Moi je pense une des raisons pour laquelle les agences font débuter les idols plus jeunes c’est pour renouveler les contract. Imaginons Hyein de NewJeans à 14 ans, le contract se termine environ dans 7 ans, elle aura donc 21 ans, elle va faire quoi à 21 ans? L’agence pourra renouveler le contract des idols. Car la plus part des idols qui ne veulent pas renouveler leur contract c’est parce que ils veulent se concentrer sur leur vie privée, fonder une famille par exemple (Après ils peuvent aussi faire une carrière solo, mais à 30 ans c’est plus difficile si tu n’a pas fait partie d’un groupe populaire)
Oui je pense exactement pareil mais je pense qu'en plus faire debuter un idol qui est à peine au debut du college permet aussi d'enlever toutes les possibilité de contreverse de harcelement a l'ecole et on sait a quel point ces rumeurs vrai ou fausses ont fait des ravages sur les groupes.
oui ça tient la route . C'est tout à fait logique. Regardez Bagtan, garçons et un peu plus agés, ils ont hésité à renouveller . Imaginez deux secondes si ils ne l'avaient pas fait ??😰😱
Nan regarde jiwoo a que 21 ans . Est elle est considérée trop vielle pas les fans . Et même ça se voit que hybe ne veux pas qu’elle soit dans le groupe
La vidéo est complète et aborde tous les sujets dans l'industrie mais aussi dans la société coréenne 🫶🏼 Personnellement je fais partie des gens pour qui, voir des enfants (parce que à 14 ou 15 ans on est encore un enfant) commencer à travailler et évoluer dans un milieu comme celui ci, que même nous en tant qu'adulte on aurait dû mal à gérer, est insupportable. Et je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'en grandissant, ces enfants prendront conscience que leur enfance a été gâchée, et qu'ils ont été utilisés comme des objets. D'ailleurs quand j'aurai 50 ans j'ai envie d'écouter de la kpop tranquille sans qu'on me traite de pédophile parce que tous les membres des groupes auront 10 ans MDRRR Bref je suis plutôt contente que ce sujet fasse polémique parce que ça montre que les gens se rendent compte du problème que ça engendre. Si à l'époque ça faisait pas parler c'est juste parce que c'était considéré comme normal et que les gens ne reflechissaient pas plus que ça au : et si c'était pas si normal en fait ? En plus de ça a l'époque des 2e et 3e génération, internet n'avait pas une place aussi importante dans les activités des membres. Maintenant, entre les challenges tiktok, les vlogs, les promotions... les idols n'ont pas le temps de souffler, et surtout toutes les vidéos de leur enfance restent sur internet pendant que eux grandissent et évoluent. C'est pour ça que les gens dénoncent le phénomène. Commentaire beaucoup trop long et qui a pas vraiment de sens haha mais je voulais m'exprimer 😂❤
Commentaire beaucoup trop long mais ultra intéressant ! Y a plein de chose qui en effet peuvent remettre en cause ma façon de pensef comme internet. C'est vrai que ça a pas le même impact que dans le temps.
C’est pour ça que la France a mis en place le Droit à l’oublie (effacer tout d’internet sur une personne mineur devenu adulte à sa demande). Mais ce droit est difficilement applicable car internet n’oublie jamais. 😢
Oh punaise j'avais pas pensé à ça ! Au fait que nous, plus on vieilli et plus on risque d'avoir des remarques pédophiles à cause de l'âge des groupes ! Beurk...
c’est dommage que beaucoup d’idol débute si tôt mais en même temps je me dis ça aide peut-être les enfants à se reconnaître en quelqu’un dans les alentours de leurs âge, le gros problème c’est la sexualisation en fait
Vidéo très intéressante. Ca me rappelle une émission récente des SNSD (Tamtam je crois...) où Sooyoung expliquait que son psy disait qu'elle était restée bloquée mentalement au stade de lycéenne. Et pourtant elle a débuté à 17 ans. Les autres filles avaient confirmé la même chose pour elles-mêmes d'ailleurs. Je me souviens aussi de Taeyeon qui disait qu'elle ne voulait pas que sa fille ait une belle voix car elle ne souhaite pas que ses enfants rejoignent également l'industrie. Elle a débuté à 18. Elles ont débuté entre 16 et 18 et racontent ces expériences là. Alors que dire d'enfants débutant aux prémices de leur adolescence ?
@@drink-pop Soshi Tamtam Episode 7 : th-cam.com/video/FpnxXI54U5A/w-d-xo.html (la traduction est affreuse ici par contre...) L'interview de Taeyeon : th-cam.com/video/Fwj3qDKgF3Y/w-d-xo.html
Déjà incroyable vidéo !!!! 🫡✨ Et du coup, ayant bientôt 18 ans, je suis certainement la cible de plusieurs nouveaux groupes, et d’ailleurs je les écoutent et y’en a pleins qui sont des pépites ✨✨✨ mais pour revenir sur le sujet, ça ne me dérange pas de voir des idoles débuter d’a peu près 1,5 ans de moins que moi. Je pars du principe que si se sont leurs envies, vraiment tant mieux pour eux. Après pour les enfants, et les jeunes ados (3 à 14 voir 15 ans), si en plus il y a les parents derrière, ça peut-être dangereux. Déjà on parle de l’industrie de la kpop, (tout le monde on se sait), et puis ils deviennent des personnalités publiques, donc internet et, comme tu le dis souvent dans les vidéos, tous les détraqués qu’il y a dessus… Du coup, ce que je fais c’est que j’écoute les groupes avec des membres qui ont dans ma tranche d’âge ou plus âgée (puisque que j’ai commencé à être fan de kpop en 2016 avec des groupes comme BTS). Et les groupes avec des membres trop jeunes je l’ai regarde de loin et j’attends qu’ils soit majeurs 👍🏼😭. (Un peu loin désolé 🙃)
Je me dis aussi que jusqu'à 15 ans c'est beaucoup trop tôt A partir de 16 ans c'est préférable mais l'idéal pour moi ça sera toujours débuter à 18 ans ça évite beaucoup de problèmes et polémiques
Le problème c'est que les fans sont aussi les mêmes qui traitent une idole de grand mère quand elle atteint à peine 25 ans et ensuite ça s'étonne que les entreprises débutent des gamines de 14 ans. Soyons honnêtes ce problème touche particulièrement les femmes vu qu'elles sont valorisées plus dans leur jeunesses, et leur fans les delaisse pour des groupes plus jeunes sans arret, alors qu'on a des membres de shinee et suju qui sont dans la trentaine mais qui sont toujours adullés, mais irene à commencé à se faire traiter de veille peau à a peine 28 ans. Du coup c'est évident que les entreprises penseront qu'il faudra débuter une fille à 14 ans pour qu'elle leur rapporte de l'argent pendant 10 ans. Pour lutter contre l'exploitation des mineures il faut aussi lutter contre l'ageisme dans l'industrie.
Il y a aussi des membres comme jisoo de blackpink, Rose,Lisa et Jenny qui touche bientôt la trentaine mais sont toujours les plus populaires donc je crois que cela dépend
J'ai commencé å regarder de la k pop en 2008-2009 donc ça fait presque 15 ans en sachant que je vais faire 41 ans... Je commence à me demander si ce n'est pas mal saint .Les filles étant de plus en plus jeune sacrifient leurs adolescents etc... Mais ce n'est pas le seul souci car effectivement elles ont la peau sur les os ce qui a pour conséquence que leur corps d'adultes ce développe mal sans parler des problèmes direct liés au carences. Je souhaiterais que tu fasses un sujet sur le sucide des idoles une du groupe Fx par exemple. Pour finir il faut garder à l'esprit tout le travail accompli pendant des années pour une petite poignée d'élus. Merci pour tout😊
Cette vidéo est très intéressante et arrive bien à aborder le sujet ! C'est aussi qqch dont je me souciais beaucoup perso car voir des jeunes de mon âge voire plus jeunes que moi a un effet un peu dérangeant pour être honnête. J'aimerais parler des points dont tu parles dans la vidéo en y ajoutant mon avis et même en rajouter d'autres : - le cas de NewJeans : il me semble qu'à leur début, des gens voulaient ne pas les écouter voire les boycott car elles étaient trop jeunes (moi y compris, je me suis dit que je ne vais pas écouter) mais j'ai fini par les stan. Ça montre que la k-pop est avant tout une industrie musicale, les gens stan pour la musique et malgré ce qu'on pense, tout le monde n'est pas un fan hardcore... si la musique est bonne, les gens écoutent et achètent les albums. NewJeans particulièrement repose sur le grand public (surtout en Corée). - le concept d'idole : certes les idoles deviennent de + en + jeunes mais restent-ils "idolifiables" ? Je me suis posé la question car je vois NewJeans et lorsque on reste dans leur univers, j'ai l'impression de regarder un groupe d'amies qui s'amusent, dansent et chantent ensemble... je me vois mal les regarder en concert car ça fait comme si je regardais des ados imiter les "grands". Mais ça reste aussi lié au fait que maintenant les musiques soient faites pour TikTok et le streaming, les chansons deviennent de + en + courtes (on s'éloigne un peu du sujet, je sais mais ça reste un point important à souligner). - la pression de réussite : je pense que ça peut convenir à des ados d'avoir des gens de leur âge (voir source 1) mais j'ai vu bcp trop de commentaires comme quoi elles sont connues, riches, talentueuses alors qu'ils/elles ont rien accompli. Mais c'est complètement normal en tant qu'ado de n'avoir rien accompli car c'est fait pour grandir et se découvrir. Personne ne devrait culpabiliser de ça, c'est fait pour profiter ! - l'alchimie de "famille" : dans les groupes avec un grand écart d'âge, j'ai l'impression que ça fait comme parent et enfant, comme si les plus âgés devaient prendre soin des plus jeunes qui leur doivent du respect par conséquent. Il y a toujours un "père" et une "mère" du groupe (souvent les plus âgés). Les cas de Yeri (Red Velvet) et Eunchae (LE SSERAFIM) sont de bons exemples à ça : avec une différence d'écart de 8 ans entre la plus âgée (Irene et Sakura) et la plus jeune, les membres essaient de lui faire une adolescence normale (je dirais ?). - pas de souvenirs d'enfance/adolescence : les idoles débutent avant même d'avoir fini le collège ou même le lycée (la Corée du Sud a le même système scolaire qu'en France à peu près). Comme tu le disais avec Jihyo, il paraît logique qu'ils envient les jeunes de leur âge qui sortent et s'amusent ensemble alors qu'ils doivent travailler en tant qu'idole. Je pourrais même faire le parallèle avec le drama Twenty-Five Twenty-One où le personnage de Ko Yu-rim est une championne d'escrime alors qu'elle n'est qu'au lycée... dans son reportage, elle dit qu'elle n'est jamais allée en sortie scolaire. Je pense à la même chose pour les idoles qui ont dû rater tellement de choses... - l'adolescence : c'est un très bon point que tu as souligné, entre 12 ans et 16 ans, il y a une ENORME différence et ça se ressent rien qu'à la différence entre le collège et le lycée. On acquiert une certaine maturité, le corps commence à changer... etc. C'est là aussi qu'on sépare l'enfant de l'ado. - les idoles qui ne font pas leurs débuts : quand tu as parlé de BoA et IU, tu dis qu'elles ne se sont pas plaintes mais je pense que c'est surtout car elle sont maintenant connues. Cependant, les milliers de trainees qui ne pourront jamais faire leurs débuts ou n'arriveront pas à devenir connus, ils ont littéralement gâchés leur enfance et adolescence passées à s'entraîner des années et se retrouvent avec des dettes aussi... je prends l'exemple de An Jeongmin qui était dans Girls Planet 999 : elle a fait un live sur son Instagram et annonce qu'elle est trop "vieille" pour débuter dans un girl group alors qu'elle n'a que 19 ans (elle est née en 2004). J'ai trouvé ça choquant, elle a été trainee à SM et Starship donc elle est loin de ne pas être talentueuse mais elle se sous-estime. (voir source 2) - le corps des idoles : déjà les régimes et les critères de beauté sont néfastes pour les idoles, c'est d'autant plus inapproprié pour des ados en pleine croissance. Ils sont jugés constamment sur leur apparence et tous ces critères sont malsains et sûrement impossibles à atteindre sainement. Les inquiétudes d'Hyuna sont légitimes à l'égard de NewJeans. Source 1 : www.reddit.com/r/kpopthoughts/comments/10zic1p/as_a_teenage_girl_i_find_newjeans_their_concept/? Source 2 : www.koreaboo.com/news/starship-trainee-ahn-jeongmin-girls-planet-too-old-debut-debate-netizens
C'est quoi ces portions ????? Elles chantent et dansent toute la journée et elles sont en pleine croissance, c'est honteux 😭 Bon je connaissais les folies de leurs diets mais là... D'ailleurs, pour moi le plus choquant c'est les fancams dégueulasses qui circulent (mineurs ou pas d'ailleurs) où les pédos se regroupent 😬 J'ai l'impression que les agences connaissent ce côté du public et en profitent car cela va leur rapporter gros ! Un obsédé est prêt à tout... Enfin plus jeune tu es, plus manipulable tu seras. Un enfant acceptera tout, et même des contrats douteux !
Boa a déjà parlé du fait que la privation de nourriture (couplé au manque de sommeil et d exercices excessifs) avait eu un effet désastreux sur sa puberté. (Retard ou absence de règles et évidemment le manque de calories indispensable a l adolescence) et par repercution altéré sa croissance.
en verite je trouve ca dommage de voir des idol debuter a leur enfance car ils vont manquer leur vie normal d enfant et sa sera trop de pression avec les entrenement et tout . si deja il y a des idol majeur qui se sucuide pour le stress du travail j imagine meme pas comment ils peuvent tome3r en depression . en plus se sera grave dur pour eux de se faire des amis parce que si deja par exemple jumgkook ou jin qui en parle et c est pas que eux sur le faites que quand tu es idol tu as du mal a te faire des amis . et qui saus c est peut etre un reve d enfance d abort mais apre elle peuvent regrette .
Tu montres souvent le mv de CutieL comme exemple et à l'intérieur il y avait Chaeyeon de TripleS ( aussi dans Busters ). Cette dernière a aussi parlé dans un signal ( c'est les vidéos de TripleS ) qu'elle regrettait d'avoir débuté si jeune et elle a même pleuré devant la caméra
Peut-être n'y a-t-il tout simplement pas de réponses à ces questions. Peut-être n'y a-t-il aucune bonne solution. L'industrie actuelle n'est pas parfaite, mais on sait ce qu'on quitte mais pas ce qu'on va trouver. Peut-être même que ce n'est pas à cette industrie de changer mais à ceux qui la suivent. Pour commencer, certaines façons de penser de certains fans qui prennent les idoles pour des objets ou des tas de terre modulables comme de la poterie. Peut-être changer ce système de hiérarchie D'ÂGE au sein des groupes (je ne parle pas de toute la Corée bien sûr, cela fait partie de leurs coutumes). Je précise "d'âge", car les positions de leader par exemple sont importantes, quoi que certains groupes n'ont pas de leader. Dans certains groupe, je vais prendre l'exemple de Stray Kids, chaque membre a un rôle : vocalist, rapper, leader, main vocalist, etc... Mais le rôle d'I.N est majoritairement présenté comme celui du maknae. Mais selon moi, ce n'est pas une capacité d'être le plus jeune d'un groupe. Il est très talentueux, mais il est seulement présenté comme étant le plus jeune.
Salut 👋 j’étais tombé sur ta chaîne après avoir vu la performance d’Egotistic par AOA. Même si je ne suis pas un connaisseur de Kpop, quand je suis tombé sur les chansons de Newjeans sans avoir un visuel du groupe, c’était un big WOW ! Je kiffe OMG, Hype boy and Ditto, et toutes ces chansons sorties en un court laps de temps ? Quand mes amis et moi voulions voir à quoi elles ressemblaient, nos cerveaux ont bugué... c’était des gamines... (bravo Autotunes)... du coup, je ne suis pas trop quoi en penser, avoir de la bonne musique au détriment de la morale ? Je me posais les mêmes questions : pour les parents, c’est ok tout ça ? Ils n’ont pas entendu les histoires sur le père de Michael Jackson ou de Britney Spears ? Qui est la cible ? Étant donné que leurs chansons peuvent faire bouger même des trentenaires ou même + ? Et je voyais bien qu’elles n’étaient pas nourries correctement (je fais attention à ma ligne donc je l’ai vite constaté). Que ça soit pour le divertissement ou le mannequinat, je trouve ça malsain de subir ces choses (+ heures de travail, je les vois partout sur ma page d’accueil YT, et quand je vois toutes leurs chorés, je vois bien que c’est bcp d’h d’entraînement) à des mineurs. Pour ce qui est des enfants, je préfère ne pas en parler, la dernière partie de ta vidéo m’a beaucoup perturbé (j’ai eu beaucoup de mal pour la finir), j’ai eu la même impression que quand j’ai vu un concours de Miss pour enfants aux USA. Récemment je suis tombé sur la chanson Cupid (twin ver) entièrement chantée en anglais par FITY FIFTY. J’ai immédiatement accroché sans savoir que c’était un groupe de Kpop, quand j’ai vu que la version originale était en coréen et anglais et que le groupe avait débuté il y a peu, j’ai eu des appréhensions. Elles sont en fait toutes les 4 majeures (3 ont 18 ans), j’ai écouté leurs chansons, c’est chill, j’aime assez mais une petite voix dans ma tête trotte et me dit que quelque part: est-ce trop jeune ? Car j’ai ensuite découvert que comme pour beaucoup d’idoles coréennes, elles ont eu 2 ans d’entraînement donc 3 d’entre elles étaient mineures quand elles ont intégré l’agence - ou le groupe? -.
La conclusion de ce sujet est très bien fait et c'est difficile de répondre, parce qu'en laissant tel quel, ça devient un cercle vicieux, mais en boycottant ce n'est pas à l'agence que l'on fais du mal, mais à tout ces jeunes qui ont travaillés dur pour débuter. Quand à la justice individuel sur le net en harcelant les idoles, c'est non direct, parce que encore une fois les idoles n'y sont pour rien, ils travaillent dur pour réaliser ces objectifs. S'en prendre à eux, c'est s'en prendre aux mauvais coupables. Les coupables c'est nous et les agences. Si on veut que ça s'arrête, on ne regarde plus les émissions avec de très jeunes artistes, cela permettra de faire comprendre notre désapprobation d'exploiter et/ou de sexualiser de si jeunes enfants. Quand à la petite Na-eun, je l'ai découverte par hasard dans un extrait TV ou elle reprenait une chorégraphie de BTS, mais je ne me suis pas intéressé plus que cela à elle, j'en ai appris plus en regardant ta vidéo. 😁 Et cette petite de 11 ans que fait-elle dans un groupe ou la majorité des membres à 20 ans? 😱😱😱😱 Enfin, c'est une très bonne vidéo comme à ton habitude, continue comme ça 💪😁
Y’a aussi Boy Story qui son née entre 2004-2007 et qui ont commencé quand les plus âgés avais ~14 ans et le plus jeune 10-11 ans mais la JYP a bien fait les choses et ne les a pas trop promitionner pour leurs éviter les sasaeng :)
Hey, c'est surtout pas un groupe de Kpop mais un groupe de Cpop. Ils ne sont pas coréen et ne chante pas en coréen. Un peu comme Niziu est au japon. Donc j'ai pas évoqué le groupe, principalement pour cette raison et aussi car c'est un "kids group" donc les promotions ne sont pas les mêmes, comme tu dis 😉
Très bonne vidéo, comme toujours. Les idols qui débutent très tôt comme ça et bien c est dans leur culture,je pense. après il y a les inconvénients et les avantages. On ne va pas refaire le monde.
Bonne vidéo sur un Très bon sujet . Personnellement , je trouve ça inquiétant sur beaucoup de point. c'est cool pour les plus jeunes de pouvoir s'identifier a leurs idoles . mais la vie d'un fan et d'une idole n'est clairement pas la même, il ne faut pas l'oublier. la pression social, psychologique, professionnel, ainsi que sur leur santé physique alors qu'ils sont en pleine croissance ,sont a un niveau stratosphérique comparé a celle un enfant lambda . la vie est loin d'être rose. bcp de gens malveillant sont présent sur terre. que ce soit les arnaqueur , les personnes avec des problèmes de paraphilies, les réseaux sociaux, les fans extrêmes et anti-fan. Donc il faut vraiment que cela soit bien gérer pour qu'ils avancent sereinement dans leurs vie perso et carrière pro .
Je pense que ce n’est pas un problème qui n’est pas récent, beaucoup d’idoles ont débuté très jeune à l’époque (Boa 13 ans, F(x) Krystal 15 ans, Hyuna 15 ans et j’en passe) c’est juste qu’aujourd’hui la kpop est beaucoup plus connu et il y a donc beaucoup plus de fan qui remarque ça, c’est également et surtout je pense à cause du nombre de groupes qui débutent dans la 4ème génération, il y en a tellement, 2x plus de la 2ème génération donc oui, + de groupes = + plus de membres = + de jeunes et de mineurs. Malheureusement ce n’est pas nouveau dans la kpop mais les gens ne le remarque que maintenant.
Salut, Je suis tellement d'accord sur le côté parfois sexualisé des groupes de filles et je suis pour, le fait de mettre en place plus de soutiens psychologique et morale des jeunes idoles. Mais je ne peux m'empêcher de me dire qu'il faut aussi contextualiser l'histoire du pays pour mieux comprendre, son évolution sur la façon pensée des coréens que se soit dans le divertissement et le monde de travail. En tant que personne occidentale et mère d'une jeune fille, il est naturelle de protéger pour qu'elle ne soit pas exposée. Et il y a des lois aujourd'hui qui sont faites pour protéger le travail des enfants. Je trouve ta vidéo hyper intéressante et je partirais bien pour une dissertation mais j'ai pas tellement le temps ^^ En tout cas, tu as tout mon soutien Drink 🥰 merci pour ton travail. Fighting !!
Cette vidéo est très complète. J'ai vraiment vu cette évolution au niveau du contenu avec des mineurs. les kids groupes ont toujours existé mais c'était justement à destination des enfants. Là c'est des kids groupes à destination des adultes consommateurs à l'internationale. Je trouve ça pervers en soit
salut ! Je trouve que ta vidéo est super intéressante ! tu passes sur plusieurs points, tu nous donnes ton avis vraiment j'aime beaucoup ce format. (ceci est mon avis PERSONNEL) personnellement je trouve que la chanson cookie est cool mais comme tu l'as dit ce n'est pas la même chose en anglais et en coréen. surtout il y'a différentes manières d'interpréter cette chanson. concernant la quantité de nourriture donnée à newjeans c'est vraiment bluffant. surtout pour les filles ( Hyein et haerin) qui sont des adolescentes en pleine croissance. dans cette vidéo, on voit bien que min hee jin manipule la pauvre hyein qui aimait à l'origine la viande, lorsqu.'elle a dit " hyein aimait pourtant la viande avant" eh bien hyein répond " j' aime toujours la viande mais...) newjeans est un de mes groupes favoris mais là... pour le groupe avec la fille de 11 ans je trouve que ça devrait être interdit. encore un groupe avec des filles qui ont presque son âge pour le fun oui... mais la où en sommes nous ? faire débuter une fille de 11 ans avec des filles majeures ? mais c'est maladif cette obsession ! en tout cas j'ai adores ta vidéo, merci beaucoup 💕
Il devrait avoir une limitation d'âge pour les Idol dans le domaine de la k-pop comme commerce leur carrière à 18 ans continue tes vidéos tu fais une excellente enquêtrice gros bisous 😚
Clairement, déjà certaines personnes à 18 ans prennent des décisions sans forcément réfléchir aux conséquences mais alors des gosses de 13 ans, c'est un gros non. Ils disent juste "Oh je veux être comme elle/lui" ; voient que les auditions pour telle agence sont ouvertes ; demandent à leurs parents qui disent oui en pensant soit innocemment que c'est bien que leur enfant soit dans une petite bulle toute mignonne, soit pensent qu'ils pourront être mis bien grâce à la popularité et l'argent que leur gamin va leur rapporter ; et BAM ça finit dans un océan de dramas et de haine, et ça finit en dépression voire en choses plus graves
Le double standard en Coree est et sera toujours malheureusement un problème, une fille doit prouver 2x plus qu'un homme tout en faisant 2x moins de vagues..
Salut ! Je voulais donner mon avis à ce sujet, car de manière générale, le jeune âge des idoles ne me choquent pas. 1. La sexualisation : pour moi c'est une interprétation du publique. Les idoles sont des danseurs.euses, donc évidement leurs corps bougent. Si les gens projettent certaines choses la dessus, c'est leurs problèmes. Après l'agence est responsable de la protection des idoles face à des comportements déviants. Mais c'est valable pour les idoles mineurs ou majeurs. Pour NewJeans, je trouve ça abusé de dire qu'elles sont sexualisées car elles sont en adéquation avec leurs cibles. Cookies (qui a été écrit par une suédoise donc je pense que les sous-entendus sexuels étaient voulus) a plusieurs niveaux de lectures. C'est positif car un jeune de 12 ans comme une personne plus âgée peuvent apprécier la track en s'appropriant différent niveau de lecture selon son âge. Les sonorités paraissent fraîches au plus jeune et réveillent une nostalgie de l'adolescence pour les plus âgés (comme moi). Pour moi, le groupe est abouti et très réfléchi, fait pour durer et prospérer ce qui est positif pour les membres (marre de voir des idoles talentueuses faire 10 débuts différents dans leurs carrières, dans des groupes qui disband au bout quelques mois car mal manager). Les idoles sont jeunes car c'est la cible des agences. Et pour moi c'est mieux. Perso, j'ai grandi à une époque où dans les teens séries/films les acteurs sensés jouer dans ados avaient 30 ans... ils dégageaient naturellement une assurance et un physique que jamais un ado de 14 ans ne pouvait avoir. Ça crée des complexes évidement et c'est tellement illogique ! Et puis, il en va de l'avenir de la k-pop de manière générale. Un public jeune sera d'avantage fidélisé dans le temps, permettra au groupe de perdurer et de ne pas disband au bout de seulement quelques années car il aura constitué une fan base solide. Je trouve la démarche positive, logique et très intelligence. 2. Le bien-être : en ce qui concerne le surmenage, les rythmes sont intenses et peu adaptés aux mineurs (et dans une autre mesure aux majeurs également). C'est ce qui perso me fait tilter. Mais pour moi, la plus grande menace direct pour ces mineurs ce sont les fandoms et certains comportements envers les idoles qui m'inquiètent. Non les agences. Quand par exemple les garde du corps empêchent les photos des fans dans leurs moments d'intimité (cf NewJeans encore) pour les protéger d'une situation ultra stressante j'imagine, certains fans crient au scandale........ c'est très hypocrite de venir se plaindre ensuite et de s'inquiéter de leurs bien-être ! Si vraiment les gens s'en souciaient ils changeraient d'attitude face à des idoles mineurs en adaptant leur comportement. Et on va pas se cacher que le public k-pop est TRÈS demandeur et exigeant donc quand les idoles sont surmenés c'est en grande partie à cause de nous ! Bon ce commentaire est beaucoup trop long personne ne le lira. Mais au moins j'aurais exprimé mon opinion (c'est bien entendu mon avis et je ne prétends pas avoir raison ou détenir la vérité évidement). Merci pour la vidéo et j'espère qu'elle en fera réfléchir certain sur leur comportement..........
