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叹气，看11年前的节目这么津津有味，代表。。。
Freya Zhou 我懂😭
今天听，仍然津津有味
怀念锵锵
高晓松当下面临着一次荡涤灵魂的文艺整风
相比之下郑钧的观点反映了他对音乐的理解和对中国音乐整体观察与高晓松有巨大差距
十几年过去了，现在的流行音乐还不如十几年前
十年前晓说就过诗和远方了！
这话是高妈说的
高晓松的观点深刻极了，多数中国人喜欢音乐就是喜欢歌词或主要受内容的影响，而不是更加直接的音乐本身的旋律和节奏，这也说明了中国人的整体文明程度及对艺术的欣赏能力还处于低级阶段
jianxin艺术有好多种，音乐、戏剧、绘画等等都是艺术，每个民族和国家的艺术形式都是有强有弱，有擅长有不擅长，有传统和没传统的。京剧也是艺术，照你这么说西方人唱不好京剧，就能说他们文明程度和欣赏能力是低级阶段？文明除了艺术还有文字、文学、建筑等等，只是拿中国不擅长的西方某个艺术形式来说中国人文明程度和艺术欣赏能力差！您真是有深度👍
中国人不把音乐当做音乐
@@user-fl2si1zc2z 你这是胡扯了。京剧是戏剧，不是音乐。人类八大艺术里，中国的戏剧不差。其它都差。因为中国文化以语言文字为核心，一切艺术都是经史子集、诗词歌赋的衍生物。比如，书画同源、礼乐同源，所谓经礼三百曲礼三千，其一致也。音乐、舞蹈、器乐、雕塑、绘画的审美意象，与文字诗歌审美完全相同。这才是中国艺术落后于全人类的主要原因。
@@user-fl2si1zc2z 今天的西方八大艺术标准，已经统治了全人类，中国艺术在世界处于极端边缘，毫无影响力。正是因为这种文化上根源就天渊之别，不是一个范畴的东西。你是既不懂中华文化，也不懂西洋艺术。
高晓松现在也去了金银岛
真是好
中国人除了面对生死的时候，情绪反应普遍较少，这是华人骨子里的特点。只有像郑钧这样的音乐人或者文艺工作者有丰富的情绪，他们在中国普通平民社会里都是异类，反过来他们也不能理解普通民众的需求。
当年的高晓松还是有些尖锐的，现在跟马老板混的圆滑多了
马老板都辞职啦，全被收缴充公了，高晓松现在相当于在党组织里任职，监管严多了
十年一觉扬州梦，论尔今晓松迷失了，郑军逃避了，文涛旅游了。
郑钧
文涛行天下了233333
唏嘘啊
厉害我的巨婴国
也不能说迷失了吧 只能说向资本低头 心里肯定还是知道什么是好什么是坏的
“情绪已经麻木了”
说得很有道理啊
金银岛 太对了
我很喜欢他们的态度。但不得不说嘉宾离普通人太远了，我爸爸妈妈从小饿肚子长大，他们的梦想就是吃饱饭，没钱就没饭吃，没钱就没衣服穿，这就决定了我最大的成功就是赚上钱。2008年，我17岁，我那个年龄段多少孩子的父母是饿肚子长大的。
有意思
这一集太好了，现在中国房价这么高怎么安心搞艺术。
纽约你甚至租不到2000美金以下的房子，不妨碍纽约搞艺术
哈哈哈哈
08版晓说，哈哈
好好笑😂不過高老師講的很有道理
郑钧的葛优瘫，严重分神。
摇滚歌手都这样。
哈哈哈
想念锵锵
不得不说，北京那帮理想主义者们步子跨得太大了，跟普通中国民众相差太远，高晓松父母都是清华教授，郑钧父母也是大学教师，有几个中国人能有这样的成长环境呢。
Biself Uken 按你的理解，那你得数数中国有多少大学，多少在职教师了。但都这样么？也不。很多老百姓家庭家长也有这想法，只不过在物欲横流的社会，孩子不认同家长的想法而已。
Y Song 不所有老師都這樣，但是好多老師家庭都這樣。
北京这些大院孩子，是中国唯一拥有世界文明资源的群体。内卷化的封闭民族，与世界隔绝，文化本来就应该落后
@@ysong5112 中国按2000所学校算，每个学校500个老师，不过100万人，这一百万人和中国孩子数量比起来，就是九牛一毛，而且，不是所有学校都是清华
@@ysong5112 6000多所大学，教师不过就是几十万这个级别，放在中国的14亿人口里面，甚至都不能叫做小众。。。
善思考，写得出深刻作品的艺人都被禁了。
澳洲小学二年级就开始有学校乐队了，读谱识谱……
iMolly Holly 二年级读谱识谱……🌚🌚🌚
30年前 我们小学生 中学生都有合唱比赛 课间还学唱流行歌曲 现在的孩子已经被无边无际的学业压的无暇顾及生活的滋味 哪怕是苦辣酸甜
88年在东北的二线城市小学里，也有乐队.合唱团.足球队.篮球队…可有着有着就没了………
@@RINA04307那时候小学里有鼓号队 现在不知道还有没有了
