Феноменальная память и история Ш. - Константин Анохин
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ม.ค. 2015
- Источник - postnauka.ru/video/37979
Какие уникальные свойства памяти Соломона Шеришевского привлекли к нему внимание знаменитого нейропсихолога Александра Лурии? Что представляет собой феноменальная эпизодическая память? Способны ли люди с такой памятью что-либо забывать? Об этом рассказывает доктор медицинских наук Константин Анохин. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Одни не могут вспомнить, другие не в силах забыть.
Константин Анохин потрясающий человек. слушать его можно бесконечно. большая пребольшая просьба к каналу: вы его не первый раз публикуете, надеюсь, будете еще публиковать, так вот, спросите, пожалуйста, не собирается ли он написать свой учебник? обобщить все свои наблюдения и тп? буду по-человечески вам признателен!
Пожалуйста, больше Константина Владимировича!!!
Константина Анохина можно слушать бесконечно🔥
Как раз сейчас читаю "Чагин" Водолазкина, и вдруг это видео, я в шоке!!!!
"Счастливо живет тот, у кого крепкое здоровье и плохая память".
Не помню кто сказал, но суть так и напросилась. :)
Благодарю за приятную речь
Подачи информации и
Возможность размышления над информацией вместе,
Ещё один редкий дар!
Не дай бог никому этих проклятий!!!
Спасибо за интересную тему.
10:34 Опыт Ш. по сознательному забыванию мог бы сильно пригодиться мне в армии. Однажды деж. по воен. училищу заступал не как обычно строевой офицер, а препод. с кафедры, полковник инженерных войск, по сути - интеллигент в погонах. Когда на разводе нач. караула показал ему написанное на бумажке Секретное слово (пароль), он громогласно на весь плац объявил:
- Караул, слушай Секретное слово: «Ольха».
Нач. караула в ужасе шепчет ему:
- Товарищ полковник, что вы делаете? Это же СЕКРЕТНОЕ слово.
- Понял. Караул, слушай мою команду: СЕКРЕТНОЕ СЛОВО ЗАБЫТЬ!
Вы учились в Тюмени?
Какой уровень эмпатии у этого человека, везде позиционирующего себя прежде всего как исследователя, ученого! Просто фантастика! Вызывает лишь уважение!
Эмпатия тут при чëм?
У Х.Л. Борхеса есть любопытный рассказ на эту тему - «Фунес, чудо памяти». И там тоже говорилось о проблеме обобщения.
очень интересно было.
Пока он заканчивает предложение я забываю начало
Неплохо было бы если все эти труды опубликовали. Особенно мне интересно воспоминания его младенчестве, что он ощущал... А вообще, я так понимаю, самые интересные вопросы для меня, ему заданы не были: как он впервые понял концепцию слова, как он себя ощущал в животе матери, видел ли он цвета сразу, удивлён ли был увидев их, какие эмоции ему были неизвестны, что он чувствовал впервые их испытав и так далее, короче всё то о чём мы не можем узнать у людей, не обладающей памятью.
я помню свое дословное время, мы мыслим смыслами, концепция же слова очень занятно воспринимается - мысленно визуализируешь объект и субъект наблюдения и протягиваешь ниточку, так было у меня. Самое неприятное в младенчестве - погружение в сон и овладение телом, что косвенно доказывает, что мозг выступает в роли нейроинтерфейса. Зрения в начале как такового нет, есть ощущение энергий и память на восприятие энергий. А еще пластичность мозга уникальна, можно программировать функции.
Так они есть. "Маленькая книжка о большой памяти" называется. Там и воспоминания из малденчества он тоже рассказывал
@@user-lt3hh6cv8d что-то я не нашёл про младенчество там.
@@YaShoom Да самый конец, примерно. Он там пишет, что, мол, мать это что-то теплое и расплывчатое. Отец колючее и т.д. если это то что вы искали, то оно там точно есть
@@user-lt3hh6cv8d это ассоциации же, а не воспоминания.
Скрытая реклама Билайн!!!!
Помню тоже себя с достаточно раннего возраста. Периодически удивляя родителей подробностями эпизодов из раннего детства. Помню себя в колыбели...
Вы можете стать пристальным объектом для изучения нейрофизиологии.
я помню только один расплывчатый момент из люльки. причем вспомнил только под 30
Уже давно известно, что такое реально.
А у меня все наоборот, фильм, который видел лет семь назад могу смотреть как будто и не видел, поэтому некоторые фильмы пересматриваю несколько раз, чтобы запомнить.
