Escatologia nunca foi unanimidade. Parabens pelo altissimo nivel dos pastores. Isso confirma os batistas e presbiterianos como amantes do estudo da palavra de Deus. Felizmente para nós servos de Deus, Jesus não estabeleceu que para sermos salvos devemos ser Pré, Pós ou Amilenista. Ps Marcos e Fernando Deus os abençoe e continue dando essa sabedoria que nos surpreendeu pela firmeza de suas posições e convicçõe sem achismos e nem baseados em revelações contemporaneas ou pq ouviram alguem falar.
Nesse debate só tem fera, o pastor Marcos Granconato é um excelente professor, então eu já conhecia o seu "arsenal" teológico, mas esse outro pastor é show de bola. que explicação introdutória sobre a construção do livro de apocalipse que ele deu hein? Sensacional!
Roberto, interessante que o texto citado em Atos, referente ao profeta Amós, prevê com o levantamento do "tabernáculo caído de Davi" (Am 9.11), também a restauração do reino de Israel cuja habitação será definitiva e permanente: "Mudarei a sorte do meu povo de Israel; reedificarão as cidades assoladas e nelas habitarão, plantarão vinhas e beberão o seu vinho, farão pomares e lhes comerão o fruto. 15 Plantá-los-ei na sua terra, e, dessa terra que lhes dei, já não serão arrancados" (Am 9.14,15).
Apresentação inicial Granconato: 11:58 Apresentação inicial Fernando : 16:36 Considerações de Granconato a respeito do que disse Fernando: 23:14 Resposta de Fernando à pergunta de Héber: 27:15 Resposta de Granconato à pergunta de Héber: 35:16 Resposta de Fernando à pergunta de Héber: 39:42 Resposta de Granconato: 44:13 Considerações de Fernando às palavras de Granconato: 49:50 Pergunta de Fernando a Granconato: 58:07 Que vontade de falar ao Fernando: Pastor, vá perguntar pra Deus por que ele fez crentes ricos e crentes miseráveis, por que ele arrebatou uns antes e deixou outros para depois.
Roberto Silva, então me responda "por que os discípulos perguntaram ao Cristo RESSURRETO quando ele restauraria o reino?" e ele respondeu de modo a mostrar que isso era um evento ainda não cumprido - obviamente, a ser cumprido em um tempo FUTURO - que não cabia a eles conhecer (At 1.6,7)?
É IMPORTANTE DIZER QUE A DISCORDÂNCIA DE IDEIAS E PENSAMENTOS NÃO FAZ DE NENHUMA LINHA MELHOR OU PIOR, SALVA OU NÃO SALVA... TEMOS QUE NOS ATENTAR À JESUS... AÍ SIM, SEREMOS SALVOS!
Em tempo: Porque a restauração - mesmo que não fosse de Jerusalém, como você disse - foi associada à vinda do Dia do Senhor (Ob 15,17; Jl 3.14-17 - e note que o Dia do Senhor ainda não tinha chegado quando Paulo escreveu, de modo que não pode ser identificado como a ressurreição de Cristo [1Ts 5.2; 2Ts 2.2])?
Gostaria de ver debate com graconato e Leandro lima sobre assunto da volta de Cristo!.. O pastor groconato é um dos melhores debatedores, mas nesse assunto nao concordo com pastor..essa visão a maioria dos arminianos e pentecostal acreditam...
Não é possível haver um trono de Davi literal para Cristo assentar! Veja no discurso de Pedro Atos 2:27-36 claramente ser dito que a promessa do trono se cumpre na Ressurreição de Cristo. Davi é a figura do Cristo que viria tanto que quando Davi começou a reinar e Jesus começou seu ministério tinham a mesma idade (2Samuel5:4 /Lucas 3:23). Que mistério glorioso de Cristo! Sendo assim, toda a sistemática que deixa Israel para "um acerto de contas num milênio" e Jesus como Rei no trono de Davi de forma literal é absurda!!
Eu não desmenti a Deus, pelo contrário, afirmei. Disse que claramente a promessa se cumpre na Ressurreição de Cristo como diz em Atos 2:27-36. Quando se tenta interpretar tudo ao pé da letra, você acaba indo pra uma interpretação que difere da minha, que busca interpretação bíblica alinhada aos fatos históricos, arqueológicos e teológicos. Mas importa é estar com Cristo que reina sobre nós, tem poder sobre tudo e todos! Amém!!!
Roberto, você não foi mal interpretado. Você escreveu literalmente: "restaurar o Reino deve ser compreendido como a restauração de todas as coisas". Além disso, você mesmo disse que em Atos fica provado que isso já aconteceu. Eu apenas respondi sua colocação. Agora, sobre visão simplista ou não, não sei nada sobre isso, apenas sei trabalhar com textos bíblicos (aliás, propus perguntas que você não respondeu). Sobre idade de doutrina, o "arianismo" e o "gnosticismo" também são antigos.
Jesus só voltará depois da apostaria e da manifestação do anticristo 2a Tessalonices 2.De modo nenhum ninguém vos engane.Pois não será assim sem que antes venha apostaria e se manifeste o homem do pecado o filho da perdição. O qual se levanta contra tudo que se chama deus e é objeto de culto.
Roberto, se todas as coisas já estão restauradas, por que nos últimos dias ainda sobrevirão tempos difíceis (2Tm 3.1)? Por que o ministério da iniquidade ainda opera (2Ts 2.7,8)? Por que o diabo ainda é chamado de "deus deste século" (2Co 4.4)? Por que o mundo ainda "jaz no maligno" (1Jo 5.19)?
Roberto, Veja que o v.34 de At 2 mostra que Davi não foi ao céu, evidenciando que não é lá que está seu trono. Aliás, o reinado de Jesus nos céus sobre o universo todo, sempre existiu. Por que haveria promessas de ele fazer algo que sempre fez. O reinado no trono de Davi é algo que não ocorreu na experiência do reinado soberano sobre o universo. Vamos fazer assim: Vamos colocar um ponto por vez, pois não dá para escrever muito. Então, divida a pergunta acima e explique cada ponto. Pr. Thomas
O Debate foi atrapalhado por aquele outro irmão que foi convidado para opinar a posição escatológica dele, que é o arrebatamento "parcial". Eu acho que foi de propósito para confundir a mente dos telespectadores, e tirar o tempo do irmão Marcos, já que Eber Cocareli é midi-tribulacionista, e ainda tem um pezinho no amilarismo.