这十年中国变化太大了
他们老了 世界终归是我们的
世界终归是孙子的孙子的孙子们的
希特勒也说过类似的话，结果世界不是他们的
我感觉谈及金钱不讳是不是也算一种进步呢，什么诗和远方，你不先吃饱了哪儿都去不了；高老师什么家庭背景，出发点完全不一样，他吃饱了，他可不就想去远方消消食。
高的确是没有拖后腿的农村爹妈不用做扶弟魔之类的，他确实有这些先天优势。但请别忘了他为了做音乐，天天睡楼梯门板的时光，追求艺术不忘我是不行的，消食的心态达不到这么疯魔
嗯嗯，你进步了。都能觉得自己进步了。
你说的是事实，但是在别人眼里这就是落后也是事实。
无用之学，才是人类哲学、科学、宗教和古典五大艺术的本源。 中华文化本质上追求实用功利的动物本能，没有这些无用之学，所以艺术和哲科水平都非常低下、
得了吧，mj的音乐火了多少年。就是一定出牛逼的作品才行，其他都是废话
这么多人喜欢杰伦的歌难道还说只关注歌词不注重音乐？只是杰伦以前绝大部分的编曲/整体和谐性太差而已
你听歌太少
不过话又说回来这几年有变化，和高晓松和郑钧说的不太一样了，年轻人听的东西相对十几年前越来越广了。不过中国的音乐教育环境确实还是挺差的。
中国五十六个民族，五十五个能歌善舞，唯独汉族不是。
Jack Zhang 满族也不行 回族更没戏
我满族 确实不行 我试过
@@kdcqzyk1004 那是你入关久了，蛮族性消失了，被同化了。
@@frankdong8514 满族已经被高度汉化成科举士大夫民族了，丢失了渔猎民族的歌舞本性而已。回族根本不是民族，是我国按宗教信仰胡乱划分的
我听歌好像从来不记歌词
就是不大同意关于音乐节奏的快慢与生活节奏快慢相联系这个观点，在更早的时候生活节奏更慢的年代，古典音乐的时期，音乐节奏也是有快有慢的，很多古典音乐，节奏是很快的。爵士乐也很快。我是觉得节奏旋律慢是与音乐发展阶段有关，旋律慢节奏慢的音乐有时候更容易煽情，或者说这种类型的情绪其实是符合那个年代的人的情绪特点的。另外一点是在流行音乐刚刚起步的年代，其实是一个类似于科技普及的年代，电脑想要家用化就必须更轻便体积更小，操作更容易（也就是我们说的交互设计更人性化）在更早时期音乐不是给大众听的是给上层社会的人欣赏的，所以交响乐也好歌剧也好，不是那种大众都能“拥有的“ 。并且即便是上流社会的人能接触到交响乐歌剧，也不等于这些音乐是他们所能够掌握的，他们也只是欣赏却不能传唱，即便是贵族富商也鲜有自己家里人搞只乐队，或者是能够像今天流行乐这般自己在家里哼几首歌剧的。因为古典音乐起点非常高。而流行音乐刚刚兴起的时候，这一类型的音乐特点就是要符合大众间可传播的特点，节奏要容易掌握，歌词要朗朗上口，慢节奏比快节奏更容易学习，总之要符合“传播学”。包括乐器以及配乐也越来越可以被家庭化。一把吉他或者一个电子琴就可以了。这种音乐相比起古典乐的确不耐听，因为节奏太简单了。但同时更容易传播推广。流行乐慢慢发展以后，有了不同的类型，包括摇滚乐我个人是认为仍然应该归属于流行乐的广义范畴里，这类可被大众广泛传唱以及掌握度相对容易的音乐类型都可以被广义的理解成流行音乐。反正随着流行乐发展，节奏上当然也会发展出快慢个不同的音乐，音乐也更普及了，人们对音乐类型的的接受度也更广了
lala And 恩，你不懂音乐，就别在网上装的懂，还装技术流。因为在互联网上被人拆穿的概率非常大，在你们村这么说说还行。
lala And 现在的流行 嘻哈 电子 响度和力度都快上天了。
你的认知，是歌舞低能民族和文化单一民族的典型。哪有什么流行古典之分， 古典音乐也是欧洲民族音乐，现代律动音乐也是美国民族音乐，中国是没有民间歌舞传统的民族，而世界各民族都有自己的歌舞传统，那些中东音乐、印度音乐、波斯音乐、巴尔干音乐、黑非洲音乐，每一个体系都庞大复杂得不输于欧洲和美国，你不知道罢了，就这么简单。
我看高晓松是唯一一个嘴快到窦文涛插不进话的嘉宾了
肯饿着肚子玩音乐的人肯定是少数，也必须是少数，否则这个国家怎么生产生活呢？所以，音乐家用自己对音乐的热爱程度要求别人，是些许偏激的。
那是你封闭民族的想法。 人类几千年的所有能歌善舞民族，都是饿着肚子玩音乐的，直到最近一百多年才改善。中国文化里没有歌舞，是全世界唯一没有民间歌舞传统的民族，这才是关键。
现在电音，pop舞曲在全球都是主流。tomorrowland那人群你去看看，这是全球的趋势，年轻人需要快节奏，高强度的音乐刺激，人家不觉得摇滚，朋克就另类。人家觉说唱，说脏话，讽刺现实才能发泄自己。