@@drink-pop Merci d'avoir pris de ton temps pour lire ce parpaing. J'en profite pour glisser là que je trouve que tu gères ta chaîne de façon admirable, autant dans le fond que dans la forme de tes vidéos. En plus tu prends le temps pour lire les commentaires et ouvrir la discutions sur certains sujets. La spectatrice que je suis, sent ton implication et ta sincérité. Merci pour tout ça et bonne continuation !
Bonjour Pour la fin de ton commentaire, je suis d'accord avec toi. L'hypocrisie des fans m'horripile. Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis que la plus grande menace des 2 est les fans. Pour des idoles très jeunes, sortant ou encore au collège, en pleine puberté, l'alimentation est très importante, surtout à ce moment-là. Il ont besoin d'une alimentation équilibrée, ce qui n'est pas le cas lors de diets. Elles ont donc beaucoup moins d'énergie. Certaines idoles féminines se sont plaintes qu'à cause de ces diets, elles n'avaient plus leurs règles. Il est possible que ça ait des répercussions pour plus tard pour la fertilité. De plus, le corps connait très bien son rythme. En imposer un qui ne lui va pas est risqué voire dangereux. Deuxièmement Quand tu dis que tu vois des personnes de 30 ans jouer des rôles de 15 ans c'est illogique, je trouve aussi que faire jouer des ados de 15 des rôles de 30 ans est tout autant illogique. Ils n'ont pas cette maturité dû au fait qu'ils sont en train de l'acquérir et c'est normal. Les faire faire un girls crush concept voir un sexy concept crée un décalage qui me dérange tout autant. Troisièmement La sexualisation. Elle existe bel et bine dans la k-pop et n'est pas le seul fruit de l'imagination de certaines personnes. Certaines projettent leurs phantasmes dessus mais sont aussi poussés par la mise en avant de certaines situations ( tenues courtes, paroles à double sens, angle de caméras douteux ...) par les agences qui s'en servent pour haranguer les foules. tout ça pour de l'argent, ce n'est pas un secret. par contre quand tu dis "Un public jeune sera d'avantage fidélisé dans le temps, permettra au groupe de perdurer et de ne pas disband au bout de seulement quelques années car il aura constitué une fan base solide." Cette phrase m'a faire tilter et je la trouve très intéressante. Car dans la théorie ça pourrait se passe comme ça. Dans la pratique, c'est différent. La k-pop est quelque chose de très exigent physiquement. C'est comme un sport de haut niveau. Donc quand tu es dans la 20aine, 30 aine, tu as l'énergie suffisante pour pouvoir le faire. Après c'est différent. Ce n'est pas pour rien que dans beaucoup d'autres disciplines, les athlètes arrêtent vers la fin 30aine. De plus, comme l'a dit DRINK-POP dans la vidéo, on ne demande pas beaucoup l'avis des idoles concernant leur entrée tôt dans la k-pop. C'est pareil pour la fin. Est-ce que les idoles voudront continuer après 35 ans (à peu près) ? Surtout dans cette industrie où tu ne peux pas manger comme tu veux, tu ne peux pas dire ce que tu veux, tu ne peux pas mettre ce que tu veux. Il n'est pas sûr que les idoles veuille continuer plus tard dans une industrie où juste avoir une copine ou un copain est un scandale. Pour cela, il faudrait un système comme un France, où les idoles partent et reviennent (à l'image de Alizée ou Vitaa). Ce qui n'a pas l'air d'être le cas. Je pense que c'est pour ça que le (l'ex ?) pdg de HYBE dis que le mieux est le plus tôt. De plus, si un groupe s'en va, les fans de se groupe n'auraont pas la même attache qu'avec les autres groupes et on se retrouve avec le même problème de fidélisation. Il doit avoir compris que quand ils seront plus vieux, ils seront moins vendeurs, dû à plein de raisons dont celle d'être "moins attrirant", Et c'est pour ça qui veut les pousser plus jeune. (j'espère me tromper mais ça pose quand même un problème si c'est le cas). Désole pour le pavé.
@@user-hr8lf7jz9c Merci de partager ton opinion et d'avoir lu mon commentaire jusqu'au bout. Je comprends et respecte ton point de vu. J'ai bien aimé ton parallèle avec les jeunes sportifs de haut niveau. Néanmoins j'ai le sentiment que beaucoup de chose sont présumées/envisagées/hypothétiques et qu'il y a un amalgame entre différents groupes qui n'a pas lieu d'être. Je vois pas le rapport entre Girl Crush et NJ. Oui certains groupes sont hypersexalisés, oui il y a de la maltraitance sous toutes ces formes... et c'est horrible et il faut dénoncer quand ça a lieu. Mais dans certains cas il n'y a rien à dénoncer. Si c'est de critiquer juste parce qu'il a des mineurs (sans preuves concraites de maltraitances) pour moi ça n'a pas de sens. Il faut faire du cas par cas et ne pas faire de conclusions attives qui mettent tout le monde dans le même sac. Il y a aussi des individus dont des mineurs qui s'épanouissent dans leurs carrières (heureusement). Et je trouve pas ça constructif du tout de dire qu'il faut interdire les début en k-pop des mineurs par exemple. Au lieu de se demander si iels sont correctement suivi.e.s par des spécialistes, si elles ont un support system solide, on est là à regarder la longueur de leur jupe et le contenu de leurs assiettes.... il faut se poser les bonnes questions et pour moi l'âge n'en ai pas une. Pour moi, l'objectif des agence est 1.de répondre aux attentes du public et 2.faire des bénéfices (comme toutes entreprises). Vous voulez des idols minces ? Qui ne commettent jamais d'erreur ? Qui dansent en chantant parfaitement ? Avec des comportements exemplaires ? Qui sont chastes ? C'est la loi de l'offre et de la demande et malheureusement des personnes bien réelles sont prises en étau entre 2. Je pense que la façon la plus efficace de changer certaines méthodes des agences serait de revoir nos attentes envers les idols.
@@ritahamary6270 Que beaucoup de choses soient envisagées/hypothétiques/présumées est normal. On parle de ce que serait une industrie de la k-pop "idéale". Ce qui signifie qu'elle n'existe pas. C'est pour cela que beaucoup de choses sont présumées. Je parlais du girl crush car c'est le concept le plus utilisé par les groupes, avec le cute. Ils n'y pas volonté de mettre NJ et girl crush ensemble. "Si c'est de critiquer juste parce qu'il a des mineurs [...] pour moi ça n'a pas de sens" Ce n'est pas le but ici. Pour moi, le problème est de déterminer quand il y a une influence sur ce mineur pouvant l'amener à prendre une décision hâtive. Un mineur qui a vu sa star favorite à la télé, qui a voulu l'imiter et devenir idole a été influencé. Car oui, c'est bien une influence qu'a éxercé l'idole sur le mineur. Mais ce mineur est prenant cette décision, connaissait-il tous les avantages et contrariétés/inconvénients du métier d'idole ? C'est pour moi, un point à mettre en lumière/travailler. De plus, la Corée est un pays comme autre. Il y'a des lois sur la scolarisation. Un mineur qui doit suivre les cours, faire les devoirs (dans un pays qui plus est ou la scolarité ne rigole pas), puis qui enchaine sur son programme de trainee, ne serait-il pas surmené ? Je trouve que ça fait beaucoup pour un enfant. De plus, comment réinsérer un mineur, voire un adulte qui a abandonné ses études très tôt pour qu'en finalité, ça n'aboutisse pas. On prend le cas de Midam de silver Box. Il en est de même pour une idole qui a fini sa carrière. Elle n'a connu que l'industrie de la k-pop toute sa vie. Il y a énormément d'idoles qui ont témoigné de leur isolement et de la difficulté de se faire des amis. Jin des BTS dernièrement avant son service militaire, mais aussi Sandara Park des 2ne1, Somi... . Il y a aussi le cas de Léo? des Trainee A. Quand une information ou un fait sur toi se retrouve sur internet des années après et que tu es puni pour ça (C'était quand même quelque chose d'important (racisme, mysoginie)), exposé, cela a un impact sur la suite de ta carrière et potentiellement celle des autres membres du groupe (il a été expulsé puis le groupe n'a pas débuté (ça et autes raisons)). Je trouve que ce sont des points qui devraient être mis au courant ceux qui veulent devenir idoles afin de prendre une décision en ayant le pour et les contre. "Au lieu de se demander si iels sont correctement suivi.e.s [...] leurs assiettes" C'est un autre débat, pas seulement pour les mineurs. On aura peut-être l'occasion d'en discuter. Le 2nd paragraphe est très intéressant. Je suis d'accord qu'il faut absolument revoir les attentes des fans. A 1000%. Les questions sont très intéressantes. "Vous voulez des idoles minces ?" A quel prix. Où la limite doit-elle être fixée ? A mon sens, si ça atteint l'idole, sur sa santé mentale et/ou physique, ça ne vaut pas le coup. Surtout jeunes. De "Qui ne commettent [...] Qui sont chastes ?" (Oui, j'ai la flemme de tout écrire, ça serait trop long). Justement, lors de la mort de Goo Hara, un économiste ou un "expert en k-pop" avant mis en lumière ce paradoxe. Des idoles qui sont humaines mais qui doivent être parfaites. Des idoles qui doivent parfois jouer "sexy" mais être innocentes et ne pas avoir de rapports. Qui doivent être jeunes mais plus matures que leur âge. Tout ce qui est illogique. (Mais c'est encore un autre débat, qui devrait à mon sens être abordé). Pour la suite, je suis d'accord. (On écourte, ça commence à être long).
Le truc qui me pose problème c’est qu’on sait que l’adolescence est une période parfois très compliquée psychologiquement et l’industrie est également très dure psychologiquement donc le mélange des deux est assez dangereux je trouve. Si de base tu te cherches et qu’en plus tu as pleins de critiques sur toi sur internet ça va juste accentuer le mal-être que les idoles peuvent avoir. Merci pour cette vidéo, il me semble important d’en prendre conscience et d’en parler. Passes une bonne journée ☺️
Très bonne vidéo Drink pop. Il y a deux points où je me posais des questions à l'époque de la kpop. Au début lorsque je regarde des groupes de musique qui venaient des occidentaux ou d'ailleurs était surtout : Est-ce les idols sont bien traités dans leur agence ? Est-ce que c'est normal de laisser des jeunes devenir des idols ? Est-ce que ce type de phénomène était normal ? Maintenant je vois réellement les conséquences de laisser des jeunes travailler dans une agence avec un âge pareil. Mais le plus triste où le plus choquant c'est que les parents participent à ce type de phénomène où les idols sont de plus en plus jeunes à chaque génération. En tout cas je souhaite une chose c'est un réel mouvement pour réveiller chaque esprit de ce problème même si il a déjà commencé.
En faite le trucs que les gens ne comprennent pas, c'est qu'il y a tj eu des idoles qui commençaient jeune. Par exemple, moi, je suis née en 2010, donc je n'ai pas la même vision qu'un adulte, mais pour moi quand une idole commence jeune, c'est 13 et -. À 14, tu commence à être mature, donc tu te rends compte que c'est dangereux, mais avant 14 ans tu pense que c'est un métier comme les autres alors que non. Moi de voir des Maknae de 14 ans et + ça ne me choque pas. Par contre ce qui me choque c'est dans la unnie line, voir des 2004 en + âgé (Minji, Hanni (NewJeans)) mais surtout dans Baby Monster, Pharita, Asa et Ahyeon sont mineures et elle sont dans la Unnie line ! PS : Hyein a débuté à 14 ans et Chiquita a déja 14 ans (5:26) elle est née le 17 Février 2009
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les idoles ont toujours débuté jeune, par contre je trouve que même 14 ans ça reste très jeune, parce que 12/13 ans c'est tout juste le début de l'adolescence. C'est vers 16 ans où tu commences à prendre du recul par rapport aux sujets matures. Edit : en parlant de newjeans j'ai remarqué que même Minji n'était pas encore née à ma naissance 🤣
Je sais qu'elle a débuter a 14 ans mais je parle du moment ou on les a connu, donc avant ses 14 ans. Sinon, je pense que pour toi 14 ans ont est mature mais quand tu seras grande tu te diras ''ah non ! en effet on est pas mature'' parce que prendre des grande décision a 14 ans c'est quand même jeune. Mais ça, je pourrais pas te forcer a le croire vu que tu as seulement 14 ans aujourd'hui.
@@drink-pop Je vais avoir 13 ans le 1er Mai. Mais en faite, je parle par rapport à moi. Je suis plus mature que la moyenne, c'est peut-être pour ça que pour moi 14 ans c'est mature.
Je pense que tu vas t'en rendre compte plus tard... même en étant considérer comme "mature pour son age" qui est l'attaque des pédophiles d'ailleurs... 14 ans c'est jeune, très jeune. Même 23 ans... c'est jeune !
Super vidéo, bien travaillée ❤️❤️❤️. Je ne me remets toujours pas des paroles de Cookie pour Newjeans. Et Min Hee Jin... Qui affamé les membres de Newjeans, et a une longue histoire d'actes suspects...
Purée je suis choqué d’un truc. C’était lorsque tu as abordé le sujet de la sexualisation. On me le répétait souvent à l’école que la kpop était sexualisée mais je ne voulais pas y croire car j’ai découvert la kpop à 5 ans et jamais je ne m’étais dit ça.
Hello super vidéo 🤩. Tu as raison je me rappelle quand j'ai commencé la K-pop avec les tvxq! Quand ils étaient encore en OT5😅 je me disais que quand même ils font des shows aux 4coins de l'Asie maîtrisent le japonais, le mandarin et il ont de beaux abdos. Alors que moi je galère a valider mon semestre a la fac😅. Ce qui a changé aujourd'hui c'est que l'Occident a vraiment accès à l'industrie de la K-pop ça qui était considéré comme une industrie de "niche" en occident il y a 10 -15 ans. Ce qui change aujourd'hui c'est notre regard. Les problématiques de newjeans Aujourd'hui sont les mêmes que les idols japonaises qui sont considérés comme "vielles" a 20 (Sakura de le sserafim pourra en dire quelque chose au vu de son passé avec l'agence de AKB48). Peut être que le marché de l'occident aura un impact sur ça ou pas... Merci beaucoup pour ta vidéo ❤
Je suis en retard, mais je laisse quand même un comm. C'est utopique, mais pour moi si les fans arrivent à changer en globalité leurs comportements et leurs exigences, les agences suivront le mouvement et alors le fait de débuter jeune ne sera plus dramatique. Malheureusement pour le moment il est vrai que c'est dangereux, et ça l'est davantage aujourd'hui qu'il y a 10 par exemple. Puisqu'à cause des réseaux la K-pop s'est extrêmement exporté à l'international. Ce qui veut dire plus de public pour les idols mineur qu'avant, donc plus d'enjeux et de pression, mais également plus de haters/sasaeng et fans toxique.
Je pose aussi mon avis sur l'écart d'âge. Je ne dis pas que dans un même groupe chaque membre doit avoir le même âge où même juste la même tranche d'âge. Mais je trouve ça important que chaque membre malgré tout puisse avoir au moin une collègue dans ses âges. C'est déjà difficile en France de s'adapter dans un groupe de personnes quand tout le monde est plus jeune ou plus âgé que soit, alors en Corée je n'imagine pas, car comme tu l'as dis il y a en plus la hiérarchisation de l'âge. Pour moi par exemple, ce qui me dérange dans le groupe que tu a cité, ce n'est pas tant qu'il y ait 14 ans d'écart entre la membre la plus âgé et la plus jeune. En premier c'est que la plus jeune n'a que 11 ans pour commencer, mais qu'elle n'a en plus absolument personne dans ses âges. Donc non seulement elle doit affronter les différences générationnel et la hiérarchie de l'âge (en plus des contraintes de son métier), mais elle doit en plus le faire seule et envers plusieurs membres
Le fait de ne pas avoir le même âge dans un groupe de Kpop n'est pas un problème, j'ai 3 sœurs et j'ai 5-10 et 15 ans d'écart avec elles. On est soudées. Je ne pense pas vraiment que cela soit un très grand problème 🙃
Tu parles en tant que soeur c'est clair... mais tu penses pouvoir travailler avec elles ? S'entrainer et danser jusqu'à pas d'heure ? Tu penses que tu arriverais a supporter tes sœurs avec la pression, les entrainement, leurs façon de penser... Si tu dis oui, c'est qu'à mon avis, tu es trop jeune et pas assez mature pour comprendre a quelle point l'écart d'âges dans l'adolescence et très problématique.
C'est clair, la je parle juste par rapport a nous, c'est déjà compliqué, mais en Corée c'est encore pire avec la hiérarchie de l'âge, vu que tu dois absolument mettre certaine personne au dessus quitte a être hypocrite et du coup ça crée encore plus de conflit.
@@drink-pop Je ne pense pas pouvoir m'entraîner pendant des heures avec elles, et ça c'est sûr. Et cela serait carrément impossible pour moi de les supporter, ou pour elles de me supporter moi. Mais dans un groupe on est pas obligé d'aimer les personnes avec qui on est, mais être soudés. Je ne sais pas si les filles de ce groupe s'entendent bien entres elles, si elles se soudent ou pas. Mais à ce que je sache pour moi c'est pas un grand problème. Parce moi j'ai donné l'exemple de moi et mes sœurs. C'est-à-dire, moi j'ai 12 ans, une 17, l'autres 22 et l'aînée 27. Mais dans un groupe avec une Maknae 11 ans et une Unnie de 22 je pense pas que ça pourrait forcément fonctionner. Après je sais pas mais c'est mon avis.🌼
Et bien je te confirme que oui, cela peux tous de même faire continuer le groupe et n'avoir aucun problème extérieur CEPENDANT son adolescence est ruinée et elle va sûrement très mal vivre ses années. Souvent les groupes pas soudée tiennent 2-3 ans voir moins et surtout il peu y avoir des scandales qui détruise les idole : Exemple avec AOA ou encore APRIL. Donc je suis d'accord avec toi, le groupe peux continuer mais t'as une chance sur 5 que le groupe finissent a la poubelle et détruise des vies. Le mieux c'est d'être a l'aise, donc le mieux c'est d'avoir plus ou moins le même ages et même les idoles le disent.
J'en suis au début et pour la chanson cookie je suis mitigée malgée cette explication .NewJeans a un style musical assez proche du rnb et Cookie m'as fait pensé tout de suite au coté suave du genre .Aussi il a pleins de petits détails qui vont dans ce sens la chorégraphie ,l'esthétique du mv ne font rien pour arranger ce malentendu
Honnêtement, je suis comme toi, je ne suis pas convaincu surtout que malgré tout y a Min Heejin et surtout que le groupe s'internationalise... impossible de ne pas y avoir penser... mais bon, je prend les propos de chacun !
11:24 Bang Chan de straykids s'est deja plains plusieurs fois en disant que ca famille lui manquait et a regretter de devoir partir de son pays (l'australie) pour aller vivre seul en corée à l'age de 14 ans pour debuter en tant que stagiaire chez JYP.
Oui, il s'est plaint de pas voir sa famille mais il ne se plaint pas de ses années de trainee. Y a pas spécialement de détail sur la jeunesse. Simplement il regrette mais il l'aurait sûrement réalisé jeune ou adulte. Moi j'aimerais des preuves d'idole qui se plaignent vraiment de leurs jeunesse en tant qu'idole.
Je suis dégoûtée un peu par tout ça c'est tout du business il y a longtemps qu'ils ont tout compris et je pense que ça va continuer ils ne font pas de sentiments
Super vidéo comme d'habitude 😁 Moi ce qui me gène en premier c'est effectivement le fait que ce soit des personnes beaucoup plus vieilles qui suivent ses groupes . Je trouve que c'est trop bizarre . En plus étant plus jeune , ayant vécu moins de choses , ils ont moins les épaules pour supporter le monde de l industrie de la kpop qui peut être cruel. Puis la deuxième chose c'est plutôt pour eux même . Je sais que pour la plupart ils ne le regretteront pas mais je trouve que l' adolescence est une période très importante dans notre vie , on comprend des choses ,on devient plus mature . Le fait qu'ils débutent jeune les font mûrir trop vite , devenir adultes beaucoup trop jeune et bien sûr il ne peuvent pas profiter de tout les côtés positifs de l' adolescence.
Alors, j'ai mal parce que j'ai 23 ans et je suit New Jeans et Na Ha Eun. Je les adores, les trouves belle et les encourages pourtant on a 10 ans d'écart... je ne pense pas que les personnes plus vieille comme moi on forcément un coter malsain. Maintenant je suis d'accord pour le fait que les jeunes c'est pas quelques chose de simple a supporter et que l'adolescence c'est important pour se construire.
@@drink-pop zut je me suis mal exprimée 😬. Je voulais plutôt dire par exemple des personnes beaucoup plus vieilles , par exemple 30-40 ans. Puis le côté malsain c'est si des personnes de ces âges beaucoup beaucoup plus vieux ne suivent que des groupes vraiment jeunes. Je ne trouve pas du tout bizarre que les personnes dans la vingtaine(dont je fait partie , j ai aussi 23 ans😁) suivent des groupes comme New jeans ect ... J'adore leur musique d'ailleurs et puis ils ont à peu près l age de nos frères et sœurs donc ce n' est pas bizarre 😁. J'espère que je me suis mieux exprimer 👉👈
Ouais mais du coup si on prend ton point de vue, Beejay est malsain ? Je ne pense pas non plus. Il est plus vieux mais il peut toujours apprécier les musiques et les membres sans son coter malsain non plus ? Enfin c'est mon point de vue je pense que pour moi, l'age que ce soit de 20 ans ou de 60 ans n'est pas gênant. Je connais une fan de BTS qui a 70 ans et qui les suivait quand Jungkook été mineur, pourtant on dit trop rien dans c'est moment la...
@@drink-pop C C'est vrai que la question est vraiment complexe 😣et chaque cas est différent ... Je pense qu'après tout dépend du comportement des gens aussi . Je veux juste que personne ne se sente vexer de mes réponses 😣
Je suis choquée que tu aies mit une image de boy story c'est un groupe vraiment très peu connu et que j'aime beaucoup depuis 2 ans vu qu'ils ont à peu près mon âge j'ai tout de suite accrochée, bref ça m'a fait plaisir (et bizarre) de les voir 😭💞
@@nekosan7366 oui pour moi c'est de la cpop pas de la kpop après c'est un peu comme &team ils sont à peut près tous japonais dans une agence coréenne mais ils chantent en japonais
Pour moi il faut débuter maximum 20ans car étant mineure il faut faire les études mais débuter à 14ans y'a le travail à faire vous imaginez la vie de hyein leeseo yeseo youngeun bahiyyih eunchae et plus si sa se peut elles ont arrêté l'école pour débuter 😱😱😱 Imaginez une fille qui a 15ans qui est trainee à jyp et arrête l'école pour se concentrer sur sa carrière ensuite à 25ans elle à pas réussi à percer dans le milieu en gros elle a abandonné ses études pour au final ne pas être idole et elle aura plus d'avenir 😢😢😢😢😢😢😢
@@Duanxingxingate oui mais quand les idoles ont des devoirs à l'école alors qu'elles doivent travailler à l'agence jusqu'à 23h par exemple elles auront pas le temps de apprendre à l'école donc c trop dur
Elles ont des horaires qu'elles ne doivent pas dépasser en Corée. Normalement c'est 18h, plus rien (a ce que j'ai compris). J'ai une amie en Corée qui m'a dit qu'ils ont du coupé des émissions tôt parce qu'elles peuvent pas dépasser certain horaires. C'est adaptée exprès pour les jeunes.
Et concernant min heejin, honnêtement je pense qu'elle est complètement folle. Cette femme croit qu'elle est au dessus de tout le monde et se prend pour une prodige mais ce qui m'énerve le plus c'est la fâçon dont elle agit comme si Newjeans ne serait rien sans elle genre on va tous faire semblant que qu'elle n'a pas l'argent de hybe pour assurer ses arrières.Sans compter le fait qu'elle prend chaque critique comme une attaque et que pour elle les internautes l'attaque parce qu'ils sont jaloux 🥴.Et pour le sujet de la vidéo,ce qui est étonnant c'est que les agences persistent à les faire débuter comme si leur talent était si incroyable que l'industrie avait désespérément besoin d'eux alors que tout les idols qui ont débutés jeunes (à l'exception de Taemin,boa ou encore jungkook ) n'ont même pas un talent si incroyable que ça et finissent même par être critiqué pour leurs lacunes comme Newjeans en ce moment ou lesseo. C'est n'importe quoi.