Escatológia para mim é tão fácil como a Pneumatologia. É muito fácil. Basta entender que o Arrebatamento é uma coisa, que chamamos de Primeira Fase que é Iminente. Jesus vêm levar todos os verdadeiros cristãos mas ficaram os falsos cristãos que não terão mais chance porque "o próprio Deus dara o espírito da mentira para que não creiam na verdade e venha ser sakvos". Ninguém sabe o Dia e a Hora. Então essa Primeira Fase. 1 Tessalonicenses 4: 13-18. Já a Segunda Fase Jesus volta com seus santos, e todo o olho o verá! Conforme: Apocalipse 1: 7.
Sinceramente eu não intendo se a igreja vai passar pela grande tribulação o que eu tbm acredito pra que serve as duas testemunhas,me expliquem,forte abraço.
ALGUM PÓS TRIBULACIONISTA PODE ME EXPLICAR O QUE JESUS CRISTO DISSE NO TEXTO ABAIXO? 35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias. 36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora. 37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los. (Lucas, 12) 1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS CRISTO IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? 2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VOLTAR AQUI NA TERRA, DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU? 3- SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL OU O ISRAEL DE DEUS E SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA, O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS CRISTO? 9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”. 10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus. 12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel. 14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro. (Apocalipse, 21)
O trono de Davi já foi ocupado por Cristo e eu Provo: Atos 2. 31-32. No texto , Pedro esclarece que o "assentar no trono" era, na verdade uma alusão à ressurreição de Jesus. Se alguém puder contradizer este texto eu me convencerei do contrário.
O prê tribulacionismo se apresenta como uma verdade hermenêutica, porém é uma grande mentira antibiblica. A pior coisa é uma mentira que nasce alegando ser a verdade.
O Milênio será literal. Confira, vários versos, provando que o diabo ta solto, e bem solto: Mt 13 At 5:3 Rm 16:20 I Co 5:5 I Co 7:6 II Co 10:11 II Co 11:14 I Ts 2:18 II Ts 2 Ef 2:1-2 Ef 4:27 Ef 6:11 I Tm 3:7 ITm 4:7 II Tm 2:26 I Pd 5:8 Apc 2:10,13 Apc 12:9 Quanto ao diabo, na questão do valente, veja no contexto, de Mateus 12, que trata do coração humano, note os versos seguintes do mesmo capítulo.
Se o diabo está solto, onde ficam, então, as Palavras de Jesus Cristo, dizendo: "É me dado todo poder no céu e na terra!". Será que Ele teria se enganado?
Andrea Nascimento, sim, Jesus tem todo poder sobre o céu e na terra mas isso não quer dizer que o diabo esteja preso. Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Eu só acho estranho quando alguém deseja comentar um debate tenha de criar uma premissa no passado e excluir a razão do movimento de reforma, para dizer que o Catolicismo exclusivo e blá..blá, acho que qualquer um que conheça o termo "homem" sabe o que isso significa durante a história da Igreja em todos os aspectos anti cristo( contra Cristo) estava em atividade sendo que a escritura relata um futuro que ele se levantará claramente com unidade e poder político, dizer que isso acontece na reforma ? É faltar com a verdade mesmo dentro do catolicismo tem divergências e muitas aconselho a tomar por base uma analise dos concílios ou dos primeiros centros seja em Alexandria seja em ROMA HAVIAM MUITAS DIVERGÊNCIAS, POR ISSO TENHO PAZ POR MEIO DE CRISTO NA ESCRITURA.
A igreja sendo ajoelhada pelo maligno contradiz com a própria biblia que em Matheus 16 :20 diz que as portas do inferno não prevalecerão contra a igreja
aqueles primeiros seguidores eram judeus e tinham uma perspectiva judaica étnica acerca de israel, aproveito e ainda provo que a tenda caída de Davi já foi restaurada...segura: Atos 15 . 13-18
sou amilenista, então a minha visão sobre reino de Deus, Dia do Senhor, Volta de Jesus são extremamente divergentes, razão pela qual o amado(a) jamais irá entender minhas colocações, mas faço um apelo a você a considerar a história da igreja e perceber que nela o seu dispensacionalismo é recente e se tornou comum apartir do seculo 19, entendo que seculos de teologia e ortodoxia escatologica não devem ser disconsideradas, deixo uma sugestão para leitura: O MILENIO - OS 3 PONTOS DE VISTA/ed: vida
Se quem ler tessalonicenses na referência citada sem o óculos do sentido de apostasia que foi introduzido ao longo do tempo se atentando apenas ao sentido literal da palavra onde apostasia significa saída não existe problema nenhum
Dedelzinho, quando você assistir um debate que algum PADRE levar uma Bíblia e, abri-la para defender seus argumentos, nos avisa para que possamos assistir e aplaudir esse momento. Abraços!
Paulo Souza Ñ vivo esperando nada de padre. Eles estão ali só para dizer que estão. Ou vc não sabe disto? A grande maioria dos padres não conhecem a bíblia. E a grande maioria dos pastores protestantes só conhecem na bíblia o q eles acreditam. Não estudam a fundo tb não.
Assentou no trono de Davi porque ele foi feito Rei e Sacerdote segundo a ordem de Melquisedeque. Sentar no trono de Davi não é literal, mas no fato de Ele ter se tornado como diz no Apocalipse "Reis dos Reis e Senhor dos Senhores".
Mas me responda algumas perguntas: "Onde está localizado o trono de DAVI e onde está o trono de DEUS?" E ainda mais: "Um trono celestial foi prometido nas profecias ou foi um trono em localizado em Jerusalém?
Jesus só voltará depois da apostaria e da manifestação do anticristo 2a Tessalonices 2.De modo nenhum ninguém VOS ENGANE POIS NÃO SERÁ ASSIM SEM QUE ANTES VENHA APOSTARIA E SE MANIFESTE O HOMEM DO PECADO O FILHO DA PERDIÇÃO O QUAL SE LEVANTA CONTRA TUDO QUE SE CHAMA DEUS E É OBJETO DE CULTO.
Pr Marcos Granconato é um bom teólogo mas neste requisito ele escorrega feio . Não entendo , o pastor é calvinista com relação a salvação e pentecostal com relação a escatologia. Uma colcha de retalhos só. Não dá pra engolir o pré milenismo.
