Добрый день всем. Очень рад, что двутавровую балку оценил такой строитель. Давно оценил профессионализм и подход к каркасному домостроению Александра. Уверен, под его началом технологию не только поддержат но и усовершенствуют. Сам не первый год занимаюсь подобными домами, эта технология дает дополнительные возможности, коих нет в доске. Александру рад был бы пожать руку за освещение домостроения в целом. Отличный мужик.
В первых строках похвалю: очень заметный прогресс. Дом на жб столбах, адекватно приподнят, серьезная нижняя обвязка, появились распорки (пламяотсечки) меж стоек, правда, еще не одной длины - под маты, значительно более адекватная обвязка окон. А теперь по существу: технология правильная и правильно представлена, а потому я только объясню суть: 1. Палки служат как растяжки, а полотно ОСП - рычагом. Старое доброе правило фреймера - если балка 25 см, то пролет не более 5 м. Судя по качеству ОСБ - 3.5-5 м. Правда, у нас используют его поплотнее, на случай подмочки или чтоб со временем от нагрузок не распушилось. 2. При правильном расчете я видел, как те же доски 38 Х 85 мм отлично работали в фермах до 60 см высотой. Здесь главное стабилизировать полотно ОСП, чтобы не вильнула. Правильно, распорки каждые 122 см, как и было показано. И если высота балки расчитана правильно, то всякие дорогие фанеро-деревяшки себе в убыток. 3. Насчет альтернативы. Принцип точно такой же. Я собрал балку 5 м из доски 20 Х 100 мм (30 см в высоту) - 6 досок на клей и шурупы. Определенной жесткости. Добавил мембрану из 1 мм кровельного железа (корыто с бортом 1 см и высотой 24 см) - жесткость удвоилась. Если очень хочется, то можно впилить вторую мембрану швеллером - это на лестничный проем. Принцип тот же самый - тонкостенный материал работает замечательно если ему не дать вильнуть. Если сгниет или загорится, буду спать спокойнее. Посчитайте сами. Спасибо за замечательный ролик!
Александр, вопрос не по теме видео, я все чаще слышу от знакомых и друзей, что со временем их дома начинают жрать кароед, при строительство они обрабатывали дома огневой и био защитой, не помогло, снимите видео как защитить дом от кароеда, а если завелся ,как его травить, поддержите лайками!!!!
Короед жрет кору - вывод, нефиг ее оставлять, с зеленым Сенежем не ест. А если точильщик, то была мебель с ним скорее всего, те они его могли привезти с мебелью, но у точильщика отверстия после хаванья мелкие 1-2 мм от силы, а у короеда и до 10 может дойти. Санитары леса))))
Как инженер-конструктор который сам себе построил Каркасник могу сказать следующее, балки со стенкой из ОСБ это конечно хорошо, но что бы перекрытие не было зыбким и хорошо гасило звук, есть одно негласное правило. Собственный вес перекрытия должен быть не менее 140-160 кг/м2. Есть смысл в пирог перекрытия с применением Балок из ОСБ ввести слой инертного материала ( например прокаленного крупного песка) тем самым увеличь собственный вес перекрытия, конечно же предварительно все просчитать по нагрузкам. Проведите эксперимент, выполните два типа перекрытия, для одного обеспечьте требование по собственному весу например в 150 кг. И оцените перекрытия по зыбкости в соответствии с СТО-005-02495342-2009 ПОЛЫ «Метод оценки зыбкости полов».
Согласен, для нормальной звукоизоляции годятся всего 2 варианта: либо пригрузить балластом типо песка, либо сделать стяжку не менее 5 см. В противном случае оно все равно будет звенеть, как барабан.
@@АлексейВойтовский Тут самое главное в том, что если не обеспечить требования по зыбкости, не возможно обеспечить нормальную звукоизоляцию. Есть еще один вариант, отсекать перекрытие второго этажа, т.е делать двойное перекрытие, тогда суммарный вес обоих перекрытий может быть и менее чем 140-150 кг/м2. Одно из перекрытий в доме я так и сделал, но в данном случае это была вынужденная мера, так это была реконструкция.
