
同じく、そんなに叩かれることかな？降りるか考えるのも必要だと思えばしていいんじゃないのかな？実際負けたわけだし。
チップの量見ろよ笑笑
スタックが同じくらいだったら考えるメリットあると思うけどこの場面はオールインしかないから考える必要がない。まぁこのスロープレイはごみ
流行りの誹謗中傷ですね。失格にもならないし、考える時間は自由。会場も含めて、外野がギャーギャー言うなよ。
@@amatetu-catsong このプレーが非常識ってことが分からないことが可哀想。考えることもクソもないだろこの場面w
@@marshmello6730 その決定権は、本人にのみある笑
声あった方がスキー
気持ちーーーーーー！！
負けてよかったやん