这个“人家”，也分好多家。世界上不是只有两个国家，一个中国，一个外国。美国底层的hiphop起自街头流氓和毒贩，也不是人人接受的。pop也不是世界主流，而是欧美发达国家主流。中东、印度、北非几亿人口，也不是都需要快节奏。
“诗和远方” 到底是指哪里？ 是莎士比亚的诗？ 或是大洋彼岸的美国即远方？
说的没毛病。你去各大KTV走一走，声音特大，超级跑调的基本都是汉族。不服去试试
你去哪儿基本都是汉族啊
有点少数民族有的还没KtV呢
@@oo5779 这正是你艺术水平低下的表现。真正的民间歌舞艺术不在KTV里，在民间基层组织的社会活动中。少数民族不靠KTV，日常生活里都是音乐歌舞
郑钧最大的败笔就是娶了疯疯癫癫的刘芸。 看似傻里傻气其实鬼得很。 郑钧跟了刘芸以后真的变得太俗气了。 不忍直悦。
欣赏后摇post-rock的人在这里。
人人都没钱，父母辈都是饿过的，家庭都不富裕，怎么可能教子女讲理想呢。
我家以前钟点工，某著名老字号面馆加盟店厨房工，说面汤从熬制改成配制，原因是时间成本高、夏天容易坏，所以我亲见时代进步解决问题、创新发展提高产品，人民群众喜闻乐见，我再也不去那家店就是拖慢时代脚步，就是否定中国人民智慧升级，于是我决定，我要对不起全国人民全球人民了，我呸
请问是哪个党派把大陆带成这样呢？孩子错了不怪父母吗
咱旋律就不行
旋律与歌词谁表达的更直接，因人而异，跟国家有什么关系？
跟国家没关系，跟民族文化有关系。 重旋律和歌词是音乐能力低下的表现，是一个民族歌舞文化水平低的表现。歌舞民族玩音乐，靠节奏、和声、调式、音色、复调、织体等高级手段。你只能理解到拔高音、唱腔、歌词好、语言文字、视觉等低级审美意向，属于听觉艺术领域里的低档、低能层级
kpop就强调音乐，但是词太拉垮也不行啊
大数据的时代，早上你在google上查了什么，下午各种平台就开始各种相关广告，这已经很稀松平常了。但是早上脑袋里想的一件事，突然在推荐里出现了，就觉得好神奇。早上的时候自己还在琢磨关于音乐的问题，心里想中国人更在意一首歌里的歌词，而不在意旋律，有些歌旋律简直太难听了，就因为歌词好，也能火起来。但一首歌它之所以被创作出来，初衷难道不应该是从创造一首好音乐开始吗？不然的话不如干脆创作成文学作品不就得了，干嘛需要配乐呢？还有，一首乐曲歌曲本身是最简单直接的表达情绪的地方应该就是旋律曲调本身，就像绘画一样，人类几乎所有的知识都需要语言来表达。而音乐和绘画是人文里最不需要语言的两种东西。它们被创造出来的方式与结果是最简单最直接的能够与观者产生联系的。很神奇的是脑袋里想的东西，恰巧在同一天出现在推送上，不可思议
深度学习还可以更加不可思议～
十年后矮大紧老成多了
喜欢那时候的那两个愤怒的年轻人。现在一个被搞臭了，一个天天上综艺，又颓又俗。
每次看到这些谈话性节目就头大，个人需要什么是没标准，也不是别人来定义，我的标准是有市场，有钱赚，你的标准是玩艺术，秀自我，各随己便吧，普通人过生活就是这个样子，人人都要做神，天下哪来人，人人都要做神，谁都不服谁，满天神佛大乱斗，最后成了满天恶魔…………
人生目标就是赚钱这个价值观确实太狭隘。但如果你真的是这么想的话，“我的人生目标就是喜欢钱”。那我认为真实大方坦荡荡的承认出来，比虚伪的藏着掖着要更值得肯定。想赚钱并不是一件可耻的事，这件事虽不算不得高尚，但也绝不应该被认为是可耻的。所以没什么不可以承认的。想赚钱还装清更让人唾弃！重点应该是对于不同人生方向的选择应该给予更宽容的态度。但说到底，人是社会动物，社会动物少不了对功名利禄的追逐。说白了不管你的目标是什么画家也好音乐家也罢，你难道不想在自己的领域里建功立业么？有几个音乐家不在乎自己的音乐能不能卖得出去的？不管做什么你还是希望自己能够实现理想的同时还把钱也赚了把名立了吧？还有句话叫不想当将军士兵不是好士兵。当然如果目的与追求本末倒置的话，目标就是赚钱然后才追求搞音乐搞艺术这就另当别论了。这种人不会成功也不该成功。我觉得中国教育的问题不是向钱看，而是不懂得培养多方面的人才。不懂得行行出状元的道理。
那内地那么多音乐App, 什么网易云啊, 虾米啊, 腾讯音乐啊, 那么多用户难道是为了在上面听诗朗诵?
还有一大部分在上面评论的
@@user-ln9ge6cc9u TH-cam上面还一大堆反华评论的呢, 所以按你们的逻辑可得: 大陆以外的人只关注反华不注重视频???