Je suis pas spécialement d'accord. Beaucoup d'idole jeune on du talent de malade, c'est juste plus simple de les critiquer parce qu'il sont jeune. Mais on prend Niki, il a gagner un survival quand même. On prend IU, elle toujours eu une voix incroyable, simplement la musique ne lui correspondait pas. On prend Hyuna, elle a toujours eu un talent de malade et toujours réussi. On prend Eunhye des Baby Vox, elle avait une voix magnifique aussi. Je pense pas que des personnes qui ce sont entraîner 10 ans de plus comme Jihyo et Bangchan, c'est une bonne chose aussi. Parce qu'on les fait attendre pour rien parfois...
@@drink-pop Je comprends et en relisant mon commentaire j'ai compris que je n'avais pas forcément choisis les bons mots.Ce que je veux dire c'est que quand les idols débutent aussi jeunes,ça signifie qu'il s n'ont pas eu le temps de bien s'entraîner et surtout il ne faut pas oublier que la barre est assez basse maintenant en ce qui concerne les idols de la 4éme gen. Car le simple fait de chanter en live par exemple maintenant est tellement devenu rare que les fans de certains groupes comme ateez ,nmixx,stray kids,itzy ou stayc commencent en s'en vanter alors que c'était la norme avant. Bien sûr,y'en a qui naissent avec le talent (comme ceux que tu viens de citer) mais le 80 % restant ne mettent rien sur la table sui puisse justifier leurs débuts à un âge si jeune . Enfin bon j'espère avoir mieux expliquer mon point de vue. Have a nice day
Je pense que pour les fans âge qui aime les groupe avec des mineur ça va plus être une question des genres car si ça aurait été une femme âge qui écoutait une groupe avec des mineur t’aurais pas eu des polémiques mais vue que c un homme là y a une grosse polémique. Après ça dépend également de ses pensé et action car si il a aucune pensé malsain ou action bizarre je pense qui n’y a pas de problème par contre si il a des action bizarre faut faire quelque chose.
Je suis 100% d'accord. J'ai 23 ans, si je dis que j'aime Boy Story par exemple... personne ne me dit rien. J'ai même connu des army de 50 ans et pareil.. on ne dit rien. C'est triste mais c'est des polémique qui touche les garçons alors qu'ils ne sont pas tous fou. Maintenant c'est clair que les intention peuvent être mauvaise... mais avec les femmes aussi.
En effet, maintenant c'est sûrement parce qu'on a eu plus de cas avec des hommes qu'on a ce clichés... c'est pas simple de savoir ce qui est bon ou pas...
Quelle est l'intérêt d'être aussi virulent alors que je ne critique pas les jeune idole justement ? Je pense que tu n'as soit pas regarder la vidéo, soit que tu n'as pas compris le message.
@@drink-pop ahhh sa c’est juste pour que l’on voit bien mon commentaire car il y a que des avis contradictoires au mien donc je voulais que l’on puisse le voir pour les gens dans le même cas que moi
Par exemple moi j’ai 16 ans et je trouve que on peut s’identifier avec des idoles qui on nos âge après y’a aussi des inconvénients Sinon j’aime trop tes vidéos
Très bonne vidéo! ça permet de pouvoir en parler avec un plus grand nombre sans trop de haine x) Dans mon cas, ce qui m'inquiète c'est leur santé physique. La plupart des Idols adultes prennent des complément physique pour être toujours au mieux mais pour des enfants c'est ultra toxique. En plus du fait que faire du sport intensif avant l'âge de 16 ans est très déconseillé, ça risque d'avoir encore plus d'impact sur leurs physiques (ne serait-ce que le plus visible, leurs tailles). Moi ça m'inquiète en plus de la très grande possibilité de pédophilie comme c'est déjà le cas au Japon.. Mais je comprends tout à fait que pour les écarts d'âge se soit mieux mais dans ces cas là il faut pas le justifié en prenant des personnes plus jeune mais tout simplement du même âge... Et puis, je pense que c'est surtout commercial. BTS sont entrain doucement de partir à l'armée en plus du fait que la K-Pop est en baisse de popularité ce qui fait que les revenus des agences baisse. Il faut donc une nouvelle génération qui puisse toucher tout le monde, qu'on apprécie et qui puisse donner un regain de popularité à l'industrie en Corée et à l'international. Ce qui me gène le plus c'est vraiment leur santé à cette nouvelle génération. Mais en plus il y a un problème générationnel qui se pose. Plus les groupes qui vont sortir vont être jeunes plus ça va continuer. C'est une sorte d'industrie comme au Japon sauf que le Japon ça touche soit les très jeune, soit les célibataire ou soit des personnes bien plus âgées. Enfin bon, moi je trouve rien de bon à tout ça en plus du problème de travail dont tu parles dans cette vidéo. C'est une conclusion générale des faits, de mon avis et de ce qui a pu être dit dans la vidéo. (Désolée pour les fautes d'orthographe
Je trouve pas que la k-pop baisse en nombre de fans, au contraire elle augmente drastiquement (suffi de voir le nombre de vu pour des ''petits groupe'' ou même de constater le nombre d'idole qui arrive a grimper dans les TOP billboard, la vente d'album ect... c'était pas le cas a l'époque.). C'est clair que si on se concentre que sur BTS et BlackPink on a peur et on pense cela mais si on regarde la globalité, les agences ne perde pas tant d'argent que ça. On prend Hybe, New Jeans marche très bien, Seventeen a des fans très fidèle, Lesserafim touche tous le monde ou encore TxT et Enhypen son connu et reconnu. Je pense qu'on oublie aussi que nous... niveau argent... on est qu'une poussière. On ne dépense rien pour nos groupes. En Corée, ils dépensent environ 100 balles par mois pour un groupe voir plus en fonction des promotions. Une personne qui dépense 100 balles pour un groupe par mois en France ça n'existent pas. C'est pourquoi certain ne se concentre QUE sur le marché Coréen / Asiatique parce que c'est le plus rentable. Donc les chiffre de ventes en France ne représente rien du tout pour eux.
Cc Drink-pop j'adore ta vidéo et je vais te donner mon point de vue Commençons par les points positifs : Tout d'abord être Idol jeune attire plus les enfants de ton âge car on va se l'avoué la plus par des kpop fan on entre 13 et 20 ans débuter jeune permet de remporter plus de jeune (entre 8 et 13 ans) Et aussi par exemple si un Idol débute à 13 ans et que le contrat dur 7 ans l'idol pourras renouveler le contrat plusieurs fois (seulement si sa le plaît) Et les points négatifes rejoigne un peu les points positifs car certe sa amène plus de monde mes aussi des personnes avec des intentions malsaine Pour moi l'industrie de la K-pop devrais faire un peu comme l'industrie du cinéma les bébés n'ont le droit de travailler que 30 minutes et par exemple pour les Idol K-pop qui débute très jeune par exemple entre 8 et 13 ans ils pourrait travailler seulement 3h et le reste ce soit dans les loisirs ou dans l'éducation Voilà mon point de vue dis moi se que tu en penses😊 Et aussi une vidéo qui se rapproche beaucoup avec ta vidéo ça serait cool que tu fasses une vidéo sur l'hypersexualisation dans l'industrie de la Sinon super vidéo❤😘😀
Hey, Il y a une loi qui viens a peine d'arriver trèèèès intéressante, voici le lien : k-gen.fr/une-nouvelle-loi-adoptee-pour-proteger-les-idols-mineurs-en-k-pop/ J'ai un peu le seum, j'aurais bien voulu en parler dans la vidéo TT_TT
en vraie il y a beaucoup d'incompréhension ou tous simplement d'ignorance .je m'explique -1 alors déja ce sujet ne touche pas que la 4ème génération le phénomène a toujours existé j'ai pleins d'exemple IU ,ARIN (oh my girl) , Jongkook ,Suzy (Miss-A) , Seugri (big bang) ,Nicole (Kara) ,Jaejin (ftisland) ,Sulli (F)x) ,Yeri (red velvet ),Somi ,Gowon (berry good) ,Jane (the ark) ,Ricky (teen top ),Minzy (2NE1) etc... ou tous commencé a14 ou15 et la liste est beaucoup plus longue ont peut compter facilement entre 50 et 70 idoles qui ont commencé très jeunes et de toutes les génération. -2 il ce trouve que je vie en corée du sud depuis 20 ans et j'ai travaillez sur la chaine KBS pendant 6 ans entre 2011 et 2017 l'industrie beaucoup évolué depuis l'émergence de la kpop il est vraie que ce genre de métier n'est pas fait pour les mineurs mais toutefois c'est très bien encadré . -3 par exemple au USA les mineures sont comme dans beaucoup de pays du monde exploité a un très jeune âge pour devenir ,acteurs , chanteurs ou plus dérangeant model ou mannequin . la différence avec la corée c'est que les idoles très jeunes on des contrat très strict .exemple WOONYOUNG ou SOMI en parlait souvent et disait qu'elle ne pouvait pas tourné après 22H qu'elles ne pouvait pas participé a toute les activités du groupes car elles devait suivre et finir leurs cursus scolaire , que leurs tenue de scène était encore plus strict que les idoles majeurs (jupe plus longue 2 short sous leurs jupe ,pas de décolleté etc) . que leurs managers devait rendre des compte au directeurs de l'agence et au parents de l'idole chaque semaine avec un emploie du temps détaillez de leurs activités etc...) -4 j'ai assisté moi même a des re-shoot d'émission musical le matin pour que les mineurs puisse participé , les fans sont aussi très attentif a ce genre de détails et font savoir au agence si ils trouve que les idoles mineurs sont trop exploité ou habillez de manière inconvenable . _5 le problème qui reste sais effectivement le trop plein de travail et la pression sur les épaules de personnes si jeunes menez de front ces études et ça vie de stagiaires ou d'idoles est très exigeant . -6 alors du coup pas d'accord sur la sexualisation les idols ne sont pas "sexualisé " comme le sont les artistes américaine par exemple comme( Miley ,cirus , christina aguilera, kathy perry , megan thee stalion etc...) certain tarée les sexualise peut être dans leurs tête de pervers mais l'industrie ne les sexualise pas . tous ceux qui regarde un peut la télévision coréen le savent ( pas de pub de nue , les idoles portes des shorts sous leurs jupes , dans les émissions on leurs donne des couverture pour ce couvrir les jambes , pas de parole outrancière ou vulgaire dans les chansons , pas de choré provoquante sous peine de censure etc..) les idoles Japonaise sont sexualisé pas les coréen et c'est en partie ce qui rend la kpop si populaire ont aime les groupes pour leurs musiques et leurs talents . pas pour le buzz ou pour la provoque . - bien sur il y a des exception des idoles un peut plus sulfureuse que la moyenne (Hyuna ,Hyolin ,Hwasa )mais cela reste marginal .
Perso, ça me dérange pas que les idoles débutent à partir de 17 ans, ça dépend du contexte concernant le concept de leur musique etc. Par contre en dessous de 17, j'trouve ça limite, et intolérable en dessous de 15. Après, si il y a juste 1 membre dans le groupe qui est mineur, ça va si il s'entend bien avec les autres membres. Je pense aussi que l'on peut être ami avec des personnes avec un grand écart d'âge (j'ai 16 ans et je suis amie avec 2 femmes de 21 et 24 et c'est pas du tout une relation malsaine je vous rassure) sauf qu'en coréen il y a la hiérarchie de l'âge et donc là ça peut poser problème. Je pense que tout peut varier en fonction du contexte. J'espère simplement qu'à l'avenir on n'aura pas que des groupes essentiellement mineur -15...
Alors je t'assure que tu n'es pas amie avec des femmes qui ont 21 et 24 ans. Parce qu'encore une fois, on s'en rend qu'une fois qu'on est plus agées mais ce n'est pas une amitier. C'est impossible. C'est une connaissance a la limite mais tu ne va pas les voir tous les jours, n'y travailler avec eux, ce qui est le cas des idoles. Donc je ne suis pas d'accord sur le fait qu'une idole ça passe mais pas tous le groupe... c'est même injuste de penser ainsi je trouve.
ça ne pose pas de problème aux fans quand les membres du groupe qu'ils suivent ont une tranche d'âge proche de la leur. En vieillissant ou en grandissant, nous prenons conscience de problématiques qui ne nous effleuraient même pas et du coup les nouveaux groupes jeunes (mais pas plus que ceux que l'on suivait à l'époque) l'écart d'âge avec nous et les problèmatiques dont nous sommes plus conscient , nous font nous poser des questions . J'ai 52 ans , je suis une femme, je suis fan des BTS , est ce malsain ? Je les vois et les aimes au même titre que mes enfants qui ont le même age parce que je les ai vu grandir , avec leur facéties, leurs larmes, leurs apprentissages et expèriences et leurs partages et interactions diverses avec nous et passer d'enfants, à ado et aujourd'hui devenir des hommes. Est ce malsain ? Est ce que les hommes fans de groupe de filles ont le meme regard que moi ou le sont ils pour d'autres motifs ? Je pense que Les agences ne sont pas naïves sur le sujet fans développant des attirances malsaines, qu'ils soient agés ou non, femmes ou hommes, et qu'elles en jouent parce que cela rapporte. Ces fans en particuliers pour assouvir leurs obsessions sont très certainement capables de dépenser beaucoup d'argent. Et les Idols ce n'est pas que de la musique ou du spectacle , c'est avant tout un commerce. C'est pour ça que je ne cautionne pas. J'aime quand ces enfants sortent de ce système et font carrière après, cela rétablit un peu l'équilibre. Et pourtant je suis Army et j'aime Bangtan pour eux même. J'ai d'abord aimé leurs chansons sans les connaitre, puis j'ai aimé leur visuels , puis j'ai appris à les connaitre sans les écouter. Maintenant ils font partie de ma vie un peu comme des membres de la famille, qu'on adore , qui vivent loin et qu'on ne voit jamais. A coté de ça j'adore des chansons de tas de groupes d'idols, mais la plupart du temps je ne sais pas à quoi ils ressemblent. On ne peut pas être partout...😄💜💜💜
J'ai beaucoup aimé t'a vidéo, il y a juste un point où j'aimerais donner mon avis ^^ (d'ailleurs désolé si je répète juste ce que tu dis, peut-être je n'ai juste pas bien compris :,) ) Je pense que, comme tu dis, les parents manipulent énormément les enfants mais je ne penses pas que ce soit leur idée. En réalité, beaucoup d'enfants et d'ados aiment l'idée de la popularité et admirent les star et les idols.Pour moi, les enfants dans l'industrie de la k-pop ont globalement tous voulus en faire parti, mais le problème est là : les parents acceptent sans broncher. Pour moi, il est assez normal que des enfants et des ados veulent être connu car ils sont tout simplement trop jeunes pour comprendre comment le monde de la télé, du cinéma, de la musique etc marche. Ils sont trop jeunes pour comprendre les conséquences. Alors que les parents savent très bien où ils embarquent leurs enfants ! Ils connaissent les conséquences mais les amènent quand même. L'enfant va ensuite grandir dans un milieu qu'il peut ou non aimer, mais il se sentira obligé de continuer pour le parent. Après, il y a forcément des parents qui obligent, mais je pense que ce que j'ai écrit est aussi plus que probable. Voilà, désolé si j'ai juste répété ce que tu disais avec d'autres mots, et désolé pour les fautes d'orthographes ^^
Hm...je pense qu'il y a les deux... Jihyo est apparu a la télévision a l'age de 3 ans... elle sait a peine parler, elle aurait jamais pu le demander a ses parents. Na Ha Eun pareille... donc franchement je trouve que ça dépend comme toi mais faut le notifier !
@@drink-pop Je suis d'accord avec toi, je ne suis pas vraiment à jour niveau k-pop et célébrités car j'écoute surtout les musiques et ne regarde pas vraiment les shows etc. J'ai donc beaucoup de mal au niveau idols très jeunes. 😅 Mais tu as raison, à 3 ans on ne choisi pas si on veut être célèbre ^^
1) que les idol commencent très jeune bon ça je peux le concevoir (un peu comme les enfants au cinéma) mais la chose qui me tracasse perso et me gêne c'est que la plupart ne connaissent et ne connaitrons jamais un autre mode de vie que celui d'être dirigé de AàZ jusqu'à l'âge adulte. ce qui fait que lorsque le groupe vient à disband ou faire une pause certains le vivent très mal et tombent dans la solitude par ex. 2) perso j'ai du mal à suivre ce genre de groupe car ils n'ont pas le même âge que moi et de ce fait ils ont des contenus qui ne m'intéresse pas ( je suis pas la cible de ce genre de grouppe) 3) Autre chose qui m'inquiète ( dans les kids groupe) est-ce que l'enfant en question a toujours voulu faire idol dans ce vie ? NON ! Un enfant de 3 ans ne peut pas faire ce choix, il ne connait pas les menaces derrière ce métier, l'enfant est influencé par ses parents qui l'exposent face au monde et l'exposent peut-être à un grand danger plus tard si il s'avère que le gamin n'est pas réellement heureux de faire ce qu'il fait, mais il va continuer car il ne connait rien d'autre et fera mine d'être heureux. ( je sais c'est extrême, mais j'ai juste envie que les gens voient ce côté plus rare certes, mais c'est qqch qui peut arriver). une chose est essentielle selon moi c'est de laisser les mômes grandir, toucher à tout et ne pas les bloquer dans une seule et unique chose qu'ils n'ont pas pu choisir, car lorsqu'on est jeune on est fasciné par tout donc forcément l'enfant va aimer ce qu'il fait mais il arrive qu'il n'aime plus en grandissant. Na Heun perso je trouve cette jeune fille incroyable, elle a un talent intersidéral .Mais je ne peux m'empêcher de penser que les parents ont mis en avant leur fille sur internet, à la télé sans qu'elle ait fait son choix. certes maintenant tout va pour le mieux pour elle ( et encore on ne sait pas réellement), mais perso ça me choque, leur fille aurait pu être victime d'harcèlement ou d'autres choses.... après chacun fait comme il veut et je n'ai pas le savoir absolue et même pas de gosse 🤣😂 donc bon je partage juste ma pensée.
Mon opinion: Prk je veux pas d’iDole -16-17 ans et demi De +en + de ssng de critiques des haters ou les régimes /les horaires / les maquillages ou habillement vulgaire Avant 2016 bcp d’idols en débuter jeune vrai mais y’avait pas ces fans qui leur disait t’es trop jeune débute pas y’avait pas ces idols suivi par les ssng pire que mtn Je c’est pas comment expliquer mais +les générations avance et pire c’est Avant les idols de différent sexe pouvait communiquer rire genre Moonbyul qui traîne bcp avec Jin bts ou jaehyun et seventeen etc Et mtn tu vois sa les gens vont vite peter un câble parce que la 1 ere chose qui leur viennent à l’esprit c’est : les dating scandal certain croit que leur idols leur appartient 2 certain choisissent qui traine avec qui genre j’ai vu les Stan de mtn dire non moi j’aime pas tel group il /elle peut pas trainé avec ce group Pour ça la Kpop mtn m’ennuie je me lasse de ce genre de chose c’est pas fun d’interdire genre t’es qui déjà ?? J’imagine pas la 5ème génération
Je ne suis pas d'accord. Plus ça va, plus je vois une génération enfin libre. Avant, on dirait que tous va bien mais c'est parce que personne n'osait parler et tous le monde fermer leurs bouche pour éviter les problèmes. Les idoles peuvent enfin dire quand elles sont maltraité, sexualisé et agresser. Exemple avec : Loona, Omega X ou encore Lee Seungi. Avant Stellar faisait des clip sexuelle en étant mineures et été choquer mais personne n'avait jamais rien dit avant leurs disband. Que ce soit les fans et les membres. Les idoles sont tout aussi proche qu'avant, juste elle le mettent pas en avant devant nous, mais le problème ne viens pas des jeunes idole mais des fans. En sachant que quand tu suit des petit groupes y a beaucoup plus d'interaction entre eux sans problème, il suffi de suivre les bons groupes qui ont le temps et moins de fans. Donc je trouve que le commentaire et pertinent mais pas en rapport avec les jeunes dans la K-pop puisque les pauvre y sont pour rien et surtout que j'ai l'impression qu'on oublie que les idoles ont souvent été maltraité par leurs managers dans le temps (dont BTS et Twice déjà) et que les fans sont justement ceux qui ont sauver la choses parce que personnes osaient parler dans le temps. Surtout que encore une fois, les idoles jeunes, y en avaient beaucoup durant la deuxième et troisième génération.. on en parle juste moins parce que on fait les choqué que maintenant.
@@drink-pop tout a fait d’accord Quand je dit c’était mieux avant je parlais des fans via leur jalousie que j’en ai vu pas tous mais je préfère mtn par rapport au idols qui sont +ouvert dsl je me suis mal exprimé je vois dés scandale pour tout et rien par rapport au fans mtn[ certain que je trouve pas hyper grave ] après oui les petit group y’a bcp + d’interaction et c’est vrm cool Dit moi si je fait une erreur
Personnellement je suis pour une forme de boycot de certains groupes avec des membres très jeunes. Pas de haine, pas de critiques juste je les ignore car moins ils seront populaires moins ils seront exposés aux critiques. Par contre je trouve que les propos du PDG de hybe sont vraiment problématiques.
Perso je pense qu'on pourrait être trainee même si on est mineur mais idol il faudrait au moins attendre 17-18 ans car une personne qui fais c début a 13-14 ans je pense que sa pe juste être comme un "rêve" mais a 13 ans y'a pas bcp de gens qui savent vrm ce qu'ils veulent faire après c'est mon avis et d'ailleurs je suit BABY MONSTER
Maintenant... les idoles de 13 ans ça existe depuis le début de la première génération... du coup on change tout une industrie ? C'est compliquée a savoir.
Vidéo intéressante et qui pose une question qui semble légitime mais j'aurais quand même quelques critiques à faire à certains de tes arguments. D'abord, vers 2:45, quand tu dis qu'une jeune Idol en face d'un "vieil homme" est inquiétant, je trouve que tu fais un raccourci un peu facile, une généralité et que tu stigmatises très abusivement les hommes un peu "âgés". Par définition, les artistes de K-Pop sont, en moyenne, assez jeunes (entre 15 et 25 ans), notamment quand ils débutent. Mais, contrairement à ce que tu dis, la K-Pop ne vise pas nécessairement un public dans la même tranche d'âge que les artistes de l'industrie. Ainsi, si je prends mon seul cas personnel, j'ai 53 ans (presque 54) et j'écoute de la K-Pop depuis environ 3 ou 4 ans. je serais donc, si on suit ton raisonnement, trop vieux pour écouter de la K-Pop. Mais, alors, que dire des fans qui ont connu la K-Pop dans les années 2000 ou 2010, avec des groupes comme, par exemple, BigBang, qui sont aujourd'hui âgés de 35 ou 45 ans, sont restés fans de K-Pop et écoutent de nouveaux groupes ? Ce que j'essaie de dire, c'est que sous-entendre que "tout les hommes "âgés" qui écoutent de la K-Pop et admirent des artistes jeunes, parfois mineurs, sont des pervers en puissance, c'est assez grave. Un autre point qui m'a posé problème, dans ta vidéo, c'est l'utilisation que tu fais du mot "Péd0philie" que tu répètes plusieurs fois. Sauf que ce terme désigne un crime... très grave. Or, à aucun moment, dans ta vidéo, il n'est question d'agressions ou d'abus physiques "équivoques" sur des artistes de K-Pop mineurs. Donc, tu évoques, à plusieurs reprises, un crime (ou la possibilité d'un crime) qui n'a jamais été commis ou rapporté. Et, perso, ça me dérange... À mon sens, il est inutile d'évoquer la possibilité d'un crime alors que rien ne vient affirmer que ce crime a été commis. Ça revient à porter des accusations sans preuves, ce qui est grave... Enfin, à propos du chapitre sur les "parents manipulateurs", là encore, j'ai un problème. Tu sembles partir du principe qu'un enfant qui devient artiste ou même youtubeur ne le fait que parce qu'il est poussé, manipulé par ses parents. Et, encore une fois, tu fais une généralité. Déjà, à titre d'exemple, pour encore ne parler que de mon cas personnel, ma fille cadette de 11 ans évoque, depuis plus d'un an et demi, l'envie de devenir youtubeuse. Or, ni moi, ni sa mère n'avons fait quoi que ce soit pour l'influencer. Au contraire, nous serions plutôt pour la dissuader de se lancer dans cette activité... Mais, surtout, en tirant cette conclusion hâtive, sur des parents supposément manipulateurs, tu as oublié un détail : Depuis plus de 10 ans, la K-Pop est devenu un phénomène de portée internationale. Les Idols de K-Pop sont devenus, pour certains, et notamment les + jeunes, les équivalents des sportifs, des top-models, voire même des youtubeurs. En gros, ils sont devenus des modèles à suivre. Artistes de K-Pop, chanteurs, danseurs, ce sont des métiers qui font rêver les nouvelles générations. Du coup, bien qu'il doit effectivement y avoir quelques parents mal-intentionnés qui poussent leurs enfants à se lancer dans une carrière d'Idol pour en tirer des bénéfices, il y a probablement bien davantage d'enfants qui rêvent tout simplement de devenir Idols pour faire comme leurs... idoles (sans mauvais jeu de mot). En résumé, pour conclure ce long commentaire, ta vidéo est intéressante et tu poses une question légitime mais certaines de tes conclusions ou observations sont, à mon sens, un peu biaisées à cause d'une tendance à faire des généralités à partir de cas très particuliers, notamment négatifs. Peut-être une tendance à voir le mal partout... En espérant que mon commentaire t'aide à voir le "verre à moitié plein", pour ta prochaine vidéo. ;) Bonne continuation !