@@stroyizhivi Я бы рекомендовал вам , что бы вы своим клиентам предлагали, вариант устройства "комфортного" междуэтажного перекрытия, тем самым повышая качество каркасного строительства в нашей стране . На данный момент техническое исполнение ваших работ на хорошем уровне ,но нет пределу совершенства как говорится.
@@Hag3upaTeJIb Живу после завершения реконструкции ( был по сути дачный домик изначально) 11 лет. Плюсы 1. Можно быстро построить 2. Довольно недорого ( по тем временам когда строил), при условии, что делаешь сам. 3. Теплотехника ( если все верно сделано). Минусы.1. Звукоизоляция ( сложно обеспечить, нужно применять утеплитель с высокой плотностью + дополнительные слои обшивки, например ЦСП. 2. Деревянные перекрытия сложно обеспечить требования по зыбкости ( местами делал комбинированные с металлом). 3. Технологическая сложность ( с учетом всех заморочек по сути сложнее чем кирпичный дом с классическим ж/ б плитами. 4. Теплотехника ( это и "+" и" -" так как теплоемкость по сравнению с кирпичными домами низкая). 5. Нормативный срок службы ( нужно понимать, что каркасники уступают сильно кирпичным домам, но меня это не пугает). С учетом вышеперечисленного и сильно возросшей ценой на материалы, считаю, что качественно сделанные каркасные деревянные дома, по цене практически сравнялись с домами из газобетона. Сама по себе технология сама себя изживает( в первую очередь из стоимость пиломатериалов и качественных утеплителей), но имеет право на жизнь при экономической целесообразности. Для тех кто хочет строить карканик себе, все нужно досконально считать и сравнивать с другими материалами строительства
Александр! Попробуйте технологию Киселева из канала "Одноэтажная Россия". Он на больших пролетах делает балки из двух досок, а между ними ложет листовой метал, и сколачивает этот пирог. Говорит прочность в разы увеличивается. Какой метал точно не скажу, может самую тонкую оцинковку режет в полосу. Не плохо было бы сделать наглядное сравнение, просто двух досок, досок с метал. полосой и двутавра. С металом мне кажется конструкция будет дешевле чем двутавр.
Если прочность данной конструкции будет подтверждена, имеет смысл заняться производством таких балок в заводских условиях. И применять их в проектах с длинными пролетами .
Как монтировать пол на эти балки, если ширина балки меньше чем нижняя обвязочная доска и около стены параллельной балкам образуются пустоты без опор возле стены, особенно в углах!
можно сделать мембрану из доски 50х200 и она будет значительно жестче чем двутавровые балки. не бутен батута и провисания перекрытия. можно делать межэтажное перекрытие до 6 метров ширины и длина на 8 метров аж. без единое перегородки на первом этаже,второй этаж будет полноцелым жилым и с перегородками и никакого батута. а дву тавр провисает,знаю из опыта. мембрана только из доски которую можно взять на любой пилораме и по доступной цене,что не скажешь а двутавре. мембрана делается из 200 доски с шагом на перекрытие 300мм. далее дела.тся перемычки тоже с шагом через 300мм. и все. никогда оно не провиснет и не будет батута. занимаюсь строительством каркасных домов в алтайском крае. говорю из опыта. советую строй и живи провести данный опыт и убедиться в ненужности двутавра и поднятия цен
Если оборудование позволяети заказчику надо, то сейчас можно изготавливать конструкции до 16,5 метров. Главное с перевозчиком договариваться у которого полуприцеп длинный, а груз не будет как негабаритный.