那你看看那些音乐app流量高的歌都是些什么歌 我是在这个行业的 现在内地很多音乐公司都根据大数据流量来创作 找热点词 查出用户听的歌 里面歌词哪个使用率更高容易火 专门去加入那几个热词去生产音乐 音乐在内地完全成了罐头 还能让你们傻老百姓吃着觉得特别香
对的，你才知道啊？大众就是去听那些低级的、没有营养、语言文字层面的东西，真正属于听觉领域艺术的作品，是没人追捧的，点击率都极低。
中國窮了太久，一放出來賺錢的自由，這股力量不得了。
从高郑的表情看，俩人的关系不怎么样，不算朋友。很像那种互相有点瞧不上的同事关系。
这两个是穿一条裤子都好友，你太臆断了
阳春白雪站着说话不腰疼 没钱的日子过过呢 去深圳/上海的火箭村看看 个人际遇脱离不了家庭的背景
是这样的吗 是不是说反了 是音乐好听就行吧 有多少人在记歌词？
几百年过去了，音乐流传下来了吗?宋词元曲这些当年的歌词还在，1000年后还在。
@@user-fk2xp5hm7h 世界上那么多流传下来的曲谱是假的？
@@DADA-ey2ir你列举的范围错了。我们讨论的不是全世界， 讨论的是中国人只关注歌词不注重音乐，你见中国流传下来的古曲谱有几首？宋词元曲这些歌词流传下来的有多少？
@@user-fk2xp5hm7h 如果非要纠错的话是你一开始就放错范围了吧 宋词元曲距今多少年了？视频说的是现代 我说的也是现代啊 你非要整去个几百年又宋词元曲的 古人一般出口成章 从小饱读诗书 而且加上本身又是文言文 文学价值根本都没得比 跟现在能一样吗 拿这个来比就没有可比性 你再看看现在的歌词能流传几首 时代早就变了朋友
@@DADA-ey2ir 没有纠错不纠错的意思。崔健的歌词，许巍的歌词都入选了中学语文教材。西方的更不得了，鲍勃迪伦的歌词直接拿了诺贝尔文学奖。我还是比较赞同高晓松说的，旋律对大多数中国人带来的感动远不如歌词来的直接。
但是我想说的是，如果做的工作你不喜欢，一旦遇到挫折很难继续。。。。。。我身边大多数读硕士的同学都回国了，因为他们不爱美国，他们不理解美国三权分立的社会制度到底有多好，言论自由的社会有多么可贵，只是感觉找不到工作，赚不到钱就回去了。。。。。。我在日本读本科的时候，来美国之前教授嘱咐我一句话就是如果你不爱你的工作很难坚持下去，因为坚持太难太难了，你会受到很多没见过的诱惑，承受很多难以想象的失败。。。。。。一个行业最后做到顶尖的人，都是热爱这个行业的人
又一个吹三权分立的。你知道有多少第三世界国家学美国体制之后越混越差吗？当你成功的时候放个屁都是香的，这个道理你懂吗？
那些动物不懂美国而已。中国人是经世致用，只懂实利和动物本能的人，不喜欢美国的多元文化和现代特质，跑去干嘛啊。
@@slavish_superiority 那美国的邻居加拿大呢？
@@ivywang982 那美国的邻居墨西哥呢？
@@ivywang982 对吧？没发展到人类现代文明的自由意志、独立人格、生命尊严、多元包容、人类心智、平等平权的民族，都不懂这个道理，都活在追求生存、功利、实利、拜金、铜臭的动物本能层级。加拿大就是已经进化的发达国家，它们之间的流动是人生选择，墨西哥就反之，跟中国人一样，向美国流动是为了搭现代文明的实利便车
笑死，自己打动不了别人就说这届观众不行
胡说八道
这些音乐人还是蛮可怜的...尽管移民了、能出国了，专业性、眼界和文化视野还是窄。中国人歌舞能力世界垫底，这有什么疑问呢，文化如此啊。中国是世界唯一有连续文字记年史能力的民族，无须用口传、圣咏、民歌、战歌、史诗、游吟、戏剧、舞蹈等方式传诵历史、英雄、神祇和祖先的故事，所以中国民间没有歌舞传统。这是艺术的基本逻辑：如果中国有这么重要的民俗传统，那也不会裹上小脚把它牺牲掉。天生文化短板啊，思考学习都没用啊，不改文化不可能的。
非洲人能歌善舞吗？
@@chek8197 世界上最能歌善舞的民族在哪儿，你不知道吗？
@@slavish_superiority 我不知道呀，所以才问。
@@slavish_superiority 我个人认为非洲黑人是最能歌善舞的。早期，无论摇滚，流行乐，还是爵士乐，都能看到黑人的贡献。而益格鲁萨克逊人天生就是金属乐的料。
@@chek8197 对呀：) 。黑非洲的歌舞贡献不止于此哦...整个美国现代律动音乐都是黑人发明的，包括摇滚和金属，也依旧是美国backbeat类型现代律动音乐的延续。除此之外，拉丁音乐的主要支脉--加勒比黑人音乐、巴西黑人音乐，也是黑人的贡献。昂撒人只是对古典音乐的贡献更大，虽然英国人占据了摇滚乐的半壁江山。
写不出好作品，怪大众音乐素养低…
你也同理呀，听不到好歌，怪人家没有提供好的作品。
就是这样啊 一些歌曲 一些和弦 编曲 需要有音乐素养才能听懂作曲人的用心 就像是一场球赛 不懂球的也都爱跟着凑热闹 但是不爱看不进球的比赛 懂球的人不会觉得一场内容丰富却没有进球的比赛儿感到乏味