WOW ! Super argument tu as raisons sur plein de propos et c'est fait avec un max de bienveillance. J'adore. Je tiens juste a me justifié. Quand je dis que des hommes vieux c'est considérer comme dangereux, ce n'est pas MON avis. C'est l'avis des internautes que je prend pour le mettre dans la vidéo. Je ne pense pas non plus que ce soit un problème, suivant des TH-camur homme âgée, j'ai jamais eu ce point de vue. Les internautes en général sont gêner, c'est normale pour moi d'aborder leurs points de vue avant le mien (et justement quand je le fait pas, on m'engueule TT_TT) Ensuite pour ''pédophilie", c'est le mot qu'emploi les internautes, les journalistes et les fans. Alors avec réflexion suite a ton commentaire, je suis 100% d'accord que c'est un mot un peu trop abusif mais il est vrai qu'elle a des penchant pour les enfants et qu'elles fait tout pour les rendre encore plus enfant pour donner envie au ''homme d'âges mure''. Niveau parent, je tiens a dire que j'ai juste citer les artistes qui sont COMME PART HASARD tous idole dans la même famille. Je n'est pas cités toutes les idoles, n'y toutes les familles en disant que chaque parents pousse. J'ai juste dit que ce n'est pas pour rien qu'on a beaucoup de frère et sœur et que SOUVENT c'est parce que les parents pousse. Votre fille prend ses décisions a l'âges de 11 ans et c'est un bon âges. Mais les idoles qui débutent a 13 ans, elles ont des entraînements depuis leurs 5-6 ans. Et prendre des décisions a 11 ans ok, surtout qu'être youtubeur, c'est une chose. Etre idole signifie : travailler a l'école, sortir pour s'entrainer jusqu'a 22 ans, avoir des cours du soir, dormir 6 heures, reprendre l'école. C'est pas juste faire des vidéos pour s'amuser. La on parle d'un boulot qui rapporte de l'argent. C'est ça que je veut notifier ! Le fait qu'ils sont trop jeunes pour rapporter de l'argent et travailler comme des adultes mais que les parents les poussent (et encore une fois, pas tous les parents, je parle de ceux qui ont 3 frères et soeur qui ont tous essayer de devenir idole). Le problème des Smoothink, c'est que c'est de la réflexion justement par rapport a ce que pense les gens. Je suis OBLIGER d'évoquer la négativité que les gens ont (que je soit pour ou contre). Tendance ou pas. Le but est de parler d'un sujet, de tout évoquer sans forcément avoir mon point de vue et choper a la fin des questions qu'on peux se poser légitimement. En tout cas, ton commentaire est incroyable, c'est vraiment le style de commentaire que j'ai envie d'avoir sur TOUTES MES VIDEOS ! C'est argumenter et un point de vue totalement compréhensible que je met de coter pour mes prochain Smoothink ~ Merci beaucoup ~
@@drink-pop D'abord, je suis rassuré que tu n'aies pas mal pris mon commentaire. J'avoue que j'avais un peu peur que ma façon de présenter mon opinion ou ma réaction à ta vidéo paraisse trop agressive... Ensuite, j'avoue que je connaissais assez mal le concept des Smoothink et je te remercie de me l'avoir expliqué car, du coup, je comprends mieux les arguments que tu rapportes dans ta vidéo. Comme je te l'ai dit, je trouve le sujet très intéressant et je pense que c'était une bonne idée de le traiter en vidéo. Quoi qu'il en soit, merci pour ta passion et bonne continuation !
Wow, mais ton commentaire est tout mignon et hyper argumenter. Impossible pour moi de mal prendre un commentaire qui exprime juste son avis. Je le prend mal si vraiment on m'attaque de façon volontaire. La c'était juste ton avis et c'est le but de ma chaine ! Laisser les gens le partager. Je me trouve même très négative sur le sujet de cette vidéo comparer a ce que je pense. Donc merci a toi d'avoir pris le temps de donner ton avis qui est respectueux et dans l'envie de changer les visions du moment !
Baby Monster sont aussi accusés de copier blackpink (même si c’est plus la YG qui est coupable) surtout que yang hyung-suk a dit que Chiqita allais être là deuxième Lalisa en mieux j’imagine comment Lisa a dû réagir quand elle a vue que sont agence veut un peu la remplacer.
En vrai hyein je la connais de poket tv donc play with my club je pense que c'est mieux qu'elle est quitter le club donc poket tv car elle devait commencer sa carrière un jour. Je trouve que sa me choque pas de leur âge. Mon avis
Je voulais te demander si tu pouvais parler des gens qui créent des IA des voix des idoles et qui les font chanter d’autres chansons. C’est grave malsain
Ben pourquoi ? La plus part sont d'accord pour justement ne pas montrer leurs têtes et resté anonyme mais en ayant la popularité ? Et puis ça reste un métier... je vois pas en quoi c'est malsain ?
@@drink-pop T’as pas compris. Je voulais parler des fans qui reprennent les voix d’idoles existantes pour leur faire chanter d’autres chansons. Genre Jennie qui va chanter une chanson d’Ariana Grande. Je trouve que c’est une trend un peu malsaine
Oh, pardon en effet, j'ai pas compris le sujet, je penser que tu parler des VOIX derrière les idole IA. Pour ce qui est de reprendre la voix, cela dépend ce qu'on en fait. Quand c'est pour une musique, c'est pas malsain pour moi. Par contre, ce servir de leurs voix pour dire quelques chose ou encore pour faire des bruits de gémissement, la c'est malsain. Mais en faire une vidéo... je vois pas pour dire trop quoi a part mon avis...
Ce thème est tellement complet et complexe ! Je me rappelle quand j'avais 13-14 ans, la majorité des groupes que je suivais avais la vingtaine et je rêvais de voir des groupes avec des membre de mon âge. Et ce fut le cas avec GP Basic mais leur jeune âge avaient justement fait polémique. Donc pour l'identification quand on est jeune ça peut faire "plaisir" de voir des idols de nos âges et tout de suite on est bien plus impliqué. Mais en même temps, ayant passé la case adolescence et voyant comment je l'ai vécu (là ce sera de l'avis perso) je me dis qu'être idol a un jeune âge peut être très dangereux. Que ce soit pour l'image de soi-même (avec la culture d'un corps mince alors que le corps change beaucoup durant cette période ça peut vite amener des troubles) et même la haine reçu et de tel responsabilités aussi jeunes sembles pour moi très délicat et dans ce sens je ne suis pas forcément pour que de membres débutés aussi jeune. MAIS! Si on parle business, le fait d'avoir des artistes super jeune permet de les garder plus "longtemps" dans l'industrie. Dans le cas de groupes masculin, il y a le service militaire qui met souvent en pause des groupes (et parfois a des moments où ils prennent en popularité). S'ils débutent jeunes, ils peuvent rester plus longtemps en activité. Dans d'autres cas, c'edg le côté "agisme". On sait tous et toutes combien être "vieux" peut être un problème. Je me rappelle encore dans la toute première saison de Produce 101, une des candidates avait 30 ans (ou proche des 30 ans) et on lui a fait remarquer que c'était "trop tard" (en tout cas le présentateur lui a dit ça, heureusement que Kahi était présente pour dire que non on peut débuté a 27- 28 ans et avoir du succès) et récemment, j'avais un extrait d'une jeune femme de 22 ans a qui on dit qu'elle était trop vieille. Ça montre bien qu'il y a cette discrimination envers les artistes plus âgé et avec le temps et le fait qu'on normalise de debuter de plus en plus jeune, ça devient de plus en plus complexe d'entrer dans l'industrie a la vingtaine alors que selon moi, mentalement parlant c'est peut-être la meilleure période. Je parle je parle mais tout ça pour dire que j'ai beau être foncièrement contre l'idée que des idols débutent jeune, je comprends aisément les agences qui le font mais aussi que des personnes puissent être fan. Et puis, moi-même je suis Somi par exemple depuis super longtemps et elle était mineur quand elle est apparu la première fois sur des écrans..donc je sais pas. Je me dis que c'est nous les fans qui dépensons et donc qui avons le "pouvoir" d'empêcher des débuts jeunes en boycottant sauf que je sais pertinemment que peu de personne vont vraiment le faire et ça peut créer des guerres en lignes etc...donc je sais pas 😭 En tout cas super vidéo comme d'habitude ! ☺️
Vraiment si on pouvait donner un équivalent masculin a new jeans se serait nct dream, j'ai pas l'impression que a l'époque ça ai fait polémique alors que pourtant ils étaient tous mineur (comme c'était le concept du groupe) et eux aussi on eu affaire a la pdg de new jeans et de ses concepts vraiment soit infantilisant soit pédophile ? Vraiment le clip de My first and last m'avais marqué :')
Cc j aime trop tes vidéos est ce que tu peux parler du scandale de kris wu un ancien membre d exo si sa te dit et est ce que tu connais ztao je te le recommande comme musique car il chante rap très bien c est un chinois sont surnom est king of cpop❤
Sinon c’est pas le seul groupe qui début avec des membres mineurs il y a nct dream aussi et contrairement à newjeans le membre le plus grand est devenue majeure 3 ans après leur début. Or newjeans les mois qui ont suivi on eu que quelque mois donc en 2023
Non, c'est complexe mais elle ne débute pas officiellement avec le groupe, elle participe a certaine présentation. Mais elle ne fait pas partie officiellement encore selon l'agence. Je te conseil de regarder le communiqué officiel de l'agence.
Apres moi je suis encore mineur jai 12 ans mais je sais pas vrm ce que les adultes en pense de suivre des groupe aussi jeune moi je suis 1 enfant donc si je suis Newjeans bennnn c a dire que sa change rien alors que 1 adulte de 30 ans qui suis NEWJEANS qui ont 14 ans jsp trop ce que sa fait 😅 mais je pense que sa doit etre 1 peu bizard
J'ai 25 ans... je suis New Jeans ? Est-ce bizarre pour toi ? Personnellement, je ne suis pas choqué, je trouve pas non plus cela bizarre. Cela dépend après comment on suit le groupe et la façon dont on le fait ~
c'est ouf quand meme. apres la frane est pas la derniere avec le phenomene des lolitas ( france gall, brigitte bardot, adjani, alizée ects... elle etait toute mineur. france galle qui chante a l'eurovision les sucettes a l'anis à 14ans....
C'est pas nouveau, et c'est pas réservé à la kpop (petit truc qui manque à mon sens à ta vidéo). Beaucoup de gens (des français) diabolisent la kpop en parlant de cette jeunesse comme étant "un truc de l'industrie kpop" mais c'est surtout un truc "de l'industrie du show", partout dans le monde. Chez nous on a eu Priscilla (qui chantait à 14 ans Teste-Moi, Déteste-moi), Ilona qui était suivie de près par ses parents. Aujourd'hui on a les kids united. Aux USA ils ont eu les Jackson 5, en Allemagne les TokioHotel ont commencé la scène avant d'être chez Universal, donc avant leurs 16 ans... On a The Voice kids dans quasiment tous les pays. Des acteurs enfants dans tous les pays. Malcom, Ma Famille d'abord, etc etc. Certains s'en sortent mieux que d'autres. La kpop montre juste davantage les rouages de son système que les autres pays. Juger de si leurs conditions sont plus humaines que chez nous ou moins, ça relève du cas par cas. Des parents qui instrumentalisent leurs enfants, c'est partout aussi. Bref, tout un gros pavé pour exprimer que cette question va au delà de la kpop, et que ça m'énerve de voir des gens n'aimant pas la kpop utiliser l'argument "recrutés très jeunes" comme si c'en était une spécificité. Aussi, en contre argument, je voudrais préciser que c'est normal pour un enfant de vouloir avoir envie de faire de la scène. Petite, je faisais des concerts devant ma télé, je rêvais d'être comme Ilona et Priscilla, j'aimais pas être issue d'un milieu pauvre, et si j'avais pu quitter le collège pour suivre des cours de chant, j'aurais signé directement. Aujourd'hui, adulte, je pense toujours de la même façon, je me dis que j'ai pas de moyen de me payer ce qui me fait rêver depuis petite. Je pense qu'à 26 ans j'ai encore de la marge pour un jour vivre mes rêves, mais quand j'aurais 30 piges, ça me mettra un coup. Cette vision là des choses me fait être plus tolérante des industries qui permettent à des jeunes de vivre leurs rêves. Tout ce qu'on demande, en tant que spectateurs, c'est que ce soit éthique. Pour des enfants graine d'artiste, faire des concerts peut être moins fatiguant qu'aller en cours s'obliger à bucher pendant 20 ans pour créer un avenir dit "sécuritaire"... dont on ne veut pas forcément. Parfois, on a tendance à voir les enfants comme des "petites choses". Mais ce sont des "petites gens". Un enfant, ça sait quand même ce que ça aime, et ce que ça n'aime pas. Et j'aime pas voir l'argument "son parent le pousse" quand le gosse dit à la télé "j'adore chanter !", parce que parfois, souvent même, l'enfant aime réellement chanter. Et il s'épanouit plus comme ça qu'à l'école. Autre argument complétement subjectif : quand j'avais 9 ans, je rêvais d'épouser Bill Kaulitz (qui en avait 16). J'ai fait ma première fois à 16 ans, comme beaucoup de filles (ça ne fait pas de moi une "pute", d'ailleurs ^^), et c'était normal pour moi, à cette époque, de voir des vieilles photos de Taemin quand il avait 15 ans, et de le trouver sexy. Adolescent, on pense au cul ^^'. Pas tous, mais pour beaucoup. D'ailleurs, les premiers cours d'éducation sexuelle (en France en tout cas) sont vers nos 14 ans (le moment de la puberté, où c'est quand même bien de comprendre son corps). Bref, la sexualisation des mineurs est un sujet qui me perturbe énormément, car c'est difficile de fixer un âge moyen. Chaque pays a sa limite. Je trouve normal que des jeunes se trouvent sexy entre eux, car c'était mon cas au lycée, même au collège (les fans de TokioHotel, puis plus tard les Directioner, les Beliber, qui rêvaient du torse de leur star, y'en a eu à foison. Et ça date pas de notre génération, nos mères étaient pareil face à Patrick Bruel). En ce moment, y a un espèce de "puritanisme" sur les réseaux sociaux qui me fait peur. Il arrive paradoxalement avec un gros mouvement de liberté sexuelle... Portéger les mineurs des organisations pédophiles, ça va de soi. Mais dire que le "sexy" doit débuter à 18 ans, jsais pas, je trouve que... si ça aide à la sécurité des stars, c'est ok, mais si c'est juste retarder volontairement un truc qui est naturel, pour "conserver une image pure de la jeunesse", je vois pas à quoi ça rime 🤔 J'aimerais trop entendre des idoles kpop parler de sexualité un jour. Ya déjà les mamamoos et les Dreamcatcher qui sont assez ouvertes sur le sujet. Mais des vraies interviews. Entendre les gens. Pour moi, c'est ça qui devrait compter le plus...
Évidemment, juste ma chaine ne parle pas de l'au delà, simplement de la kpop sinon la vidéo aurait pu durer une heure de plus, c'était pas le but. Maintenant c'est parce que ça existe que cela doit continuer :)
ils sont là car C’EST LEURS CHOIX ! Leurs rêves personne ne les a obligé en plus c’est dur de devenir idols donc tout ces efforts c’est eux qu’ils ont choisi de le faire leurs choix il faut le respecter mais je reconnais que sa gâche leur jeunesse mais ils ont pris cette décision à nous de la respecter et si tu n’aime pas staner les plus petits que toi ne le fait pas toi aussi personne t’oblige !! Certes ils sont confrontés très vite à la vraie vie mais sa ne vas juste que forgé encore plus leurs maturités ( certains peuvent dire que ils n’en n’ont pas à leur âge mais si il ont réussi à prendre cette décision c’est que ils ont ) ! C’EST LEURS CHOIX !!!
Alors, je ne sais pas si tu as vu ma vidéo en entière, mais justement... c'est pas forcément leurs choix. A 6 ans, tu n'as aucune idée du métier que tu veux faire. Que ce soit les enfants TH-camur, acteur ou même idole, ce sont les parents qui pousse les enfants a s'entrainer pour être une idole et gagner de l'argent. Donc non, faut pas ce mentir, ce n'est pas leurs choix, n'y même leurs décisions la plus part du temps.
@@drink-pop peut être pour certain cas mais pour la plupart ce n’est pas le cas, et même si il sont forcé si il continue jusqu’au bout si qu’il y à de l’envie pour devenir idol et excuse moi je pense que avec la notoriété qu’il obtienne grâce à sa il pourrait totalement arrêter ! Même si leurs parents les force et si il n’ont pas envie d’en devenir plus grands il arrête !!
Euh... ils arrêtent comment ? Non, c'est pas comme ça en claquant des doigts que tu arrête quand tu est manipuler par tes parents. Il suffi de prendre l'exemple de Sulli... sa mère la excroquer même après sa mort. Prendre l'exemple des acteurs jeunes qui plus vieux porte plainte contre leurs propres parent aussi. Désolée mais peut être que toi tu as de la chance de ne pas être manipuler et que tu les envies, mais c'est un fait, les enfants sont manipulables, réalise le métier de rêve pour leurs parents et ne peuvent pas partir comme ça.... Notoriété ou pas... c'est un cercle vicieux, tu as des contrat a tenir jusqu'au bout que tes parents ont signé en ton nom en tant que majeur et surtout tu peux pas trouver un métier tout de suite après, donc t'es piéger. La vie n'est pas un jeu vidéo... malheureusement on a parfois pas le choix dans des conditions.
A la différence, c'est que la Jpop est beaucoup moins strict et beaucoup moins mauvais avec les idoles. Je te propose l'émission Produce48, pour remarquer la différence PHENOMENAL entre les deux pays. Au japon, t'es mignonne, ça suffi. En Corée tu dois savoir chanter, danser, rapper, présenter parfaitement sans aucune erreur. Les réseaux doivent être parfaitement mis en avant ect... donc c'est encore un autre sujet.
@@drink-pop pour être une adepte de la jpop je suis entièrement d'accord avec toi J'ai toujours aimé cet aspect plus relax de la jpop En passant c'est uniquement par ta chaîne que je me suis récemment intéressé à la kpop !
Personnellement, plus je vois des idols jeunes, comme New Jeans, plus je me sens inutile. J'ai l'impression d'avoir raté ma vie quelque part, je ne suis pas aussi talentueuse (dans n'importe quel domaine) pas aussi mince ni aussi jolie qu'elles à 14 ans. J'ai l'impression d'avoir manqué quelque chose, et sur ce point de vue là, je trouve que la kpop est néfaste. Dès que je fais quelque chose de normal pour mon âge comme dormir plus de 6h par nuit, (l'école ça pique) ou ne rien faire pendant une journée, je culpabilise... PS : J'ai 16 ans
Ah ouais ? Je trouve que c'est un comportement très français d'être jaloux, de vouloir pareil et/ou d'être envieux. Quand quelqu'un réussi dans la vie, cela ne veux pas dire qu'il prend ta place. Tu peux aussi réussir dans ta vie dans les mois qui suivent ! Personnellement, je suis pas aussi belle et talentueuse que Wonyoung des IVE mais je l'adore, je l'encourage et c'est comme un modèle. Je vais pas me sentir mal, puisqu'elle a tout donner pour être là ou elle est ! Au contraire, ça me donne de la force pour évoluer ! Je vais plus me dire ''Ah ! Et si je faisais des masques !'' ou ''oh ! Je vais me donner a fond pour réussir comme elle''. Il ne faut pas se rabaisser, je dors BEAUCOUP aussi et pourtant cela ne m'empêche de faire mes vidéos et d'être fière de moi. On ne pourras jamais les ressembler mais être envieux ne changeras rien a la situation ! Au contraire, ça va te rendre mal !
Les idoles japonaise est totalement un autre sujet puisqu'a la différence : Au japon tu dois juste être mignonne et c'est tout. En Corée tu dois être parfaite en chant, danse, rap, présentation, ect... Je te conseil l'émission Produce48 pour la différence de niveau entre les deux.
Et ils l'ont fait pour Girl Crush. Elle a actuellement 17 ans et fait bien les concerts et les shooting avec les membres. Y'a un article sorti dessus récemment.
Oui, sauf qu'elle ne fait pas partie du groupe officiellement, n'y dans les clip, elle ''s'entraine'' pour devenir membre, j'en est parler dans l'onglet communauté.
@@drink-pop non non elle a bien fait des concerts louche y'a même pas quelques semaines..On l'a voit faire des lap dance à un fan et tout. Faut que je te retrouve ça.
Alors non, je te confirme que elle ne fait pas partie du groupe officiellement. Elle a participé a des concerts en tant que trainee pour s'entrainer a leurs cotés. C'est même l'agence qui l'a dis eux même que c'était pour l'entrainer. Et par contre, elle a été retirer du groupe après les clip justement parce que les fans ont gueuler. Je te donne le lien de l'article : altselection.com/girl-crush-ajout-membre-mineure/ Voilà les propos de l'article si tu veux : L’agence a partagé que Hayun n’était qu’une apprentie et rejoindrait Girl Crush l’année prochaine ou l’année d’après lorsqu’elle franchirait l’âge de 18 ans. Pour le moment, Girl Crush compte trois membres - Bomi, Zia et Taeri - qui ont l’âge légal. Mais l’explication du label n’a pas bien marché avec les fans qui prétendent que former Hayun à rejoindre Girl Crush alors qu’elle est mineure n’est qu’une autre forme de « grooming ». Le grooming est donc un autre sujet que je n'est pas aborder avec ce groupe comme je le dit en commentaire épingler parce que trop long, mais voilà elle ne fait pas encore parti du groupe officiellement.
![6 IDOLES de K-POP qui ont DÉTRUIT leurs CARRIÈRES !!! (avec de vraies raisons) [#Milkshake 05]](http://i.ytimg.com/vi/L_S3XD45Y5w/mqdefault.jpg)
![6 IDOLES de K-POP qui ont DÉTRUIT leurs CARRIÈRES !!! (avec de vraies raisons) [#Milkshake 05]](/img/tr.png)
![LE SCANDAL AOA : l'histoire de A à Z [#Newshot 05]](http://i.ytimg.com/vi/58mGv39Pen4/mqdefault.jpg)
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
Moi je pense une des raisons pour laquelle les agences font débuter les idols plus jeunes c’est pour renouveler les contract. Imaginons Hyein de NewJeans à 14 ans, le contract se termine environ dans 7 ans, elle aura donc 21 ans, elle va faire quoi à 21 ans? L’agence pourra renouveler le contract des idols. Car la plus part des idols qui ne veulent pas renouveler leur contract c’est parce que ils veulent se concentrer sur leur vie privée, fonder une famille par exemple (Après ils peuvent aussi faire une carrière solo, mais à 30 ans c’est plus difficile si tu n’a pas fait partie d’un groupe populaire)
Oui je pense exactement pareil mais je pense qu'en plus faire debuter un idol qui est à peine au debut du college permet aussi d'enlever toutes les possibilité de contreverse de harcelement a l'ecole et on sait a quel point ces rumeurs vrai ou fausses ont fait des ravages sur les groupes.
@@agnesefforsat4806 oe!
oui ça tient la route . C'est tout à fait logique. Regardez Bagtan, garçons et un peu plus agés, ils ont hésité à renouveller . Imaginez deux secondes si ils ne l'avaient pas fait ??😰😱
Nan regarde jiwoo a que 21 ans . Est elle est considérée trop vielle pas les fans . Et même ça se voit que hybe ne veux pas qu’elle soit dans le groupe
Ouai je suis d'accord c vrai
La vidéo est complète et aborde tous les sujets dans l'industrie mais aussi dans la société coréenne 🫶🏼 Personnellement je fais partie des gens pour qui, voir des enfants (parce que à 14 ou 15 ans on est encore un enfant) commencer à travailler et évoluer dans un milieu comme celui ci, que même nous en tant qu'adulte on aurait dû mal à gérer, est insupportable. Et je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'en grandissant, ces enfants prendront conscience que leur enfance a été gâchée, et qu'ils ont été utilisés comme des objets.
D'ailleurs quand j'aurai 50 ans j'ai envie d'écouter de la kpop tranquille sans qu'on me traite de pédophile parce que tous les membres des groupes auront 10 ans MDRRR
Bref je suis plutôt contente que ce sujet fasse polémique parce que ça montre que les gens se rendent compte du problème que ça engendre. Si à l'époque ça faisait pas parler c'est juste parce que c'était considéré comme normal et que les gens ne reflechissaient pas plus que ça au : et si c'était pas si normal en fait ?
En plus de ça a l'époque des 2e et 3e génération, internet n'avait pas une place aussi importante dans les activités des membres. Maintenant, entre les challenges tiktok, les vlogs, les promotions... les idols n'ont pas le temps de souffler, et surtout toutes les vidéos de leur enfance restent sur internet pendant que eux grandissent et évoluent. C'est pour ça que les gens dénoncent le phénomène.
Commentaire beaucoup trop long et qui a pas vraiment de sens haha mais je voulais m'exprimer 😂❤
Commentaire beaucoup trop long mais ultra intéressant ! Y a plein de chose qui en effet peuvent remettre en cause ma façon de pensef comme internet. C'est vrai que ça a pas le même impact que dans le temps.
Pour le coup, dommage qu'il ne soit pas plus long
Ton commentaire était certes long mais il était détaillé et très intéressant. Très bon commentaire avec un avis particulier 😊.
C’est pour ça que la France a mis en place le Droit à l’oublie (effacer tout d’internet sur une personne mineur devenu adulte à sa demande). Mais ce droit est difficilement applicable car internet n’oublie jamais. 😢
Oh punaise j'avais pas pensé à ça ! Au fait que nous, plus on vieilli et plus on risque d'avoir des remarques pédophiles à cause de l'âge des groupes ! Beurk...
c’est dommage que beaucoup d’idol débute si tôt mais en même temps je me dis ça aide peut-être les enfants à se reconnaître en quelqu’un dans les alentours de leurs âge, le gros problème c’est la sexualisation en fait
Vidéo très intéressante. Ca me rappelle une émission récente des SNSD (Tamtam je crois...) où Sooyoung expliquait que son psy disait qu'elle était restée bloquée mentalement au stade de lycéenne. Et pourtant elle a débuté à 17 ans. Les autres filles avaient confirmé la même chose pour elles-mêmes d'ailleurs. Je me souviens aussi de Taeyeon qui disait qu'elle ne voulait pas que sa fille ait une belle voix car elle ne souhaite pas que ses enfants rejoignent également l'industrie. Elle a débuté à 18.