Но в качестве компенсации видимо, у меня феноменальная ориентация в пространстве, никогда не пользуюсь навигаторами и картами, потому что достаточно проехать один раз по улице, и запоминаю ее навсегда. А живу я Москве...
любой фильм? даже если вызвал много эмоций?
Индивидуальные настройки видимо.
Посмотрите дальнобойщиков, много чего запомните
Аналогичная хрень...)
@@SergeiVlassov не любой конечно, но забываться может довольно хорошо...
За звук на заставке в начале ролика хочется нанести травму тому, кто его выбрал.
Вами можно управлять...у каждого свои кнопочки....заставщики таки добились вашего внимания...
@@zannanaumova4653 открою вам тайну - управлять можно всеми и всем.
@@ivanivanov9070 а вот и нет.есть кем нельзя, но вам не скажу.
@@ivanivanov9070 ТотКем нельзя управить сравнению не подлежит.
@@ivanivanov9070 у вас даже в ответах нет конкретики, у вас все нормально?
Господа ученые и просто господа! Феноменальная память основана не на памяти, а на тренировки мышления! Именно тренировка мышления делает память феноменальной, тренировки визуального мышления. Человек запоминает с помощью визуального мышления!!!!!!!!!!!!
Логическое мышление Шерешевского очень страдало. Уникальное запоминание каждого события как индивидуального не позволяло ему категоризовать и абстрагировать вещи. У него была сложность в концепции. Он говорил, что ему трудно узнавать людей, потому что для него каждый образ человека - индивидуальный, а люди очень меняются. И он испытывает сложности понять, что это - тот же человек, потому что обычные люди этого не замечают, а на самом деле это сильно отличается. Обычные люди не замечают, что голос человека может меняться 20-30 раз в день. Но это разные голоса и поэтому у него были сложности их объединить в одну категорию.
В определенной степени мы все являемся синестетами! Когда мы чувствуем например какой то запах. Ногда у нас всплывает картинка перед глазами того момента! Или попадаешься в какое то помещение в котором был уже ранее,и тут же вспоминается тот запах который тогда сопровождал тебя в этом месте
Фа мажор-фиолетовый, пахнет мёдом
это не синестезия.
Это как раз таки не синестезия, а ассоциативная память
Дар памяти может быть проклятьем, если лишает человека способности забывать. В США прошли исследования людей с подобной выдающейся памятью. Одна из них - Джин Прайс - написала: "Многие думают, что память - это дар. Память - это проклятие! Помнить всю жизнь все события, которые вызывали боль и страдание, это огромное мучение". Шерешевский пытался стереть информацию из памяти: он мысленно писал их на доске и стирал тряпкой - ничего не получалось, он мысленно писал их на листе бумаги и сжигал - ничего не получалось. Пока, в какой-то момент - как он описывает это в своем дневнике - он во время таких усилий не сказал: "Я не хочу больше этого помнить!". И это некое состояние, которое сопровождало это, произвело в мозге стирание того, что он хотел забыть. Он начал тренироваться в забывании и возвращаться к этому состоянию и постепенно научился забывать. И это облегчило его тяжелую жизнь.
Лет 15 назад в Японии закодировали человека от трагических воспоминаний - погибли все его близкие дорогие люди. В течении месяца после кодировки он совершил 9 попыток суицида! Его раскодировали.
Вы неплохо повторили сказанное Анохиным, в чем прикол? Хвастаетесь?
Трагедия не способности забывать
Один пример. А другие есть? очень эмоциональный вывод.
в чем все же разница: почему у всех по-разному работает восприятие и память?
Может надо сделать жизнь более счастливой и тогда супер память не станет страданием? Это не проблема памяти, это проблема соотношения приятного и мучительного в жизни человека.
👍
Интересно, есть ли такая вероятность, что мы помним всё с самого раннего детства, но специальные структуры оттормаживают "лишние" воспоминания. Таким образом забывание - это вовсе не "стирание памяти", то есть, не единовременный акт, а активный процесс постоянной блокировки "лишней" информации?
так и есть
Мозг бережет психику
Следующий вопрос, а помнит ли сознание то, что было до рождения... 😀 так, глядишь до реинкорнаций дойдем, потом до солипсизма и так далее.
Если серьезно, все переживание как целостный неприрывный акт записывается, но извлечь оттуда кванты памяти могут не все.
О главном, как научиться запоминать, всего минута.
А новенького по теме ничего нет?
Очевидно, вопрос в стремлении помнить не всё, а что-то желанное.
