Dom 240m2, 7cm styro ściany, 15cm wełna strop, 2 cm styro podłoga, went graw, okna dwuszybowe 25m2, grzejniki parter faviery przewymiarowane, piętro grzejniki aluminiowe 1 żeberko na 1m2 powierzchni grzewczej. Z zapotrzebowania wychodzi zużycie w sezonie grzewczym na CO i CWU 2-2,5t węgla i 6m3 (9mp) drewna. Sezon grzewczy 2022/23 10.09.22-10.05.23r. śr temp 5,5°C, długość trwania 245dni, kocioł na węgiel/drewno na CO i CWU 1,8t węgla, 6m3 (9mp) drewna. Sezon grzewczy 2023/24 10.10.23-25.04.24r. śr. temp 5,4°C, długość trwania 200dni, fotowoltaika stare zasady, kocioł na węgiel/drewno 1t węgla, 4m3 (6mp) drewna, grzałka do CWU 300 kwh, 2 klimatyzatory 3,5kw do dogrzewania w okresie przejściowym (gdy na zewnątrz jest powyżej 3°C) parter (110m2) 650 kwh (klima pracowała w ciągu 200dni przez 1800godz.) i piętro (110m2) 360 kwh (klima pracowała w ciągu 200dni przez 620godz.), krócej pracowała na piętrze ze względu na większe zyski słoneczne od przeszkleń i bytowe od mieszkańców - gotowanie, komputery. Temperatura w budynku oscyluje w granicy 20-22°C. A kocioł węgiel/drewno jest całkowicie wygaszany na noc a uruchamiany przeważnie rano 5-8/9 i popołudniu 16-19/20. Z moich obserwacji i karty katalogowej klimatyzatora wynika, że przy +14C to COP ok. 4,6, przy +7C to COP 3,8, przy +3C to COP 3,2, przy -2C to COP 2,8, przy -7C to COP 2,3, przy -10C to COP 1,9, przy -15C to COP 1,3. Robiłem test zużycia prądu w porównaniu z farelką w pomieszczeniu o kubaturze 37m3 i temperaturze zew. wynoszącej +3oC. Klimatyzator zużył od 2,9 (średnia moc cieplna i wydmuch powietrza o temp. 49oC) do 3,6 (niska moc cieplna i wydmuch powietrza o temp. 34oC) razy mniej prądu elektrycznego do nagrzania pomieszczenia do takiej samej temperatury niż farelka.
No i dobrze wyglądasz jak wyglądasz (nikomu nic do tego). Rób dalej testy jestem ciekaw wyników. Ja opalam mieszanką węgiel-owies, zrębka-drewno z własnego lasu. Dużo przy tym pracy ale dobrze było by wiedzieć czy ta praca się opłaca. Ode mnie zawsze idzie łapka w górę. Tak trzymaj.
Moim zdaniem do nowych budynków o średniej powierzchni (120-150m2) z podłogówką i dobrym ociepleniu (15-20 cm ściana, 10cm podłoga, 20-30 cm strop), najlepiej pompa ciepła split + awaryjnie np. duża koza w salonie. Do miasta starsze budownictwo (grzejniki) ogrzewanie gazowe lub pellety. Na wieś starsze budownictwo (słabsze ocieplenie i grzejniki) kocioł dwupaliwowy na drewno/pellety i klimatyzacja do dogrzewania w okresie przejściowym.
U mnie, dom ok 200m2 temp 23st, na zewnątrz ok +3st, grzejniki convector, za grzanie pompą ciepła wychodzi ok 32-34 kW dziennie czyli licząc po 1zl - 34 zł a grzanie gazem dziennie 10m3 czyli 42 zł. W zeszłym roku przy tej temperaturze przełączałem na gaz aby nie zużyć więcej niż limit taniego prądu, w tym roku ( po wzroście cen gazu i braku limitu w cenie prądu) myślę że przy ok -8st ceny się zrównają ale jeszcze nie wiem:) Załóż sobie jakiś licznik żeby liczył Ci dzienne zużycie prądu, z tanich rozwiązań polecam licznik impulsów supla LIW-01 zamontowany przy liczniku zużycia pompy. Dzięki za filmik.
Niestety mam podobne zużycia gazu ;( porównując ogrzewanie gazem i prądem liczyłbym w ten sposób, że jeżeli cena prądu 0,80 zł/kWh i COP=2,4 to realny koszt kWh wyniesie 0,33 zł. Z gazu wychodzi mi identycznie 0,37 zł/kWh. jeżeli przyjmiemy, że sprawność kotła gazowego to 100%. Tylko teraz grzanie pompą ciepła w temperaturach powyżej zera będzie jeszcze bardziej korzystne ale przy temperaturach dużo poniżej 0 coraz bardziej korzystnie będzie grzać gazem.
@@tomekn6188 Kondensacyjny może zbliżać się do 100%, oczywiście bez strat na instalacji i jej systemie regulacji bo całościowo to może być pomiędzy 70 i 80%.
@@SlawomirBaj mam w domu taki sam układ. Klimy grzeją codziennie w tańszym prądzie w dzień (g12w) czyli od 13 do 15. A gdy świeci słońce to przez cały dzień (autokonsumpcja z paneli).