Elles ont débuté entre 16 et 18 et racontent ces expériences là. Alors que dire d'enfants débutant aux prémices de leur adolescence ?
Oh, j'aimerais bien avoir la sources de l'émission si tu peux ! Cela pourrait être intéressant car je n'est rien trouver sur le sujet !
@@drink-pop Soshi Tamtam Episode 7 : th-cam.com/video/FpnxXI54U5A/w-d-xo.html (la traduction est affreuse ici par contre...)
L'interview de Taeyeon : th-cam.com/video/Fwj3qDKgF3Y/w-d-xo.html
Merci, j'irais faire un tour et pourquoi pas en faire une partie 2 !
Déjà incroyable vidéo !!!! 🫡✨
Et du coup, ayant bientôt 18 ans, je suis certainement la cible de plusieurs nouveaux groupes, et d’ailleurs je les écoutent et y’en a pleins qui sont des pépites ✨✨✨ mais pour revenir sur le sujet, ça ne me dérange pas de voir des idoles débuter d’a peu près 1,5 ans de moins que moi. Je pars du principe que si se sont leurs envies, vraiment tant mieux pour eux. Après pour les enfants, et les jeunes ados (3 à 14 voir 15 ans), si en plus il y a les parents derrière, ça peut-être dangereux. Déjà on parle de l’industrie de la kpop, (tout le monde on se sait), et puis ils deviennent des personnalités publiques, donc internet et, comme tu le dis souvent dans les vidéos, tous les détraqués qu’il y a dessus…
Du coup, ce que je fais c’est que j’écoute les groupes avec des membres qui ont dans ma tranche d’âge ou plus âgée (puisque que j’ai commencé à être fan de kpop en 2016 avec des groupes comme BTS). Et les groupes avec des membres trop jeunes je l’ai regarde de loin et j’attends qu’ils soit majeurs 👍🏼😭.
(Un peu loin désolé 🙃)
Je me dis aussi que jusqu'à 15 ans c'est beaucoup trop tôt
A partir de 16 ans c'est préférable mais l'idéal pour moi ça sera toujours débuter à 18 ans ça évite beaucoup de problèmes et polémiques
Le problème c'est que les fans sont aussi les mêmes qui traitent une idole de grand mère quand elle atteint à peine 25 ans et ensuite ça s'étonne que les entreprises débutent des gamines de 14 ans. Soyons honnêtes ce problème touche particulièrement les femmes vu qu'elles sont valorisées plus dans leur jeunesses, et leur fans les delaisse pour des groupes plus jeunes sans arret, alors qu'on a des membres de shinee et suju qui sont dans la trentaine mais qui sont toujours adullés, mais irene à commencé à se faire traiter de veille peau à a peine 28 ans. Du coup c'est évident que les entreprises penseront qu'il faudra débuter une fille à 14 ans pour qu'elle leur rapporte de l'argent pendant 10 ans.
Pour lutter contre l'exploitation des mineures il faut aussi lutter contre l'ageisme dans l'industrie.
Il y a aussi des membres comme jisoo de blackpink, Rose,Lisa et Jenny qui touche bientôt la trentaine mais sont toujours les plus populaires donc je crois que cela dépend
J'ai commencé å regarder de la k pop en 2008-2009 donc ça fait presque 15 ans en sachant que je vais faire 41 ans...
Je commence à me demander si ce n'est pas mal saint .Les filles étant de plus en plus jeune sacrifient leurs adolescents etc...
Mais ce n'est pas le seul souci car effectivement elles ont la peau sur les os ce qui a pour
conséquence que leur corps d'adultes ce développe mal sans parler des problèmes direct liés au carences.
Je souhaiterais que tu fasses un sujet sur le sucide des idoles une du groupe Fx par exemple. Pour finir il faut garder à l'esprit tout le travail accompli pendant des années pour une petite poignée d'élus.
Merci pour tout😊
Cette vidéo est très intéressante et arrive bien à aborder le sujet ! C'est aussi qqch dont je me souciais beaucoup perso car voir des jeunes de mon âge voire plus jeunes que moi a un effet un peu dérangeant pour être honnête. J'aimerais parler des points dont tu parles dans la vidéo en y ajoutant mon avis et même en rajouter d'autres :
- le cas de NewJeans : il me semble qu'à leur début, des gens voulaient ne pas les écouter voire les boycott car elles étaient trop jeunes (moi y compris, je me suis dit que je ne vais pas écouter) mais j'ai fini par les stan. Ça montre que la k-pop est avant tout une industrie musicale, les gens stan pour la musique et malgré ce qu'on pense, tout le monde n'est pas un fan hardcore... si la musique est bonne, les gens écoutent et achètent les albums. NewJeans particulièrement repose sur le grand public (surtout en Corée).
- le concept d'idole : certes les idoles deviennent de + en + jeunes mais restent-ils "idolifiables" ? Je me suis posé la question car je vois NewJeans et lorsque on reste dans leur univers, j'ai l'impression de regarder un groupe d'amies qui s'amusent, dansent et chantent ensemble... je me vois mal les regarder en concert car ça fait comme si je regardais des ados imiter les "grands". Mais ça reste aussi lié au fait que maintenant les musiques soient faites pour TikTok et le streaming, les chansons deviennent de + en + courtes (on s'éloigne un peu du sujet, je sais mais ça reste un point important à souligner).
- la pression de réussite : je pense que ça peut convenir à des ados d'avoir des gens de leur âge (voir source 1) mais j'ai vu bcp trop de commentaires comme quoi elles sont connues, riches, talentueuses alors qu'ils/elles ont rien accompli. Mais c'est complètement normal en tant qu'ado de n'avoir rien accompli car c'est fait pour grandir et se découvrir. Personne ne devrait culpabiliser de ça, c'est fait pour profiter !
- l'alchimie de "famille" : dans les groupes avec un grand écart d'âge, j'ai l'impression que ça fait comme parent et enfant, comme si les plus âgés devaient prendre soin des plus jeunes qui leur doivent du respect par conséquent. Il y a toujours un "père" et une "mère" du groupe (souvent les plus âgés). Les cas de Yeri (Red Velvet) et Eunchae (LE SSERAFIM) sont de bons exemples à ça : avec une différence d'écart de 8 ans entre la plus âgée (Irene et Sakura) et la plus jeune, les membres essaient de lui faire une adolescence normale (je dirais ?).
- pas de souvenirs d'enfance/adolescence : les idoles débutent avant même d'avoir fini le collège ou même le lycée (la Corée du Sud a le même système scolaire qu'en France à peu près). Comme tu le disais avec Jihyo, il paraît logique qu'ils envient les jeunes de leur âge qui sortent et s'amusent ensemble alors qu'ils doivent travailler en tant qu'idole. Je pourrais même faire le parallèle avec le drama Twenty-Five Twenty-One où le personnage de Ko Yu-rim est une championne d'escrime alors qu'elle n'est qu'au lycée... dans son reportage, elle dit qu'elle n'est jamais allée en sortie scolaire. Je pense à la même chose pour les idoles qui ont dû rater tellement de choses...
- l'adolescence : c'est un très bon point que tu as souligné, entre 12 ans et 16 ans, il y a une ENORME différence et ça se ressent rien qu'à la différence entre le collège et le lycée. On acquiert une certaine maturité, le corps commence à changer... etc. C'est là aussi qu'on sépare l'enfant de l'ado.
- les idoles qui ne font pas leurs débuts : quand tu as parlé de BoA et IU, tu dis qu'elles ne se sont pas plaintes mais je pense que c'est surtout car elle sont maintenant connues. Cependant, les milliers de trainees qui ne pourront jamais faire leurs débuts ou n'arriveront pas à devenir connus, ils ont littéralement gâchés leur enfance et adolescence passées à s'entraîner des années et se retrouvent avec des dettes aussi... je prends l'exemple de An Jeongmin qui était dans Girls Planet 999 : elle a fait un live sur son Instagram et annonce qu'elle est trop "vieille" pour débuter dans un girl group alors qu'elle n'a que 19 ans (elle est née en 2004). J'ai trouvé ça choquant, elle a été trainee à SM et Starship donc elle est loin de ne pas être talentueuse mais elle se sous-estime. (voir source 2)
- le corps des idoles : déjà les régimes et les critères de beauté sont néfastes pour les idoles, c'est d'autant plus inapproprié pour des ados en pleine croissance. Ils sont jugés constamment sur leur apparence et tous ces critères sont malsains et sûrement impossibles à atteindre sainement. Les inquiétudes d'Hyuna sont légitimes à l'égard de NewJeans.
Source 1 :
www.reddit.com/r/kpopthoughts/comments/10zic1p/as_a_teenage_girl_i_find_newjeans_their_concept/?
Source 2 : www.koreaboo.com/news/starship-trainee-ahn-jeongmin-girls-planet-too-old-debut-debate-netizens
C'est quoi ces portions ????? Elles chantent et dansent toute la journée et elles sont en pleine croissance, c'est honteux 😭
Bon je connaissais les folies de leurs diets mais là...
D'ailleurs, pour moi le plus choquant c'est les fancams dégueulasses qui circulent (mineurs ou pas d'ailleurs) où les pédos se regroupent 😬
J'ai l'impression que les agences connaissent ce côté du public et en profitent car cela va leur rapporter gros ! Un obsédé est prêt à tout...
Enfin plus jeune tu es, plus manipulable tu seras. Un enfant acceptera tout, et même des contrats douteux !
Boa a déjà parlé du fait que la privation de nourriture (couplé au manque de sommeil et d exercices excessifs) avait eu un effet désastreux sur sa puberté. (Retard ou absence de règles et évidemment le manque de calories indispensable a l adolescence) et par repercution altéré sa croissance.
en verite je trouve ca dommage de voir des idol debuter a leur enfance car ils vont manquer leur vie normal d enfant et sa sera trop de pression avec les entrenement et tout . si deja il y a des idol majeur qui se sucuide pour le stress du travail j imagine meme pas comment ils peuvent tome3r en depression . en plus se sera grave dur pour eux de se faire des amis parce que si deja par exemple jumgkook ou jin qui en parle et c est pas que eux sur le faites que quand tu es idol tu as du mal a te faire des amis . et qui saus c est peut etre un reve d enfance d abort mais apre elle peuvent regrette .
Je connais Na Haeun, elle est super talentueuse je la connais depuis longtemps haha et je veux vraiment la voir débuter.
Il y a des rumeurs comme quoi elle va débuter dans le prochaine GG de SM !!! (SMNGG)
@@123diveroyal9 oui car elle est chez SM dc c sûr elle va débuter ds le futur SM
J’espère elle débutera a 18 ans
Tu montres souvent le mv de CutieL comme exemple et à l'intérieur il y avait Chaeyeon de TripleS ( aussi dans Busters ). Cette dernière a aussi parlé dans un signal ( c'est les vidéos de TripleS ) qu'elle regrettait d'avoir débuté si jeune et elle a même pleuré devant la caméra
J'aimerais bien avoir le lien de la vidéo et du moment s'il te plait parce que j'ai trouver ça nulle part :)
Peut-être n'y a-t-il tout simplement pas de réponses à ces questions. Peut-être n'y a-t-il aucune bonne solution.
L'industrie actuelle n'est pas parfaite, mais on sait ce qu'on quitte mais pas ce qu'on va trouver. Peut-être même que ce n'est pas à cette industrie de changer mais à ceux qui la suivent. Pour commencer, certaines façons de penser de certains fans qui prennent les idoles pour des objets ou des tas de terre modulables comme de la poterie. Peut-être changer ce système de hiérarchie D'ÂGE au sein des groupes (je ne parle pas de toute la Corée bien sûr, cela fait partie de leurs coutumes). Je précise "d'âge", car les positions de leader par exemple sont importantes, quoi que certains groupes n'ont pas de leader. Dans certains groupe, je vais prendre l'exemple de Stray Kids, chaque membre a un rôle : vocalist, rapper, leader, main vocalist, etc... Mais le rôle d'I.N est majoritairement présenté comme celui du maknae. Mais selon moi, ce n'est pas une capacité d'être le plus jeune d'un groupe. Il est très talentueux, mais il est seulement présenté comme étant le plus jeune.
Salut 👋 j’étais tombé sur ta chaîne après avoir vu la performance d’Egotistic par AOA.
Même si je ne suis pas un connaisseur de Kpop, quand je suis tombé sur les chansons de Newjeans sans avoir un visuel du groupe, c’était un big WOW ! Je kiffe OMG, Hype boy and Ditto, et toutes ces chansons sorties en un court laps de temps ? Quand mes amis et moi voulions voir à quoi elles ressemblaient, nos cerveaux ont bugué... c’était des gamines... (bravo Autotunes)... du coup, je ne suis pas trop quoi en penser, avoir de la bonne musique au détriment de la morale ?
Je me posais les mêmes questions : pour les parents, c’est ok tout ça ? Ils n’ont pas entendu les histoires sur le père de Michael Jackson ou de Britney Spears ? Qui est la cible ? Étant donné que leurs chansons peuvent faire bouger même des trentenaires ou même + ? Et je voyais bien qu’elles n’étaient pas nourries correctement (je fais attention à ma ligne donc je l’ai vite constaté). Que ça soit pour le divertissement ou le mannequinat, je trouve ça malsain de subir ces choses (+ heures de travail, je les vois partout sur ma page d’accueil YT, et quand je vois toutes leurs chorés, je vois bien que c’est bcp d’h d’entraînement) à des mineurs.
Pour ce qui est des enfants, je préfère ne pas en parler, la dernière partie de ta vidéo m’a beaucoup perturbé (j’ai eu beaucoup de mal pour la finir), j’ai eu la même impression que quand j’ai vu un concours de Miss pour enfants aux USA.
Récemment je suis tombé sur la chanson Cupid (twin ver) entièrement chantée en anglais par FITY FIFTY. J’ai immédiatement accroché sans savoir que c’était un groupe de Kpop, quand j’ai vu que la version originale était en coréen et anglais et que le groupe avait débuté il y a peu, j’ai eu des appréhensions. Elles sont en fait toutes les 4 majeures (3 ont 18 ans), j’ai écouté leurs chansons, c’est chill, j’aime assez mais une petite voix dans ma tête trotte et me dit que quelque part: est-ce trop jeune ? Car j’ai ensuite découvert que comme pour beaucoup d’idoles coréennes, elles ont eu 2 ans d’entraînement donc 3 d’entre elles étaient mineures quand elles ont intégré l’agence - ou le groupe? -.
La conclusion de ce sujet est très bien fait et c'est difficile de répondre, parce qu'en laissant tel quel, ça devient un cercle vicieux, mais en boycottant ce n'est pas à l'agence que l'on fais du mal, mais à tout ces jeunes qui ont travaillés dur pour débuter.
Quand à la justice individuel sur le net en harcelant les idoles, c'est non direct, parce que encore une fois les idoles n'y sont pour rien, ils travaillent dur pour réaliser ces objectifs.
S'en prendre à eux, c'est s'en prendre aux mauvais coupables.
Les coupables c'est nous et les agences.
Si on veut que ça s'arrête, on ne regarde plus les émissions avec de très jeunes artistes, cela permettra de faire comprendre notre désapprobation d'exploiter et/ou de sexualiser de si jeunes enfants.
Quand à la petite Na-eun, je l'ai découverte par hasard dans un extrait TV ou elle reprenait une chorégraphie de BTS, mais je ne me suis pas intéressé plus que cela à elle, j'en ai appris plus en regardant ta vidéo. 😁
Et cette petite de 11 ans que fait-elle dans un groupe ou la majorité des membres à 20 ans? 😱😱😱😱
Enfin, c'est une très bonne vidéo comme à ton habitude, continue comme ça 💪😁
Y’a aussi Boy Story qui son née entre 2004-2007 et qui ont commencé quand les plus âgés avais ~14 ans et le plus jeune 10-11 ans mais la JYP a bien fait les choses et ne les a pas trop promitionner pour leurs éviter les sasaeng :)
Hey, c'est surtout pas un groupe de Kpop mais un groupe de Cpop. Ils ne sont pas coréen et ne chante pas en coréen. Un peu comme Niziu est au japon.
Donc j'ai pas évoqué le groupe, principalement pour cette raison et aussi car c'est un "kids group" donc les promotions ne sont pas les mêmes, comme tu dis 😉
J'aime regarder t'es vidéo
Très bonne vidéo, comme toujours.
Les idols qui débutent très tôt comme ça et bien c est dans leur culture,je pense. après il y a les inconvénients et les avantages.
On ne va pas refaire le monde.
Merci pour la vidéo !❤
Bonne vidéo sur un Très bon sujet .
Personnellement , je trouve ça inquiétant sur beaucoup de point. c'est cool pour les plus jeunes de pouvoir s'identifier a leurs idoles . mais la vie d'un fan et d'une idole n'est clairement pas la même, il ne faut pas l'oublier. la pression social, psychologique, professionnel, ainsi que sur leur santé physique alors qu'ils sont en pleine croissance ,sont a un niveau stratosphérique comparé a celle un enfant lambda . la vie est loin d'être rose. bcp de gens malveillant sont présent sur terre. que ce soit les arnaqueur , les personnes avec des problèmes de paraphilies, les réseaux sociaux, les fans extrêmes et anti-fan. Donc il faut vraiment que cela soit bien gérer pour qu'ils avancent sereinement dans leurs vie perso et carrière pro .
Je pense que ce n’est pas un problème qui n’est pas récent, beaucoup d’idoles ont débuté très jeune à l’époque (Boa 13 ans, F(x) Krystal 15 ans, Hyuna 15 ans et j’en passe) c’est juste qu’aujourd’hui la kpop est beaucoup plus connu et il y a donc beaucoup plus de fan qui remarque ça, c’est également et surtout je pense à cause du nombre de groupes qui débutent dans la 4ème génération, il y en a tellement, 2x plus de la 2ème génération donc oui, + de groupes = + plus de membres = + de jeunes et de mineurs.
Malheureusement ce n’est pas nouveau dans la kpop mais les gens ne le remarque que maintenant.
Etonnée que tu n'ai pas parlé de g-dragon qui a commencer a 8 ans dans la yp !
Sinon j ai adoré cette vidéo 😊
Salut,
Je suis tellement d'accord sur le côté parfois sexualisé des groupes de filles et je suis pour, le fait de mettre en place plus de soutiens psychologique et morale des jeunes idoles.
Mais je ne peux m'empêcher de me dire qu'il faut aussi contextualiser l'histoire du pays pour mieux comprendre, son évolution sur la façon pensée des coréens que se soit dans le divertissement et le monde de travail.
En tant que personne occidentale et mère d'une jeune fille, il est naturelle de protéger pour qu'elle ne soit pas exposée. Et il y a des lois aujourd'hui qui sont faites pour protéger le travail des enfants.
Je trouve ta vidéo hyper intéressante et je partirais bien pour une dissertation mais j'ai pas tellement le temps ^^
En tout cas, tu as tout mon soutien Drink 🥰 merci pour ton travail. Fighting !!
Merci pour la vidéo elle redonne le sourire après une semaine triste❤❤❤😢
Cette vidéo est très complète. J'ai vraiment vu cette évolution au niveau du contenu avec des mineurs. les kids groupes ont toujours existé mais c'était justement à destination des enfants. Là c'est des kids groupes à destination des adultes consommateurs à l'internationale. Je trouve ça pervers en soit
salut !
Je trouve que ta vidéo est super intéressante ! tu passes sur plusieurs points, tu nous donnes ton avis vraiment j'aime beaucoup ce format.
(ceci est mon avis PERSONNEL) personnellement je trouve que la chanson cookie est cool mais comme tu l'as dit ce n'est pas la même chose en anglais et en coréen. surtout il y'a différentes manières d'interpréter cette chanson.
concernant la quantité de nourriture donnée à newjeans c'est vraiment bluffant. surtout pour les filles ( Hyein et haerin) qui sont des adolescentes en pleine croissance.
dans cette vidéo, on voit bien que min hee jin manipule la pauvre hyein qui aimait à l'origine la viande, lorsqu.'elle a dit " hyein aimait pourtant la viande avant" eh bien hyein répond " j' aime toujours la viande mais...) newjeans est un de mes groupes favoris mais là...
pour le groupe avec la fille de 11 ans je trouve que ça devrait être interdit. encore un groupe avec des filles qui ont presque son âge pour le fun oui... mais la où en sommes nous ? faire débuter une fille de 11 ans avec des filles majeures ? mais c'est maladif cette obsession !
en tout cas j'ai adores ta vidéo, merci beaucoup 💕
Il devrait avoir une limitation d'âge pour les Idol dans le domaine de la k-pop comme commerce leur carrière à 18 ans continue tes vidéos tu fais une excellente enquêtrice gros bisous 😚
Clairement, déjà certaines personnes à 18 ans prennent des décisions sans forcément réfléchir aux conséquences mais alors des gosses de 13 ans, c'est un gros non. Ils disent juste "Oh je veux être comme elle/lui" ; voient que les auditions pour telle agence sont ouvertes ; demandent à leurs parents qui disent oui en pensant soit innocemment que c'est bien que leur enfant soit dans une petite bulle toute mignonne, soit pensent qu'ils pourront être mis bien grâce à la popularité et l'argent que leur gamin va leur rapporter ; et BAM ça finit dans un océan de dramas et de haine, et ça finit en dépression voire en choses plus graves
Le double standard en Coree est et sera toujours malheureusement un problème, une fille doit prouver 2x plus qu'un homme tout en faisant 2x moins de vagues..
Salut ! Je voulais donner mon avis à ce sujet, car de manière générale, le jeune âge des idoles ne me choquent pas.
1. La sexualisation : pour moi c'est une interprétation du publique. Les idoles sont des danseurs.euses, donc évidement leurs corps bougent. Si les gens projettent certaines choses la dessus, c'est leurs problèmes. Après l'agence est responsable de la protection des idoles face à des comportements déviants. Mais c'est valable pour les idoles mineurs ou majeurs.
Pour NewJeans, je trouve ça abusé de dire qu'elles sont sexualisées car elles sont en adéquation avec leurs cibles. Cookies (qui a été écrit par une suédoise donc je pense que les sous-entendus sexuels étaient voulus) a plusieurs niveaux de lectures. C'est positif car un jeune de 12 ans comme une personne plus âgée peuvent apprécier la track en s'appropriant différent niveau de lecture selon son âge. Les sonorités paraissent fraîches au plus jeune et réveillent une nostalgie de l'adolescence pour les plus âgés (comme moi). Pour moi, le groupe est abouti et très réfléchi, fait pour durer et prospérer ce qui est positif pour les membres (marre de voir des idoles talentueuses faire 10 débuts différents dans leurs carrières, dans des groupes qui disband au bout quelques mois car mal manager).
Les idoles sont jeunes car c'est la cible des agences. Et pour moi c'est mieux. Perso, j'ai grandi à une époque où dans les teens séries/films les acteurs sensés jouer dans ados avaient 30 ans... ils dégageaient naturellement une assurance et un physique que jamais un ado de 14 ans ne pouvait avoir. Ça crée des complexes évidement et c'est tellement illogique !
Et puis, il en va de l'avenir de la k-pop de manière générale. Un public jeune sera d'avantage fidélisé dans le temps, permettra au groupe de perdurer et de ne pas disband au bout de seulement quelques années car il aura constitué une fan base solide. Je trouve la démarche positive, logique et très intelligence.
2. Le bien-être : en ce qui concerne le surmenage, les rythmes sont intenses et peu adaptés aux mineurs (et dans une autre mesure aux majeurs également). C'est ce qui perso me fait tilter. Mais pour moi, la plus grande menace direct pour ces mineurs ce sont les fandoms et certains comportements envers les idoles qui m'inquiètent. Non les agences. Quand par exemple les garde du corps empêchent les photos des fans dans leurs moments d'intimité (cf NewJeans encore) pour les protéger d'une situation ultra stressante j'imagine, certains fans crient au scandale........ c'est très hypocrite de venir se plaindre ensuite et de s'inquiéter de leurs bien-être ! Si vraiment les gens s'en souciaient ils changeraient d'attitude face à des idoles mineurs en adaptant leur comportement. Et on va pas se cacher que le public k-pop est TRÈS demandeur et exigeant donc quand les idoles sont surmenés c'est en grande partie à cause de nous !
Bon ce commentaire est beaucoup trop long personne ne le lira. Mais au moins j'aurais exprimé mon opinion (c'est bien entendu mon avis et je ne prétends pas avoir raison ou détenir la vérité évidement).
Merci pour la vidéo et j'espère qu'elle en fera réfléchir certain sur leur comportement..........
J'ai lu jusqu'au bout ton commentaire et il est ultra pertinent ! Et je suis vraiment d'accord avec toi sur pleiiin de point !
@@drink-pop Merci d'avoir pris de ton temps pour lire ce parpaing.
J'en profite pour glisser là que je trouve que tu gères ta chaîne de façon admirable, autant dans le fond que dans la forme de tes vidéos. En plus tu prends le temps pour lire les commentaires et ouvrir la discutions sur certains sujets. La spectatrice que je suis, sent ton implication et ta sincérité. Merci pour tout ça et bonne continuation !
Bonjour
Pour la fin de ton commentaire, je suis d'accord avec toi. L'hypocrisie des fans m'horripile. Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis que la plus grande menace des 2 est les fans. Pour des idoles très jeunes, sortant ou encore au collège, en pleine puberté, l'alimentation est très importante, surtout à ce moment-là. Il ont besoin d'une alimentation équilibrée, ce qui n'est pas le cas lors de diets. Elles ont donc beaucoup moins d'énergie. Certaines idoles féminines se sont plaintes qu'à cause de ces diets, elles n'avaient plus leurs règles. Il est possible que ça ait des répercussions pour plus tard pour la fertilité. De plus, le corps connait très bien son rythme. En imposer un qui ne lui va pas est risqué voire dangereux.
