【Zガンダム】カミーユ・ビダン「しかし驚きましたよ。アクシズを地球に落とそうとするような男がいる世界もあるなんて」に対するネットの反応【反応集】【機動戦士ガンダム】カミーユ・ビダン｜シャア・アズナブル
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
- ◆animanch.com/a...
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上にはブレックス達がいてヘンケン達とは恋バナして下にはカミーユが居て偶にアムロとあってお喋りができるとクワトロとしてエゥーゴに居た時が一番楽しかったんだろなぁ
世の中をいい方に変えていける実感があったのはその頃だろうな。ブレックスが倒れ、カミーユはNTの力の果てに砕け、エゥーゴ共々アムロは古い体質の連邦に取り込まれた、って絶望がアクシズ落としにむかわせたところはある。多分、グリプス戦役でロストせずにジュドーに出会っていれば新たな可能性を見て地球寒冷化はやらなかったかもしれない。シャアはロリコンでもバブミでもなく「男女問わず人類の革新を感じさせてくれるNTが好き」なとこあるから(ただしアムロはララァとのことでしこりがあるのでライバルにしかなれない
しかも母艦の艦長は１年戦争中に全力で追い続けても落とせなかったホワイトベースの艦長ブライト・ノアだからな、シャアにっとては最高の職場だった
@@otak1268ジュドーならシャアを救おうとしてくれそう
@@おしょう3-f1h味方についてくれれば頼もしいことこの上ない。
@@otak1268
映画Z三部作からも逆シャアには繋がると言うが
カミーユの勝利と無事生還なんてすぐにわかるだろうに
それでもなお逆襲蜂起したということは
続く新約第一次ネオジオン抗争が
よほど鬱で凄惨で絶望的だったという事か？
ダムAが弾切れになってきたらいよいよ
そっちも明かされてくるかね？
シャアをしっかりと叱れる数少ない人物だからな
そうなんだよね、カミーユが隣りにいるとクワトロがちょっといいカッコしてやろうって、まともな大人やりだすんだよね。
これはなんていうか、ただの虚勢とは違った、大人の子供に対する健全な見栄の張り方っていうのかな。そういうものなんだよなと思う。
女に頼られるのはベッタリしてて嫌いみたいだけど（むしろ甘えたい）、同類相憐れむところのある男に頼られるのは結構嬉しかったんだろうな。
テレビシリーズ通しで見てると、クワトロがなんとかいい兄貴分であろうとしているのがよくわかる。
そのへんズレたら鉄拳で修正しに来るし（笑）。
キャスバルくんは、シャアとしてだと赤い彗星だの総帥だの虚勢ばっか張らなきゃならなかったけど、クワトロとしては等身大の大人をやることができたんだよなあ。
心身共に痛めつけられるカミーユの修正に、男クワトロも涙流してましたね～。
よくよく考えると
エゥーゴからいなくなってからおかしくなったんじゃなくて、カミーユといた時期だけ珍しくまともに生きてたんだよな
シャアに必要なのはララァでもセイラでもアムロでもなく、カミーユだったのか
ダメなところはきっちり叱ってくれる弟が欲しかったのかもしれない
カミーユがいた時期はアムロとも仲良くやってたからなあ。
カミーユが壊れてなければアムロとも仲良しの関係でいられたのかもしれん。
多分一番必要なのはガルマだと思います。なお
@@tabi-本当だよ。
ガルマがザビ家の人間でなければそれで全て丸く収まったのかもしれない
6:41
このイラスト何回見てもほんとすき
NT能力をフル活用してハロ全力投球はマジクソおもろいw
「アムロヤメロ！アムロヤメロ！」とか言いながらぶん投げられるの想像するともうねw
よく見ると後ろに飛び跳ねて喜んでるジュドーいるのほんと草
ジュドーともう一人分からん
ファかな？
@@黒金-w3o 恰好からしてホビーハイザック搭乗時のギュネイじゃないですかね。