Te wyliczenia są funta kłaków nie warte - jedyne badania wydajności i opłacalności można by zrobić synchronicznie badając identyczne budynki ( identycznie NIE ZAMIESZKAŁE i identycznie ustawione w terenie - zacienienie etc.. ) Porównanie innych dni domem który się używa inaczej - może akurat mamusia robiła przetwory na kuchni cały dzięń - może lutownica pracowała przez kilka dni z rzędu - NIC nie jest to warte. Trzeba ustawić dwa budynki z np. płyty warstwowej na izolacji w polu oddalone od siebie o tyle żeby jeden drugiego nie zacieniał - jednego grzać gazem na tym samym parametrze utrzymania temperatury wewnątrz, a drugiego pompą ciepła. Grzać przez cały sezon i sprawdzić. Do tego jeszcze trzeba by było odpowiednio dobrać parametry pracy obud urzadzeń ( w przypadku pieca gazowego ważny jest chociażby układ spalinowy dla wykorzystanie kondensacji w pełni ) i same urządzenia ( odpowiednie moce dla danego zapotrzebowania - żeby piec gazowy nie pracował na dużej delcie temperatur tak samo zresztą pompa ciepła ) - wtedy można by dokładnie powiedzieć które źródło ciepła jest tańsze lub droższe. Zarzuty do PGNIG autora są NICZYM nie podparte - czy dysponuje KALORYMETRZEM - pobrał próbki ? czy zna skład mieszaniki ? - też uważam, że PGNIG może oszukiwać ale nie w taki sposób na współczynniku konwersji ale dowodów na to nie mam bo zawsze można powiedzieć, że wzbogacają gaz o Etan Butan i Propan ( Butan ma przecież 5 razy większą kaloryczność niż Metan )
Jestem w szoku, policzyłem swoje ogrzewanie eko-groszkiem i wychodzi mi 0,12zł /m2. nie mam buforu, temperatura kotła 60 stopni, woda wychodząca na grzejniki 32 stopni, zawór mieszający poza kotłem więc nie mam problemu z chłodnym powrotem. Zużycie na pełny rok to 2,5-2,8 tony. Jeżeli nie będzie ets2 to zamierzam nawet się zastanawiać na zmianą sposobu ogrzewania.
Mieszkam w NY. Sledze kanaly waldkow i inne, duzo cennych informacji. Dom ogrzewam gazem bo jest najtaniej i tokowy kupilem. Jako awaryjne ogrzewanie ( kiedys pilot zgasll, termipara zawiodla) zalozylem pompy powietrze powietrze do chlodzenia i ogrzewania. Mierzylem pobor pradu pomp i bardzo duzo zalezy od parametrow pompy. Czyli od powierzchni radiatorow. Wtedy i silniki pracuja ciszej i pbor pradu jest nizezy. Ostatnio zainstaloealem pompy ktore maja grzac do minus 30 stopni C. Pracuja cichutko. Kosztuja podwojnie. Ale po przeliczeniu 45 m pokoj pobor pradu 350 wat ale chyba przy rozmrazaniu radiators pobor wzrosl dwukrotnie przy starcie pompy po rzrlaczeni funkcji z chlodzenia na grzanie.
ja mam dom 220m2 na grzejnikach i średnio płacę za 2miesiące 1900zł za gaz w sezonie grzewczym plus podgrzewanie wody użytkowej,dziwne te ceny sezon koniec października do marca, w domu temperatura 22stopnie
Pewnie ogrzewanie pompa moze byc nieco tańsze przy podłogówce. Ale koszt zalozenia a potem wymiany w razie awarii to juz zdecydowanie na korzysc gazu. No w mroźne dni to juz nieco inne wyniki otrzymamy.
Waldku, po pominięciu stałych opłat miesięcznych, cena u Ciebie za m3 wychodzi 4,09 brutto, natomiast u mnie 3,85 brutto, spodziewałem się, że cena w całej Polsce jest ta sama zakładając, że masz tą samą taryfę W-3.6. U mnie współczynnik konwersji 11,559 z ostatniego rachunku 11 sierpień - 23 październik.
Witam u mnie ekogroszkiem wychodzi przy dzisiejszych cenach 0,17zl/m2.temperatura w domu 23 stopnie.
วันที่ผ่านมา +1
Fajny eksperyment, ale jedno małe zastrzeżenie. Jeżeli 1kWh gazu wyszła na 0.38, a 1kWh prądu to ze wszystkimi opłatami coś ok 1.2 (w tej okolicy wychodzi mi z rachunku), to przy SCOP =3 (tak podaje większość producentów pomp dla parametru w okolicy 40 stopni). To koszt grzania pompą powinien wyją na poziomie 0,4 za 1kWh ciepła. Czyli pompa powinna wyjść bardzo podobnie do gazu. Gdzie w takim razie zrobiłem błąd?
spalanie gazu nie jest w 100% idealne, część ciepła zawsze leci w komin, trzeba założyć sprawność spalania w okolicach 85%, a po drugie kaloryczność gazu jaką podaje pgning a jaka jest rzeczywista to też dwie różne rzeczy, stąd takie wyniki. Ale trzeba też wziąć pod uwagę jak bardzo upraszcza się instalacja przy gazie i jak łatwo można to zrobić vs pompa ciepła. + nie trzeba się martwić gdy przyjdą wielkie mrozy i czy pompa da radę.
U mnie wychodzi dzienne ogrzanie m2 przy temperaturze 22-23 st 0,088 zł. Ogrzewanie klimatyzacja. Cena PGE G12w około 1,08 zł za kW. Nie pomyliłem się w zerach ani w przecinku.