Deuxièmement
Quand tu dis que tu vois des personnes de 30 ans jouer des rôles de 15 ans c'est illogique, je trouve aussi que faire jouer des ados de 15 des rôles de 30 ans est tout autant illogique. Ils n'ont pas cette maturité dû au fait qu'ils sont en train de l'acquérir et c'est normal. Les faire faire un girls crush concept voir un sexy concept crée un décalage qui me dérange tout autant.
Troisièmement
La sexualisation.
Elle existe bel et bine dans la k-pop et n'est pas le seul fruit de l'imagination de certaines personnes. Certaines projettent leurs phantasmes dessus mais sont aussi poussés par la mise en avant de certaines situations ( tenues courtes, paroles à double sens, angle de caméras douteux ...) par les agences qui s'en servent pour haranguer les foules. tout ça pour de l'argent, ce n'est pas un secret.
par contre quand tu dis "Un public jeune sera d'avantage fidélisé dans le temps, permettra au groupe de perdurer et de ne pas disband au bout de seulement quelques années car il aura constitué une fan base solide." Cette phrase m'a faire tilter et je la trouve très intéressante.
Car dans la théorie ça pourrait se passe comme ça. Dans la pratique, c'est différent.
La k-pop est quelque chose de très exigent physiquement. C'est comme un sport de haut niveau. Donc quand tu es dans la 20aine, 30 aine, tu as l'énergie suffisante pour pouvoir le faire. Après c'est différent. Ce n'est pas pour rien que dans beaucoup d'autres disciplines, les athlètes arrêtent vers la fin 30aine. De plus, comme l'a dit DRINK-POP dans la vidéo, on ne demande pas beaucoup l'avis des idoles concernant leur entrée tôt dans la k-pop. C'est pareil pour la fin. Est-ce que les idoles voudront continuer après 35 ans (à peu près) ? Surtout dans cette industrie où tu ne peux pas manger comme tu veux, tu ne peux pas dire ce que tu veux, tu ne peux pas mettre ce que tu veux. Il n'est pas sûr que les idoles veuille continuer plus tard dans une industrie où juste avoir une copine ou un copain est un scandale. Pour cela, il faudrait un système comme un France, où les idoles partent et reviennent (à l'image de Alizée ou Vitaa). Ce qui n'a pas l'air d'être le cas. Je pense que c'est pour ça que le (l'ex ?) pdg de HYBE dis que le mieux est le plus tôt. De plus, si un groupe s'en va, les fans de se groupe n'auraont pas la même attache qu'avec les autres groupes et on se retrouve avec le même problème de fidélisation. Il doit avoir compris que quand ils seront plus vieux, ils seront moins vendeurs, dû à plein de raisons dont celle d'être "moins attrirant", Et c'est pour ça qui veut les pousser plus jeune. (j'espère me tromper mais ça pose quand même un problème si c'est le cas).
Désole pour le pavé.
@@user-hr8lf7jz9c Merci de partager ton opinion et d'avoir lu mon commentaire jusqu'au bout.
Je comprends et respecte ton point de vu. J'ai bien aimé ton parallèle avec les jeunes sportifs de haut niveau. Néanmoins j'ai le sentiment que beaucoup de chose sont présumées/envisagées/hypothétiques et qu'il y a un amalgame entre différents groupes qui n'a pas lieu d'être. Je vois pas le rapport entre Girl Crush et NJ. Oui certains groupes sont hypersexalisés, oui il y a de la maltraitance sous toutes ces formes... et c'est horrible et il faut dénoncer quand ça a lieu. Mais dans certains cas il n'y a rien à dénoncer. Si c'est de critiquer juste parce qu'il a des mineurs (sans preuves concraites de maltraitances) pour moi ça n'a pas de sens. Il faut faire du cas par cas et ne pas faire de conclusions attives qui mettent tout le monde dans le même sac. Il y a aussi des individus dont des mineurs qui s'épanouissent dans leurs carrières (heureusement). Et je trouve pas ça constructif du tout de dire qu'il faut interdire les début en k-pop des mineurs par exemple. Au lieu de se demander si iels sont correctement suivi.e.s par des spécialistes, si elles ont un support system solide, on est là à regarder la longueur de leur jupe et le contenu de leurs assiettes.... il faut se poser les bonnes questions et pour moi l'âge n'en ai pas une.
Pour moi, l'objectif des agence est 1.de répondre aux attentes du public et 2.faire des bénéfices (comme toutes entreprises). Vous voulez des idols minces ? Qui ne commettent jamais d'erreur ? Qui dansent en chantant parfaitement ? Avec des comportements exemplaires ? Qui sont chastes ? C'est la loi de l'offre et de la demande et malheureusement des personnes bien réelles sont prises en étau entre 2. Je pense que la façon la plus efficace de changer certaines méthodes des agences serait de revoir nos attentes envers les idols.
@@ritahamary6270 Que beaucoup de choses soient envisagées/hypothétiques/présumées est normal. On parle de ce que serait une industrie de la k-pop "idéale". Ce qui signifie qu'elle n'existe pas. C'est pour cela que beaucoup de choses sont présumées.
Je parlais du girl crush car c'est le concept le plus utilisé par les groupes, avec le cute. Ils n'y pas volonté de mettre NJ et girl crush ensemble.
"Si c'est de critiquer juste parce qu'il a des mineurs [...] pour moi ça n'a pas de sens"
Ce n'est pas le but ici. Pour moi, le problème est de déterminer quand il y a une influence sur ce mineur pouvant l'amener à prendre une décision hâtive.
Un mineur qui a vu sa star favorite à la télé, qui a voulu l'imiter et devenir idole a été influencé. Car oui, c'est bien une influence qu'a éxercé l'idole sur le mineur. Mais ce mineur est prenant cette décision, connaissait-il tous les avantages et contrariétés/inconvénients du métier d'idole ? C'est pour moi, un point à mettre en lumière/travailler.
De plus, la Corée est un pays comme autre. Il y'a des lois sur la scolarisation. Un mineur qui doit suivre les cours, faire les devoirs (dans un pays qui plus est ou la scolarité ne rigole pas), puis qui enchaine sur son programme de trainee, ne serait-il pas surmené ? Je trouve que ça fait beaucoup pour un enfant.
De plus, comment réinsérer un mineur, voire un adulte qui a abandonné ses études très tôt pour qu'en finalité, ça n'aboutisse pas. On prend le cas de Midam de silver Box. Il en est de même pour une idole qui a fini sa carrière. Elle n'a connu que l'industrie de la k-pop toute sa vie. Il y a énormément d'idoles qui ont témoigné de leur isolement et de la difficulté de se faire des amis. Jin des BTS dernièrement avant son service militaire, mais aussi Sandara Park des 2ne1, Somi... .
Il y a aussi le cas de Léo? des Trainee A. Quand une information ou un fait sur toi se retrouve sur internet des années après et que tu es puni pour ça (C'était quand même quelque chose d'important (racisme, mysoginie)), exposé, cela a un impact sur la suite de ta carrière et potentiellement celle des autres membres du groupe (il a été expulsé puis le groupe n'a pas débuté (ça et autes raisons)). Je trouve que ce sont des points qui devraient être mis au courant ceux qui veulent devenir idoles afin de prendre une décision en ayant le pour et les contre.
"Au lieu de se demander si iels sont correctement suivi.e.s [...] leurs assiettes"
C'est un autre débat, pas seulement pour les mineurs. On aura peut-être l'occasion d'en discuter.
Le 2nd paragraphe est très intéressant. Je suis d'accord qu'il faut absolument revoir les attentes des fans. A 1000%.
Les questions sont très intéressantes.
"Vous voulez des idoles minces ?" A quel prix. Où la limite doit-elle être fixée ? A mon sens, si ça atteint l'idole, sur sa santé mentale et/ou physique, ça ne vaut pas le coup. Surtout jeunes.
De "Qui ne commettent [...] Qui sont chastes ?" (Oui, j'ai la flemme de tout écrire, ça serait trop long).
Justement, lors de la mort de Goo Hara, un économiste ou un "expert en k-pop" avant mis en lumière ce paradoxe.
Des idoles qui sont humaines mais qui doivent être parfaites. Des idoles qui doivent parfois jouer "sexy" mais être innocentes et ne pas avoir de rapports. Qui doivent être jeunes mais plus matures que leur âge. Tout ce qui est illogique. (Mais c'est encore un autre débat, qui devrait à mon sens être abordé).
Pour la suite, je suis d'accord.
(On écourte, ça commence à être long).
ils devraient commencer a partir de 18 ans bonne video comme toujours ❤❤❤
Le truc qui me pose problème c’est qu’on sait que l’adolescence est une période parfois très compliquée psychologiquement et l’industrie est également très dure psychologiquement donc le mélange des deux est assez dangereux je trouve. Si de base tu te cherches et qu’en plus tu as pleins de critiques sur toi sur internet ça va juste accentuer le mal-être que les idoles peuvent avoir.
Merci pour cette vidéo, il me semble important d’en prendre conscience et d’en parler. Passes une bonne journée ☺️
j'était en train de regader une de tes vidéos quand j'ai reçu la notif!
Tu peux nous parler de l’histoire de HyunA s’il te plaît 🙏🏼.Merci d’avance 😊
Très bonne vidéo Drink pop. Il y a deux points où je me posais des questions à l'époque de la kpop. Au début lorsque je regarde des groupes de musique qui venaient des occidentaux ou d'ailleurs était surtout : Est-ce les idols sont bien traités dans leur agence ? Est-ce que c'est normal de laisser des jeunes devenir des idols ? Est-ce que ce type de phénomène était normal ? Maintenant je vois réellement les conséquences de laisser des jeunes travailler dans une agence avec un âge pareil. Mais le plus triste où le plus choquant c'est que les parents participent à ce type de phénomène où les idols sont de plus en plus jeunes à chaque génération. En tout cas je souhaite une chose c'est un réel mouvement pour réveiller chaque esprit de ce problème même si il a déjà commencé.
En faite le trucs que les gens ne comprennent pas, c'est qu'il y a tj eu des idoles qui commençaient jeune. Par exemple, moi, je suis née en 2010, donc je n'ai pas la même vision qu'un adulte, mais pour moi quand une idole commence jeune, c'est 13 et -. À 14, tu commence à être mature, donc tu te rends compte que c'est dangereux, mais avant 14 ans tu pense que c'est un métier comme les autres alors que non. Moi de voir des Maknae de 14 ans et + ça ne me choque pas. Par contre ce qui me choque c'est dans la unnie line, voir des 2004 en + âgé (Minji, Hanni (NewJeans)) mais surtout dans Baby Monster, Pharita, Asa et Ahyeon sont mineures et elle sont dans la Unnie line !
PS : Hyein a débuté à 14 ans et Chiquita a déja 14 ans (5:26) elle est née le 17 Février 2009
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les idoles ont toujours débuté jeune, par contre je trouve que même 14 ans ça reste très jeune, parce que 12/13 ans c'est tout juste le début de l'adolescence. C'est vers 16 ans où tu commences à prendre du recul par rapport aux sujets matures.
Edit : en parlant de newjeans j'ai remarqué que même Minji n'était pas encore née à ma naissance 🤣
@@8inthemorning Ah bah moi, aucune idole a mon âge. ^^
Je sais qu'elle a débuter a 14 ans mais je parle du moment ou on les a connu, donc avant ses 14 ans.
Sinon, je pense que pour toi 14 ans ont est mature mais quand tu seras grande tu te diras ''ah non ! en effet on est pas mature'' parce que prendre des grande décision a 14 ans c'est quand même jeune. Mais ça, je pourrais pas te forcer a le croire vu que tu as seulement 14 ans aujourd'hui.
@@drink-pop Je vais avoir 13 ans le 1er Mai. Mais en faite, je parle par rapport à moi. Je suis plus mature que la moyenne, c'est peut-être pour ça que pour moi 14 ans c'est mature.
Je pense que tu vas t'en rendre compte plus tard... même en étant considérer comme "mature pour son age" qui est l'attaque des pédophiles d'ailleurs... 14 ans c'est jeune, très jeune. Même 23 ans... c'est jeune !
Super vidéo, bien travaillée ❤️❤️❤️.
Je ne me remets toujours pas des paroles de Cookie pour Newjeans.
Et Min Hee Jin... Qui affamé les membres de Newjeans, et a une longue histoire d'actes suspects...
Purée je suis choqué d’un truc. C’était lorsque tu as abordé le sujet de la sexualisation. On me le répétait souvent à l’école que la kpop était sexualisée mais je ne voulais pas y croire car j’ai découvert la kpop à 5 ans et jamais je ne m’étais dit ça.
Hello super vidéo 🤩. Tu as raison je me rappelle quand j'ai commencé la K-pop avec les tvxq! Quand ils étaient encore en OT5😅 je me disais que quand même ils font des shows aux 4coins de l'Asie maîtrisent le japonais, le mandarin et il ont de beaux abdos. Alors que moi je galère a valider mon semestre a la fac😅. Ce qui a changé aujourd'hui c'est que l'Occident a vraiment accès à l'industrie de la K-pop ça qui était considéré comme une industrie de "niche" en occident il y a 10 -15 ans. Ce qui change aujourd'hui c'est notre regard. Les problématiques de newjeans Aujourd'hui sont les mêmes que les idols japonaises qui sont considérés comme "vielles" a 20 (Sakura de le sserafim pourra en dire quelque chose au vu de son passé avec l'agence de AKB48). Peut être que le marché de l'occident aura un impact sur ça ou pas... Merci beaucoup pour ta vidéo ❤
Je suis en retard, mais je laisse quand même un comm.
C'est utopique, mais pour moi si les fans arrivent à changer en globalité leurs comportements et leurs exigences, les agences suivront le mouvement et alors le fait de débuter jeune ne sera plus dramatique.
Malheureusement pour le moment il est vrai que c'est dangereux, et ça l'est davantage aujourd'hui qu'il y a 10 par exemple. Puisqu'à cause des réseaux la K-pop s'est extrêmement exporté à l'international. Ce qui veut dire plus de public pour les idols mineur qu'avant, donc plus d'enjeux et de pression, mais également plus de haters/sasaeng et fans toxique.
Je pose aussi mon avis sur l'écart d'âge.
Je ne dis pas que dans un même groupe chaque membre doit avoir le même âge où même juste la même tranche d'âge. Mais je trouve ça important que chaque membre malgré tout puisse avoir au moin une collègue dans ses âges.
C'est déjà difficile en France de s'adapter dans un groupe de personnes quand tout le monde est plus jeune ou plus âgé que soit, alors en Corée je n'imagine pas, car comme tu l'as dis il y a en plus la hiérarchisation de l'âge.
Pour moi par exemple, ce qui me dérange dans le groupe que tu a cité, ce n'est pas tant qu'il y ait 14 ans d'écart entre la membre la plus âgé et la plus jeune. En premier c'est que la plus jeune n'a que 11 ans pour commencer, mais qu'elle n'a en plus absolument personne dans ses âges. Donc non seulement elle doit affronter les différences générationnel et la hiérarchie de l'âge (en plus des contraintes de son métier), mais elle doit en plus le faire seule et envers plusieurs membres
Coucou je te remercie pour cette video ty m'as appris des choses sur les jeunes idols et aussi j aimerais bien savoir qui est ton groupe pref??❤❤
Le fait de ne pas avoir le même âge dans un groupe de Kpop n'est pas un problème, j'ai 3 sœurs et j'ai 5-10 et 15 ans d'écart avec elles. On est soudées. Je ne pense pas vraiment que cela soit un très grand problème 🙃
Tu parles en tant que soeur c'est clair... mais tu penses pouvoir travailler avec elles ? S'entrainer et danser jusqu'à pas d'heure ? Tu penses que tu arriverais a supporter tes sœurs avec la pression, les entrainement, leurs façon de penser...
Si tu dis oui, c'est qu'à mon avis, tu es trop jeune et pas assez mature pour comprendre a quelle point l'écart d'âges dans l'adolescence et très problématique.
@@drink-pop et il y a peut-être également le côté culturel, vu qu'on accorde encore plus une importance au respect des plus âgés en Corée
C'est clair, la je parle juste par rapport a nous, c'est déjà compliqué, mais en Corée c'est encore pire avec la hiérarchie de l'âge, vu que tu dois absolument mettre certaine personne au dessus quitte a être hypocrite et du coup ça crée encore plus de conflit.
@@drink-pop Je ne pense pas pouvoir m'entraîner pendant des heures avec elles, et ça c'est sûr. Et cela serait carrément impossible pour moi de les supporter, ou pour elles de me supporter moi. Mais dans un groupe on est pas obligé d'aimer les personnes avec qui on est, mais être soudés. Je ne sais pas si les filles de ce groupe s'entendent bien entres elles, si elles se soudent ou pas. Mais à ce que je sache pour moi c'est pas un grand problème. Parce moi j'ai donné l'exemple de moi et mes sœurs. C'est-à-dire, moi j'ai 12 ans, une 17, l'autres 22 et l'aînée 27. Mais dans un groupe avec une Maknae 11 ans et une Unnie de 22 je pense pas que ça pourrait forcément fonctionner. Après je sais pas mais c'est mon avis.🌼
Et bien je te confirme que oui, cela peux tous de même faire continuer le groupe et n'avoir aucun problème extérieur CEPENDANT son adolescence est ruinée et elle va sûrement très mal vivre ses années. Souvent les groupes pas soudée tiennent 2-3 ans voir moins et surtout il peu y avoir des scandales qui détruise les idole : Exemple avec AOA ou encore APRIL. Donc je suis d'accord avec toi, le groupe peux continuer mais t'as une chance sur 5 que le groupe finissent a la poubelle et détruise des vies.
Le mieux c'est d'être a l'aise, donc le mieux c'est d'avoir plus ou moins le même ages et même les idoles le disent.
J'en suis au début et pour la chanson cookie je suis mitigée malgée cette explication .NewJeans a un style musical assez proche du rnb et Cookie m'as fait pensé tout de suite au coté suave du genre .Aussi il a pleins de petits détails qui vont dans ce sens la chorégraphie ,l'esthétique du mv ne font rien pour arranger ce malentendu
Honnêtement, je suis comme toi, je ne suis pas convaincu surtout que malgré tout y a Min Heejin et surtout que le groupe s'internationalise... impossible de ne pas y avoir penser... mais bon, je prend les propos de chacun !
avec ma sœur on n'a 20ans écart du coup je comprends la vision je suis la plus grande
11:24 Bang Chan de straykids s'est deja plains plusieurs fois en disant que ca famille lui manquait et a regretter de devoir partir de son pays (l'australie) pour aller vivre seul en corée à l'age de 14 ans pour debuter en tant que stagiaire chez JYP.
Oui, il s'est plaint de pas voir sa famille mais il ne se plaint pas de ses années de trainee. Y a pas spécialement de détail sur la jeunesse. Simplement il regrette mais il l'aurait sûrement réalisé jeune ou adulte. Moi j'aimerais des preuves d'idole qui se plaignent vraiment de leurs jeunesse en tant qu'idole.
Je suis dégoûtée un peu par tout ça c'est tout du business il y a longtemps qu'ils ont tout compris et je pense que ça va continuer ils ne font pas de sentiments
Le commentaire épinglé prouve qu'on essaye de faire bouger les choses tout de même ~
Super vidéo comme d'habitude 😁
Moi ce qui me gène en premier c'est effectivement le fait que ce soit des personnes beaucoup plus vieilles qui suivent ses groupes . Je trouve que c'est trop bizarre . En plus étant plus jeune , ayant vécu moins de choses , ils ont moins les épaules pour supporter le monde de l industrie de la kpop qui peut être cruel.
Puis la deuxième chose c'est plutôt pour eux même . Je sais que pour la plupart ils ne le regretteront pas mais je trouve que l' adolescence est une période très importante dans notre vie , on comprend des choses ,on devient plus mature . Le fait qu'ils débutent jeune les font mûrir trop vite , devenir adultes beaucoup trop jeune et bien sûr il ne peuvent pas profiter de tout les côtés positifs de l' adolescence.
Alors, j'ai mal parce que j'ai 23 ans et je suit New Jeans et Na Ha Eun. Je les adores, les trouves belle et les encourages pourtant on a 10 ans d'écart... je ne pense pas que les personnes plus vieille comme moi on forcément un coter malsain.
Maintenant je suis d'accord pour le fait que les jeunes c'est pas quelques chose de simple a supporter et que l'adolescence c'est important pour se construire.
@@drink-pop zut je me suis mal exprimée 😬.
Je voulais plutôt dire par exemple des personnes beaucoup plus vieilles , par exemple 30-40 ans. Puis le côté malsain c'est si des personnes de ces âges beaucoup beaucoup plus vieux ne suivent que des groupes vraiment jeunes.
Je ne trouve pas du tout bizarre que les personnes dans la vingtaine(dont je fait partie , j ai aussi 23 ans😁) suivent des groupes comme New jeans ect ... J'adore leur musique d'ailleurs et puis ils ont à peu près l age de nos frères et sœurs donc ce n' est pas bizarre 😁.
J'espère que je me suis mieux exprimer 👉👈
Ouais mais du coup si on prend ton point de vue, Beejay est malsain ? Je ne pense pas non plus. Il est plus vieux mais il peut toujours apprécier les musiques et les membres sans son coter malsain non plus ? Enfin c'est mon point de vue je pense que pour moi, l'age que ce soit de 20 ans ou de 60 ans n'est pas gênant. Je connais une fan de BTS qui a 70 ans et qui les suivait quand Jungkook été mineur, pourtant on dit trop rien dans c'est moment la...
@@drink-pop C C'est vrai que la question est vraiment complexe 😣et chaque cas est différent ... Je pense qu'après tout dépend du comportement des gens aussi .
Je veux juste que personne ne se sente vexer de mes réponses 😣
Ce n'est pas vexant ne t'en fais pas ! C'est un débat intéressant je trouve !
Je suis choquée que tu aies mit une image de boy story c'est un groupe vraiment très peu connu et que j'aime beaucoup depuis 2 ans vu qu'ils ont à peu près mon âge j'ai tout de suite accrochée, bref ça m'a fait plaisir (et bizarre) de les voir 😭💞
Ils ont débuter très très jeune aussi et font partie de la JYP malgré tout, cela me paraît normal d'illustrer aussi avec eux...
Moi aussi jaime bien ce groupe mais après il fait partie de l'industrie chinoise même si ils ont fait des mvs avec l'agence JYP
@@drink-pop oui c'est vrai surtout qu'à leurs débuts ils étaient tous mineurs c'est assez bizarre de ce dire ça
@@nekosan7366 oui pour moi c'est de la cpop pas de la kpop après c'est un peu comme &team ils sont à peut près tous japonais dans une agence coréenne mais ils chantent en japonais
Pour moi il faut débuter maximum 20ans car étant mineure il faut faire les études mais débuter à 14ans y'a le travail à faire vous imaginez la vie de hyein leeseo yeseo youngeun bahiyyih eunchae et plus si sa se peut elles ont arrêté l'école pour débuter 😱😱😱
Imaginez une fille qui a 15ans qui est trainee à jyp et arrête l'école pour se concentrer sur sa carrière ensuite à 25ans elle à pas réussi à percer dans le milieu en gros elle a abandonné ses études pour au final ne pas être idole et elle aura plus d'avenir 😢😢😢😢😢😢😢
Elles n'arrêtent pas l'école, elles continuent leur scolarité en plus de leur travail en tant que trainee et idol
@@Duanxingxingate oui mais quand les idoles ont des devoirs à l'école alors qu'elles doivent travailler à l'agence jusqu'à 23h par exemple elles auront pas le temps de apprendre à l'école donc c trop dur
Elles ont des horaires qu'elles ne doivent pas dépasser en Corée. Normalement c'est 18h, plus rien (a ce que j'ai compris). J'ai une amie en Corée qui m'a dit qu'ils ont du coupé des émissions tôt parce qu'elles peuvent pas dépasser certain horaires. C'est adaptée exprès pour les jeunes.
@@drink-pop ouais j'avoue mais pour les idoles leurs horaires ne sont pas efficace en vrai 😕😕
Pas efficace ? En mode, elles peuvent pas réviser correctement ? On s'en sert mal ?
J'ai pas encore regardée mais je sais qu'elle sera très intéressante🐰
Et concernant min heejin, honnêtement je pense qu'elle est complètement folle. Cette femme croit qu'elle est au dessus de tout le monde et se prend pour une prodige mais ce qui m'énerve le plus c'est la fâçon dont elle agit comme si Newjeans ne serait rien sans elle genre on va tous faire semblant que qu'elle n'a pas l'argent de hybe pour assurer ses arrières.Sans compter le fait qu'elle prend chaque critique comme une attaque et que pour elle les internautes l'attaque parce qu'ils sont jaloux 🥴.Et pour le sujet de la vidéo,ce qui est étonnant c'est que les agences persistent à les faire débuter comme si leur talent était si incroyable que l'industrie avait désespérément besoin d'eux alors que tout les idols qui ont débutés jeunes (à l'exception de Taemin,boa ou encore jungkook ) n'ont même pas un talent si incroyable que ça et finissent même par être critiqué pour leurs lacunes comme Newjeans en ce moment ou lesseo. C'est n'importe quoi.
Je suis pas spécialement d'accord. Beaucoup d'idole jeune on du talent de malade, c'est juste plus simple de les critiquer parce qu'il sont jeune. Mais on prend Niki, il a gagner un survival quand même. On prend IU, elle toujours eu une voix incroyable, simplement la musique ne lui correspondait pas.
On prend Hyuna, elle a toujours eu un talent de malade et toujours réussi. On prend Eunhye des Baby Vox, elle avait une voix magnifique aussi.