世界上有的是好作品，你也不知道啊，它们好在哪儿你更不知道。素养低就是低，没有歌舞是裹小脚和礼教造成 ，文化短板天生的。
这几个玩意儿玩儿的本来就是西方音乐 西方音乐本来就不讲究歌词他们没这个文化底蕴 可是中国文化却截然相反 我们的诗词歌赋在韵律的追求上还追求寓意押韵等等 拿着西方标准有啥好比较的 人家周杰伦怎么中国风一首接一首 人家怎么没跑去西方说他们没文化不追求歌词呢？？
真不会我觉得西方没方文山写得好的？只是你上等马也就和人家下等马比
@@jsghy3876 哇撒 精神昂撒出现 继续舔吧
人家郑钧都说了 西方不追求歌词 你还再这精神高潮呢 先听听你爹说了些啥再高潮
都别这么无脑 独立思考不是嘴上喊喊的口号 身边处处是反贼带节奏
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 70 วันนี้!! คู่เอก "โฟกัส vs สเตฟาน"](http://i.ytimg.com/vi/_fVieQ89DRQ/mqdefault.jpg)
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 6](http://i.ytimg.com/vi/CVUx09Rx0-M/mqdefault.jpg)
叹气，看11年前的节目这么津津有味，代表。。。
Freya Zhou 我懂😭
今天听，仍然津津有味
怀念锵锵
高晓松当下面临着一次荡涤灵魂的文艺整风
相比之下郑钧的观点反映了他对音乐的理解和对中国音乐整体观察与高晓松有巨大差距
十几年过去了，现在的流行音乐还不如十几年前
十年前晓说就过诗和远方了！
这话是高妈说的
高晓松的观点深刻极了，多数中国人喜欢音乐就是喜欢歌词或主要受内容的影响，而不是更加直接的音乐本身的旋律和节奏，这也说明了中国人的整体文明程度及对艺术的欣赏能力还处于低级阶段
jianxin艺术有好多种，音乐、戏剧、绘画等等都是艺术，每个民族和国家的艺术形式都是有强有弱，有擅长有不擅长，有传统和没传统的。京剧也是艺术，照你这么说西方人唱不好京剧，就能说他们文明程度和欣赏能力是低级阶段？文明除了艺术还有文字、文学、建筑等等，只是拿中国不擅长的西方某个艺术形式来说中国人文明程度和艺术欣赏能力差！您真是有深度👍
中国人不把音乐当做音乐
@@user-fl2si1zc2z 你这是胡扯了。京剧是戏剧，不是音乐。人类八大艺术里，中国的戏剧不差。其它都差。因为中国文化以语言文字为核心，一切艺术都是经史子集、诗词歌赋的衍生物。比如，书画同源、礼乐同源，所谓经礼三百曲礼三千，其一致也。音乐、舞蹈、器乐、雕塑、绘画的审美意象，与文字诗歌审美完全相同。这才是中国艺术落后于全人类的主要原因。
@@user-fl2si1zc2z 今天的西方八大艺术标准，已经统治了全人类，中国艺术在世界处于极端边缘，毫无影响力。正是因为这种文化上根源就天渊之别，不是一个范畴的东西。你是既不懂中华文化，也不懂西洋艺术。
高晓松现在也去了金银岛
真是好
中国人除了面对生死的时候，情绪反应普遍较少，这是华人骨子里的特点。只有像郑钧这样的音乐人或者文艺工作者有丰富的情绪，他们在中国普通平民社会里都是异类，反过来他们也不能理解普通民众的需求。
当年的高晓松还是有些尖锐的，现在跟马老板混的圆滑多了
马老板都辞职啦，全被收缴充公了，高晓松现在相当于在党组织里任职，监管严多了
十年一觉扬州梦，论尔今晓松迷失了，郑军逃避了，文涛旅游了。
郑钧
文涛行天下了233333
唏嘘啊
厉害我的巨婴国
也不能说迷失了吧 只能说向资本低头 心里肯定还是知道什么是好什么是坏的
“情绪已经麻木了”
说得很有道理啊
金银岛 太对了
我很喜欢他们的态度。但不得不说嘉宾离普通人太远了，我爸爸妈妈从小饿肚子长大，他们的梦想就是吃饱饭，没钱就没饭吃，没钱就没衣服穿，这就决定了我最大的成功就是赚上钱。2008年，我17岁，我那个年龄段多少孩子的父母是饿肚子长大的。
有意思
这一集太好了，现在中国房价这么高怎么安心搞艺术。
纽约你甚至租不到2000美金以下的房子，不妨碍纽约搞艺术
哈哈哈哈
08版晓说，哈哈
好好笑😂不過高老師講的很有道理
郑钧的葛优瘫，严重分神。
摇滚歌手都这样。
哈哈哈
想念锵锵
不得不说，北京那帮理想主义者们步子跨得太大了，跟普通中国民众相差太远，高晓松父母都是清华教授，郑钧父母也是大学教师，有几个中国人能有这样的成长环境呢。
Biself Uken 按你的理解，那你得数数中国有多少大学，多少在职教师了。但都这样么？也不。很多老百姓家庭家长也有这想法，只不过在物欲横流的社会，孩子不认同家长的想法而已。
Y Song 不所有老師都這樣，但是好多老師家庭都這樣。
北京这些大院孩子，是中国唯一拥有世界文明资源的群体。内卷化的封闭民族，与世界隔绝，文化本来就应该落后