Jako okupowana kolonia USA w cenach gazu placimy haracz okupantowi. Nie na darmo bankstera z NYC rozkrecila wojne na wschodzie odcinajac nas od tanich surowców
Bezpośrednio przekładając droższy nie jest, ale przeznaczając to przez sprawność pompy ciepła (COP) to już się różnica jednak robi i "prąd" wychodzi taniej 😁 Oczywiście pomijając koszty zakupu i budowy sprzętu i instalacji 😁
@@Darnix90 Co z tego że koszty kWh porównywalny , jeżeli koszt instalacji jest różny. Ile czasu musi upłynąć, żeby dojść do momentu, że koszt instalacji został zamortyzowany...
Mam pytanie do Autora - proszę mi powiedzieć na jakiej podstawie twierdzi że jego koogeneratora ma sprawność 90% ?? i że on po pracy widzi że go na gazie oszukują ( na kaloryczności gazu ) ? Czy autor rozumie, że silnik spalinowy benzynowy ma sprawność 35% około ( diesle osiągają 40 a wankle 45 ) - Pytanie czy Autor rozumie, że silnik chłodzony cieczą to znaczy że chłodzony jest BLOK silnik - wydrążone są w nim knaliki przez które płynie płyn chłodniczy i on oddaje ciepło na chłodznicy utrzymując blok silnika w temperaturze około 90-100 stopni ( różnie od typu silnika ) - Czy Autor uważa że to ciepło powstałe na bloku silnika to całe ciepło wytworzone w procesie spalania jakie wytwarza silnik ? a jeżeli nie jaki to procent ? - Czy autor wie że temperatura spalin w samochodzie benzynowym to 600-850 stopni ? - gdzie Autor odzyskuje ciepło ze spalni w swoim kogeneratorze ? , Czy autor w swoim kogeneratorze zanużył silnik cały w cieczy ( może to być nawet olej i założył wymiennik ciepła ) ? Jak sprawdził autor izolację całego koogeneratora od zewnątrz ? Pytania te nie są przypadkowe - bo staram się znaleść odpowiedź niby w jaki sposób 60% pozostałej energii ze spalania gazu w silniku od Matiza odzyskuje w całości i na tej podstawie tweirdzi , że kalorycznośc gazu u niego jest znacznie zaniżona niż 11,42 kwh / 1m3
I to są ceny po tej całej dywersyfikacji-choć jeszcze mrożone. Ale po wyborach prezydenckich jak już odmrożą ceny to dopiero ludzie obudzą się w czarnej d....
Wychodzi na to ze przy gruntowej pompie ciepła zupełnie nie ma co liczyć bo cały rok będzie mieć cop około 3.5-4.5 co w kazdym w wypadku będzie korzystniejsze od gazu😊😊 mnóstwo jest używanych pomp ciepła gruntowych i można wyrwać coś fajnego. Minusem jest to że większość z nich a raczej wszystkie mają sprężarkę on/off. Przy podłogówce i zastosowanie jakiegoś buforu nie ma problemu bo włącza się praktycznie kilka razy dziennie😊
@@mateuszbensch2630 Gruntówki są częściej w wersji on/of, nie mniej jednak inwertery też są dostępne (może tylko nie w okazyjnych cenach 😊). Używanego on/ofa to można kupić mając pewność że chodził w instalacji z podłogówką bo przy grzejnikach bez bufora min. 1000 l to po kilku latach użytkowania sprężarka już może mieć niebezpiecznie dużą ilość startów...
Potwierdzam gruntowa i tak wygrywa ja w swój dom ogrzewałem groszkiem drzewem peletem PC powietrze-woda teraz jestem na gruntowej I tak na szabko dom 280m2 w bliźniaczej zabudowie dwie ściany 10cm styro okna 2s Drzewem nigdy całego sezonu nie paliłem to nie wiem ale sporo i dużo pracy Węgiel ekogroszek 3,5 do 4 ton Pelet 5-6 ton PC powietrze-woda około 7000W PC gruntowa inv około 2800W Dodam ze mieszkam na Podhalu warunki zimowe nas nie rozpieszczają Siłowniki na wszystkim zawsze 21st w całym domu.
@@janek1976 fakt że szukałem czegoś w niskim budżecie i raczej ciężko znaleźć inwerterową ze zbiornikiem CWU. U mnie dość dobry akumulator w podłodze więc jak już się rozhulała przed zimą to tylko kilka startów w ciągu dnia. Fakt że nie ma jakiś bajerów( liczenik energi czy połączenie wifi) ale póki co nie jest mi to potrzebne ;) Oby działała jak najdłużej ale jak siądzie to pójdzie na części a w jej miejsce kolejna i może już inwerterowa;)
Umnie jedem pozom domu jest podlaczona pompa gura odłaczylem bo na drugi rok zrobie podłoguwki bo nie chciałem podłączą pompy do grzejników aluminiowych mam tylko dół pracuje 83met Przez dwa tygodnie razem z wodą ciepło wziela 405kw woda ciepła 100kw na dwa tygodnie odliczycz 305kw Pompa wzieła 2 tygodnie ale troche gura wychłacza dom ale temperatura w Domu 24C na pompie ustawiona jest 37C zona lubi ciepła ale zobacze 1 miesiąc ile bedzie bo to Początek,
Niestety cena gazu robi się kosmiczna a stare domy trudno zmodernizować - mój jest z 1948 roku i już mam ocieplony dach (35cm wełny) wymienione okna na nowe dwuszybowe no i oczywiście rozsądnie zrobione kaloryfery (kompromis między powierzchnią a mocą i grzeję przy największych mrozach wodą 45oC) i niestety ściany z dziurawki o grubości 50 cm (!!) więc nie uśmiecha mi się dokładać 20 cm styropianu - zastanawiam się nad pianą PUR/PIR zamkniętokomorową i wtedy bym zrobił 8cm piany + tynk - ale koszt to pewnie 70 tys dla mojego domu - mam dwie kondygnacje z dachem 45o i wykuszem z jednej strony - powierzchnia w domu to mniej więcej 190 m^2 powierzchni a zużycie gazu + CWU wychodzi mi koło 2600 m^3 czyli 30.000 kWh - czyli będzie pewnie koło 11 tys w tym roku (rok temu było to 8,7 tys zł) - wodę w CO mam około 42oC przy 0oC. W sumie jak miałbym dać 70 tys za ocieplenie, 40 tys za pompę ciepła to ja nadal wolę pozostać przy gazie lub co najwyżej ocieplić dom styropianem 10cm - taki kompromis - cena/zysk cieplny). PV mam i za prąd nie płacę a elektryk się ładuje też "z paneli".