社会人になって思うが、一回り下の後輩が（自分への批判も含めて）ズバズバ言ってくれると、そいつを大切にしたくなる。
結局シャアは叱ってくれる人が欲しかったんだろうね
カミーユの共感NT能力で丸裸にされるからな。それを嫌ってしまうハマーンと修正されて喜んでしまうクワトロではやはり性格の不一致でうまく行かないんだろうなって思う。
カミーユとシャアの関係ホント好き
シァアにとって歯に絹着せない物言いのカミーユはかつてのガルマに近い存在の、年が離れた親友であったのかもしれないですね。
シャアって、失った近しい人の代わりを、必ず次の誰かに求めるよね。
子供のころの両親との別れ・喪失感を一生引きずるのとか妙にリアル。
アムロの置きバズーカの下りで「ホームアローン」というコメント出て笑っちまったじゃねぇか
よくカミーユは良い弟分とか言われてるけど、個人的にはシャアにとってのカミーユは間違いを犯した時に殴って叱ってくれる父親のような存在何だと思ってる。
ララァに母性を求めたように、カミーユに父性を求めたんじゃないかな、と。
シャアは実父が公人だったので、私人としての父親にも飢えてたと思う。
シャアに必要だったのはママじゃなくてヤバいけど慕ってくれる後輩だったのか・・・
カミーユなら100%シャアがヤバい方向の思想に傾いてもぶんなぐってサボテンしてくれる安心感😂
ぶっちゃけ、「良い部分も悪い部分も同時にちゃんと見てくれる人」が必要だったんだシャアには
そうゆう意味で、建前みたいなのを嫌って本質を見る力に長けて、
それでいてカッコつけてるところは割と素直に尊敬してくれるカミーユは激刺さりだったんだ
同時に本当にダメな部分ではちゃんとダメだって言ってくれもするから、
可愛い後輩であると同時に、言い方悪いけど無責任に地金を出して甘えを見せてもいい相手だったんだ
ええカッコしいな自分も、迷ってばかりでダメな自分も、
どっちも隠さないでいい数少ない相手だったんだよカミーユは
Zガンダム実は企画段階の仮タイトルは「逆襲のシャア」なんだから
シャアが正真正銘の裏主人公なのでカミーユはヒロインかもしれない(？)
ぶっちゃけZガンダムでカミーユの師匠ポジというか上司ポジをありがちな前作主人公のアムロじゃなくてシャアにしたのは英断だと思う
オールバックが似合わない=総帥は似合ってない、なんだけど
それはそれとしてシャアに政治家をやめて欲しいわけでもないんだろうな
ただそれでもシャアにとって本当は総帥なんて似合ってないということをわかってくれる弟分がいるだけで救われる
ロニさんが言った
「理不尽には起こるのが人間だ。人は神じゃない！！」
という言葉がなぜだか思い浮かぶ
6:43 の画像好きwwwwww
ララァにあれだけこだわっていた男が、カミーユを切り捨てられる訳が無い
アニメ本編見るとシャアが一番自分自身をやれていたのはクワトロ時代ではあるもんね
その時一番シャアの心の奥底に入ってきたのがカミーユだからそらもうカミーユ大好きよ。「新しい時代を作るのは老人ではない」発言もカミーユの「あなたのために死んでもいい」発言の返事だからあれもシャアの「例え自分が死ぬことになってもカミーユだけは死なせない」宣言みたいなもんだもんな
カミーユはシャアを一人の人間として良くも悪くも雑に扱える稀有な立場の人間だしな。
生まれに囚われず、未来を託せるニュータイプ達と共に一軍人として戦えたこの頃はシャアにとって本当に幸せだったんだろう。
シャアはシリーズが広がれば広がるほど「かわいそうな人」って印象が強くなっていく
シャアはやりたい事と出来る事のスケールがだいぶ違う上に、能力発揮して認められたいという欲求もしっかり持ってるから面倒ごとまでやる羽目になるよね
そう、たとえばカミーユが地球に居るのを知っていたらシャアはアクシズを地球に落とそうとはしない。良くも悪くも”好きな人”には執着するのがシャア。
どっかのゲームではカミーユの精神崩壊がネオ・ジオン設立のきっかけになってたね