Je pense pas que des personnes qui ce sont entraîner 10 ans de plus comme Jihyo et Bangchan, c'est une bonne chose aussi. Parce qu'on les fait attendre pour rien parfois...
@@drink-pop Je comprends et en relisant mon commentaire j'ai compris que je n'avais pas forcément choisis les bons mots.Ce que je veux dire c'est que quand les idols débutent aussi jeunes,ça signifie qu'il s n'ont pas eu le temps de bien s'entraîner et surtout il ne faut pas oublier que la barre est assez basse maintenant en ce qui concerne les idols de la 4éme gen. Car le simple fait de chanter en live par exemple maintenant est tellement devenu rare que les fans de certains groupes comme ateez ,nmixx,stray kids,itzy ou stayc commencent en s'en vanter alors que c'était la norme avant. Bien sûr,y'en a qui naissent avec le talent (comme ceux que tu viens de citer) mais le 80 % restant ne mettent rien sur la table sui puisse justifier leurs débuts à un âge si jeune . Enfin bon j'espère avoir mieux expliquer mon point de vue. Have a nice day
Eh bien, je suis toujours pas spécialement d'accord avec tes propos mais je comprend et je l'accepte ! On a le droit d'avoir un avis différent !
Je pense que pour les fans âge qui aime les groupe avec des mineur ça va plus être une question des genres car si ça aurait été une femme âge qui écoutait une groupe avec des mineur t’aurais pas eu des polémiques mais vue que c un homme là y a une grosse polémique. Après ça dépend également de ses pensé et action car si il a aucune pensé malsain ou action bizarre je pense qui n’y a pas de problème par contre si il a des action bizarre faut faire quelque chose.
Je suis 100% d'accord. J'ai 23 ans, si je dis que j'aime Boy Story par exemple... personne ne me dit rien. J'ai même connu des army de 50 ans et pareil.. on ne dit rien. C'est triste mais c'est des polémique qui touche les garçons alors qu'ils ne sont pas tous fou. Maintenant c'est clair que les intention peuvent être mauvaise... mais avec les femmes aussi.
@@drink-pop oui c’est sur. De toute façon ça reflète la société
En effet, maintenant c'est sûrement parce qu'on a eu plus de cas avec des hommes qu'on a ce clichés... c'est pas simple de savoir ce qui est bon ou pas...
C’EST LEURS VIE PAS LA NÔTRE ON EST PERSONNE POUR JUGER LEURS CHOIX SI VOUS N’ÊTES NE STANEZ PAS !!!
Quelle est l'intérêt d'être aussi virulent alors que je ne critique pas les jeune idole justement ? Je pense que tu n'as soit pas regarder la vidéo, soit que tu n'as pas compris le message.
@@drink-pop j’ai regardé la vidéo elle était incroyable ^^ mais j’ai le droit d’avoir mon avis je pense
Ben oui ? Mais pourquoi le mettre en majuscule comme si tu crier sur moi et sur les gens qui discute calmement en commentaire ?
@@drink-pop ahhh sa c’est juste pour que l’on voit bien mon commentaire car il y a que des avis contradictoires au mien donc je voulais que l’on puisse le voir pour les gens dans le même cas que moi
@@drink-pop ce n’est pas méchant c’est devenu une habitude ^^
Très intéressant merci.
Par exemple moi j’ai 16 ans et je trouve que on peut s’identifier avec des idoles qui on nos âge après y’a aussi des inconvénients
Sinon j’aime trop tes vidéos
Très bonne vidéo! ça permet de pouvoir en parler avec un plus grand nombre sans trop de haine x)
Dans mon cas, ce qui m'inquiète c'est leur santé physique. La plupart des Idols adultes prennent des complément physique pour être toujours au mieux mais pour des enfants c'est ultra toxique. En plus du fait que faire du sport intensif avant l'âge de 16 ans est très déconseillé, ça risque d'avoir encore plus d'impact sur leurs physiques (ne serait-ce que le plus visible, leurs tailles). Moi ça m'inquiète en plus de la très grande possibilité de pédophilie comme c'est déjà le cas au Japon..
Mais je comprends tout à fait que pour les écarts d'âge se soit mieux mais dans ces cas là il faut pas le justifié en prenant des personnes plus jeune mais tout simplement du même âge...
Et puis, je pense que c'est surtout commercial. BTS sont entrain doucement de partir à l'armée en plus du fait que la K-Pop est en baisse de popularité ce qui fait que les revenus des agences baisse. Il faut donc une nouvelle génération qui puisse toucher tout le monde, qu'on apprécie et qui puisse donner un regain de popularité à l'industrie en Corée et à l'international.
Ce qui me gène le plus c'est vraiment leur santé à cette nouvelle génération. Mais en plus il y a un problème générationnel qui se pose. Plus les groupes qui vont sortir vont être jeunes plus ça va continuer. C'est une sorte d'industrie comme au Japon sauf que le Japon ça touche soit les très jeune, soit les célibataire ou soit des personnes bien plus âgées.
Enfin bon, moi je trouve rien de bon à tout ça en plus du problème de travail dont tu parles dans cette vidéo. C'est une conclusion générale des faits, de mon avis et de ce qui a pu être dit dans la vidéo.
(Désolée pour les fautes d'orthographe
Je trouve pas que la k-pop baisse en nombre de fans, au contraire elle augmente drastiquement (suffi de voir le nombre de vu pour des ''petits groupe'' ou même de constater le nombre d'idole qui arrive a grimper dans les TOP billboard, la vente d'album ect... c'était pas le cas a l'époque.).
C'est clair que si on se concentre que sur BTS et BlackPink on a peur et on pense cela mais si on regarde la globalité, les agences ne perde pas tant d'argent que ça. On prend Hybe, New Jeans marche très bien, Seventeen a des fans très fidèle, Lesserafim touche tous le monde ou encore TxT et Enhypen son connu et reconnu.
Je pense qu'on oublie aussi que nous... niveau argent... on est qu'une poussière. On ne dépense rien pour nos groupes. En Corée, ils dépensent environ 100 balles par mois pour un groupe voir plus en fonction des promotions. Une personne qui dépense 100 balles pour un groupe par mois en France ça n'existent pas. C'est pourquoi certain ne se concentre QUE sur le marché Coréen / Asiatique parce que c'est le plus rentable. Donc les chiffre de ventes en France ne représente rien du tout pour eux.
Cc Drink-pop j'adore ta vidéo et je vais te donner mon point de vue
Commençons par les points positifs :
Tout d'abord être Idol jeune attire plus les enfants de ton âge car on va se l'avoué la plus par des kpop fan on entre 13 et 20 ans débuter jeune permet de remporter plus de jeune (entre 8 et 13 ans) Et aussi par exemple si un Idol débute à 13 ans et que le contrat dur 7 ans l'idol pourras renouveler le contrat plusieurs fois (seulement si sa le plaît)
Et les points négatifes rejoigne un peu les points positifs car certe sa amène plus de monde mes aussi des personnes avec des intentions malsaine
Pour moi l'industrie de la K-pop devrais faire un peu comme l'industrie du cinéma les bébés n'ont le droit de travailler que 30 minutes et par exemple pour les Idol K-pop qui débute très jeune par exemple entre 8 et 13 ans ils pourrait travailler seulement 3h et le reste ce soit dans les loisirs ou dans l'éducation
Voilà mon point de vue dis moi se que tu en penses😊
Et aussi une vidéo qui se rapproche beaucoup avec ta vidéo ça serait cool que tu fasses une vidéo sur l'hypersexualisation dans l'industrie de la
Sinon super vidéo❤😘😀
C'est très intéressant, même si ça fait peur ^^'
Hey, Il y a une loi qui viens a peine d'arriver trèèèès intéressante, voici le lien : k-gen.fr/une-nouvelle-loi-adoptee-pour-proteger-les-idols-mineurs-en-k-pop/
J'ai un peu le seum, j'aurais bien voulu en parler dans la vidéo TT_TT
en vraie il y a beaucoup d'incompréhension ou tous simplement d'ignorance .je m'explique
-1 alors déja ce sujet ne touche pas que la 4ème génération le phénomène a toujours existé j'ai pleins d'exemple
IU ,ARIN (oh my girl) , Jongkook ,Suzy (Miss-A) , Seugri (big bang) ,Nicole (Kara) ,Jaejin (ftisland) ,Sulli (F)x) ,Yeri (red velvet ),Somi ,Gowon (berry good) ,Jane (the ark) ,Ricky (teen top ),Minzy (2NE1) etc... ou tous commencé a14 ou15 et la liste est beaucoup plus longue ont peut compter facilement entre 50 et 70 idoles qui ont commencé très jeunes et de toutes les génération.
-2 il ce trouve que je vie en corée du sud depuis 20 ans et j'ai travaillez sur la chaine KBS pendant 6 ans entre 2011 et 2017 l'industrie beaucoup évolué depuis l'émergence de la kpop il est vraie que ce genre de métier n'est pas fait pour les mineurs mais toutefois c'est très bien encadré .
-3 par exemple au USA les mineures sont comme dans beaucoup de pays du monde exploité a un très jeune âge pour devenir ,acteurs , chanteurs ou plus dérangeant model ou mannequin . la différence avec la corée c'est que les idoles très jeunes on des contrat très strict .exemple WOONYOUNG ou SOMI en parlait souvent et disait qu'elle ne pouvait pas tourné après 22H qu'elles ne pouvait pas participé a toute les activités du groupes car elles devait suivre et finir leurs cursus scolaire , que leurs tenue de scène était encore plus strict que les idoles majeurs (jupe plus longue 2 short sous leurs jupe ,pas de décolleté etc) . que leurs managers devait rendre des compte au directeurs de l'agence et au parents de l'idole chaque semaine avec un emploie du temps détaillez de leurs activités etc...)
-4 j'ai assisté moi même a des re-shoot d'émission musical le matin pour que les mineurs puisse participé , les fans sont aussi très attentif a ce genre de détails et font savoir au agence si ils trouve que les idoles mineurs sont trop exploité ou habillez de manière inconvenable .
_5 le problème qui reste sais effectivement le trop plein de travail et la pression sur les épaules de personnes si jeunes menez de front ces études et ça vie de stagiaires ou d'idoles est très exigeant .
-6 alors du coup pas d'accord sur la sexualisation les idols ne sont pas "sexualisé " comme le sont les artistes américaine par exemple comme( Miley ,cirus , christina aguilera, kathy perry , megan thee stalion etc...) certain tarée les sexualise peut être dans leurs tête de pervers mais l'industrie ne les sexualise pas . tous ceux qui regarde un peut la télévision coréen le savent ( pas de pub de nue , les idoles portes des shorts sous leurs jupes , dans les émissions on leurs donne des couverture pour ce couvrir les jambes , pas de parole outrancière ou vulgaire dans les chansons , pas de choré provoquante sous peine de censure etc..) les idoles Japonaise sont sexualisé pas les coréen et c'est en partie ce qui rend la kpop si populaire ont aime les groupes pour leurs musiques et leurs talents . pas pour le buzz ou pour la provoque .
- bien sur il y a des exception des idoles un peut plus sulfureuse que la moyenne (Hyuna ,Hyolin ,Hwasa )mais cela reste marginal .
Perso, ça me dérange pas que les idoles débutent à partir de 17 ans, ça dépend du contexte concernant le concept de leur musique etc.
Par contre en dessous de 17, j'trouve ça limite, et intolérable en dessous de 15. Après, si il y a juste 1 membre dans le groupe qui est mineur, ça va si il s'entend bien avec les autres membres.
Je pense aussi que l'on peut être ami avec des personnes avec un grand écart d'âge (j'ai 16 ans et je suis amie avec 2 femmes de 21 et 24 et c'est pas du tout une relation malsaine je vous rassure) sauf qu'en coréen il y a la hiérarchie de l'âge et donc là ça peut poser problème.
Je pense que tout peut varier en fonction du contexte. J'espère simplement qu'à l'avenir on n'aura pas que des groupes essentiellement mineur -15...
Alors je t'assure que tu n'es pas amie avec des femmes qui ont 21 et 24 ans. Parce qu'encore une fois, on s'en rend qu'une fois qu'on est plus agées mais ce n'est pas une amitier. C'est impossible. C'est une connaissance a la limite mais tu ne va pas les voir tous les jours, n'y travailler avec eux, ce qui est le cas des idoles. Donc je ne suis pas d'accord sur le fait qu'une idole ça passe mais pas tous le groupe... c'est même injuste de penser ainsi je trouve.
ça ne pose pas de problème aux fans quand les membres du groupe qu'ils suivent ont une tranche d'âge proche de la leur. En vieillissant ou en grandissant, nous prenons conscience de problématiques qui ne nous effleuraient même pas et du coup les nouveaux groupes jeunes (mais pas plus que ceux que l'on suivait à l'époque) l'écart d'âge avec nous et les problèmatiques dont nous sommes plus conscient , nous font nous poser des questions .
J'ai 52 ans , je suis une femme, je suis fan des BTS , est ce malsain ? Je les vois et les aimes au même titre que mes enfants qui ont le même age parce que je les ai vu grandir , avec leur facéties, leurs larmes, leurs apprentissages et expèriences et leurs partages et interactions diverses avec nous et passer d'enfants, à ado et aujourd'hui devenir des hommes. Est ce malsain ? Est ce que les hommes fans de groupe de filles ont le meme regard que moi ou le sont ils pour d'autres motifs ? Je pense que Les agences ne sont pas naïves sur le sujet fans développant des attirances malsaines, qu'ils soient agés ou non, femmes ou hommes, et qu'elles en jouent parce que cela rapporte. Ces fans en particuliers pour assouvir leurs obsessions sont très certainement capables de dépenser beaucoup d'argent. Et les Idols ce n'est pas que de la musique ou du spectacle , c'est avant tout un commerce. C'est pour ça que je ne cautionne pas. J'aime quand ces enfants sortent de ce système et font carrière après, cela rétablit un peu l'équilibre. Et pourtant je suis Army et j'aime Bangtan pour eux même. J'ai d'abord aimé leurs chansons sans les connaitre, puis j'ai aimé leur visuels , puis j'ai appris à les connaitre sans les écouter. Maintenant ils font partie de ma vie un peu comme des membres de la famille, qu'on adore , qui vivent loin et qu'on ne voit jamais. A coté de ça j'adore des chansons de tas de groupes d'idols, mais la plupart du temps je ne sais pas à quoi ils ressemblent. On ne peut pas être partout...😄💜💜💜
Merci pour ton témoignage, c'est super intéressant !
J'ai beaucoup aimé t'a vidéo, il y a juste un point où j'aimerais donner mon avis ^^ (d'ailleurs désolé si je répète juste ce que tu dis, peut-être je n'ai juste pas bien compris :,) )
Je pense que, comme tu dis, les parents manipulent énormément les enfants mais je ne penses pas que ce soit leur idée.
En réalité, beaucoup d'enfants et d'ados aiment l'idée de la popularité et admirent les star et les idols.Pour moi, les enfants dans l'industrie de la k-pop ont globalement tous voulus en faire parti, mais le problème est là : les parents acceptent sans broncher. Pour moi, il est assez normal que des enfants et des ados veulent être connu car ils sont tout simplement trop jeunes pour comprendre comment le monde de la télé, du cinéma, de la musique etc marche. Ils sont trop jeunes pour comprendre les conséquences.
Alors que les parents savent très bien où ils embarquent leurs enfants ! Ils connaissent les conséquences mais les amènent quand même. L'enfant va ensuite grandir dans un milieu qu'il peut ou non aimer, mais il se sentira obligé de continuer pour le parent. Après, il y a forcément des parents qui obligent, mais je pense que ce que j'ai écrit est aussi plus que probable.
Voilà, désolé si j'ai juste répété ce que tu disais avec d'autres mots, et désolé pour les fautes d'orthographes ^^
Hm...je pense qu'il y a les deux... Jihyo est apparu a la télévision a l'age de 3 ans... elle sait a peine parler, elle aurait jamais pu le demander a ses parents.
Na Ha Eun pareille... donc franchement je trouve que ça dépend comme toi mais faut le notifier !
@@drink-pop Je suis d'accord avec toi, je ne suis pas vraiment à jour niveau k-pop et célébrités car j'écoute surtout les musiques et ne regarde pas vraiment les shows etc. J'ai donc beaucoup de mal au niveau idols très jeunes. 😅
Mais tu as raison, à 3 ans on ne choisi pas si on veut être célèbre ^^
1) que les idol commencent très jeune bon ça je peux le concevoir (un peu comme les enfants au cinéma)
mais la chose qui me tracasse perso et me gêne c'est que la plupart ne connaissent et ne connaitrons jamais un autre mode de vie que celui d'être dirigé de AàZ jusqu'à l'âge adulte. ce qui fait que lorsque le groupe vient à disband ou faire une pause certains le vivent très mal et tombent dans la solitude par ex.
2) perso j'ai du mal à suivre ce genre de groupe car ils n'ont pas le même âge que moi et de ce fait ils ont des contenus qui ne m'intéresse pas ( je suis pas la cible de ce genre de grouppe)
3) Autre chose qui m'inquiète ( dans les kids groupe) est-ce que l'enfant en question a toujours voulu faire idol dans ce vie ? NON ! Un enfant de 3 ans ne peut pas faire ce choix, il ne connait pas les menaces derrière ce métier, l'enfant est influencé par ses parents qui l'exposent face au monde et l'exposent peut-être à un grand danger plus tard si il s'avère que le gamin n'est pas réellement heureux de faire ce qu'il fait, mais il va continuer car il ne connait rien d'autre et fera mine d'être heureux. ( je sais c'est extrême, mais j'ai juste envie que les gens voient ce côté plus rare certes, mais c'est qqch qui peut arriver). une chose est essentielle selon moi c'est de laisser les mômes grandir, toucher à tout et ne pas les bloquer dans une seule et unique chose qu'ils n'ont pas pu choisir, car lorsqu'on est jeune on est fasciné par tout donc forcément l'enfant va aimer ce qu'il fait mais il arrive qu'il n'aime plus en grandissant.
Na Heun perso je trouve cette jeune fille incroyable, elle a un talent intersidéral .Mais je ne peux m'empêcher de penser que les parents ont mis en avant leur fille sur internet, à la télé sans qu'elle ait fait son choix. certes maintenant tout va pour le mieux pour elle ( et encore on ne sait pas réellement), mais perso ça me choque, leur fille aurait pu être victime d'harcèlement ou d'autres choses.... après chacun fait comme il veut et je n'ai pas le savoir absolue et même pas de gosse 🤣😂 donc bon je partage juste ma pensée.
Mon opinion:
Prk je veux pas d’iDole -16-17 ans et demi
De +en + de ssng de critiques des haters ou les régimes /les horaires / les maquillages ou habillement vulgaire
Avant 2016 bcp d’idols en débuter jeune vrai mais y’avait pas ces fans qui leur disait t’es trop jeune débute pas y’avait pas ces idols suivi par les ssng pire que mtn
Je c’est pas comment expliquer mais +les générations avance et pire c’est
Avant les idols de différent sexe pouvait communiquer rire genre
Moonbyul qui traîne bcp avec Jin bts ou jaehyun et seventeen etc
Et mtn tu vois sa les gens vont vite peter un câble parce que la 1 ere chose qui leur viennent à l’esprit c’est : les dating scandal certain croit que leur idols leur appartient
2 certain choisissent qui traine avec qui genre j’ai vu les Stan de mtn dire non moi j’aime pas tel group il /elle peut pas trainé avec ce group
Pour ça la Kpop mtn m’ennuie je me lasse de ce genre de chose c’est pas fun d’interdire genre t’es qui déjà ??
J’imagine pas la 5ème génération
Je ne suis pas d'accord. Plus ça va, plus je vois une génération enfin libre. Avant, on dirait que tous va bien mais c'est parce que personne n'osait parler et tous le monde fermer leurs bouche pour éviter les problèmes.
Les idoles peuvent enfin dire quand elles sont maltraité, sexualisé et agresser.
Exemple avec : Loona, Omega X ou encore Lee Seungi.
Avant Stellar faisait des clip sexuelle en étant mineures et été choquer mais personne n'avait jamais rien dit avant leurs disband. Que ce soit les fans et les membres.
Les idoles sont tout aussi proche qu'avant, juste elle le mettent pas en avant devant nous, mais le problème ne viens pas des jeunes idole mais des fans. En sachant que quand tu suit des petit groupes y a beaucoup plus d'interaction entre eux sans problème, il suffi de suivre les bons groupes qui ont le temps et moins de fans.
Donc je trouve que le commentaire et pertinent mais pas en rapport avec les jeunes dans la K-pop puisque les pauvre y sont pour rien et surtout que j'ai l'impression qu'on oublie que les idoles ont souvent été maltraité par leurs managers dans le temps (dont BTS et Twice déjà) et que les fans sont justement ceux qui ont sauver la choses parce que personnes osaient parler dans le temps. Surtout que encore une fois, les idoles jeunes, y en avaient beaucoup durant la deuxième et troisième génération.. on en parle juste moins parce que on fait les choqué que maintenant.
@@drink-pop tout a fait d’accord
Quand je dit c’était mieux avant je parlais des fans via leur jalousie que j’en ai vu pas tous mais je préfère mtn par rapport au idols qui sont +ouvert dsl je me suis mal exprimé je vois dés scandale pour tout et rien par rapport au fans mtn[ certain que je trouve pas hyper grave ] après oui les petit group y’a bcp + d’interaction et c’est vrm cool
Dit moi si je fait une erreur
Personnellement je suis pour une forme de boycot de certains groupes avec des membres très jeunes. Pas de haine, pas de critiques juste je les ignore car moins ils seront populaires moins ils seront exposés aux critiques. Par contre je trouve que les propos du PDG de hybe sont vraiment problématiques.
Perso je pense qu'on pourrait être trainee même si on est mineur mais idol il faudrait au moins attendre 17-18 ans car une personne qui fais c début a 13-14 ans je pense que sa pe juste être comme un "rêve" mais a 13 ans y'a pas bcp de gens qui savent vrm ce qu'ils veulent faire après c'est mon avis et d'ailleurs je suit BABY MONSTER
Maintenant... les idoles de 13 ans ça existe depuis le début de la première génération... du coup on change tout une industrie ? C'est compliquée a savoir.
Vidéo intéressante et qui pose une question qui semble légitime mais j'aurais quand même quelques critiques à faire à certains de tes arguments.
D'abord, vers 2:45, quand tu dis qu'une jeune Idol en face d'un "vieil homme" est inquiétant, je trouve que tu fais un raccourci un peu facile, une généralité et que tu stigmatises très abusivement les hommes un peu "âgés".
Par définition, les artistes de K-Pop sont, en moyenne, assez jeunes (entre 15 et 25 ans), notamment quand ils débutent.
Mais, contrairement à ce que tu dis, la K-Pop ne vise pas nécessairement un public dans la même tranche d'âge que les artistes de l'industrie. Ainsi, si je prends mon seul cas personnel, j'ai 53 ans (presque 54) et j'écoute de la K-Pop depuis environ 3 ou 4 ans. je serais donc, si on suit ton raisonnement, trop vieux pour écouter de la K-Pop.
Mais, alors, que dire des fans qui ont connu la K-Pop dans les années 2000 ou 2010, avec des groupes comme, par exemple, BigBang, qui sont aujourd'hui âgés de 35 ou 45 ans, sont restés fans de K-Pop et écoutent de nouveaux groupes ?
Ce que j'essaie de dire, c'est que sous-entendre que "tout les hommes "âgés" qui écoutent de la K-Pop et admirent des artistes jeunes, parfois mineurs, sont des pervers en puissance, c'est assez grave.
Un autre point qui m'a posé problème, dans ta vidéo, c'est l'utilisation que tu fais du mot "Péd0philie" que tu répètes plusieurs fois. Sauf que ce terme désigne un crime... très grave. Or, à aucun moment, dans ta vidéo, il n'est question d'agressions ou d'abus physiques "équivoques" sur des artistes de K-Pop mineurs. Donc, tu évoques, à plusieurs reprises, un crime (ou la possibilité d'un crime) qui n'a jamais été commis ou rapporté. Et, perso, ça me dérange...
À mon sens, il est inutile d'évoquer la possibilité d'un crime alors que rien ne vient affirmer que ce crime a été commis. Ça revient à porter des accusations sans preuves, ce qui est grave...
Enfin, à propos du chapitre sur les "parents manipulateurs", là encore, j'ai un problème.
Tu sembles partir du principe qu'un enfant qui devient artiste ou même youtubeur ne le fait que parce qu'il est poussé, manipulé par ses parents. Et, encore une fois, tu fais une généralité.
Déjà, à titre d'exemple, pour encore ne parler que de mon cas personnel, ma fille cadette de 11 ans évoque, depuis plus d'un an et demi, l'envie de devenir youtubeuse. Or, ni moi, ni sa mère n'avons fait quoi que ce soit pour l'influencer. Au contraire, nous serions plutôt pour la dissuader de se lancer dans cette activité...
Mais, surtout, en tirant cette conclusion hâtive, sur des parents supposément manipulateurs, tu as oublié un détail : Depuis plus de 10 ans, la K-Pop est devenu un phénomène de portée internationale. Les Idols de K-Pop sont devenus, pour certains, et notamment les + jeunes, les équivalents des sportifs, des top-models, voire même des youtubeurs. En gros, ils sont devenus des modèles à suivre. Artistes de K-Pop, chanteurs, danseurs, ce sont des métiers qui font rêver les nouvelles générations.
Du coup, bien qu'il doit effectivement y avoir quelques parents mal-intentionnés qui poussent leurs enfants à se lancer dans une carrière d'Idol pour en tirer des bénéfices, il y a probablement bien davantage d'enfants qui rêvent tout simplement de devenir Idols pour faire comme leurs... idoles (sans mauvais jeu de mot).