@@ysong5112 中国按2000所学校算，每个学校500个老师，不过100万人，这一百万人和中国孩子数量比起来，就是九牛一毛，而且，不是所有学校都是清华
@@ysong5112 6000多所大学，教师不过就是几十万这个级别，放在中国的14亿人口里面，甚至都不能叫做小众。。。
善思考，写得出深刻作品的艺人都被禁了。
澳洲小学二年级就开始有学校乐队了，读谱识谱……
iMolly Holly 二年级读谱识谱……🌚🌚🌚
30年前 我们小学生 中学生都有合唱比赛 课间还学唱流行歌曲 现在的孩子已经被无边无际的学业压的无暇顾及生活的滋味 哪怕是苦辣酸甜
88年在东北的二线城市小学里，也有乐队.合唱团.足球队.篮球队…可有着有着就没了………
@@RINA04307那时候小学里有鼓号队 现在不知道还有没有了
这十年中国变化太大了
他们老了 世界终归是我们的
世界终归是孙子的孙子的孙子们的
希特勒也说过类似的话，结果世界不是他们的
我感觉谈及金钱不讳是不是也算一种进步呢，什么诗和远方，你不先吃饱了哪儿都去不了；高老师什么家庭背景，出发点完全不一样，他吃饱了，他可不就想去远方消消食。
高的确是没有拖后腿的农村爹妈不用做扶弟魔之类的，他确实有这些先天优势。但请别忘了他为了做音乐，天天睡楼梯门板的时光，追求艺术不忘我是不行的，消食的心态达不到这么疯魔
嗯嗯，你进步了。都能觉得自己进步了。
你说的是事实，但是在别人眼里这就是落后也是事实。
无用之学，才是人类哲学、科学、宗教和古典五大艺术的本源。 中华文化本质上追求实用功利的动物本能，没有这些无用之学，所以艺术和哲科水平都非常低下、
得了吧，mj的音乐火了多少年。就是一定出牛逼的作品才行，其他都是废话
这么多人喜欢杰伦的歌难道还说只关注歌词不注重音乐？只是杰伦以前绝大部分的编曲/整体和谐性太差而已
你听歌太少
不过话又说回来这几年有变化，和高晓松和郑钧说的不太一样了，年轻人听的东西相对十几年前越来越广了。不过中国的音乐教育环境确实还是挺差的。
中国五十六个民族，五十五个能歌善舞，唯独汉族不是。
Jack Zhang 满族也不行 回族更没戏
我满族 确实不行 我试过
@@kdcqzyk1004 那是你入关久了，蛮族性消失了，被同化了。
@@frankdong8514 满族已经被高度汉化成科举士大夫民族了，丢失了渔猎民族的歌舞本性而已。回族根本不是民族，是我国按宗教信仰胡乱划分的
我听歌好像从来不记歌词
就是不大同意关于音乐节奏的快慢与生活节奏快慢相联系这个观点，在更早的时候生活节奏更慢的年代，古典音乐的时期，音乐节奏也是有快有慢的，很多古典音乐，节奏是很快的。爵士乐也很快。
我是觉得节奏旋律慢是与音乐发展阶段有关，旋律慢节奏慢的音乐有时候更容易煽情，或者说这种类型的情绪其实是符合那个年代的人的情绪特点的。另外一点是在流行音乐刚刚起步的年代，其实是一个类似于科技普及的年代，电脑想要家用化就必须更轻便体积更小，操作更容易（也就是我们说的交互设计更人性化）在更早时期音乐不是给大众听的是给上层社会的人欣赏的，所以交响乐也好歌剧也好，不是那种大众都能“拥有的“ 。并且即便是上流社会的人能接触到交响乐歌剧，也不等于这些音乐是他们所能够掌握的，他们也只是欣赏却不能传唱，即便是贵族富商也鲜有自己家里人搞只乐队，或者是能够像今天流行乐这般自己在家里哼几首歌剧的。因为古典音乐起点非常高。
而流行音乐刚刚兴起的时候，这一类型的音乐特点就是要符合大众间可传播的特点，节奏要容易掌握，歌词要朗朗上口，慢节奏比快节奏更容易学习，总之要符合“传播学”。包括乐器以及配乐也越来越可以被家庭化。一把吉他或者一个电子琴就可以了。这种音乐相比起古典乐的确不耐听，因为节奏太简单了。但同时更容易传播推广。
流行乐慢慢发展以后，有了不同的类型，包括摇滚乐我个人是认为仍然应该归属于流行乐的广义范畴里，这类可被大众广泛传唱以及掌握度相对容易的音乐类型都可以被广义的理解成流行音乐。反正随着流行乐发展，节奏上当然也会发展出快慢个不同的音乐，音乐也更普及了，人们对音乐类型的的接受度也更广了
lala And 恩，你不懂音乐，就别在网上装的懂，还装技术流。因为在互联网上被人拆穿的概率非常大，在你们村这么说说还行。
lala And 现在的流行 嘻哈 电子 响度和力度都快上天了。
你的认知，是歌舞低能民族和文化单一民族的典型。哪有什么流行古典之分， 古典音乐也是欧洲民族音乐，现代律动音乐也是美国民族音乐，中国是没有民间歌舞传统的民族，而世界各民族都有自己的歌舞传统，那些中东音乐、印度音乐、波斯音乐、巴尔干音乐、黑非洲音乐，每一个体系都庞大复杂得不输于欧洲和美国，你不知道罢了，就这么简单。
我看高晓松是唯一一个嘴快到窦文涛插不进话的嘉宾了
肯饿着肚子玩音乐的人肯定是少数，也必须是少数，否则这个国家怎么生产生活呢？所以，音乐家用自己对音乐的热爱程度要求别人，是些许偏激的。