A prisão de satanás é no futuro pastor quando Jesus voltar ele vai ficar preso aqui com seus anjos sem ninguém para ele tentar essa é a prisão que o apocalipse diz
Os santos são o povo judeu o evento futuro, chamado o dia da vingança do Sr, e a angústia de Jacó logo a igreja tem que sair desta tribulação que virá pois o mal virá como uma inundação!
em outra oportunidade irei detalhar o estudo reformado acerca do fim e o irmão(a) verá a grande diferença que existe, por enquanto digo que não devemos confundir simplicidade com superficialidade e é isso que o amilenismo ensina: simplicidade, razão pela qual dentro desta corrente não há diversas vertentes como existe no seu dispensacionalismo por isso quando na sua exposição é preciso escrever muito...mas entendo que vc foi vítima de uma geração que não atentou para a simplicidade bíblica,
Desculpe amigo(a) mas quem falou que todas as coisas foram restauradas? Acho que fui mal interpretado,mas na verdade o que a palavra diz é que Cristo já está reinando, como cristão neo-testamentário não sou muito preso a perspectivas judaicas, mas à esperança de que Deus tem tratado a todos sem distinção, por isso não acredito num regresso às coisas que pertenciam a antiga aliança, Israel teve sua oportunidade, porém rejeitou o Messias, mas a todos que o receberam foram feitos filhos ou povo...
Daniel 7. 21 Eu olhava, e eis que este chifre fazia guerra contra os santos, e prevaleceu contra eles. 25 E proferirá palavras contra o Altíssimo, e destruirá os santos do Altíssimo, e cuidará em mudar os tempos e a lei; e eles serão entregues na sua mão, por um tempo, e tempos, e a metade de um tempo. Daniel 9:24-27 Setenta semanas estão determinadas sobre o teu povo, e sobre a tua santa cidade, para cessar a transgressão, e para dar fim aos pecados, e para expiar a iniqüidade, e trazer a justiça eterna, e selar a visão e a profecia, e para ungir o Santíssimo. Sabe e entende: desde a saída da ordem para restaurar, e para edificar a Jerusalém, até ao Messias, o Príncipe, haverá sete semanas, e sessenta e duas semanas; as ruas e o muro se reedificarão, mas em tempos angustiosos. E depois das sessenta e duas semanas será cortado o Messias, mas não para si mesmo; e o povo do príncipe, que há de vir, destruirá a cidade e o santuário, e o seu fim será com uma inundação; e até ao fim haverá guerra; estão determinadas as assolações. E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador. Daniel 12:9-12 E ele disse: Vai, Daniel, porque estas palavras estão fechadas e seladas até ao tempo do fim. Muitos serão purificados, e embranquecidos, e provados; mas os ímpios procederão impiamente, e nenhum dos ímpios entenderá, mas os sábios entenderão. E desde o tempo em que o sacrifício contínuo for tirado, e posta a abominação desoladora, haverá mil duzentos e noventa dias. Bem-aventurado o que espera e chega até mil trezentos e trinta e cinco dias. Apocalipse 13: 7 E foi-lhe permitido fazer guerra aos santos, e vencê-los; e deu-se-lhe poder sobre toda a tribo, e língua, e nação. Apocalipse 13:4,5 E adoraram o dragão que deu à besta o seu poder; e adoraram a besta, dizendo: Quem é semelhante à besta? Quem poderá batalhar contra ela? E foi-lhe dada uma boca, para proferir grandes coisas e blasfêmias; e deu-se-lhe poder para agir por quarenta e dois meses. Apocalipse 11:1-3 E foi-me dada uma cana semelhante a uma vara; e chegou o anjo, e disse: Levanta-te, e mede o templo de Deus, e o altar, e os que nele adoram. E deixa o átrio que está fora do templo, e não o meças; porque foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses. E darei poder às minhas duas testemunhas, e profetizarão por mil duzentos e sessenta dias, vestidas de saco. Zacarias 14:2-5-14 e 21 Porque eu ajuntarei todas as nações para a peleja contra Jerusalém; e a cidade será tomada, e as casas serão saqueadas, e as mulheres forçadas; e metade da cidade sairá para o cativeiro, mas o restante do povo não será extirpado da cidade. Mateus 24:15-22 Quando, pois, virdes que a abominação da desolação, de que falou o profeta Daniel, está no lugar santo; quem lê, entenda; Então, os que estiverem na Judéia, fujam para os montes; E quem estiver sobre o telhado não desça a tirar alguma coisa de sua casa; E quem estiver no campo não volte atrás a buscar as suas vestes. Mas ai das grávidas e das que amamentarem naqueles dias! E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado; Porque haverá então grande aflição, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem tampouco há de haver. E, se aqueles dias não fossem abreviados, nenhuma carne se salvaria; mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias. E o Senhor sairá, e pelejará contra estas nações, como pele- jou, sim, no dia da batalha. E naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente; e o monte das Oliveiras será fendido pelo meio, para o oriente e para o ocidente, e haverá um vale muito grande; e metade do monte se apartará para o norte, e a outra metade dele para o sul. E fugireis pelo vale dos meus montes, pois o vale dos montes chegará até Azel; e fugireis assim como fugistes de diante do terremoto nos dias de Uzias, rei de Judá. Então virá o Senhor meu Deus, e todos os santos contigo. E também Judá pelejará em Jerusalém, e as riquezas de todos os gentios serão ajuntadas ao redor, ouro e prata e roupas em grande abundância. E todas as panelas em Jerusalém e Judá serão consagradas ao Senhor dos Exércitos, e todos os que sacrificarem virão, e delas tomarão, e nelas cozerão. E naquele dia não haverá mais cananeu na casa do Senhor dos Exércitos. 1 A ultima semana das 70 sobre Israel e Jerusalem não se compriu, pois a trangressão não foi extinguida, o pecado não foi dado fim, as iniquidades não foram expiadas, a justiça eterna não se compriu sobre Israel e cidade santa, a profecia ainda não foi selada e o principal o SANTO DOS SANTOS NÃO FOI UNGIDO POIS ELE AGORA NÃO REINA SOBRE ISRAEL E JERUSALEM. Na 62 Jesus é morto, apesar de Jerusalem ter sido invadita no ano 70 pelo imperador Tito ele não fez concerto com muitos e nem houve 3.5 de tribulação sobre o povo santo porque os mesmos seram entregues na mão do Anti Cristo por 3.5 nada mais e nada menos, e não foram as nações em geral que pisou a Cidade Santa nessa epoca apenas Roma e não os exercitos do mundo todo como será a batalha do Armagedom. 2 As naçôes no comando do Anti Cristo vão fazer guerra aos israelitas e não a igreja pois a mesma já foi arrebatada e a porta da graça fechou. 3 Deus tem um proposito para restauração de Israel que não aconteceu na primeira vinda de Jesus, pois os mesmo negaram o Messias, por isso que Deus entregou eles na mão do Anti Cristo para sofrerem, mas de Sião vira o libertador e apartará de Jaco as suas iniquidades.