シャアってやっぱグダグダだな
知り合いの家族(ミライさん)とかは切り捨てるけど完全に身内だとやらないだろうな
@@黒金-w3o ベルチル版だとアクシズが地球に落ちなかったのはアルテイシアにとって良かったとか言っているんだよな。
シャアを過大評価せず「あなたは情けない人だ！」って個人見てくれて叱ってくれるし
カッコつけなくて良いし割とベストパートナーだと思う
比較的楽にしてて良い相手かつ奮起もさせてくれる関係みたいな
そしてなんだかんだクワトロを一番慕ってたからなカミーユ
最後までずっと大尉大好きだった
過大評価も過小評価もしないで等身大の相手を見るんだよな、カミーユって。シャアの事はなんやかんやいいながらも本当に慕ってたし。シャアもカミーユの言ってる事には素直だった。
富野の小説のZでもシャアの暖かさが好きだったみたいな事が書いてた。
ダカールの演説の時、その時にシャアの危うさも感じてはいたようだが。
@@ToyaKanusiro アムロですら色眼鏡で見ているフシはあるしな。
他に等身大の彼を見てくれるのはララァとアルテイシア何だけど前者は亡くなっているし後者は自ら離れたんだよな…
そして、もう一人の友、ガルマは自らの手で謀殺した、この瞬間から手遅れ
いっそカミーユ君が女の子だったら丸く収まったのかもと反射的に思ってしまったので、ちょっと修正されてきます……。
？？「カミーユ・ビダンは私の母になってくれるかもしれない女性だった！」
？？「お母さん？カミーユが？うわっ！」
どっちみち年下なの因果を感じるw
ZZの当初の予定でグレミーではなくシャアがネオジオン反乱軍を率いるというの見てみたかったなとか。あと、ギュネイがカミーユ代替品（でもそうじゃなかった）という説とか好き。
Ｏガンダムも似たようなのあった
少なくとも理想主義者のシャアにとって、カミーユの存在は世界に希望を抱かせるものだったと思う。
怒り、愛し、それでもまっすぐであり続け、人として大きくなっていく。
歪んだ大人、古いものにしっかりとメスを入れられる。その若さの故のパワーはシャアにとってはすごく眩しかったと思う。
シャアとハマーンは性別ひっくり返しただけで求めてるのは同じに見えるけど
各々欠けてるピースとしてハマるのがカミーユ、ジュドーと全く違うのが興味深い(組み合わせ逆だと天敵に近くなるのも合わせて)
共に年下から咎められると素直になる属性…？
とはいえカミーユもカミーユで結構大概な事をしているだよな
なんだかんだ言ってカミーユが居てくれたらクワトロやれてたんだなくらいには思う
『いっそカミーユにお母ちゃんになって貰えよシャア』
とジャイアンの母ちゃん期待して言うと別方向に問題起きそう
アムロ、カミーユ、ジュドーの中だと、考え方が一番近いのカミーユなんだよね…シャアにとって。
アムロとシャアはお互いが過大評価してるし、ジュドーは割と肩入れしちゃうタイプだから、ハマーンの件(ハマーン側にも非があるとしても)で受け入れられない…。
それに対してカミーユは、シャアに対して実はかなり正解に近い評価してて、一番素に近いシャアを見てくれてるからな…。
シャアってかなりのカッコつけだし、負けず嫌いだからこそ、素の自分を知るカミーユの前では、情けない事したくないってのはあると思う。
殴られて始まったZガンダムのカミーユだからこそ言える言葉だわ
カミーユが元気だったら、アクシズを地球に落とそうとするような男がいる世界なんてなくなるから大丈夫。
カミーユとクワトロの相性が良すぎた。
クワトロからしてもカミーユの面倒みてる時は自分が親になった気持ちになれるから愛着あったろうし、カミーユからしても本来親からもらうハズの愛情をクワトロに貰ってたって感じで共依存の関係だった感じだよね。
ジュドーは自身が親から独立してたし、妹の面倒みるために稼いでたりで、シャアに近い所もあるんだけど、全然違うからなあ。
メタいやつだけど、本来シャアを倒す存在がジュドーだったって話だしねぇ…。