mając gaz nie opłaca się przechodzić na pompę bo koszt grzania jest taki sam (prąd nie kosztuje 80gr jak w filmie tylko 1,20 zł) ja mam ściany 45 cm i dowaliłem 15 cm styro, mając gdzieś jak budynek będzie wyglądać (nie jest źle) i zużycie spadło o 1/3
Teraz przy tej cenie gazu to Ja też muszę zmienić kiedy się przełącza na gaz z +4 na - 4. Może nawet mniej, muszę sobie zobaczyć na wykresie pompy kiedy wychodzi cop 2.5.
Niby czemu. Tutaj widać, że oszczędności są piorunujące i to bez żadnej roboty. Waldek zrobił test na stałym parametrze, żeby porównać koszty dwóch źródeł ciepła, natomiast gdyby ustawić krzywą grzewczą to koszty byłyby niższe.
A ja pomy nie zamienie na rzadne zrodlo ciepla ....PRZY PANELACH W NIEKTORYCH MIESIACACH I BUFORZE MOZEMY GRZAC PRAWIE ZE ZA DARMO W DZIEN PRZEGRZEWAC BUFOR A W NOCY POMPA NA 28 STOPNI PRZY PODLOGOWCE TU AKURAT WYSOKI PARAMETR ....ALE I TAK W EXELU WYSZLY PO 17 KW NA DZIEN PANU WALDKOWI TAKZE 20 KG EKO GROSZKU PIEC NAPEWNO POCHLONIE NA DOBE TEZ BY MOZNA BYLO ZROBIC TEST MYSLE ZE CHYBA NIE WIELE TANIEJ ....A JAK NA PODLOGOWCE I Z PANELAMI MOGL BYM SIE ZAKLADAC ZE TANIEJ POMPA WYJDZIE
No tak , ale nie dla każdego. Jak masz warunki i czas żeby naszykować to jak najbardziej. Ale nie każdy ma czas na zabawę z drewnem . Mam kolegę, w lecie palił w piecu żeby mieć ciepła wodę cwu . I ok , jest to naj tańsze. Ale proszę państwa w jakich czasach my żyjemy żeby palić w piecu żeby się wykąpać. To przecież jakieś średniowiecze.
Dom 240m2, 7cm styro ściany, 15cm wełna strop, 2 cm styro podłoga, went graw, okna dwuszybowe 25m2, grzejniki parter faviery przewymiarowane, piętro grzejniki aluminiowe 1 żeberko na 1m2 powierzchni grzewczej.
Z zapotrzebowania wychodzi zużycie w sezonie grzewczym na CO i CWU 2-2,5t węgla i 6m3 (9mp) drewna.
Sezon grzewczy 2022/23 10.09.22-10.05.23r. śr temp 5,5°C, długość trwania 245dni, kocioł na węgiel/drewno na CO i CWU 1,8t węgla, 6m3 (9mp) drewna.
Sezon grzewczy 2023/24 10.10.23-25.04.24r. śr. temp 5,4°C, długość trwania 200dni, fotowoltaika stare zasady, kocioł na węgiel/drewno 1t węgla, 4m3 (6mp) drewna, grzałka do CWU 300 kwh, 2 klimatyzatory 3,5kw do dogrzewania w okresie przejściowym (gdy na zewnątrz jest powyżej 3°C) parter (110m2) 650 kwh (klima pracowała w ciągu 200dni przez 1800godz.) i piętro (110m2) 360 kwh (klima pracowała w ciągu 200dni przez 620godz.), krócej pracowała na piętrze ze względu na większe zyski słoneczne od przeszkleń i bytowe od mieszkańców - gotowanie, komputery.
Temperatura w budynku oscyluje w granicy 20-22°C. A kocioł węgiel/drewno jest całkowicie wygaszany na noc a uruchamiany przeważnie rano 5-8/9 i popołudniu 16-19/20.
Z moich obserwacji i karty katalogowej klimatyzatora wynika, że przy +14C to COP ok. 4,6, przy +7C to COP 3,8, przy +3C to COP 3,2, przy -2C to COP 2,8, przy -7C to COP 2,3, przy -10C to COP 1,9, przy -15C to COP 1,3.