hahaha ''ele não está amarrado,mas ele será solto para enganar as nações'' séloco,ele não está enganando? como um pastor que foi aí um dia disse,a pré,e a midi,tem argumentos..coisa que falta pra tése pós.. Muito fraco esse argumento que satanás ainda vai enganar
Pentecostais são tão mais estudiosos que batistas e presbiterianos ate pq temos o Espírito Santo em sua plenitude mas teimasse ainda com isso de que só aqueles que não recebem o batismo no Espírito estudam a palavra
Paulo Henrique todos que crêem em Jesus como Salvador e senhor de sua vida, é automaticamente batizado com o Espírito Santo . Não existe segundo batismo como dizem os pentecostes, Ef:13:1 , Jo:1:29-33 , Jo:7:38-39. Presbiterianos, batistas etc...... todos crêem! !, o Espírito Santo não é propriedade dos pentecostes , é pra todos . Vamos e venhamos depois desse pentencostalismo exacerbado muitas falsas doutrinas apareceram pois só querem saber de poder , largaram o ensinamento das escrituras infelizmente.
Cada um tem uma interpretação para o assunto,com a dieferença que os pentecostais tem as revelações do Espírito Santo, Aí facilita bem hein,Deus ja está anunciando,a todos seus santos que creem.
Irmãos não tem nada na bíblia sobre arrebatamento secreto e muito menos avivamento espiritual no período da grande tribulação. É notório que a igreja passa pela grande tribulação .
Essa do Marcos draconato afirmar o que é o significado da palavra apostasia mencionado por Paulo em segundo Tessalonicenses 2 e o verso 3 que Cristo não vem sem que antes venha à apostasia apostasia no caso aí é a retirada da igreja Marco granconato faltou com respeito com a inteligência do brasileiro apostasia Diz ele que é O Rapto ou arrebatamento dos crentes isso é demais para a gente aceitar uma interpretação dessa
Bem, como é comum dos protestantes, lerem a Bíblia ao pé da letra e só o q os interessa, eis aqui uma orientação. João em sua carta afirmou claramente que já havia muitos anti-cristos entre eles. Já naquele tempo. Então, o q vcs estão debatendo? Na verdade, a grande maioria dos religiosos têm medo da morte, não acreditam 100% na fé q professam. Todos têm muitas dúvidas. Quem tem dúvidas, sucumbe. Quem é de Jesus e confia nele mesmo, ñ teme nada neste mundo. Portanto acordem e saiam destes caras sensacionalistas. A tribulação já está em andamento. A apostasia já é clara em todas as igrejas. Acordem e se entreguem ao amor de Cristo.
É muito interessante o que se passa na cabeça dos dispensacionalista estabelecer a grande tribulação para um período de sete anos arrancando uma semana de sete anos dos 490 anos empurrando essa semana para se cumprir na grande tribulação Isto é muito bizarro uma profecia que já se cumpriu plenamente integralmente Isto é muito engraçado o que é história de pescador
ô filho ñ fala assim ñ procura uma igreja evangélica pedi a Deus fé sabedoria, leia a bíblia porque ñ vai ter tempo de se consertar ñ o tempo é hoje, é agora, Deus abençoe vc ok?
Quem tem esse pensamento e esse tipo de atitude na verdade nunca foi salvo. Simples. 1 João 3: 6. Todo aquele que nele permanece não está no pecado. Todo aquele que está no pecado não o viu nem o conheceu. 7. Filhinhos, não deixem que ninguém os engane. Aquele que pratica a justiça é justo, assim como ele é justo. 8. Aquele que pratica o pecado é do diabo, porque o diabo vem pecando desde o princípio. Para isso o Filho de Deus se manifestou: para destruir as obras do diabo.
Sou Arminiano mas aprecio muito a oratória e a tese do PR.Marcos Granconato.
Esse programa é um dos melhores da Televisão brasileira!!!!
Pena que nem todos acompanham.
Escatologia nunca foi unanimidade. Parabens pelo altissimo nivel dos pastores. Isso confirma os batistas e presbiterianos como amantes do estudo da palavra de Deus. Felizmente para nós servos de Deus, Jesus não estabeleceu que para sermos salvos devemos ser Pré, Pós ou Amilenista. Ps Marcos e Fernando Deus os abençoe e continue dando essa sabedoria que nos surpreendeu pela firmeza de suas posições e convicçõe sem achismos e nem baseados em revelações contemporaneas ou pq ouviram alguem falar.
Parabéns
Nesse debate só tem fera, o pastor Marcos Granconato é um excelente professor, então eu já conhecia o seu "arsenal" teológico, mas esse outro pastor é show de bola. que explicação introdutória sobre a construção do livro de apocalipse que ele deu hein? Sensacional!
Concordo
A igreja depois do arrebatamento nunca mais vai ser perseguida ,ela está salva com Cristo
Amo este programa muito edificante melhor programa televisão brasileira muito bom mesmo parabéns nosso competente apresentador nota dez
O Granconato bate forte, queria ter esse conhecimento e convicção
Roberto, interessante que o texto citado em Atos, referente ao profeta Amós, prevê com o levantamento do "tabernáculo caído de Davi" (Am 9.11), também a restauração do reino de Israel cuja habitação será definitiva e permanente: "Mudarei a sorte do meu povo de Israel; reedificarão as cidades assoladas e nelas habitarão, plantarão vinhas e beberão o seu vinho, farão pomares e lhes comerão o fruto. 15 Plantá-los-ei na sua terra, e, dessa terra que lhes dei, já não serão arrancados" (Am 9.14,15).
Verdade, são debates todos os dias sobre assuntos interessantíssimos, gosto muito!
Olha eu aqui, vivo acompanhando o canal. 2022 às 19:15 da noite!
DÁ-NOS SENHOR DEUS YHWH A SABEDORIA QUE VEM DE TI SENHOR DEUS YHWH A E AMÉN 🙏🙏🙏🙏
parabéns aos 2 pastores grande debate
Apresentação inicial Granconato: 11:58
Apresentação inicial Fernando : 16:36
Considerações de Granconato a respeito do que disse Fernando: 23:14
Resposta de Fernando à pergunta de Héber: 27:15
Resposta de Granconato à pergunta de Héber: 35:16
Resposta de Fernando à pergunta de Héber: 39:42
Resposta de Granconato: 44:13
Considerações de Fernando às palavras de Granconato: 49:50
Pergunta de Fernando a Granconato: 58:07
Que vontade de falar ao Fernando: Pastor, vá perguntar pra Deus por que ele fez crentes ricos e crentes miseráveis, por que ele arrebatou uns antes e deixou outros para depois.