本編ラスボスだったあハマーンをそうさせるまでに追い込んだ最大の原因だから、初見でフルボッコにされるのは仕方ない。
そこでシャアが目覚めてくれればジュドーもそれ以上のことはしないだろうけど、そうでないならジュドーは容赦しないだろうね。
アムロともクワトロ時代で少しだけ解り合えただけに、ホントに残念。
アムロ自身もそう思ってるっぽいし。
やっぱり、カミーユが精神崩壊したのと、それを知ってすぐにアーガマに合流して、ジュドー達に出会っていれば、変わってたかもしれんのにねぇ…。
そらまあカミーユはシャアのお父さんになってくれたかもしれない存在だしなｗ
カミーユが壊れてなければ政治家として手腕をふるって改革を目指す道もあったろうに。
カミーユ←シャアの最愛の母？代わりになれる少年。
もしカミーユが女の子だったら、クワトロ大尉がカミーユに執着しすぎてガチのロリコン扱いされそうだな。
1:35それが潰れてしまった結果がccaか
シャアにとっての一番はガルマだと思うけど、ガルマと違ってカミーユには憎しみがないから純粋に良い時間だっただろうなと思う
大佐は「ファミリーコンプレックス」というのを借りるなら
カミーユは歳の近い弟みたいな感覚を持ってたのかもなぁ…
母親かとおもったら…なんだ、男か
スパロボZシリーズでは逆襲した未来を知ってるために
みんなこんなノリで釘刺しし続けてたから実際の逆襲にまともな理由ついたのは良かった
修正パンチで許すってイタズラのカーチャンがひとしきり怒った後に「本当にあんたはしょうがないんなだから。」って許してくれるノリみたいなものだからなあ。アクシズ落としはイタズラで済む範疇超えてるが。
カミーユに父も母も兄も弟も見出していたってこと!?
欲張りさんだなシャア！
ロリコンとかマザコンとかじゃなく、もっと根源的なファミリーコンプレックスとすると割と納得出来ちゃうのが酷い…
@@norn6227
一方的な関係じゃなくて相互な関係を求めている節がある。
だからアムロに拘っている、とも言える。
ただアムロってシャア以上の天才だけれど、偏ったMS操縦だけ天才の人だから色々不整合が起こる。
政治家でも国家元首でも将官ですら無い……本当に前線指揮官の一人なだけ。
さらに言えばアムロ自身がそれ以上になれるとも思っていないし、なろうともしていない。
カミーユもそうなんだけれど、シロッコやハマーンを相手にして、真面目に行動しすぎて壊れた、部分もある。アムロよりも生真面目でそれだけに一兵士のぶを超えてシロッコと対峙しちゃった。
後継者というか、将来を見込んでいるか。やっぱガルマ的な存在も含めていたのかも。
シャア「カミーユが母……女の名前だしイケるな！」
新映画でも逆シャアに走るらしいけど、カミーユ無事なら事前に察してぶん殴って止めるんじゃないかと思う。まとめスレに影響受けすぎかな？
カミーユが逆シャアに出ても役割的にギュネイに撃墜されるしかないみたいな過去のインタビュー？みたいな話があったけど、
アムロとシャアの戦いを物語のメインに据えることを考えると、下手するとシャアが止めにきたカミーユを撃墜することになって（ララァの再現）余計に心に深い傷を負いそう。
@@bonmisoｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ
(シャアの心が擦り切れる音)
カミーユぐらいだからな。
シャアを単なる個人として過大評価も過小評価もしないで、慕ってくれたのもなんだかんだ言いながら、許して受け入れてくれたのも。
叱るべき時は叱るし、頼る時は頼る。
カミーユの方が年下だけど、オカンとか姉ちゃんみたいなとこあった。
シャアもカミーユの前ではちゃんと大人やろうとしてたし。
「カミーユ・ビダンは私の母になってくれたかもしれない人なのに………なんだ男か(笑)」
そんな大人修正してやる！w
シャアにとっては
ガルマが最初の希望であり
カミーユが最後の希望であった、
