Ep51 - มาคุยกันเรื่อง Gateway (เพื่อการต่อยอด) สมัยนี้กันหน่อย
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ธ.ค. 2020
- เป็นตอนต่อของรอบที่แล้ว (ที่ฟังแยกก็ได้) ที่เราจะมาคุยกันว่าด้วยเกม 'สมัยนี้' ที่น่าเอาไปบิ้วคนเล่นหน้าใหม่กัน
Podcast
Anchor @ tinyurl.com/rqnnf66
Spotify @ tinyurl.com/smmvljf
Just in case อยากซัพพอร์ทค่าของเล่นกบๆ.....
.
แต่เอาจริงๆ like, share, comment ก็ดีใจเหี้ยๆแล้วจ้า การที่รู้ว่ามีคนสนใจสิ่งที่เราทำสนุกๆนั้นมีความหมายกับผมมากครับ ดู/อ่าน แล้วก็มาคุยกันเถอะ!!
.
หากอยากสนับสนุนประจำ
Patreon: www.patreon.com/boardnbon
.
SCB: 407-849-309-5, Sisada R.
.
ผมเปลี่ยนกาแฟเป็นพลังงาน ชงดริปวันล่ะห้าแก้ว ซื้อกาแฟให้ผมก็ได้นะ
buy me a coffee: www.buymeacoffee.com/sisada - บันเทิง
ขอบคุณครับ ได้มุมมองกับความรู้มากครับ
แนะนำยูโร gateway ทีครับ
ยินดีด้วยนะครับ คุณที่ฟังอยู่คือ อีลิทนะครับ ผ่าม ผ่าม!!
ผมกับแฟน gateway คือ agicolaเลย เล่นละชอบเฉย ก่อนหน้านั้น ไม่รู้จักบอร์ดเกมอะไรเลย
เจอเกมถูกแนวแต่แรกนี้น่ายินดีมากครับ
@@boardcast2796 แฟนผมชอบแนวทำฟาร์ม แต่พอเล่นตึงเอาเรื่อง แต่เล่นจบhappyกับการเติบโตครับ 55
คุณก้องสมกับเป็นคนที่เล่นบอร์ดเกมมาเยอะ ชอบวิธีการให้เหตุผลที่เป็นตรรกะ และมองในมุมผู้เล่นใหม่จริงๆ คือหลายๆคลิปจะเห็นว่าคุณก้องสามารถแยกความชอบกับอคติส่วนตัว กับมุมคนอื่นได้ คือเวลาให้เหตุผลจะชัดเจนมากว่าส่วนไหนคือส่วนตัว ส่วนไหนคือมุมกลางๆ
ขอบคุณมากเลยคร้าบบบ ตัวลอย
ผมชอบการคุยแบบนี้ คุณทั้ง4 คน ทำให้ผมรู้ว่าจะซื้อเกมอะไรต่อได้. และเกมที่คุยกันก็เป็นเกม ที่แปลเป็นไทยแล้ว ซึ้งเป็นความรู้สึกจริงจากการเล่นเกมของคุณทั้ง4 คน
เกมที่คุยกันเป็นเกมที่ไปหาดูได้จากร้าน B2S. เพราะไม่มีเวลาไปร้านเกมส์. ขอบคุณมากเลยผมสนุกกับการฟัง และเก็บข้อมูลความรู้สึกหลังการเล่น. ไม่มีใครพูดเกมที่แปลไทยแบบนี้มาก่อน. ส่วนใหญ่มี แค่รีวิว และวิธีเล่น. ขอบคุณอีกครั้งนะครับ
ขอบคุณครับผม ดีใจที่ชอบครับ หัวข้อนี้จริงๆไม่ได้ตั้งไว้ว่าต้องเกมแปลไทยแต่พอดีเกมดีๆกลุ่มนี้เค้าแปลไทยกันแล้วเพราะมันเหมาะกับการเป็นเกมแนะนำจริงๆ
Counterfeiters (2018)
ผมว่าเป็น Gateway worker placement ที่โอเคนะ
- สอนง่าย ใช้เวลาเล่นไม่นาน กล่องเล็กพกพาสะดวก อาร์ตก็ไม่ได้แย่ คอมโพเน้นก็ดูดี ธีมเกมแปลกดี ชวนเล่นง่าย (ชวนมาเป็นนักฟอกเงิน)
เสียดายเกมไม่ค่อยดัง bgg ก้อให้คะแนนน้อย