Ну ладно согласен доска 6 метровая из которой можно сделать рейку для данной балки . Но длина ОСБ плиты 2.5 метров. Получается что на балку 6 метров нужно 3 куска ОСБ шириной 300 мм.и длиной 2.5м.-2шт. + 1м.1шт. Получается 3 стыка которые не внушают заявленой супер прочности. Лучше 2 доски 50х200х6000мм. прибить друг к другу в нахлест вот тогда вообще ничего не страшно.,хоть водой поливай . А эти балки чет не нравятся мне😜
@@stroyizhivi а вот попадет такой стык в зону концентрации напряжений и сломается балка, думаю, что на стыках Осп должны быть деревянные накладки с 2 сторон на клею и пробивка всего этого пирога скобами или гвоздиками
@@ПётрКривов-х5й анкерные саморезы для перфорированных пластин. Есть такие. Специально для металических уголков пластин и т.д. на много крепче чем анкерный гвоздь 4*50 и такойже щуруп анкерный. Просто вы не сталкивались никогда. А раз не знаете, то не стоит и утверждать.
9000 это наверное куб строительной доски, как правило не строганой и естественной влажности... А по технологии из таких строить ни-ни. Поэтому плюсуем камерную сушку и строжку. И получаем уже далеко не 9000 на выходе.
Ну не знаю на счёт ценны, сомнительное удовольствие.... Как сказано в ролике один погонный метр 300р, шести метровая будет стоить 1800р. У нас шести метровый брус 200*100*6000 стоит ориентировочно тысячу рублей..... Но или сосновый брус цельный сечение 20*10см или склеенные опилки.... И к тому же на 80% дороже....
@@stroyizhivi я знаю как работает двутавр и то что ребро 30см будет в два или более раз крепче чем ребро 20см, но это при равной толщине в 1см... У бруса толщина больше в 10 раз( тут я думаю брус точно не уступит)... Доставка манипулятором от трех кубов дерева при покупке у нас бесплатная. Пока что это все так же 1000р. шести метровый брус и 1800р. шести метровый самодельный двутавр. Добавим к брусу 100р на подъём на этаж и даже так данный двутавр выходит на 70% дороже. Пока что все еще не понимаю, как это может быть дешевле...
Мостик холода , это мостик холода! Хоть убейся , а это мостик холода! Это то место где разрыв , оно же соединение двух досок! Между которыми проходит холод! А у вас другой мостик холода ?
Уже есть сварщики, которые варили сваи сами. И оказывалось, что это куда дороже и по времени, и по деньгам. Похоже, хреновый из Вас самостройщик, раз Вы даже не удосужились почитать по теме свай :) Зато критики, как от настоящего диванного спеца.
я, наверное, что-то не понимаю? 1м.п доски 200*40＝80р（1м.куб＝10000. в 1м.куб-21 6-ти метровая доска. 10000:21＝476р. 476:6＝80р）. А это в 4 раза дешевле данного двутавра. Неужели не лучше и не проще за эти же деньги сделать перекрытие досками 200*40 через каждые 15см!!!!!!! Или я что-то неправильно посчитал？ подскажите кто в теме
Я вот то-же не сильно разобрался в объяснении, считал так же штуками плахи и брус и по цене и вот к чему пришел. Я думаю, что для перекрытия лучше всего подойдет коробчатое сечение, где к примеру верхний и нижний пояс набран из фанеры, а мембраны выполнены досками на ребро и все это дело надежно зафиксировано между собой на клей и гвоздь. Так вот, увеличивая количество досок, шаг, сечение к такому результату сложно и дорого будет подойти. А вот двутавровая балка, это как бы выдернутый элемент из того, коробчатого перекрытия, и соответственно верхний настил, улучшит характеристики. В вашем случае надо что то решать с нижним поясом плахи, на растяжение он плохо работает. Тогда снизу подшив фанеры и коробчатое перекрытие. Цена, технологичность. И еще, просто примите, это умные люди придумали.
Вы все правильно думаете, если шаг уменьшить в 3-4 раза, то и нагрузка на каждую балку уменьшится ровно на столько же. Я делал перекрытие 6 метрового пролета, но по двухпролетной схеме доской 200*50 с шагом 800 мм и ничего не прогнулось, от расчетной схемы многое зависит, в моем случае на одной опоре (центральной) было жесткое защемление и прогиб получается еще меньше. Есть варианты усиления, например Шпренгельные затяжки, но это уже композит из металла и дерева. Можно усилить стальной полосой, подкосами, в случае цок.перекрытия
Попросите у проектировщика данные по этим балкам ( Момент инерции и Момент сопротивления ) и выложите плз. в описании ролика. По мне - осп это мусорный материал в сравнении даже со старой доброй фанерой фсф и в несущих конструкциях его лучше не использовать.