ララァは”通過点“だったという事か…
こういうとアレだけど、ララァの存在っていろんな意味でシャアにはマイナスの影響しかないからな
@@takashi9460
ララァにとってのシャアも割とそんな感じなのが何とも。
アムロ相手だとララァは人生語るが、恋愛的な柔らかさや甘えがない。
@@takashi9460 ララァが変なちゃちゃ入れなきゃカミーユがハマーン撃墜できてたからね マジで余計なことしかせんぞララァ
アムロ ・ララア関連の悪夢を見るようになっ
シャア ・マザコンが悪化した
ララァが与えたいい影響ってなんだ？？？
@@ニトロプラス-y7n
NTを認識した。
ただ方々で見られる通り、アムロはそれを言語化する術がなくて理解されず、結局は幽閉され隠遁生活を送る羽目になった。
シャアはシャアであまりNT云々の未来で行動してもいない。
政治心情的な旗の一つであっても、NTが作る未来はどれほど信じていたかは不明。
カミーユが本当に名前の通りに女の子だったらクワトロはきっと堕ちてた。シャアのネオジオンも無くなっていただろう。
6:42
オールバックさんフルボッコで草
でもなんだかんだ楽しいんやろなw
ちゃんと聞いてるのかシャアのところ大好き
この動画を見て、カミーユへの評価がぐんと跳ね上がった。
だからこそカミーユが精神崩壊してこの世界に見切りをつけたんだよな
まぁ落とさない世界であんた他の世界だとアクシズおとしたよ？って言われてもふーん…としか思えんよな
ホントにカミーユ達と複雑だけどアムロといれた時間が楽しかったんだろうなって
なにオギャってんだよ…ララァの代わりにママァになれるのはカミーユかセイラさんやぞ！目を覚ませ！
ジェリド「お前は俺の…」
シロッコ「お前も連れて行く…」
ハマーン「わたしの中に土足で入ってくるな俗物!!」
クワトロ「これが若さか…(やっぱ若いっていいよね )」
男も女も拗らせるカミーユ
シャアが正しいことやってた組織はウェーゴだけでしかも未来有望カミーユがいたから正しくあろうとしたのかな結局ネオ・ジオン作ったけど😢😢😢
アムロとシャアの腐れ縁ライバルな関係も好きだけど
カミーユとクワトロの良く分からん関係も好き。
でもジュドーが一番好き。あとヤザンさん。
NTの希少性ゆえ同じ感覚で語り合える同士が少なすぎたのが不幸だよね。
２人って意見合わないと対立にしかならないけど、そこに３人目がいれば間を取り持ってくれる。
ララァを失いカミーユを失い、シャアとアムロは対立したまま刺し違える事になる。
クワトロは絶対カミーユを連れションに誘ってる
Ｚってひょっとして、いの一番の
初期設定では
シャア主役
で、カミーユを男装の麗人ヒロインで企画しようとしてたんじゃないんですかね？
そっちのほうが観たかった気ガス
1:44 いやクライマックスの問答でカミーユも地球に拘ってる人が原因というのには言及してる、やり方はともかく思想は劇中のカミーユも近いものに至ってる
カミーユが女だったら尻に敷かれて幸せだったんだろうな
ほんそれ
「うるさいな」とか言いながら内心ウキウキしてる感じか
カミーユが女の子だったら絶対手を出すよ、あのロリコンは。
やっぱり男で良い。
@@bakusyu妹キャラには即手を出すからなぁ…
でも結局落としておいたほうが良かったというのが皮肉だな
「脆弱なのは美徳ではない」はなんというか、まあ カミーユに対する逆ギレに近いよね
カミーユが女性だったら
ジュリドもシャアも全てが良いように収まったんじゃないかなと思う
シャアはほしがっていた母は
ジャイアンのかあちゃんってことかな？
ジャイアンが叱られる姿を見て羨ましく思っているのでは？
6:42ここのイラストどこで見つかりますか？
これは若さだ……
と思ったい
0:19お前がいる世界じゃい！
勢いがズルすぎるだろw
3:13 シャアは普通に意味不明なやつなんだよなあ
セイラさんにママなってもらえば良かったな
カミーユの裸グラビアの例の画像を見るシャア...