Robiłem test zużycia prądu w porównaniu z farelką w pomieszczeniu o kubaturze 37m3 i temperaturze zew. wynoszącej +3oC. Klimatyzator zużył od 2,9 (średnia moc cieplna i wydmuch powietrza o temp. 49oC) do 3,6 (niska moc cieplna i wydmuch powietrza o temp. 34oC) razy mniej prądu elektrycznego do nagrzania pomieszczenia do takiej samej temperatury niż farelka.
No i dobrze wyglądasz jak wyglądasz (nikomu nic do tego). Rób dalej testy jestem ciekaw wyników. Ja opalam mieszanką węgiel-owies, zrębka-drewno z własnego lasu. Dużo przy tym pracy ale dobrze było by wiedzieć czy ta praca się opłaca. Ode mnie zawsze idzie łapka w górę. Tak trzymaj.
Moim zdaniem do nowych budynków o średniej powierzchni (120-150m2) z podłogówką i dobrym ociepleniu (15-20 cm ściana, 10cm podłoga, 20-30 cm strop), najlepiej pompa ciepła split + awaryjnie np. duża koza w salonie. Do miasta starsze budownictwo (grzejniki) ogrzewanie gazowe lub pellety. Na wieś starsze budownictwo (słabsze ocieplenie i grzejniki) kocioł dwupaliwowy na drewno/pellety i klimatyzacja do dogrzewania w okresie przejściowym.
U mnie, dom ok 200m2 temp 23st, na zewnątrz ok +3st, grzejniki convector, za grzanie pompą ciepła wychodzi ok 32-34 kW dziennie czyli licząc po 1zl - 34 zł a grzanie gazem dziennie 10m3 czyli 42 zł. W zeszłym roku przy tej temperaturze przełączałem na gaz aby nie zużyć więcej niż limit taniego prądu, w tym roku ( po wzroście cen gazu i braku limitu w cenie prądu) myślę że przy ok -8st ceny się zrównają ale jeszcze nie wiem:) Załóż sobie jakiś licznik żeby liczył Ci dzienne zużycie prądu, z tanich rozwiązań polecam licznik impulsów supla LIW-01 zamontowany przy liczniku zużycia pompy. Dzięki za filmik.
Niestety mam podobne zużycia gazu ;( porównując ogrzewanie gazem i prądem liczyłbym w ten sposób, że jeżeli cena prądu 0,80 zł/kWh i COP=2,4 to realny koszt kWh wyniesie 0,33 zł. Z gazu wychodzi mi identycznie 0,37 zł/kWh. jeżeli przyjmiemy, że sprawność kotła gazowego to 100%. Tylko teraz grzanie pompą ciepła w temperaturach powyżej zera będzie jeszcze bardziej korzystne ale przy temperaturach dużo poniżej 0 coraz bardziej korzystnie będzie grzać gazem.
ja mam kotłownie gazową ale w domu założone dwie klimatyzacje, gdy jest plus 10 grzeję klimą
Kocioł gazowy 100% sprawności, ciekawe który, no chyba, że z 1m3 gazu w rzeczywistości jest jakieś 7 może 8 kWh
@@tomekn6188 Kondensacyjny może zbliżać się do 100%, oczywiście bez strat na instalacji i jej systemie regulacji bo całościowo to może być pomiędzy 70 i 80%.
Dla gruntówki pomojalna temp zewnetrzna
@@SlawomirBaj mam w domu taki sam układ. Klimy grzeją codziennie w tańszym prądzie w dzień (g12w) czyli od 13 do 15. A gdy świeci słońce to przez cały dzień (autokonsumpcja z paneli).
Te wyliczenia są funta kłaków nie warte - jedyne badania wydajności i opłacalności można by zrobić synchronicznie badając identyczne budynki ( identycznie NIE ZAMIESZKAŁE i identycznie ustawione w terenie - zacienienie etc.. ) Porównanie innych dni domem który się używa inaczej - może akurat mamusia robiła przetwory na kuchni cały dzięń - może lutownica pracowała przez kilka dni z rzędu - NIC nie jest to warte. Trzeba ustawić dwa budynki z np. płyty warstwowej na izolacji w polu oddalone od siebie o tyle żeby jeden drugiego nie zacieniał - jednego grzać gazem na tym samym parametrze utrzymania temperatury wewnątrz, a drugiego pompą ciepła. Grzać przez cały sezon i sprawdzić. Do tego jeszcze trzeba by było odpowiednio dobrać parametry pracy obud urzadzeń ( w przypadku pieca gazowego ważny jest chociażby układ spalinowy dla wykorzystanie kondensacji w pełni ) i same urządzenia ( odpowiednie moce dla danego zapotrzebowania - żeby piec gazowy nie pracował na dużej delcie temperatur tak samo zresztą pompa ciepła ) - wtedy można by dokładnie powiedzieć które źródło ciepła jest tańsze lub droższe. Zarzuty do PGNIG autora są NICZYM nie podparte - czy dysponuje KALORYMETRZEM - pobrał próbki ? czy zna skład mieszaniki ? - też uważam, że PGNIG może oszukiwać ale nie w taki sposób na współczynniku konwersji ale dowodów na to nie mam bo zawsze można powiedzieć, że wzbogacają gaz o Etan Butan i Propan ( Butan ma przecież 5 razy większą kaloryczność niż Metan )
Bardzo fajnie wyszło, natomiast Twoje rachunki roczne są przerażające - duże budynki i budowane wiele lat temu. I tak widać, że idzie zaoszczędzić :)
Witam z tych dziesieciu tysiecy musi pan wziasc pod uwage auto konsumcje z paneli. TO Z 10 TYS bedzie duzo mniej.🙂pozdrawiam material fajny pan zrobil
Jestem w szoku, policzyłem swoje ogrzewanie eko-groszkiem i wychodzi mi 0,12zł /m2. nie mam buforu, temperatura kotła 60 stopni, woda wychodząca na grzejniki 32 stopni, zawór mieszający poza kotłem więc nie mam problemu z chłodnym powrotem. Zużycie na pełny rok to 2,5-2,8 tony. Jeżeli nie będzie ets2 to zamierzam nawet się zastanawiać na zmianą sposobu ogrzewania.