7.0 จาก 500 คนนี้เยอะมากๆเลยนะครับ ในแง่ gateway ผมคิดว่ามันแอบดูดาร์กไปนิดๆ กับการที่จบเร็วไปหน่อยเลยกลายเป็นคนไม่ค่อยจดจำมันเท่าไรเล่นผ่านมาผ่านไป
10.Dogs of warของCMONครับ ที่เปลี่ยนให้เป็นgamer ตอนนั้นยังไม่รู้จักคำว่าWPรึhand manage ชอบเพราะธีมแน่น กับมีconflictกับผู้เล่นตลอด บอร์ดเกมมันทำได้ขนาดนี้เลยหรอเนี่ยยยยยยย
Dogs of war นี้ทำชื่อกับของมาดีงสายมินิให้ลองมาก
สำหรับผมโดน everdell เกมแรกด้วย artwork จากนั้นติดบอดเกมยาวๆ เลยครับ
everdell นี้ดีงสายตาคนดีมากธีมดีต้นไม้สวย
เกมที่ 10 ของผมคือ Lords of Waterdeep ครับ จริงอยู่ว่าเกมอาจจะค่อนข้างใหญ่ มีอะไรเยอะ แต่มันมีความเป็น wp ที่แอบใส่ความเป็น Take that อยู่พอสมควรเลย
lord น้ำลึกนี้เกมสนุกจริงๆนะเหมาะกับมือใหม่ แค่บ้านเราติดตรงพ่วงภาษามาเยอะถึงจะอินธีม น่าเสียดาย
Gateway Worker Placement มี Fabled Fruit กับ Parks ที่เล่นง่าย อธิบายไม่นาน
Ultimate Gateway ที่เอาไปเล่นแล้วเจ๋งกว่า Ticket to Ride ของผมคือ Blokus ราคาดี ขนาดกำลังเหมาะ เล่นซ้ำได้บ่อยมาก สอน 10 วินาที และนำไปสู่เกม tile laying ต่าง ๆได้อีกมากมาย เช่น Barenpark, Arrial, Karuba
อีกหนึ่งตัวชี้วัดที่ดูง่าย ๆคือ มีของปลอมมาขาย...ยิ่งเยอะ แสดงว่า เกมมัน mass ขายได้
เห็นด้วยกับทุก ๆ เกมที่พูดมาครับ
Honorable Mention:
Push your luck: The Quacks of Quedlinburg
Variable Power: Santorini
Set Collection: Point Salad
Bingo: Karuba
Drafting: Cat Lady, Draftosaurus
Tile Laying: Patchwork
ตอนคุยนี้ผมลิส Parks/Barenpark ไว้เหมือนกันแต่ไปๆมาๆลืมคุยซะงั้น เกมใหม่ๆเหมาะกับคนเล่นใหม่เยอะจริงจัง แต่ส่วนหนึ่งน่าจะมาจากผมห่างๆจากพวก new gateway จัดๆด้วยหัวเลยมีแต่เกมที่อาจจะเก่าไปนิด
Slogan ยาวจัด
ปกติก็ยาวอยู่แล้วววววว
Gateway ของผมคือ Loot ของ Knizia, Gateway ยกระดับผมคือ Brass: Birmingham
ส่วน Gateway ที่ผมชอบแนะนำให้คนที่ไม่เคยเล่นบอร์ดเกมเลยคือ 6 nimmt, qwirkle, camel up, dixit, high society :)
Knizia นี้เค้าทำเกม gateway สนุกๆหลายเกม แต่ถ้านึกถึงคนนี้ผมแอบนึกถึง Ingenious เป็น intro เพราะมันคล้ายกับพวกเกม classic บ้านๆ แบบดูไม่แปลกแยกมาก เปิดตัวง่าย สนุกด้วย
@@boardcast2796 ยังไม่เคยเล่น Ingenious เลยครับ ว่าจะลองหามาเล่นเหมือนกัน
Machi Koro / Space Base -> Intro to Engine Building
Dice Forge -> Componentสวย กฏง่าย สัญลักษณ์ชัดเจน นับแต้มง่าย
มาสายเต๋าเลย
จริงๆเต๋าสำหรับผู้เล่นใหม่เป็นอะไรที่ไม่alienสำหรับเค้านะครับ เข้าถึงง่ายแต่มีจุดบกพร่อง เล่นไปสักพักเค้าจะรู้สึกว่าแพ้ขนะขึ้นกับดวงเยอะนี่หว่า แล้วถ้าเค้ายังอยากเล่นBoardgame เค้าจะขยับตัวเองไปหาเกมที่ดวงน้อยลง