那是你封闭民族的想法。 人类几千年的所有能歌善舞民族，都是饿着肚子玩音乐的，直到最近一百多年才改善。中国文化里没有歌舞，是全世界唯一没有民间歌舞传统的民族，这才是关键。
现在电音，pop舞曲在全球都是主流。tomorrowland那人群你去看看，这是全球的趋势，年轻人需要快节奏，高强度的音乐刺激，人家不觉得摇滚，朋克就另类。人家觉说唱，说脏话，讽刺现实才能发泄自己。
这个“人家”，也分好多家。世界上不是只有两个国家，一个中国，一个外国。美国底层的hiphop起自街头流氓和毒贩，也不是人人接受的。pop也不是世界主流，而是欧美发达国家主流。中东、印度、北非几亿人口，也不是都需要快节奏。
“诗和远方” 到底是指哪里？ 是莎士比亚的诗？ 或是大洋彼岸的美国即远方？
说的没毛病。你去各大KTV走一走，声音特大，超级跑调的基本都是汉族。不服去试试
你去哪儿基本都是汉族啊
有点少数民族有的还没KtV呢
@@oo5779 这正是你艺术水平低下的表现。真正的民间歌舞艺术不在KTV里，在民间基层组织的社会活动中。少数民族不靠KTV，日常生活里都是音乐歌舞
郑钧最大的败笔就是娶了疯疯癫癫的刘芸。 看似傻里傻气其实鬼得很。 郑钧跟了刘芸以后真的变得太俗气了。 不忍直悦。
欣赏后摇post-rock的人在这里。
人人都没钱，父母辈都是饿过的，家庭都不富裕，怎么可能教子女讲理想呢。
我家以前钟点工，某著名老字号面馆加盟店厨房工，说面汤从熬制改成配制，原因是时间成本高、夏天容易坏，所以我亲见时代进步解决问题、创新发展提高产品，人民群众喜闻乐见，我再也不去那家店就是拖慢时代脚步，就是否定中国人民智慧升级，于是我决定，我要对不起全国人民全球人民了，我呸
请问是哪个党派把大陆带成这样呢？孩子错了不怪父母吗
咱旋律就不行
旋律与歌词谁表达的更直接，因人而异，跟国家有什么关系？
跟国家没关系，跟民族文化有关系。 重旋律和歌词是音乐能力低下的表现，是一个民族歌舞文化水平低的表现。歌舞民族玩音乐，靠节奏、和声、调式、音色、复调、织体等高级手段。你只能理解到拔高音、唱腔、歌词好、语言文字、视觉等低级审美意向，属于听觉艺术领域里的低档、低能层级
kpop就强调音乐，但是词太拉垮也不行啊
大数据的时代，早上你在google上查了什么，下午各种平台就开始各种相关广告，这已经很稀松平常了。但是早上脑袋里想的一件事，突然在推荐里出现了，就觉得好神奇。早上的时候自己还在琢磨关于音乐的问题，心里想中国人更在意一首歌里的歌词，而不在意旋律，有些歌旋律简直太难听了，就因为歌词好，也能火起来。但一首歌它之所以被创作出来，初衷难道不应该是从创造一首好音乐开始吗？不然的话不如干脆创作成文学作品不就得了，干嘛需要配乐呢？
还有，一首乐曲歌曲本身是最简单直接的表达情绪的地方应该就是旋律曲调本身，就像绘画一样，人类几乎所有的知识都需要语言来表达。而音乐和绘画是人文里最不需要语言的两种东西。它们被创造出来的方式与结果是最简单最直接的能够与观者产生联系的。
很神奇的是脑袋里想的东西，恰巧在同一天出现在推送上，不可思议
深度学习还可以更加不可思议～
十年后矮大紧老成多了
喜欢那时候的那两个愤怒的年轻人。现在一个被搞臭了，一个天天上综艺，又颓又俗。
每次看到这些谈话性节目就头大，个人需要什么是没标准，也不是别人来定义，我的标准是有市场，有钱赚，你的标准是玩艺术，秀自我，各随己便吧，普通人过生活就是这个样子，人人都要做神，天下哪来人，人人都要做神，谁都不服谁，满天神佛大乱斗，最后成了满天恶魔…………
人生目标就是赚钱这个价值观确实太狭隘。但如果你真的是这么想的话，“我的人生目标就是喜欢钱”。那我认为真实大方坦荡荡的承认出来，比虚伪的藏着掖着要更值得肯定。想赚钱并不是一件可耻的事，这件事虽不算不得高尚，但也绝不应该被认为是可耻的。所以没什么不可以承认的。想赚钱还装清更让人唾弃！
重点应该是对于不同人生方向的选择应该给予更宽容的态度。
但说到底，人是社会动物，社会动物少不了对功名利禄的追逐。说白了不管你的目标是什么画家也好音乐家也罢，你难道不想在自己的领域里建功立业么？有几个音乐家不在乎自己的音乐能不能卖得出去的？不管做什么你还是希望自己能够实现理想的同时还把钱也赚了把名立了吧？还有句话叫不想当将军士兵不是好士兵。当然如果目的与追求本末倒置的话，目标就是赚钱然后才追求搞音乐搞艺术这就另当别论了。这种人不会成功也不该成功。我觉得中国教育的问题不是向钱看，而是不懂得培养多方面的人才。不懂得行行出状元的道理。
那内地那么多音乐App, 什么网易云啊, 虾米啊, 腾讯音乐啊, 那么多用户难道是为了在上面听诗朗诵?
还有一大部分在上面评论的
@@user-ln9ge6cc9u TH-cam上面还一大堆反华评论的呢, 所以按你们的逻辑可得: 大陆以外的人只关注反华不注重视频???