Уважаемые СиЖ ! Покажите плиз пару тройку домов спустя 1-5 лет в Вашем исполнении. В основном хочется опровергнуть или подтвердить проблему с усадкой утеплителя, совместное проживание с мышами в стенах или перекрытиях, и как на счет влажности в стенах и полу?! С уважением )....!
Здравствуйте! А про перекрытие под плоскую эксплуатируемую кровлю на каркасном гараже подскажите пожалуйста: достаточно ли при пролете 4,5м применить доску 50х200 с интервалом 0,6м. нагрузка на балки - металл профлист положить, и чтоб сверху можно было потом ходить, летом загорать.
Александр, раскажите как правильно собирать пирог пола первого этажа на винтовых сваях для пост. проживания. какую ветрозащиту, утеплитель, в сколько слоев, можно ли потом стелить осб плиту, хватит 18 или надо 22мм? надо ли поверх стелить пеноплекс для водяного пола перед заливкой?
дюймовка в разбег , сетка от мышей с заходом на стену, паропроницаемая ветрозащитная мембрана, утеплитель - 200 мм, лаги с промежутком под утеплитель - 595 мм например, далее как по карману - контр брус 50х50 и еще 50 мм утеплителя, далее пароизоляция, далее осб плита 22 мм.
Каркасные дома только одноэтажные оптимальны. В два этажа лучше с нормальными ж/б перекрытиями и такими же лестницами. Да и стены панели) Вообщем одноэтажный каркасник для самостоятельной постройки с возможным привлечением бригады на каркас под крышу, а утепление и отделку можно и семьёй тщательно делать.
@@stroyizhivi Для теста этой и других подобных балок, справедливо было бы взять одинаковые по длине балки, скажем по з метра, и по три штуки, и эти три штуки одной модификации обвязать турецкой сверху и снизу, чтоб не разьежались и не заваливались. И при равномерной нагрузке для всех видов, замерять провис , в плоть до полного их перелома. Вот это был бы наглядный тест драйв всевозможных балок. Правда надо притащить на один объект по три балки каждого вида. А это не всегда возможно, но для истории иногда можно 😉
Уважаемый Александр!!! Прошу не принимать мой комент близко к сердцу и отнестись к нему как к НЕ ЗЛОЙ!!! шутке!!! И потом если вы сравните свои предидущие видео с сегодняшним то реально Ваша речь в сравнении более тягучая и трёхдневной небритости Вы себе ранее никогда не позволяли. P.S. с глубочайшим уважением к Вам и вашему труду.
С первого вашего выпуска пересмотрел всё и Вы Александр для меня авторитет и построил дом на ваших видяхах,а сейчас какие то балки двутавры,лвл брусок и т.д.и чего я зря е.ся или чего реклама???
Если Вы дом построили, то не зря. Если Вы построили кривой и косячный дом, то зря. Выбор за Вами. А технологии постройки всегда улучшаются, но это не значит, что старый дом из досок хуже, чем новый, но с такими технологиями :)
С нашими материалами , каркасники выше одного этажа строить НЕЛЬЗЯ. или он по материалам будет и должен стоить как кирпичный дом ( из хорошего кирпича) причем на УШП. Вот я строю один этаж ) встречал на TH-cam уже гостиницы строят в три этажа , я просто прозреваю )) от этих строителей. Строй и Живи привет ) Один из лучших каналов !
Может она и хороша, но при цене в 310 руб за пм и пролёте 5 м, 1550 руб за штуку? Зашкаливает. 200х50 6 метровка около 500 руб. Итого 2 штуки на такой пролет будет 1000 руб. Зачем вы их пытаетесь впарить?