Mieszkam w NY. Sledze kanaly waldkow i inne, duzo cennych informacji. Dom ogrzewam gazem bo jest najtaniej i tokowy kupilem. Jako awaryjne ogrzewanie ( kiedys pilot zgasll, termipara zawiodla) zalozylem pompy powietrze powietrze do chlodzenia i ogrzewania. Mierzylem pobor pradu pomp i bardzo duzo zalezy od parametrow pompy. Czyli od powierzchni radiatorow. Wtedy i silniki pracuja ciszej i pbor pradu jest nizezy. Ostatnio zainstaloealem pompy ktore maja grzac do minus 30 stopni C. Pracuja cichutko. Kosztuja podwojnie. Ale po przeliczeniu 45 m pokoj pobor pradu 350 wat ale chyba przy rozmrazaniu radiators pobor wzrosl dwukrotnie przy starcie pompy po rzrlaczeni funkcji z chlodzenia na grzanie.
Tauron tar G11 0,9839 zł.
ja mam dom 220m2 na grzejnikach i średnio płacę za 2miesiące 1900zł za gaz w sezonie grzewczym plus podgrzewanie wody użytkowej,dziwne te ceny
sezon koniec października do marca, w domu temperatura 22stopnie
I tak najtaniej wychodzi palenie plastikiem, oponami i wunglem
I prawidłowo, nie na darmo nazywają się zimowe… 👍🏻
Na wiosne ruszam z budowa i w planach jest podlaczenie gazu (mam linie przy dzialce)
Pewnie ogrzewanie pompa moze byc nieco tańsze przy podłogówce. Ale koszt zalozenia a potem wymiany w razie awarii to juz zdecydowanie na korzysc gazu. No w mroźne dni to juz nieco inne wyniki otrzymamy.
Waldku, po pominięciu stałych opłat miesięcznych, cena u Ciebie za m3 wychodzi 4,09 brutto, natomiast u mnie 3,85 brutto, spodziewałem się, że cena w całej Polsce jest ta sama zakładając, że masz tą samą taryfę W-3.6. U mnie współczynnik konwersji 11,559 z ostatniego rachunku 11 sierpień - 23 październik.
Witam, mi brakuje tu w tabelce jaki był by koszt jak by Pan miał gaz z butli kupiony w lecie .
Witam u mnie ekogroszkiem wychodzi przy dzisiejszych cenach 0,17zl/m2.temperatura w domu 23 stopnie.
Fajny eksperyment, ale jedno małe zastrzeżenie. Jeżeli 1kWh gazu wyszła na 0.38, a 1kWh prądu to ze wszystkimi opłatami coś ok 1.2 (w tej okolicy wychodzi mi z rachunku), to przy SCOP =3 (tak podaje większość producentów pomp dla parametru w okolicy 40 stopni). To koszt grzania pompą powinien wyją na poziomie 0,4 za 1kWh ciepła. Czyli pompa powinna wyjść bardzo podobnie do gazu.
Gdzie w takim razie zrobiłem błąd?
spalanie gazu nie jest w 100% idealne, część ciepła zawsze leci w komin, trzeba założyć sprawność spalania w okolicach 85%, a po drugie kaloryczność gazu jaką podaje pgning a jaka jest rzeczywista to też dwie różne rzeczy, stąd takie wyniki. Ale trzeba też wziąć pod uwagę jak bardzo upraszcza się instalacja przy gazie i jak łatwo można to zrobić vs pompa ciepła. + nie trzeba się martwić gdy przyjdą wielkie mrozy i czy pompa da radę.
U mnie wychodzi dzienne ogrzanie m2 przy temperaturze 22-23 st 0,088 zł. Ogrzewanie klimatyzacja. Cena PGE G12w około 1,08 zł za kW. Nie pomyliłem się w zerach ani w przecinku.
super material....p.Waldku jakiej pojemnosci ma pan bufor do C.O. ?? ( do pompy ciepla)
Jak do tego doszło, że gaz stał się droższy od prądu ???
Jako okupowana kolonia USA w cenach gazu placimy haracz okupantowi. Nie na darmo bankstera z NYC rozkrecila wojne na wschodzie odcinajac nas od tanich surowców
Bezpośrednio przekładając droższy nie jest, ale przeznaczając to przez sprawność pompy ciepła (COP) to już się różnica jednak robi i "prąd" wychodzi taniej 😁
Oczywiście pomijając koszty zakupu i budowy sprzętu i instalacji 😁
Podatki, "zielone" i rządowe podatki
Zwyczajnie, zapłacimy za to 4 mld w 2025 :)
@@Darnix90 Co z tego że koszty kWh porównywalny , jeżeli koszt instalacji jest różny. Ile czasu musi upłynąć, żeby dojść do momentu, że koszt instalacji został zamortyzowany...