Ehkam Stingrs kkkkk dahora vlw!
Há heróis que não usam capa.
Você ainda faz isso hj? Continue rsrs
Roberto Silva, então me responda "por que os discípulos perguntaram ao Cristo RESSURRETO quando ele restauraria o reino?" e ele respondeu de modo a mostrar que isso era um evento ainda não cumprido - obviamente, a ser cumprido em um tempo FUTURO - que não cabia a eles conhecer (At 1.6,7)?
É IMPORTANTE DIZER QUE A DISCORDÂNCIA DE IDEIAS E PENSAMENTOS NÃO FAZ DE NENHUMA LINHA MELHOR OU PIOR, SALVA OU NÃO SALVA... TEMOS QUE NOS ATENTAR À JESUS... AÍ SIM, SEREMOS SALVOS!
Programa muito bom traz muitas edificaçoes em torno da palavra!
Por mais que ha diversas interpletaçoes!
27:15 essa pergunta do Eber hein 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
A pergunta final do presbiteriano apertou
Pastor Marcos granconato é uma benção
Em tempo:
Porque a restauração - mesmo que não fosse de Jerusalém, como você disse - foi associada à vinda do Dia do Senhor (Ob 15,17; Jl 3.14-17 - e note que o Dia do Senhor ainda não tinha chegado quando Paulo escreveu, de modo que não pode ser identificado como a ressurreição de Cristo [1Ts 5.2; 2Ts 2.2])?
O diabo está preso sim! Foi o pastor da minha igreja que prendeu. Ele disse assim: Tá amarrado!
kkkkkkkkkk
Gostaria de ver debate com graconato e Leandro lima sobre assunto da volta de Cristo!.. O pastor groconato é um dos melhores debatedores, mas nesse assunto nao concordo com pastor..essa visão a maioria dos arminianos e pentecostal acreditam...
Não é possível haver um trono de Davi literal para Cristo assentar! Veja no discurso de Pedro Atos 2:27-36 claramente ser dito que a promessa do trono se cumpre na Ressurreição de Cristo. Davi é a figura do Cristo que viria tanto que quando Davi começou a reinar e Jesus começou seu ministério tinham a mesma idade (2Samuel5:4 /Lucas 3:23). Que mistério glorioso de Cristo! Sendo assim, toda a sistemática que deixa Israel para "um acerto de contas num milênio" e Jesus como Rei no trono de Davi de forma literal é absurda!!
Diego Rangel, dizer que o trono de Davi não é literal é o mesmo que dizer que Deus mentiu em dizer que Cristo iria se assentar no trono de Davi.
Eu não desmenti a Deus, pelo contrário, afirmei. Disse que claramente a promessa se cumpre na Ressurreição de Cristo como diz em Atos 2:27-36. Quando se tenta interpretar tudo ao pé da letra, você acaba indo pra uma interpretação que difere da minha, que busca interpretação bíblica alinhada aos fatos históricos, arqueológicos e teológicos. Mas importa é estar com Cristo que reina sobre nós, tem poder sobre tudo e todos! Amém!!!
Roberto, você não foi mal interpretado. Você escreveu literalmente: "restaurar o Reino deve ser compreendido como a restauração de todas as coisas". Além disso, você mesmo disse que em Atos fica provado que isso já aconteceu. Eu apenas respondi sua colocação.
Agora, sobre visão simplista ou não, não sei nada sobre isso, apenas sei trabalhar com textos bíblicos (aliás, propus perguntas que você não respondeu).
Sobre idade de doutrina, o "arianismo" e o "gnosticismo" também são antigos.
restaurar o Reino deve ser compreendido como a restauração de todas as coisas e não somente a cidade de Jerusalém
Jesus só voltará depois da apostaria e da manifestação do anticristo 2a Tessalonices 2.De modo nenhum ninguém vos engane.Pois não será assim sem que antes venha apostaria e se manifeste o homem do pecado o filho da perdição. O qual se levanta contra tudo que se chama deus e é objeto de culto.
Roberto, se todas as coisas já estão restauradas, por que nos últimos dias ainda sobrevirão tempos difíceis (2Tm 3.1)? Por que o ministério da iniquidade ainda opera (2Ts 2.7,8)? Por que o diabo ainda é chamado de "deus deste século" (2Co 4.4)? Por que o mundo ainda "jaz no maligno" (1Jo 5.19)?
Pois é!
Note que não se trata de qualquer terra, mas "dessa terra que lhes dei", cujas "cidades assoladas" serão refeitas e "nelas habitarão".
Roberto, Veja que o v.34 de At 2 mostra que Davi não foi ao céu, evidenciando que não é lá que está seu trono. Aliás, o reinado de Jesus nos céus sobre o universo todo, sempre existiu. Por que haveria promessas de ele fazer algo que sempre fez. O reinado no trono de Davi é algo que não ocorreu na experiência do reinado soberano sobre o universo.
Vamos fazer assim: Vamos colocar um ponto por vez, pois não dá para escrever muito. Então, divida a pergunta acima e explique cada ponto.
Pr. Thomas
O pr. Marcos deveria aprender escatologia com o bispo Ildo mello.
27:15 boa pergunta
cada um tem a sua interpretação a cerca disso.. mais o futuro a Deus pertence!
A Escatologia Presbiteriana é muito confusa
O Debate foi atrapalhado por aquele outro irmão que foi convidado para opinar a posição escatológica dele, que é o arrebatamento "parcial". Eu acho que foi de propósito para confundir a mente dos telespectadores, e tirar o tempo do irmão Marcos, já que Eber Cocareli é midi-tribulacionista, e ainda tem um pezinho no amilarismo.
Escatológia para mim é tão fácil como a Pneumatologia. É muito fácil. Basta entender que o Arrebatamento é uma coisa, que chamamos de Primeira Fase que é Iminente. Jesus vêm levar todos os verdadeiros cristãos mas ficaram os falsos cristãos que não terão mais chance porque "o próprio Deus dara o espírito da mentira para que não creiam na verdade e venha ser sakvos". Ninguém sabe o Dia e a Hora. Então essa Primeira Fase. 1 Tessalonicenses 4: 13-18.
Já a Segunda Fase Jesus volta com seus santos, e todo o olho o verá! Conforme: Apocalipse 1: 7.
Porque vcs não chama Leandro quadrs
Quem são os santos a igreja ok
Sinceramente eu não intendo se a igreja vai passar pela grande tribulação o que eu tbm acredito pra que serve as duas testemunhas,me expliquem,forte abraço.