Ох, Александр! Святой Патрик и Мама Мия! Вы так не любите OSB , а тут применяете его в перекрытие . Не рассказывайте мне , что OSB существует 4 класса! Знаете что я понял ? Вам всё равно из чего строить! Главное чтобы бабки капали на счёт! Удачи в бизнесе! А если серьёзно , то ваша контора разочаровала!
Эпичное фото, Сергей, под стать комментарию. По поводу ОСБ - все на усмотрение заказчика, по поводу Александра - он отвергал его как несущий элемент обшивки как я помню.
Конечно можно всегда и всё спихнуть на заказчика который сам построил не один каркасник)))) Я знаю что у нас в России , люди строят в первую очередь с целью экономии ! Так как доходы у населения мизерные! А жить по человечески хотят все и я в том числе! А что плохого по Вашему в OSB как несущем элементе ? Это плита , если что! Почитайте снип 31-105-2002 копированный под кальку))) Я именно знаю , что Александр говорил в своих видео , что OSB НЕ ЭКОЛОГИЧЕН!
@@ЮрийЮрий-р1ю Применение OSB как несущего элемента неплохой ход, и это делают многие, но если применил OSB снаружи, то будь добр приложить ещё к нему внутрь дома хорошую вентиляцию, которая будет удалять воздух из дома принудительно и круглосуточно, иначе есть риск попадания влаги из дома в толщу утеплителя (неплотности в пароизоляции, лопины в пароизоляции, некачественная пароизоляция, случайно повредили, и т.д. и т.п.) и конденсация той самой влаги в толще утеплителя и ухудшение свойств утеплителя, т.к. влага не может выйти на улицу из-за плотности OSB. И при таком правильном монтаже OSB и включения в стоимость принудительной вентиляции приводит к совокупному удорожанию проекта, что в итоге никак не входит в планы людей имеющих мизерные доходы.
Можно было сказать в двух словах , OSB МАЛОПАРОПРОНИЦАЕМ! А люди в нашей строят в первую очередь исходя из своего бюджета и редко кто заморачивается с экологичностью своего проекта!
Люди да одумайтесь, это изба из палок по стоимости ещё выше дома из камня, газобетон, шлакоблок, керамзитоблок, кирпич да чего сейчас только нету. А вы лепите эти временные шалаши.
@@circool5605 так к этому и идёт видимо, сколько туда нижно утеплителя, коммуникации, электрику, вентиляцию сделать, пароизоляцию, фасад, внутреннюю отделку сделать. Там этот дом золотой становится.
@@user-ru2iw5vp6x Согласен, только на газобетон, шлакоблок, кирпич... У нас в Красноярске, для соответствующих требований по теплоизоляции, необходимо минимум 15 см утеплителя на стене, и по 20 в перекрытиях. Плюс-минус, в зависимости от утеплителя. Все данные не мной придуманы, а инженерами Технониколь, Роквул и т.п. У них на сайте можно найти альбомы рабочих чертежей. Да и СНиП ни кто не отменял.
Не хочу вас огорчать, но химия она более менее одинаковая везде, крупные мировые гиганты зачастую выбирают сырье в том же Китае. Ну и построили вы дом/квартиру, все у вас там экологично - мебель у вас тоже из массива? Телефон в кармане рядом с причиндалами? Еда не из супермаркета?
Я просто сам строитель и понимаю как это делается. Никакой из работадателей не будет считать каждый вбитый гвоздь. Есть определенный объем по таким то расценкам. . А с земли ты это делаешь или на 5 метрах. .Доска 50 *150 или балка. .. У всех семьи, всем надо жить. ..) Как то так. ..
Ну вообще то мы живём не в СССР, а при благославленном капитализме и демократии, угадайте, кто получает основные деньги - собственник капитала или рабочий?)
6.45 оступились и очень эффектно спустились вниз :) Спасибо! Про двутавр понятно и замечательно, что они есть у Вас в производстве.
Приятно смотреть и слушать. Видно, мастер, специалист, профессионал. Успехов Вам, новых горизонтов и удачи!
Спасибо
Спасибо за видео. И за балки, возьму на вооружение!!!