Ну почему, например, плохое в кратковременной памяти держится дольше хорошего? Ведь хотелось бы наоборот.
Из-за более сильных эмоций
Затем чтобы ты не пошёл на водопой и тебя не сожрали со второй попытки.
Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам... Когда слушаю это, возникает вопрос: а что Шерешевский все-таки забывал?
я не верю что он помнил последовательность каждого дня своей жизни
Это не мучение, если научиться контролировать. У меня есть подобный дар, но другого рода, а так же в меньшем масштабе, наверное, а может и в большем, пока не могу сравнить, так как мало знаю. Из-за этого я тоже очень страдал, мое сознание бывает цепляется за все вокруг, за каждую мелочь, очень дотошно в восприятии, а так же облекает себя в очень сильные чувства и эмоции. По-этому я помню очень мало из прошлого, так большинство ресурсов мозга занимает восприятие. Но это не проклятие, а дар, со временем я научился управлять этим. Это даже не совсем логика или наблюдательность, а постоянное противопоставление себя миру, каждому объекту и наши взаимоотношения от мало до велика, а так же противопоставление и соотношение каждого объекта с другим. Все это в причино-следственной связи. Может даже есть проекция во времени в обе стороны.
Когда я понял, как держать этот дар под контролем, то начал тренироваться. Хотя я все еще не могу полностью его контролировать, но в большинстве случаев получается. И теперь, благодаря ему, для меня окружающий мир выглядит, как настоящая сказка.
управлять - это самое сложное. сила восприятия с возрастом пойдёт на убыль, увы. Это или рецепторы или медиаторы, если рассуждать логически, а если рассуждать мистически, то, да - это дар.
Вас, молодой человек, надо сдать в поликлинику на опыты)
@@andreykolkov2724 не надать)😹😹😹
А как называется гиперактивность зрительной коры? Стоит на секунду закрыть глаза, перед взором протекают тысячи схем и чертежей, графиков структур, сетей, паттернов и т.д.
Синестезия
нет, это банально не затормаживается кора мозга, точнее зрительная зона. Подробнее в лекциях Дубынина В. А. Эта биохимия мозга весьма глубоко изучена, хотя там есть ярые противники теории картирования мозга и есть интересные работы, когда нейроны одной зоны берут на себя функции другой зоны 😎. Эйдическая же память позволяет любой зрительный образ запомнить и воспроизвести. Я могу мысленно воспроизвести память всех модальностей, значит, есть банк паттернов, которые линкуются с органами чувствования, хотя у меня своя теория на этот счет.
Помню, когда меня обкурили по ветру на даче товарищи, мне тоже такое чудилось...)
+
Это просто доктор Шелдон Ли Купер - Ш
Джилл Прайс... Странно слышать подобное от женщины. Ведь они все обладают феноменальной памятью на негативные события. Вот к примеру моя жена, чуть что так напоминает мне все гадости, что я совершил по отношению к ней за 30 лет совместной жизни. Хотя с другой стороны, может она тоже феномен...
Нет, она феновумен...
память влияет на всю жизнь .Если память слабая то человек не может быть успешным в профессии и в мастерстве.Конечно это через чур память,но всего должно быть в меру.Крайности не нужны.
ага, ноотропы в помощь.
@@valexis чет они не сильно помогают...)
Да уж если бы ни это свойство мозга забывать, то пережившие войну сошли бы с ума через несколько лет, и те же бабушки и дедушки не пытались каждый раз доказывать как хорошо было в ссср, они тупо не понят плохого, а то самое детство, юность, молодость помнят как что то теплое, приятное, уютное и хорошее, от того и думают что это ссср был хороший
Как ты можешь забыть хорошее в СССР , если ты и твои потомки живут в квартирах полученных бесплатно от государства? Которые получили высшее образование бесплатно от государства? Которых спасали хирурги бесплатно от государства? 😂
По Полкам в Голове складивать нужно било всю ету мега информацию, ето облегчает мозг , ети "полки-шкафи" путь к сортировке в себе, лад, гармония...
этими "полками" занимается подсознание, и, как я понимаю, это не волевой акт.
Память это хорошо, но только письменность, позволила развиться современной цивилизации.
синестетика и эйдическая память - это норма для человека, который правильно воспитывается и питается. Помнить младенчество занятно, особенно, как ты в детстве пытаешься послать мысль другому человеку, поднять мысленно предмет и прочее. Логические операции и чувствование - это разная биохимия мозга. Самый главный вопрос - куда именно посылает информацию наш мозг, являясь нейроинтерфейсом... Была бы возможность поработать с Константином Владимировичем...