ALGUM PÓS TRIBULACIONISTA PODE ME EXPLICAR O QUE JESUS CRISTO DISSE NO TEXTO ABAIXO?
35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias.
36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora.
37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los.
(Lucas, 12)
1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS CRISTO IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ?
2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VOLTAR AQUI NA TERRA, DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU?
3- SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL OU O ISRAEL DE DEUS E SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA, O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS CRISTO?
9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”.
10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus.
12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel.
14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro.
(Apocalipse, 21)
O trono de Davi já foi ocupado por Cristo e eu Provo: Atos 2. 31-32.
No texto , Pedro esclarece que o "assentar no trono" era, na verdade uma alusão à ressurreição de Jesus.
Se alguém puder contradizer este texto eu me convencerei do contrário.
Leia o texto, lá está explícito que é o trono celestial!
Eu sabia que o pr Marcos Granconato é dispensacionalista! Pré milenista!
Mas pra mim ele era pós tribulacionista,e não pré tribulacionista!
Pergunta: se um SEMINÁRIOS ensina uma INTERPRETACAO E OUTRO ENSINA OUTRA , QUAL DELES POSSO APRENDER COMO INTERPRETAR DE VERDADE?
O Pastor Pretribulacionista e bem coerente em sua posição e interpretação Deus o Abençoe deu uma aula no Calvinista como sempre
O prê tribulacionismo se apresenta como uma verdade hermenêutica, porém é uma grande mentira antibiblica. A pior coisa é uma mentira que nasce alegando ser a verdade.
O Milênio será literal.
Confira, vários versos, provando que o diabo ta solto, e bem solto:
Mt 13
At 5:3
Rm 16:20
I Co 5:5
I Co 7:6
II Co 10:11
II Co 11:14
I Ts 2:18
II Ts 2
Ef 2:1-2
Ef 4:27
Ef 6:11
I Tm 3:7
ITm 4:7
II Tm 2:26
I Pd 5:8
Apc 2:10,13
Apc 12:9
Quanto ao diabo, na questão do valente, veja no contexto, de Mateus 12, que trata do coração humano, note os versos seguintes do mesmo capítulo.
Se o diabo está solto, onde ficam, então, as Palavras de Jesus Cristo, dizendo: "É me dado todo poder no céu e na terra!".
Será que Ele teria se enganado?
Andrea Nascimento, sim, Jesus tem todo poder sobre o céu e na terra mas isso não quer dizer que o diabo esteja preso. Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Eu só acho estranho quando alguém deseja comentar um debate tenha de criar uma premissa no passado e excluir a razão do movimento de reforma, para dizer que o Catolicismo exclusivo e blá..blá, acho que qualquer um que conheça o termo "homem" sabe o que isso significa durante a história da Igreja em todos os aspectos anti cristo( contra Cristo) estava em atividade sendo que a escritura relata um futuro que ele se levantará claramente com unidade e poder político, dizer que isso acontece na reforma ? É faltar com a verdade mesmo dentro do catolicismo tem divergências e muitas aconselho a tomar por base uma analise dos concílios ou dos primeiros centros seja em Alexandria seja em ROMA HAVIAM MUITAS DIVERGÊNCIAS, POR ISSO TENHO PAZ POR MEIO DE CRISTO NA ESCRITURA.
A igreja sendo ajoelhada pelo maligno contradiz com a própria biblia que em Matheus 16 :20 diz que as portas do inferno não prevalecerão contra a igreja
Achei muito confusa a corrente de pensamento escatológico do irmão pastor da presbiteriana
aqueles primeiros seguidores eram judeus e tinham uma perspectiva judaica étnica acerca de israel, aproveito e ainda provo que a tenda caída de Davi já foi restaurada...segura: Atos 15 . 13-18
sou amilenista, então a minha visão sobre reino de Deus, Dia do Senhor, Volta de Jesus são extremamente divergentes, razão pela qual o amado(a) jamais irá entender minhas colocações, mas faço um apelo a você a considerar a história da igreja e perceber que nela o seu dispensacionalismo é recente e se tornou comum apartir do seculo 19, entendo que seculos de teologia e ortodoxia escatologica não devem ser disconsideradas, deixo uma sugestão para leitura: O MILENIO - OS 3 PONTOS DE VISTA/ed: vida
Nesse debate o Amilenista venceu de goleada. Realmente não tem sentido considerar os santos de Apocalipse 13 como sendo os israelitas e não a igreja.
Quando a pessoa ler tessaloniseses 2 cap2 e continua acreditado em arrebatamento secreto é por que preferem a mentira aí entra a operação do erro
Se quem ler tessalonicenses na referência citada sem o óculos do sentido de apostasia que foi introduzido ao longo do tempo se atentando apenas ao sentido literal da palavra onde apostasia significa saída não existe problema nenhum
Façam um documentário sobre as milhares de igrejas protestantes q pregam cada uma segundo a visão de seus líderes. Filhos a apostasia.
Dedelzinho, quando você assistir um debate que algum PADRE levar uma Bíblia e, abri-la para defender seus argumentos, nos avisa para que possamos assistir e aplaudir esse momento. Abraços!
Paulo Souza Ñ vivo esperando nada de padre. Eles estão ali só para dizer que estão. Ou vc não sabe disto? A grande maioria dos padres não conhecem a bíblia. E a grande maioria dos pastores protestantes só conhecem na bíblia o q eles acreditam. Não estudam a fundo tb não.
Assentou no trono de Davi porque ele foi feito Rei e Sacerdote segundo a ordem de Melquisedeque. Sentar no trono de Davi não é literal, mas no fato de Ele ter se tornado como diz no Apocalipse "Reis dos Reis e Senhor dos Senhores".
Mas me responda algumas perguntas: "Onde está localizado o trono de DAVI e onde está o trono de DEUS?" E ainda mais: "Um trono celestial foi prometido nas profecias ou foi um trono em localizado em Jerusalém?
Jesus só voltará depois da apostaria e da manifestação do anticristo 2a Tessalonices 2.De modo nenhum ninguém VOS ENGANE POIS NÃO SERÁ ASSIM SEM QUE ANTES VENHA APOSTARIA E SE MANIFESTE O HOMEM DO PECADO O FILHO DA PERDIÇÃO O QUAL SE LEVANTA CONTRA TUDO QUE SE CHAMA DEUS E É OBJETO DE CULTO.
Quem tá assistindo em 2021?
e realmente fui mal interpretado, pois eu disse que tal tema deveria ser compreendido como e não que já estivesse restaurado tudo entende?