ผมว่าน่าจะเพิ่มเกม
samurai
Port royal
Filixcity
Cs flie
นะครับ
เพราะสอนง่าย
CS file นี้ผมยังคิดว่ามันยังอยู่ในกลุ่มสมาคมปาร์ตี้เกมประมาณหนึ่ง ก็คือเกมดีประจำร้านแหละแค่อาจจะไม่ใช่เกมที่เปิดทางไปต่อสายเกมเมอร์
ผมว่าartworkมีผลมากๆ นะครับ
ผมตัดสินใจสิ่งแรกที่จะซื้อคือartเลย
(แต่ผมมือใหม่นะครับ เล่นมาประมาณ2ปีเอง แต่ซื้อเก็บเรื่อยๆ)
ในแง่เกมเปิดตัวผมเองก็คิดว่าตรงนี้มีส่วนสำคัญในการสร้างความประทับใจกับการดึงดูดมากครับ หลายเกมผมเลยปัดตกไปจากหัวข้อนี้ด้วยเหตผลว่าอาร์ทยังไม่ดึงดูดพอ
@@boardcast2796 ใช่ครับ มันคือความประทับใจแรก จะบอกว่าไม่สำคัญยิ่งไม่ถูก เหมือนเราเลือกซื้อของสักชิ้น หนังสือสักเล่ม สิ่งแรกที่เห็นคือแพตเกจของมัน หรือหน้าตาของมันก่อน ทำให้การตัดสินใจซื้อมันง่ายขึ้นครับ ส่วนเกมไหนสนุกไม่สนุก อันนี้จะแล้วแต่สไตล์คนเล่นเลย ความคิดส่วนตัวนะครับ
@@user-oj7sw6jn7m เห็นด้วยครับ
พ๊อดแค๊สบอร์ดเกมจากคนเล่นบอร์ดเกม สู่คนเล่นบอร์ดเกมระดับอีลิทจริงๆด้วยแฮะ
เพราะเกมที่คณะนี้เรียกว่าเกตเวย์นี่ มันคือเกมที่เอาไว้ให้คนเล่น ที่"ต้องการให้บอร์ดเกมเป็นงานอดิเรก" ไม่ใช่แค่เปิดโลกให้คนที่รู้จัก/เล่นแต่เกมเศรษฐีเลย
ซึ่งกรอบที่วางไว้นี้ "ถือว่าถูกต้องแล้ว"
เพราะถ้าถามคนที่ไม่ได้อยากจะยกระดับบอร์ดเกมให้เป็นงานอดิเรก
การบอกว่าเกมทอยเต๋าที่มีมากกว่าดวงและทุนนิยม คาเมลอัพก็เปิดโลกดี
และเกมไพ่เก็บแต้มหลายๆเกมก็เปิดโลกให้คนรู้จักมากกว่าป๊อกเด้ง
แค่นี้ก็นับว่าเป็นเกตเวย์อย่างหนึ่งหรือเปล่า?
จริงๆนิยาม gateway ทั่วไปนี้ก็ตามนั้นเลยครับพวกเกมถ้วยแดงที่อะไรง่ายๆให้คนคุ้นเคยได้รู้จักว่ามันมีเกมสนุกๆหลายแบบเลย ที่คุยในเทปก็เป็นการตีความให้แคบลงเพื่อจุดมุ่งหมายที่แตกต่างไปอีกหน่อย
ของผมคือ Coup กับ หมาป่า
ประมาณว่าบนโลกนี้มีเกม ที่เรียกว่าบอร์ดเกมด้วยหรอนี่ หลักจากนั้นมา เกมเต็มบ้านเลยจ้า
ตัวอย่างได้สายปาร์ตี้เบิกทาง
เบิกเนตรกันเลยทีเดียว
เกมเอาไว้ชวนคนนอกวงการของเรา เกมแรกๆ คือ splendor ชวนกี่คนก็ชอบหมด ticket to ride ด้วย แต่ช่วงนี้ ชอบ fallout shelter ลองมา สองสามคนแล้ว บอกว่าสนุกทุกคน
อ้อ มี it’s wonderful world ด้วย สอนง่ายเล่นง่าย เข้าใจง่าย
ไม่พลิกโผนะ 555
ส่วนเกมที่อัพ เลเวล น่าจะเป็น เนชั่น ล่ะมั๋ง
its wonderful world นี้น่าจะงงๆกันถ้าใหม่จัด
@@boardcast2796 ใช่ ต้องสอนไปเล่นไป เล่นรอบสองก็เข้าใจล่ะเกมมันสั้น
อ้าว เรากลายเป็นอีลีทไปแล้วรึ