Czym Pan mierzy zużycie gazu?
Mam pytanie do Autora - proszę mi powiedzieć na jakiej podstawie twierdzi że jego koogeneratora ma sprawność 90% ?? i że on po pracy widzi że go na gazie oszukują ( na kaloryczności gazu ) ? Czy autor rozumie, że silnik spalinowy benzynowy ma sprawność 35% około ( diesle osiągają 40 a wankle 45 ) - Pytanie czy Autor rozumie, że silnik chłodzony cieczą to znaczy że chłodzony jest BLOK silnik - wydrążone są w nim knaliki przez które płynie płyn chłodniczy i on oddaje ciepło na chłodznicy utrzymując blok silnika w temperaturze około 90-100 stopni ( różnie od typu silnika ) - Czy Autor uważa że to ciepło powstałe na bloku silnika to całe ciepło wytworzone w procesie spalania jakie wytwarza silnik ? a jeżeli nie jaki to procent ? - Czy autor wie że temperatura spalin w samochodzie benzynowym to 600-850 stopni ? - gdzie Autor odzyskuje ciepło ze spalni w swoim kogeneratorze ? , Czy autor w swoim kogeneratorze zanużył silnik cały w cieczy ( może to być nawet olej i założył wymiennik ciepła ) ? Jak sprawdził autor izolację całego koogeneratora od zewnątrz ? Pytania te nie są przypadkowe - bo staram się znaleść odpowiedź niby w jaki sposób 60% pozostałej energii ze spalania gazu w silniku od Matiza odzyskuje w całości i na tej podstawie tweirdzi , że kalorycznośc gazu u niego jest znacznie zaniżona niż 11,42 kwh / 1m3
👍👍👍👍
I to są ceny po tej całej dywersyfikacji-choć jeszcze mrożone. Ale po wyborach prezydenckich jak już odmrożą ceny to dopiero ludzie obudzą się w czarnej d....
Bardzo dobrze. Tak sobie wybierają więc niech płacą albo niech dupa marznie.
No i mamy jakieś porównanie ale myślałem że gaz lepiej wyjdzie
wyliczyłem u siebie pompa ciepła powietrze-powietrz ( 2 * klimatyzacja najtańsze aux i weber) bez grzania wody wyszło 0.15 groszy za 1m2
Wychodzi na to ze przy gruntowej pompie ciepła zupełnie nie ma co liczyć bo cały rok będzie mieć cop około 3.5-4.5 co w kazdym w wypadku będzie korzystniejsze od gazu😊😊 mnóstwo jest używanych pomp ciepła gruntowych i można wyrwać coś fajnego. Minusem jest to że większość z nich a raczej wszystkie mają sprężarkę on/off. Przy podłogówce i zastosowanie jakiegoś buforu nie ma problemu bo włącza się praktycznie kilka razy dziennie😊
Potwierdzam. Gruntówka wygrywa. Uzywka onoff ok kwestia wydajności dolnego źródła
@@mateuszbensch2630 Gruntówki są częściej w wersji on/of, nie mniej jednak inwertery też są dostępne (może tylko nie w okazyjnych cenach 😊).
Używanego on/ofa to można kupić mając pewność że chodził w instalacji z podłogówką bo przy grzejnikach bez bufora min. 1000 l to po kilku latach użytkowania sprężarka już może mieć niebezpiecznie dużą ilość startów...
Potwierdzam gruntowa i tak wygrywa ja w swój dom ogrzewałem groszkiem drzewem peletem PC powietrze-woda teraz jestem na gruntowej I tak na szabko dom 280m2 w bliźniaczej zabudowie dwie ściany 10cm styro okna 2s
Drzewem nigdy całego sezonu nie paliłem to nie wiem ale sporo i dużo pracy
Węgiel ekogroszek 3,5 do 4 ton
Pelet 5-6 ton
PC powietrze-woda około 7000W
PC gruntowa inv około 2800W
Dodam ze mieszkam na Podhalu warunki zimowe nas nie rozpieszczają Siłowniki na wszystkim zawsze 21st w całym domu.
@@pawelchelicki3846 No to szacun za tyle reinkarnacji... 😊. A w jakim przedziale czasu to wszystko było?