Jesus veio nasceu aqui seria a primeira vez segunda vez em arrebatamento teria a terceira vez montado no cavalo?? Não entendi por favor .
Segundos os pré-tribulacionalistas o arrebatamento é um evento a parte da segunda vinda de Cristo.
Quem ainda não me respondeu foi você, afinal Cristo sentou-se ou não no trono de Davi? Atos 2:30-32
Pr Marcos Granconato é um bom teólogo mas neste requisito ele escorrega feio . Não entendo , o pastor é calvinista com relação a salvação e pentecostal com relação a escatologia. Uma colcha de retalhos só. Não dá pra engolir o pré milenismo.
Nesse Graconato tava muito gentil, depois ele esfregava a verdade no meio dos fucinhos dos debatedores. 🤣.
Dessa vez não deu pro meu amado Granconato hehe, os verdinhos são bons de Bíblia!
Bons em alegorizar textos bíblicos.
Sinto muito mas o irmão Fernando na fala do tempo 50 minutos em diante resolveu apelar pra infantilidade de raciocínio decorrente do amilenismo!
Pastor Marco é pré tribolasionista ou pós tribolasionista?
Pré tribulacionista .
A prisão de satanás é no futuro pastor quando Jesus voltar ele vai ficar preso aqui com seus anjos sem ninguém para ele tentar essa é a prisão que o apocalipse diz
Jesus vai deixar de sentar no trono de Deus para se sentar no trono de Davi? Que retrocesso!
Frederico Calvin, é o que diz a bíblia.
Os santos são o povo judeu o evento futuro, chamado o dia da vingança do Sr, e a angústia de Jacó logo a igreja tem que sair desta tribulação que virá pois o mal virá como uma inundação!
em outra oportunidade irei detalhar o estudo reformado acerca do fim e o irmão(a) verá a grande diferença que existe, por enquanto digo que não devemos confundir simplicidade com superficialidade e é isso que o amilenismo ensina: simplicidade, razão pela qual dentro desta corrente não há diversas vertentes como existe no seu dispensacionalismo por isso quando na sua exposição é preciso escrever muito...mas entendo que vc foi vítima de uma geração que não atentou para a simplicidade bíblica,
Nossa! Que violência às Escrituras fez o pastor que participou da matéria de abertura!
Pela mãe do guarda! Ele falou muita asneira.
Desculpe amigo(a) mas quem falou que todas as coisas foram restauradas? Acho que fui mal interpretado,mas na verdade o que a palavra diz é que Cristo já está reinando, como cristão neo-testamentário não sou muito preso a perspectivas judaicas, mas à esperança de que Deus tem tratado a todos sem distinção, por isso não acredito num regresso às coisas que pertenciam a antiga aliança, Israel teve sua oportunidade, porém rejeitou o Messias, mas a todos que o receberam foram feitos filhos ou povo...
Daniel 7. 21 Eu olhava, e eis que este chifre fazia guerra contra os santos, e prevaleceu contra eles. 25 E proferirá palavras contra o Altíssimo, e destruirá os santos do Altíssimo, e cuidará em mudar os tempos e a lei; e eles serão entregues na sua mão, por um tempo, e tempos, e a metade de um tempo. Daniel 9:24-27 Setenta semanas estão determinadas sobre o teu povo, e sobre a tua santa cidade, para cessar a transgressão, e para dar fim aos pecados, e para expiar a iniqüidade, e trazer a justiça eterna, e selar a visão e a profecia, e para ungir o Santíssimo.
Sabe e entende: desde a saída da ordem para restaurar, e para edificar a Jerusalém, até ao Messias, o Príncipe, haverá sete semanas, e sessenta e duas semanas; as ruas e o muro se reedificarão, mas em tempos angustiosos.
E depois das sessenta e duas semanas será cortado o Messias, mas não para si mesmo; e o povo do príncipe, que há de vir, destruirá a cidade e o santuário, e o seu fim será com uma inundação; e até ao fim haverá guerra; estão determinadas as assolações.
E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador. Daniel 12:9-12 E ele disse: Vai, Daniel, porque estas palavras estão fechadas e seladas até ao tempo do fim.
Muitos serão purificados, e embranquecidos, e provados; mas os ímpios procederão impiamente, e nenhum dos ímpios entenderá, mas os sábios entenderão.
E desde o tempo em que o sacrifício contínuo for tirado, e posta a abominação desoladora, haverá mil duzentos e noventa dias.
Bem-aventurado o que espera e chega até mil trezentos e trinta e cinco dias.
Apocalipse 13: 7 E foi-lhe permitido fazer guerra aos santos, e vencê-los; e deu-se-lhe poder sobre toda a tribo, e língua, e nação.
Apocalipse 13:4,5 E adoraram o dragão que deu à besta o seu poder; e adoraram a besta, dizendo: Quem é semelhante à besta? Quem poderá batalhar contra ela?
E foi-lhe dada uma boca, para proferir grandes coisas e blasfêmias; e deu-se-lhe poder para agir por quarenta e dois meses.
Apocalipse 11:1-3 E foi-me dada uma cana semelhante a uma vara; e chegou o anjo, e disse: Levanta-te, e mede o templo de Deus, e o altar, e os que nele adoram.
E deixa o átrio que está fora do templo, e não o meças; porque foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.
E darei poder às minhas duas testemunhas, e profetizarão por mil duzentos e sessenta dias, vestidas de saco.
Zacarias 14:2-5-14 e 21 Porque eu ajuntarei todas as nações para a peleja contra Jerusalém; e a cidade será tomada, e as casas serão saqueadas, e as mulheres forçadas; e metade da cidade sairá para o cativeiro, mas o restante do povo não será extirpado da cidade. Mateus 24:15-22 Quando, pois, virdes que a abominação da desolação, de que falou o profeta Daniel, está no lugar santo; quem lê, entenda;
Então, os que estiverem na Judéia, fujam para os montes;
E quem estiver sobre o telhado não desça a tirar alguma coisa de sua casa;
E quem estiver no campo não volte atrás a buscar as suas vestes.
Mas ai das grávidas e das que amamentarem naqueles dias!
E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;
Porque haverá então grande aflição, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem tampouco há de haver.
E, se aqueles dias não fossem abreviados, nenhuma carne se salvaria; mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias.
E o Senhor sairá, e pelejará contra estas nações, como pele- jou, sim, no dia da batalha.
E naquele dia estarão os seus pés sobre o monte das Oliveiras, que está defronte de Jerusalém para o oriente; e o monte das Oliveiras será fendido pelo meio, para o oriente e para o ocidente, e haverá um vale muito grande; e metade do monte se apartará para o norte, e a outra metade dele para o sul.