Странно, ведь этот человек мог бы быть профессором и читать по памяти лекции.
Нет. Важна не только память, запоминание информации, но и способность ее обрабатывать, что и есть интеллект.
Он ведь мог выучить все языки...
?
Сколько же тут ботокомментов рекламных, мимикрирующих под мнение. Прям целый пропагандистский аппарат. Ппц.
А вот я продаю гербалайф. Хотите похудеть? Спросите меня как. :)
Этот рассказ Анохина К. В. доказывает истинность моей гипотезы: наше Я есть наша эндокринная система, куда входит и красный костный мозг. Для оперирования этой гипотезой в своих рассуждениях о механизме памяти, рассуждающий должен иметь такую принятую установку, как Закон Детерминизма. Этот закон не в науке, не в философии не известен, но при этом принцип, описанный в этом законе является единственным принципом, которым человек пользуется в своих рассуждениях. ПостНаука, дайте мне возможность рассказать о Закон Детерминизма на вашем канале. Предполагаю, что парадигма мировоззрения многих учёных изменится, оно станет более прозаичным и абсолютно логичным. Закон Детерминизма даёт возможность сформулировать понятия Логика, формальная и неформальная, Информация, Инетелект, Принятая Установка, Воля в той редакции, которая будет признана всем научным и философским миром, этот закон позволяет доказать фатальную предопределённость пути развития всей Вселенной и каждого её объекта. Этот Закон позволит доказать применимость физических Законов макромира в отношении процессов квантового уровня. Например, Эффект Наблюдателя есть результат работы механизмов макромира, например, утверждение Эйнштейна о скрытых параметрах является истинной, хотя он не сумел предложить на роль скрытых параметров никаких свойств какого-либо объекта. Неравенства Белла, Принцип Неопределённости Гейзенберга, Кот Шрёдингера, Теория Вероятностей, рождение частицы в вакууме доказывают истинность принципа Закона Детерминизма.
И ещё много чего становится понятным пр применении Закона Детерминизма в своих рассуждениях. Этот закон каждомоментен и вездесущ.
Пригласите меня на ваш канал записать видео.
Похож на Дона Джонсона.
Не похож он на ковбоя Мальборо.)
Ш - Шелдон ? )
Ни слова о химии, а ведь в этом весь смысл, что-то в механизме запоминания было нарушено, был серьезный сбой работы нейронов, нужно образцы брать, а не сидеть рассусоливать. Психология - не наука.
Давай расскажи всем, научи работать. Психология это междисциплинарная наука и если человек занимается психикой(а память это психический процесс) то он занимается психологией. Так что не мели ерунды, начитался женских пабликов по психологии и путаешь житейскую псих. с академической.
Я не смог дослушать
Это, конечно, все интересно... но как-то не очень правдоподобно.
Очень тихо
По уверениям самого Шеришевского, он помнил себя с первых дней своей жизни, вот и думай после этого что правда, а что чушь собачья.
Сейчас "Шерешевских" - десятки тысяч только в России. Тысячи слов и знаков - это вранье. Читайте внимательно книгу Выготского и Леонтьева, которые как раз и изучали Шерешевского. Шерешевский запоминал в опытах маленькие объемы, таблички по 50, максимум по 100 элементов. И скорость его запоминания была в среднем 4 секунды на элемент, очень даже средненькая по современным меркам, Например, на соревнованиях по мнемонике в Кембридже результаты запоминания гораздо круче как по объему, так и по времени запоминания. Вообще, владение мнемоникой, феноменальная память в России уже становится нормой. Не нормально, когда человек не умеет запоминать и не знает как работает память. Всем привет. Очень нравится автор, люблю нейрофизиологию. Но очень много преувеличений о феноменах типа Ш. и сокрытия давно известных фактов о памяти.
Шерешевский учился в школе, в которйо преподавали мнемонику. Для информации, мнемоника известна с 86 года до нашей эры. И только ученые почему-то не в курсе, что такое мнемоника и как работает память.
И как же работает память по-вашему? ;)
хм ... хорошо поёт .. нанатехнголог .. но что толку от этого просмотра ..
шеригевский пользовался мнемотехникой. скорее всего много врал :) никакого дара, магии и проклятья.
хорошее умение пользоваться своим мозгом + любовь общества к мифом создает вот такой образ.
Хорошее умение пользоваться мозгом не талант? Ну, точно не Ваш.
+