@@janek1976 fakt że szukałem czegoś w niskim budżecie i raczej ciężko znaleźć inwerterową ze zbiornikiem CWU. U mnie dość dobry akumulator w podłodze więc jak już się rozhulała przed zimą to tylko kilka startów w ciągu dnia. Fakt że nie ma jakiś bajerów( liczenik energi czy połączenie wifi) ale póki co nie jest mi to potrzebne ;) Oby działała jak najdłużej ale jak siądzie to pójdzie na części a w jej miejsce kolejna i może już inwerterowa;)
Umnie jedem pozom domu jest podlaczona pompa gura odłaczylem bo na drugi rok zrobie podłoguwki bo nie chciałem podłączą pompy do grzejników aluminiowych mam tylko dół pracuje 83met Przez dwa tygodnie razem z wodą ciepło wziela 405kw woda ciepła 100kw na dwa tygodnie odliczycz 305kw Pompa wzieła 2 tygodnie ale troche gura wychłacza dom ale temperatura w Domu 24C na pompie ustawiona jest 37C zona lubi ciepła ale zobacze 1 miesiąc ile bedzie bo to Początek,
Waldku a planujesz może złożenie samemu magazynu energii i trochę go potestować..🤔
Z gazu wyprodukować prąd a nim zasilić pompę ciepła wtedy wyjdzie najtańsze ogrzewanie
Niestety cena gazu robi się kosmiczna a stare domy trudno zmodernizować - mój jest z 1948 roku i już mam ocieplony dach (35cm wełny) wymienione okna na nowe dwuszybowe no i oczywiście rozsądnie zrobione kaloryfery (kompromis między powierzchnią a mocą i grzeję przy największych mrozach wodą 45oC) i niestety ściany z dziurawki o grubości 50 cm (!!) więc nie uśmiecha mi się dokładać 20 cm styropianu - zastanawiam się nad pianą PUR/PIR zamkniętokomorową i wtedy bym zrobił 8cm piany + tynk - ale koszt to pewnie 70 tys dla mojego domu - mam dwie kondygnacje z dachem 45o i wykuszem z jednej strony - powierzchnia w domu to mniej więcej 190 m^2 powierzchni a zużycie gazu + CWU wychodzi mi koło 2600 m^3 czyli 30.000 kWh - czyli będzie pewnie koło 11 tys w tym roku (rok temu było to 8,7 tys zł) - wodę w CO mam około 42oC przy 0oC. W sumie jak miałbym dać 70 tys za ocieplenie, 40 tys za pompę ciepła to ja nadal wolę pozostać przy gazie lub co najwyżej ocieplić dom styropianem 10cm - taki kompromis - cena/zysk cieplny). PV mam i za prąd nie płacę a elektryk się ładuje też "z paneli".
Nawet gdy zostaniesz przy gazie i ocieplisz dom to rachunki Ci spadną, więc ocieplenie zawsze się opłaca.
mając gaz nie opłaca się przechodzić na pompę bo koszt grzania jest taki sam (prąd nie kosztuje 80gr jak w filmie tylko 1,20 zł) ja mam ściany 45 cm i dowaliłem 15 cm styro, mając gdzieś jak budynek będzie wyglądać (nie jest źle) i zużycie spadło o 1/3
mając hybrydę i magazyn ładujesz w taniej taryfie G12 rozładowuje z w drogiej. Koszt kWh wliczając straty na konwersji to 0.80 zł.
@@pwaldek1960 aby zasilić pompę magazyn musi być pokaźnych rozmiarów, gra nie warta świeczki jeśli ma się gaz
Ooo sonoffik
Teraz przy tej cenie gazu to Ja też muszę zmienić kiedy się przełącza na gaz z +4 na - 4. Może nawet mniej, muszę sobie zobaczyć na wykresie pompy kiedy wychodzi cop 2.5.
👍
Dobrze że zostałem przy ekogroszku 😊
Niby czemu. Tutaj widać, że oszczędności są piorunujące i to bez żadnej roboty.
Waldek zrobił test na stałym parametrze, żeby porównać koszty dwóch źródeł ciepła, natomiast gdyby ustawić krzywą grzewczą to koszty byłyby niższe.
@marekkotlewski7790 oszczędność to jest nie wydać 40 tysi na pompe
A ja pomy nie zamienie na rzadne zrodlo ciepla ....PRZY PANELACH W NIEKTORYCH MIESIACACH I BUFORZE MOZEMY GRZAC PRAWIE ZE ZA DARMO W DZIEN PRZEGRZEWAC BUFOR A W NOCY POMPA NA 28 STOPNI PRZY PODLOGOWCE TU AKURAT WYSOKI PARAMETR ....ALE I TAK W EXELU WYSZLY PO 17 KW NA DZIEN PANU WALDKOWI TAKZE 20 KG EKO GROSZKU PIEC NAPEWNO POCHLONIE NA DOBE TEZ BY MOZNA BYLO ZROBIC TEST MYSLE ZE CHYBA NIE WIELE TANIEJ ....A JAK NA PODLOGOWCE I Z PANELAMI MOGL BYM SIE ZAKLADAC ZE TANIEJ POMPA WYJDZIE
@@SprytnySam Pompę to teraz mozna kupić za 6k
@@SprytnySamdobrze zrobiona instalacja z nowoczesnym piecem będzie niewiele tańsza.
Eeeee i tak nic się nie opłaca
Najlepszy jest darmowy prąd ze słońca
OFF GRID tylko i wyłącznie 😅
Prąd to trochę powyżej 1 zł/kWh brutto trzeba liczyć w zależności od taryfy.
Cześć
świetnie, tylko że cena gazu nie jest zamrożona a prądu już tak, jak odmrożą ceny to wy zamarzniecie w domach
@@SlawomirBaj możesz już zmienić dostawce i
energii z cena na 2 lata na poziomie dzisiejszych!
Szkoda że jeszcze w setnych albo w tysięcznych nie podajesz 😂
i tak najtaniej wychodzi drewno
Jak masz swoje to może najtańsze drewno, bo jak mam kupić, układać, ciąć, rąbać i być niewolnikiem kotłowni to wolę pompę ciepła.
No tak , ale nie dla każdego. Jak masz warunki i czas żeby naszykować to jak najbardziej. Ale nie każdy ma czas na zabawę z drewnem .
Mam kolegę, w lecie palił w piecu żeby mieć ciepła wodę cwu . I ok , jest to naj tańsze. Ale proszę państwa w jakich czasach my żyjemy żeby palić w piecu żeby się wykąpać. To przecież jakieś średniowiecze.
palenie w kominku drewno czy brykietem