E fugireis pelo vale dos meus montes, pois o vale dos montes chegará até Azel; e fugireis assim como fugistes de diante do terremoto nos dias de Uzias, rei de Judá. Então virá o Senhor meu Deus, e todos os santos contigo. E também Judá pelejará em Jerusalém, e as riquezas de todos os gentios serão ajuntadas ao redor, ouro e prata e roupas em grande abundância. E todas as panelas em Jerusalém e Judá serão consagradas ao Senhor dos Exércitos, e todos os que sacrificarem virão, e delas tomarão, e nelas cozerão. E naquele dia não haverá mais cananeu na casa do Senhor dos Exércitos.
1 A ultima semana das 70 sobre Israel e Jerusalem não se compriu, pois a trangressão não foi extinguida, o pecado não foi dado fim, as iniquidades não foram expiadas, a justiça eterna não se compriu sobre Israel e cidade santa, a profecia ainda não foi selada e o principal o SANTO DOS SANTOS NÃO FOI UNGIDO POIS ELE AGORA NÃO REINA SOBRE ISRAEL E JERUSALEM. Na 62 Jesus é morto, apesar de Jerusalem ter sido invadita no ano 70 pelo imperador Tito ele não fez concerto com muitos e nem houve 3.5 de tribulação sobre o povo santo porque os mesmos seram entregues na mão do Anti Cristo por 3.5 nada mais e nada menos, e não foram as nações em geral que pisou a Cidade Santa nessa epoca apenas Roma e não os exercitos do mundo todo como será a batalha do Armagedom.
2 As naçôes no comando do Anti Cristo vão fazer guerra aos israelitas e não a igreja pois a mesma já foi arrebatada e a porta da graça fechou.
3 Deus tem um proposito para restauração de Israel que não aconteceu na primeira vinda de Jesus, pois os mesmo negaram o Messias, por isso que Deus entregou eles na mão do Anti Cristo para sofrerem, mas de Sião vira o libertador e apartará de Jaco as suas iniquidades.
hahaha ''ele não está amarrado,mas ele será solto para enganar as nações''
séloco,ele não está enganando?
como um pastor que foi aí um dia disse,a pré,e a midi,tem argumentos..coisa que falta pra tése pós..
Muito fraco esse argumento que satanás ainda vai enganar
Pentecostais são tão mais estudiosos que batistas e presbiterianos ate pq temos o Espírito Santo em sua plenitude mas teimasse ainda com isso de que só aqueles que não recebem o batismo no Espírito estudam a palavra
Paulo Henrique todos que crêem em Jesus como Salvador e senhor de sua vida, é automaticamente batizado com o Espírito Santo . Não existe segundo batismo como dizem os pentecostes, Ef:13:1 , Jo:1:29-33 , Jo:7:38-39.
Presbiterianos, batistas etc...... todos crêem! !, o Espírito Santo não é propriedade dos pentecostes , é pra todos . Vamos e venhamos depois desse pentencostalismo exacerbado muitas falsas doutrinas apareceram pois só querem saber de poder , largaram o ensinamento das escrituras infelizmente.
Cada um tem uma interpretação para o assunto,com a dieferença que os pentecostais tem as revelações do Espírito Santo,
Aí facilita bem hein,Deus ja está anunciando,a todos seus santos que creem.
Verdade sempre o Espírito santo nos revela
Irmãos não tem nada na bíblia sobre arrebatamento secreto e muito menos avivamento espiritual no período da grande tribulação. É notório que a igreja passa pela grande tribulação .
e nã lhe respondi porque fui mal interpretado.
Essa do Marcos draconato afirmar o que é o significado da palavra apostasia mencionado por Paulo em segundo Tessalonicenses 2 e o verso 3 que Cristo não vem sem que antes venha à apostasia apostasia no caso aí é a retirada da igreja Marco granconato faltou com respeito com a inteligência do brasileiro apostasia Diz ele que é O Rapto ou arrebatamento dos crentes isso é demais para a gente aceitar uma interpretação dessa
O pr Marcos é ótimo em soteriologia, mas em escatologia não aprecio...👎
Bem, como é comum dos protestantes, lerem a Bíblia ao pé da letra e só o q os interessa, eis aqui uma orientação. João em sua carta afirmou claramente que já havia muitos anti-cristos entre eles. Já naquele tempo. Então, o q vcs estão debatendo? Na verdade, a grande maioria dos religiosos têm medo da morte, não acreditam 100% na fé q professam. Todos têm muitas dúvidas. Quem tem dúvidas, sucumbe. Quem é de Jesus e confia nele mesmo, ñ teme nada neste mundo. Portanto acordem e saiam destes caras sensacionalistas. A tribulação já está em andamento. A apostasia já é clara em todas as igrejas. Acordem e se entreguem ao amor de Cristo.
DEDEL CRISTÃO
Tratar de um assunto tão serio e, ao mesmo tempo envolver idolatria (futebol), tira a credibilidade do programa.
Walter Bastos falou muita bobagem nessa matéria. Meu Pai Celeste!
É muito interessante o que se passa na cabeça dos dispensacionalista estabelecer a grande tribulação para um período de sete anos arrancando uma semana de sete anos dos 490 anos empurrando essa semana para se cumprir na grande tribulação Isto é muito bizarro uma profecia que já se cumpriu plenamente integralmente Isto é muito engraçado o que é história de pescador
verdade quem sevi o diabo ou sua relegia vai morre na grande tribulaçao.. grande chasina
quem nao sevi o diabo ouo sua religia vaimorre nagrande tribulaçao
O pastor Granconato tem muito o que aprender!
vo farriar e depois que jesus arrebatar a igreja eu concerto...
se fosse facil assim
ô filho ñ fala assim ñ procura uma igreja evangélica pedi a Deus fé sabedoria, leia a bíblia porque ñ vai ter tempo de se consertar ñ o tempo é hoje, é agora, Deus abençoe vc ok?
Quem tem esse pensamento e esse tipo de atitude na verdade nunca foi salvo. Simples.
1 João 3: 6. Todo aquele que nele permanece não está no pecado. Todo aquele que está no pecado não o viu nem o conheceu.
7. Filhinhos, não deixem que ninguém os engane. Aquele que pratica a justiça é justo, assim como ele é justo. 8. Aquele que pratica o pecado é do diabo, porque o diabo vem pecando desde o princípio. Para isso o Filho de Deus se manifestou: para destruir as obras do diabo.
vai estudar mais pastor
Sou Arminiano mas aprecio muito a oratória e a tese do PR.Marcos Granconato.