アムロの安定したデスマシーン反応に草
プーチン「起きそうだったんだよなあ」
スパロボだと
最後までクワトロやってます(旧、F、A、コンパクト、コンパクト3、OE、GC)
逆シャアします(64、α、コンパクト2、DD)
宇宙人に恭順します(新、T)
シャアだけど味方になる(D、X)
だし、その他キャスバルなって政治しますとかそもそも絶望もしてないけどクワトロ止めましたなルートもXoであったな
こうして見返すと地球寒冷化がまるで遅すぎた反抗期じみてるな･･･
劇場版Zの世界線のネオジオン総帥シャアが観てみたかったぞ
カミーユとアムロのVSシャアの構図になるだろうな。
ジョニ帰で総帥は家族コンプレックスと
母たるララァに続いて弟たるカミーユを失って絶望したとするならわかる
ジュドウも いい奴だが、
あんまし、好きになれん
よな～
ヤッパ カミーユだよな❗
アムロはどうも、・・・
7:00の元動画気になる
ジュドー「妹を大事にしない奴はﾀﾋね！」
ララァの事は母と言っても、母親というよりはニュータイプの象徴的な意味で言ってる気がする。
フル・フロンタルの所為にしとけば何とかなるだろう
彼のように感情を爆発できたらなと思う溜め込んだり我慢はがりしてストレスばかりです😢
精神崩壊してまともになる男
考えてみたら、クワトロって崩壊したカミーユとは直接会ってないんだよな。
Zガンダムというドラマを考えたら、クワトロの目の前で崩壊してシャアが絶望するシーンはあるべきだったんじゃないだろうか?
一応、PS1のZガンダムのゲームのムービーに精神崩壊を起こしたカミーユを見てる
そしてシャアが割と絶望と何か覚悟を決めた顔になってる
シャアとカミーユ、ハマーンとジュドー、かなり皮肉な組み合わせだな
カミーユが女ならシャアのドストライク
人類全NTになっても月と地球で戦争してたしな。
まぁ、コロニーとか隕石は落としてないけどもっとヤバいのが二機動いてたし
スパロボ世界はそもそもコロニーも落ちてないんじゃないの
東方師匠と赤い総帥なら考え合いそう
シャアってガルマ殺したとき滅茶苦茶落ち込んで、キシリア殺すときまで引きずってガルマに対して言い訳みたいなセリフかましたし、結局必要だったのって理解してくれる親友だったんじゃ……
母親代わりを求めたところで本当の母親に勝てるわけも無いし、ララァにしたって死んだから勘違い引きずったけど、あのまま一緒にいたら「なんか違う」になってただろう。
その一方、親友は代わりじゃ無く新規に作れるものだし、頼りにもなって心の拠り所にもなり得るわけで、彼女候補に母親引きずるような精神性じゃ親友の方が余程いい。
そうやって親友候補を失い続けた結果、新規に作れる存在としてのライバルしか残らなかった逆シャアかなぁ。
カミーユが本当に女の子だったらどうなってたかな。ふふっ
カミーユのアス高制服違和感ナジ…イヤ…ナシ。
そうは言うてもカミーユを破滅の道に引き込んだのはあんたですやん
追記：｢世界の変革者たるNT｣は｢パイロット｣の中からは出てこないのは
あんたとアムロとララァ(とセイラ)の関係性が証明済みやったのに･･･
シャアとか普通にパイロットやってるけどあの世界では大統領、大統領夫人レベルの重要人物だから歴史に刻めるような出来事とか余裕で出来る。
下手したらロリコンという周知事実（実際はそうでもないが）すら歴史に残る。