那你看看那些音乐app流量高的歌都是些什么歌 我是在这个行业的 现在内地很多音乐公司都根据大数据流量来创作 找热点词 查出用户听的歌 里面歌词哪个使用率更高容易火 专门去加入那几个热词去生产音乐 音乐在内地完全成了罐头 还能让你们傻老百姓吃着觉得特别香
对的，你才知道啊？大众就是去听那些低级的、没有营养、语言文字层面的东西，真正属于听觉领域艺术的作品，是没人追捧的，点击率都极低。
中國窮了太久，一放出來賺錢的自由，這股力量不得了。
从高郑的表情看，俩人的关系不怎么样，不算朋友。很像那种互相有点瞧不上的同事关系。
这两个是穿一条裤子都好友，你太臆断了
阳春白雪站着说话不腰疼 没钱的日子过过呢 去深圳/上海的火箭村看看 个人际遇脱离不了家庭的背景
是这样的吗 是不是说反了 是音乐好听就行吧 有多少人在记歌词？
几百年过去了，音乐流传下来了吗?宋词元曲这些当年的歌词还在，1000年后还在。
@@user-fk2xp5hm7h 世界上那么多流传下来的曲谱是假的？
@@DADA-ey2ir你列举的范围错了。我们讨论的不是全世界， 讨论的是中国人只关注歌词不注重音乐，你见中国流传下来的古曲谱有几首？宋词元曲这些歌词流传下来的有多少？
@@user-fk2xp5hm7h 如果非要纠错的话是你一开始就放错范围了吧 宋词元曲距今多少年了？视频说的是现代 我说的也是现代啊 你非要整去个几百年又宋词元曲的 古人一般出口成章 从小饱读诗书 而且加上本身又是文言文 文学价值根本都没得比 跟现在能一样吗 拿这个来比就没有可比性 你再看看现在的歌词能流传几首 时代早就变了朋友
@@DADA-ey2ir 没有纠错不纠错的意思。崔健的歌词，许巍的歌词都入选了中学语文教材。西方的更不得了，鲍勃迪伦的歌词直接拿了诺贝尔文学奖。我还是比较赞同高晓松说的，旋律对大多数中国人带来的感动远不如歌词来的直接。
但是我想说的是，如果做的工作你不喜欢，一旦遇到挫折很难继续。。。。。。我身边大多数读硕士的同学都回国了，因为他们不爱美国，他们不理解美国三权分立的社会制度到底有多好，言论自由的社会有多么可贵，只是感觉找不到工作，赚不到钱就回去了。。。。。。我在日本读本科的时候，来美国之前教授嘱咐我一句话就是如果你不爱你的工作很难坚持下去，因为坚持太难太难了，你会受到很多没见过的诱惑，承受很多难以想象的失败。。。。。。一个行业最后做到顶尖的人，都是热爱这个行业的人
又一个吹三权分立的。你知道有多少第三世界国家学美国体制之后越混越差吗？当你成功的时候放个屁都是香的，这个道理你懂吗？
那些动物不懂美国而已。中国人是经世致用，只懂实利和动物本能的人，不喜欢美国的多元文化和现代特质，跑去干嘛啊。
@@slavish_superiority 那美国的邻居加拿大呢？
@@ivywang982 那美国的邻居墨西哥呢？
@@ivywang982 对吧？没发展到人类现代文明的自由意志、独立人格、生命尊严、多元包容、人类心智、平等平权的民族，都不懂这个道理，都活在追求生存、功利、实利、拜金、铜臭的动物本能层级。加拿大就是已经进化的发达国家，它们之间的流动是人生选择，墨西哥就反之，跟中国人一样，向美国流动是为了搭现代文明的实利便车
笑死，自己打动不了别人就说这届观众不行
胡说八道
这些音乐人还是蛮可怜的...尽管移民了、能出国了，专业性、眼界和文化视野还是窄。中国人歌舞能力世界垫底，这有什么疑问呢，文化如此啊。中国是世界唯一有连续文字记年史能力的民族，无须用口传、圣咏、民歌、战歌、史诗、游吟、戏剧、舞蹈等方式传诵历史、英雄、神祇和祖先的故事，所以中国民间没有歌舞传统。这是艺术的基本逻辑：如果中国有这么重要的民俗传统，那也不会裹上小脚把它牺牲掉。天生文化短板啊，思考学习都没用啊，不改文化不可能的。
非洲人能歌善舞吗？
@@chek8197 世界上最能歌善舞的民族在哪儿，你不知道吗？
@@slavish_superiority 我不知道呀，所以才问。
@@slavish_superiority 我个人认为非洲黑人是最能歌善舞的。早期，无论摇滚，流行乐，还是爵士乐，都能看到黑人的贡献。而益格鲁萨克逊人天生就是金属乐的料。
@@chek8197 对呀：) 。黑非洲的歌舞贡献不止于此哦...整个美国现代律动音乐都是黑人发明的，包括摇滚和金属，也依旧是美国backbeat类型现代律动音乐的延续。除此之外，拉丁音乐的主要支脉--加勒比黑人音乐、巴西黑人音乐，也是黑人的贡献。昂撒人只是对古典音乐的贡献更大，虽然英国人占据了摇滚乐的半壁江山。
写不出好作品，怪大众音乐素养低…
你也同理呀，听不到好歌，怪人家没有提供好的作品。
就是这样啊 一些歌曲 一些和弦 编曲 需要有音乐素养才能听懂作曲人的用心 就像是一场球赛 不懂球的也都爱跟着凑热闹 但是不爱看不进球的比赛 懂球的人不会觉得一场内容丰富却没有进球的比赛儿感到乏味
世界上有的是好作品，你也不知道啊，它们好在哪儿你更不知道。素养低就是低，没有歌舞是裹小脚和礼教造成 ，文化短板天生的。
这几个玩意儿玩儿的本来就是西方音乐 西方音乐本来就不讲究歌词他们没这个文化底蕴 可是中国文化却截然相反 我们的诗词歌赋在韵律的追求上还追求寓意押韵等等 拿着西方标准有啥好比较的 人家周杰伦怎么中国风一首接一首 人家怎么没跑去西方说他们没文化不追求歌词呢？？
真不会我觉得西方没方文山写得好的？只是你上等马也就和人家下等马比
@@jsghy3876 哇撒 精神昂撒出现 继续舔吧
人家郑钧都说了 西方不追求歌词 你还再这精神高潮呢 先听听你爹说了些啥再高潮
都别这么无脑 独立思考不是嘴上喊喊的口号 身边处处是反贼带节奏