En résumé, pour conclure ce long commentaire, ta vidéo est intéressante et tu poses une question légitime mais certaines de tes conclusions ou observations sont, à mon sens, un peu biaisées à cause d'une tendance à faire des généralités à partir de cas très particuliers, notamment négatifs. Peut-être une tendance à voir le mal partout...
En espérant que mon commentaire t'aide à voir le "verre à moitié plein", pour ta prochaine vidéo. ;)
Bonne continuation !
WOW ! Super argument tu as raisons sur plein de propos et c'est fait avec un max de bienveillance. J'adore.
Je tiens juste a me justifié. Quand je dis que des hommes vieux c'est considérer comme dangereux, ce n'est pas MON avis. C'est l'avis des internautes que je prend pour le mettre dans la vidéo. Je ne pense pas non plus que ce soit un problème, suivant des TH-camur homme âgée, j'ai jamais eu ce point de vue.
Les internautes en général sont gêner, c'est normale pour moi d'aborder leurs points de vue avant le mien (et justement quand je le fait pas, on m'engueule TT_TT)
Ensuite pour ''pédophilie", c'est le mot qu'emploi les internautes, les journalistes et les fans. Alors avec réflexion suite a ton commentaire, je suis 100% d'accord que c'est un mot un peu trop abusif mais il est vrai qu'elle a des penchant pour les enfants et qu'elles fait tout pour les rendre encore plus enfant pour donner envie au ''homme d'âges mure''.
Niveau parent, je tiens a dire que j'ai juste citer les artistes qui sont COMME PART HASARD tous idole dans la même famille. Je n'est pas cités toutes les idoles, n'y toutes les familles en disant que chaque parents pousse. J'ai juste dit que ce n'est pas pour rien qu'on a beaucoup de frère et sœur et que SOUVENT c'est parce que les parents pousse. Votre fille prend ses décisions a l'âges de 11 ans et c'est un bon âges. Mais les idoles qui débutent a 13 ans, elles ont des entraînements depuis leurs 5-6 ans. Et prendre des décisions a 11 ans ok, surtout qu'être youtubeur, c'est une chose.
Etre idole signifie : travailler a l'école, sortir pour s'entrainer jusqu'a 22 ans, avoir des cours du soir, dormir 6 heures, reprendre l'école. C'est pas juste faire des vidéos pour s'amuser. La on parle d'un boulot qui rapporte de l'argent. C'est ça que je veut notifier ! Le fait qu'ils sont trop jeunes pour rapporter de l'argent et travailler comme des adultes mais que les parents les poussent (et encore une fois, pas tous les parents, je parle de ceux qui ont 3 frères et soeur qui ont tous essayer de devenir idole).
Le problème des Smoothink, c'est que c'est de la réflexion justement par rapport a ce que pense les gens. Je suis OBLIGER d'évoquer la négativité que les gens ont (que je soit pour ou contre). Tendance ou pas.
Le but est de parler d'un sujet, de tout évoquer sans forcément avoir mon point de vue et choper a la fin des questions qu'on peux se poser légitimement.
En tout cas, ton commentaire est incroyable, c'est vraiment le style de commentaire que j'ai envie d'avoir sur TOUTES MES VIDEOS ! C'est argumenter et un point de vue totalement compréhensible que je met de coter pour mes prochain Smoothink ~
Merci beaucoup ~
@@drink-pop tu es passé où 😢😢
🤫🤫 disparue pour le moment
@@drink-pop D'abord, je suis rassuré que tu n'aies pas mal pris mon commentaire. J'avoue que j'avais un peu peur que ma façon de présenter mon opinion ou ma réaction à ta vidéo paraisse trop agressive...
Ensuite, j'avoue que je connaissais assez mal le concept des Smoothink et je te remercie de me l'avoir expliqué car, du coup, je comprends mieux les arguments que tu rapportes dans ta vidéo.
Comme je te l'ai dit, je trouve le sujet très intéressant et je pense que c'était une bonne idée de le traiter en vidéo.
Quoi qu'il en soit, merci pour ta passion et bonne continuation !
Wow, mais ton commentaire est tout mignon et hyper argumenter. Impossible pour moi de mal prendre un commentaire qui exprime juste son avis.
Je le prend mal si vraiment on m'attaque de façon volontaire. La c'était juste ton avis et c'est le but de ma chaine ! Laisser les gens le partager. Je me trouve même très négative sur le sujet de cette vidéo comparer a ce que je pense.
Donc merci a toi d'avoir pris le temps de donner ton avis qui est respectueux et dans l'envie de changer les visions du moment !
Des que j'ai vu la vidéo J'AI SAUTÉ DESSUS !!!
Baby Monster sont aussi accusés de copier blackpink (même si c’est plus la YG qui est coupable) surtout que yang hyung-suk a dit que Chiqita allais être là deuxième Lalisa en mieux j’imagine comment Lisa a dû réagir quand elle a vue que sont agence veut un peu la remplacer.
Il n'y a pas de rapport avec la jeunesse dans la K-pop, donc aucun intérêt d'en parler dans cette vidéo.
En vrai hyein je la connais de poket tv donc play with my club je pense que c'est mieux qu'elle est quitter le club donc poket tv car elle devait commencer sa carrière un jour. Je trouve que sa me choque pas de leur âge. Mon avis
Juste pour babymonster la plus jeune a 14ans, elle est née en février :D
Je parle de quand on la mise en avant dans le groupe ... a 13 ans du coup...
Le groupe au concept trop "sexy" il y a vraiment une mineur dedans je crois qu'elle a 17ans
Alors non, on a attendu qu'elle est 18 ans. Elle n'a pas participer a des show et on l'a entrainer en attendant quelques mois ses 18 ans ~
Sur le web, il est dit que 2 des membres les plus âgés de Newjeans ont 18 ans🤔🤷🏽♀️
Je parle de leurs débuts pas de actuellement. Elles ont débuter l'année dernière donc a 17 ans ~
Par contre y en pas eu beaucoup mais y a eu des groupes où ils était tout mineur comme Nct dream
Oui mais l'engouement n'est pas le même qu'avec New Jeans parce que justement ce sont des garçons ~
Je voulais te demander si tu pouvais parler des gens qui créent des IA des voix des idoles et qui les font chanter d’autres chansons. C’est grave malsain
Ben pourquoi ? La plus part sont d'accord pour justement ne pas montrer leurs têtes et resté anonyme mais en ayant la popularité ? Et puis ça reste un métier... je vois pas en quoi c'est malsain ?
@@drink-pop T’as pas compris. Je voulais parler des fans qui reprennent les voix d’idoles existantes pour leur faire chanter d’autres chansons. Genre Jennie qui va chanter une chanson d’Ariana Grande. Je trouve que c’est une trend un peu malsaine
@@imblpk6473 c'est pas malsain c'est ce qui s'appelle des fmv un peu
Oh, pardon en effet, j'ai pas compris le sujet, je penser que tu parler des VOIX derrière les idole IA.
Pour ce qui est de reprendre la voix, cela dépend ce qu'on en fait. Quand c'est pour une musique, c'est pas malsain pour moi. Par contre, ce servir de leurs voix pour dire quelques chose ou encore pour faire des bruits de gémissement, la c'est malsain. Mais en faire une vidéo... je vois pas pour dire trop quoi a part mon avis...
Ce thème est tellement complet et complexe ! Je me rappelle quand j'avais 13-14 ans, la majorité des groupes que je suivais avais la vingtaine et je rêvais de voir des groupes avec des membre de mon âge. Et ce fut le cas avec GP Basic mais leur jeune âge avaient justement fait polémique. Donc pour l'identification quand on est jeune ça peut faire "plaisir" de voir des idols de nos âges et tout de suite on est bien plus impliqué.
Mais en même temps, ayant passé la case adolescence et voyant comment je l'ai vécu (là ce sera de l'avis perso) je me dis qu'être idol a un jeune âge peut être très dangereux. Que ce soit pour l'image de soi-même (avec la culture d'un corps mince alors que le corps change beaucoup durant cette période ça peut vite amener des troubles) et même la haine reçu et de tel responsabilités aussi jeunes sembles pour moi très délicat et dans ce sens je ne suis pas forcément pour que de membres débutés aussi jeune.
MAIS! Si on parle business, le fait d'avoir des artistes super jeune permet de les garder plus "longtemps" dans l'industrie. Dans le cas de groupes masculin, il y a le service militaire qui met souvent en pause des groupes (et parfois a des moments où ils prennent en popularité). S'ils débutent jeunes, ils peuvent rester plus longtemps en activité. Dans d'autres cas, c'edg le côté "agisme". On sait tous et toutes combien être "vieux" peut être un problème. Je me rappelle encore dans la toute première saison de Produce 101, une des candidates avait 30 ans (ou proche des 30 ans) et on lui a fait remarquer que c'était "trop tard" (en tout cas le présentateur lui a dit ça, heureusement que Kahi était présente pour dire que non on peut débuté a 27- 28 ans et avoir du succès) et récemment, j'avais un extrait d'une jeune femme de 22 ans a qui on dit qu'elle était trop vieille. Ça montre bien qu'il y a cette discrimination envers les artistes plus âgé et avec le temps et le fait qu'on normalise de debuter de plus en plus jeune, ça devient de plus en plus complexe d'entrer dans l'industrie a la vingtaine alors que selon moi, mentalement parlant c'est peut-être la meilleure période.
Je parle je parle mais tout ça pour dire que j'ai beau être foncièrement contre l'idée que des idols débutent jeune, je comprends aisément les agences qui le font mais aussi que des personnes puissent être fan. Et puis, moi-même je suis Somi par exemple depuis super longtemps et elle était mineur quand elle est apparu la première fois sur des écrans..donc je sais pas. Je me dis que c'est nous les fans qui dépensons et donc qui avons le "pouvoir" d'empêcher des débuts jeunes en boycottant sauf que je sais pertinemment que peu de personne vont vraiment le faire et ça peut créer des guerres en lignes etc...donc je sais pas 😭
En tout cas super vidéo comme d'habitude ! ☺️
Vraiment si on pouvait donner un équivalent masculin a new jeans se serait nct dream, j'ai pas l'impression que a l'époque ça ai fait polémique alors que pourtant ils étaient tous mineur (comme c'était le concept du groupe) et eux aussi on eu affaire a la pdg de new jeans et de ses concepts vraiment soit infantilisant soit pédophile ? Vraiment le clip de My first and last m'avais marqué :')
JE SUIS 100% d'accord. Les groupes jeunes de garçon ne sont jamais critiqué ou non jamais de problème, c'est assez triste !
Cc j aime trop tes vidéos est ce que tu peux parler du scandale de kris wu un ancien membre d exo si sa te dit et est ce que tu connais ztao je te le recommande comme musique car il chante rap très bien c est un chinois sont surnom est king of cpop❤
Par contre le film avec Nathalie portman c'est Léon, prononcé à la française, vu qu'il s'agit d'un film francais.
Je dis Leon a la coréenne du coup vu que l'article que j'avais été en Coréen mais oui ㅠㅠ
dans les frere et soeur ta pas dit jisoo et jennie mais pas grave contunue t video et bonne journer ou soirer😁
normal... elle ne sont pas du tout soeur.
Sinon c’est pas le seul groupe qui début avec des membres mineurs il y a nct dream aussi et contrairement à newjeans le membre le plus grand est devenue majeure 3 ans après leur début. Or newjeans les mois qui ont suivi on eu que quelque mois donc en 2023
je crois que la mineure a finalement débuté dans le groupe girl crush...
Non, c'est complexe mais elle ne débute pas officiellement avec le groupe, elle participe a certaine présentation. Mais elle ne fait pas partie officiellement encore selon l'agence. Je te conseil de regarder le communiqué officiel de l'agence.
Apres moi je suis encore mineur jai 12 ans mais je sais pas vrm ce que les adultes en pense de suivre des groupe aussi jeune moi je suis 1 enfant donc si je suis Newjeans bennnn c a dire que sa change rien alors que 1 adulte de 30 ans qui suis NEWJEANS qui ont 14 ans jsp trop ce que sa fait 😅 mais je pense que sa doit etre 1 peu bizard
J'ai 25 ans... je suis New Jeans ? Est-ce bizarre pour toi ?
Personnellement, je ne suis pas choqué, je trouve pas non plus cela bizarre. Cela dépend après comment on suit le groupe et la façon dont on le fait ~
@@drink-pop Je pense aussi car après si on écoute et on aime c tout à fais normal mais après il ya des gens qui ne se contente pas que de cela....
c'est ouf quand meme. apres la frane est pas la derniere avec le phenomene des lolitas ( france gall, brigitte bardot, adjani, alizée ects... elle etait toute mineur. france galle qui chante a l'eurovision les sucettes a l'anis à 14ans....
C'est pas nouveau, et c'est pas réservé à la kpop (petit truc qui manque à mon sens à ta vidéo).
Beaucoup de gens (des français) diabolisent la kpop en parlant de cette jeunesse comme étant "un truc de l'industrie kpop" mais c'est surtout un truc "de l'industrie du show", partout dans le monde. Chez nous on a eu Priscilla (qui chantait à 14 ans Teste-Moi, Déteste-moi), Ilona qui était suivie de près par ses parents. Aujourd'hui on a les kids united. Aux USA ils ont eu les Jackson 5, en Allemagne les TokioHotel ont commencé la scène avant d'être chez Universal, donc avant leurs 16 ans...
On a The Voice kids dans quasiment tous les pays. Des acteurs enfants dans tous les pays. Malcom, Ma Famille d'abord, etc etc.
Certains s'en sortent mieux que d'autres.
La kpop montre juste davantage les rouages de son système que les autres pays.
Juger de si leurs conditions sont plus humaines que chez nous ou moins, ça relève du cas par cas.
Des parents qui instrumentalisent leurs enfants, c'est partout aussi.
Bref, tout un gros pavé pour exprimer que cette question va au delà de la kpop, et que ça m'énerve de voir des gens n'aimant pas la kpop utiliser l'argument "recrutés très jeunes" comme si c'en était une spécificité.
Aussi, en contre argument, je voudrais préciser que c'est normal pour un enfant de vouloir avoir envie de faire de la scène.
Petite, je faisais des concerts devant ma télé, je rêvais d'être comme Ilona et Priscilla, j'aimais pas être issue d'un milieu pauvre, et si j'avais pu quitter le collège pour suivre des cours de chant, j'aurais signé directement. Aujourd'hui, adulte, je pense toujours de la même façon, je me dis que j'ai pas de moyen de me payer ce qui me fait rêver depuis petite. Je pense qu'à 26 ans j'ai encore de la marge pour un jour vivre mes rêves, mais quand j'aurais 30 piges, ça me mettra un coup.
Cette vision là des choses me fait être plus tolérante des industries qui permettent à des jeunes de vivre leurs rêves.
Tout ce qu'on demande, en tant que spectateurs, c'est que ce soit éthique.
Pour des enfants graine d'artiste, faire des concerts peut être moins fatiguant qu'aller en cours s'obliger à bucher pendant 20 ans pour créer un avenir dit "sécuritaire"... dont on ne veut pas forcément.
Parfois, on a tendance à voir les enfants comme des "petites choses". Mais ce sont des "petites gens". Un enfant, ça sait quand même ce que ça aime, et ce que ça n'aime pas. Et j'aime pas voir l'argument "son parent le pousse" quand le gosse dit à la télé "j'adore chanter !", parce que parfois, souvent même, l'enfant aime réellement chanter. Et il s'épanouit plus comme ça qu'à l'école.
Autre argument complétement subjectif : quand j'avais 9 ans, je rêvais d'épouser Bill Kaulitz (qui en avait 16). J'ai fait ma première fois à 16 ans, comme beaucoup de filles (ça ne fait pas de moi une "pute", d'ailleurs ^^), et c'était normal pour moi, à cette époque, de voir des vieilles photos de Taemin quand il avait 15 ans, et de le trouver sexy.
Adolescent, on pense au cul ^^'. Pas tous, mais pour beaucoup. D'ailleurs, les premiers cours d'éducation sexuelle (en France en tout cas) sont vers nos 14 ans (le moment de la puberté, où c'est quand même bien de comprendre son corps).
Bref, la sexualisation des mineurs est un sujet qui me perturbe énormément, car c'est difficile de fixer un âge moyen. Chaque pays a sa limite. Je trouve normal que des jeunes se trouvent sexy entre eux, car c'était mon cas au lycée, même au collège (les fans de TokioHotel, puis plus tard les Directioner, les Beliber, qui rêvaient du torse de leur star, y'en a eu à foison. Et ça date pas de notre génération, nos mères étaient pareil face à Patrick Bruel).
En ce moment, y a un espèce de "puritanisme" sur les réseaux sociaux qui me fait peur.
Il arrive paradoxalement avec un gros mouvement de liberté sexuelle...
Portéger les mineurs des organisations pédophiles, ça va de soi. Mais dire que le "sexy" doit débuter à 18 ans, jsais pas, je trouve que... si ça aide à la sécurité des stars, c'est ok, mais si c'est juste retarder volontairement un truc qui est naturel, pour "conserver une image pure de la jeunesse", je vois pas à quoi ça rime 🤔
J'aimerais trop entendre des idoles kpop parler de sexualité un jour.
Ya déjà les mamamoos et les Dreamcatcher qui sont assez ouvertes sur le sujet.
Mais des vraies interviews. Entendre les gens. Pour moi, c'est ça qui devrait compter le plus...
Évidemment, juste ma chaine ne parle pas de l'au delà, simplement de la kpop sinon la vidéo aurait pu durer une heure de plus, c'était pas le but. Maintenant c'est parce que ça existe que cela doit continuer :)
New jeans elles sont entre 15-19ans
Oui, mais elles ont débuter a 14-18 ans...
JungKook qui as commencer à 15 ans 🌝🤫
Et c'est loin d'être le seul... comme je le dis dans ma vidéo ~
Je pense que en frr et soeur il ya aussi Hyunjin ( skz ) et Yeji ( ITZY ) mais je ne suis pas sûr 😅
Ils ont aucun lien de parenté 😅😅😅
Rien a voir...
@@drink-pop Ah prsq sur Google quand je met qui est la soeur de Hyunjin sa me met " Hwang Yeji "
C'est 100% faux, il s'agit d'une fake rumeurs de fan sorry ~
@@drink-pop Oh Merci beaucoup pour l'info ! Comme sa je pourrai avertir tous mes amis !
Tu va parler de Moon bin ? Part rapport aux cause et rumeur de crise cardiaque..
Non, je te conseil de lire mon onglet communauté, je me suis déjà exprimer dessus plusieurs fois. Merci.
ils sont là car C’EST LEURS CHOIX ! Leurs rêves personne ne les a obligé en plus c’est dur de devenir idols donc tout ces efforts c’est eux qu’ils ont choisi de le faire leurs choix il faut le respecter mais je reconnais que sa gâche leur jeunesse mais ils ont pris cette décision à nous de la respecter et si tu n’aime pas staner les plus petits que toi ne le fait pas toi aussi personne t’oblige !! Certes ils sont confrontés très vite à la vraie vie mais sa ne vas juste que forgé encore plus leurs maturités ( certains peuvent dire que ils n’en n’ont pas à leur âge mais si il ont réussi à prendre cette décision c’est que ils ont ) ! C’EST LEURS CHOIX !!!
Alors, je ne sais pas si tu as vu ma vidéo en entière, mais justement... c'est pas forcément leurs choix. A 6 ans, tu n'as aucune idée du métier que tu veux faire. Que ce soit les enfants TH-camur, acteur ou même idole, ce sont les parents qui pousse les enfants a s'entrainer pour être une idole et gagner de l'argent.
Donc non, faut pas ce mentir, ce n'est pas leurs choix, n'y même leurs décisions la plus part du temps.
@@drink-pop peut être pour certain cas mais pour la plupart ce n’est pas le cas, et même si il sont forcé si il continue jusqu’au bout si qu’il y à de l’envie pour devenir idol et excuse moi je pense que avec la notoriété qu’il obtienne grâce à sa il pourrait totalement arrêter ! Même si leurs parents les force et si il n’ont pas envie d’en devenir plus grands il arrête !!
Euh... ils arrêtent comment ? Non, c'est pas comme ça en claquant des doigts que tu arrête quand tu est manipuler par tes parents. Il suffi de prendre l'exemple de Sulli... sa mère la excroquer même après sa mort.
Prendre l'exemple des acteurs jeunes qui plus vieux porte plainte contre leurs propres parent aussi.
Désolée mais peut être que toi tu as de la chance de ne pas être manipuler et que tu les envies, mais c'est un fait, les enfants sont manipulables, réalise le métier de rêve pour leurs parents et ne peuvent pas partir comme ça....
Notoriété ou pas... c'est un cercle vicieux, tu as des contrat a tenir jusqu'au bout que tes parents ont signé en ton nom en tant que majeur et surtout tu peux pas trouver un métier tout de suite après, donc t'es piéger.
La vie n'est pas un jeu vidéo... malheureusement on a parfois pas le choix dans des conditions.
@@drink-pop je comprends totalement mais m’ont avis ne changera pas
La Jpop vous ferait palir avec Ishimatsu Yuina qui a débuté chez les HKT48 à 10 ans
A la différence, c'est que la Jpop est beaucoup moins strict et beaucoup moins mauvais avec les idoles. Je te propose l'émission Produce48, pour remarquer la différence PHENOMENAL entre les deux pays. Au japon, t'es mignonne, ça suffi. En Corée tu dois savoir chanter, danser, rapper, présenter parfaitement sans aucune erreur. Les réseaux doivent être parfaitement mis en avant ect... donc c'est encore un autre sujet.
@@drink-pop pour être une adepte de la jpop je suis entièrement d'accord avec toi
J'ai toujours aimé cet aspect plus relax de la jpop
En passant c'est uniquement par ta chaîne que je me suis récemment intéressé à la kpop !
Donc Kim rayool a fait de la chirurgie à 11ans??? C un peu trop tôt
Hein ? Mais on parle pas de chirurgie. Non elle en a pas fait a 11 ans, pourquoi ce raccourcis ?
@@drink-pop a ok car ca m'inquièter ça 😅
Moi et mon petit frère on à 12 ans décare
Personnellement, plus je vois des idols jeunes, comme New Jeans, plus je me sens inutile. J'ai l'impression d'avoir raté ma vie quelque part, je ne suis pas aussi talentueuse (dans n'importe quel domaine) pas aussi mince ni aussi jolie qu'elles à 14 ans. J'ai l'impression d'avoir manqué quelque chose, et sur ce point de vue là, je trouve que la kpop est néfaste. Dès que je fais quelque chose de normal pour mon âge comme dormir plus de 6h par nuit, (l'école ça pique) ou ne rien faire pendant une journée, je culpabilise...
PS : J'ai 16 ans
Ah ouais ? Je trouve que c'est un comportement très français d'être jaloux, de vouloir pareil et/ou d'être envieux. Quand quelqu'un réussi dans la vie, cela ne veux pas dire qu'il prend ta place.
Tu peux aussi réussir dans ta vie dans les mois qui suivent !
Personnellement, je suis pas aussi belle et talentueuse que Wonyoung des IVE mais je l'adore, je l'encourage et c'est comme un modèle. Je vais pas me sentir mal, puisqu'elle a tout donner pour être là ou elle est !
Au contraire, ça me donne de la force pour évoluer ! Je vais plus me dire ''Ah ! Et si je faisais des masques !'' ou ''oh ! Je vais me donner a fond pour réussir comme elle''.
Il ne faut pas se rabaisser, je dors BEAUCOUP aussi et pourtant cela ne m'empêche de faire mes vidéos et d'être fière de moi. On ne pourras jamais les ressembler mais être envieux ne changeras rien a la situation ! Au contraire, ça va te rendre mal !
Wonyoung elle est pas dans ive
Heu... bien sur que si Wooyoung des Izone c'est le visuel de IVE. 🙄
#respectkpop
ca me fait beaucoup penser au idole japonaise
Les idoles japonaise est totalement un autre sujet puisqu'a la différence : Au japon tu dois juste être mignonne et c'est tout.
En Corée tu dois être parfaite en chant, danse, rap, présentation, ect... Je te conseil l'émission Produce48 pour la différence de niveau entre les deux.
Et ils l'ont fait pour Girl Crush. Elle a actuellement 17 ans et fait bien les concerts et les shooting avec les membres. Y'a un article sorti dessus récemment.
Oui, sauf qu'elle ne fait pas partie du groupe officiellement, n'y dans les clip, elle ''s'entraine'' pour devenir membre, j'en est parler dans l'onglet communauté.
@@drink-pop non non elle a bien fait des concerts louche y'a même pas quelques semaines..On l'a voit faire des lap dance à un fan et tout. Faut que je te retrouve ça.
@@drink-pop et elle est bel et bien dans le dernier clip du groupe...
Alors non, je te confirme que elle ne fait pas partie du groupe officiellement. Elle a participé a des concerts en tant que trainee pour s'entrainer a leurs cotés. C'est même l'agence qui l'a dis eux même que c'était pour l'entrainer.
Et par contre, elle a été retirer du groupe après les clip justement parce que les fans ont gueuler. Je te donne le lien de l'article : altselection.com/girl-crush-ajout-membre-mineure/
Voilà les propos de l'article si tu veux : L’agence a partagé que Hayun n’était qu’une apprentie et rejoindrait Girl Crush l’année prochaine ou l’année d’après lorsqu’elle franchirait l’âge de 18 ans. Pour le moment, Girl Crush compte trois membres - Bomi, Zia et Taeri - qui ont l’âge légal. Mais l’explication du label n’a pas bien marché avec les fans qui prétendent que former Hayun à rejoindre Girl Crush alors qu’elle est mineure n’est qu’une autre forme de « grooming ».
Le grooming est donc un autre sujet que je n'est pas aborder avec ce groupe comme je le dit en commentaire épingler parce que trop long, mais voilà elle ne fait pas encore parti du groupe officiellement.
Les NewJeans ont entre 14 ans et 18 ans
Oui, c'est ce que j'ai dis ?
17/20 ❤❤❤❤🧐🤔🤨