Добрый день всем. Очень рад, что двутавровую балку оценил такой строитель. Давно оценил профессионализм и подход к каркасному домостроению Александра. Уверен, под его началом технологию не только поддержат но и усовершенствуют. Сам не первый год занимаюсь подобными домами, эта технология дает дополнительные возможности, коих нет в доске. Александру рад был бы пожать руку за освещение домостроения в целом. Отличный мужик.
В первых строках похвалю: очень заметный прогресс. Дом на жб столбах, адекватно приподнят, серьезная нижняя обвязка, появились распорки (пламяотсечки) меж стоек, правда, еще не одной длины - под маты, значительно более адекватная обвязка окон. А теперь по существу: технология правильная и правильно представлена, а потому я только объясню суть:
1. Палки служат как растяжки, а полотно ОСП - рычагом. Старое доброе правило фреймера - если балка 25 см, то пролет не более 5 м. Судя по качеству ОСБ - 3.5-5 м. Правда, у нас используют его поплотнее, на случай подмочки или чтоб со временем от нагрузок не распушилось.
2. При правильном расчете я видел, как те же доски 38 Х 85 мм отлично работали в фермах до 60 см высотой. Здесь главное стабилизировать полотно ОСП, чтобы не вильнула. Правильно, распорки каждые 122 см, как и было показано. И если высота балки расчитана правильно, то всякие дорогие фанеро-деревяшки себе в убыток.
3. Насчет альтернативы. Принцип точно такой же. Я собрал балку 5 м из доски 20 Х 100 мм (30 см в высоту) - 6 досок на клей и шурупы. Определенной жесткости. Добавил мембрану из 1 мм кровельного железа (корыто с бортом 1 см и высотой 24 см) - жесткость удвоилась. Если очень хочется, то можно впилить вторую мембрану швеллером - это на лестничный проем. Принцип тот же самый - тонкостенный материал работает замечательно если ему не дать вильнуть. Если сгниет или загорится, буду спать спокойнее. Посчитайте сами.
Спасибо за замечательный ролик!
Касумову и его команде привет из Узбекистана ( Самарканд) 👊💪😎🇺🇿☝
...и крепкого фундамента по жизни...😁👌
Всё очень подробно! Благодарю!
Александр, вопрос не по теме видео, я все чаще слышу от знакомых и друзей, что со временем их дома начинают жрать кароед, при строительство они обрабатывали дома огневой и био защитой, не помогло, снимите видео как защитить дом от кароеда, а если завелся ,как его травить, поддержите лайками!!!!
Короед жрет кору - вывод, нефиг ее оставлять, с зеленым Сенежем не ест. А если точильщик, то была мебель с ним скорее всего, те они его могли привезти с мебелью, но у точильщика отверстия после хаванья мелкие 1-2 мм от силы, а у короеда и до 10 может дойти. Санитары леса))))
Что бы не жрало ваши доски, все, что может их жрать, доски помешают в сушильную камеру. И они для жрущих становятся не интересны. Стройте из сухого.
@@konsttaysh7766 снял с языка))))
Как инженер-конструктор который сам себе построил Каркасник могу сказать следующее, балки со стенкой из ОСБ это конечно хорошо, но что бы перекрытие не было зыбким и хорошо гасило звук, есть одно негласное правило. Собственный вес перекрытия должен быть не менее 140-160 кг/м2. Есть смысл в пирог перекрытия с применением Балок из ОСБ ввести слой инертного материала ( например прокаленного крупного песка) тем самым увеличь собственный вес перекрытия, конечно же предварительно все просчитать по нагрузкам. Проведите эксперимент, выполните два типа перекрытия, для одного обеспечьте требование по собственному весу например в 150 кг. И оцените перекрытия по зыбкости в соответствии с СТО-005-02495342-2009 ПОЛЫ
«Метод оценки зыбкости полов».
Согласен, для нормальной звукоизоляции годятся всего 2 варианта: либо пригрузить балластом типо песка, либо сделать стяжку не менее 5 см. В противном случае оно все равно будет звенеть, как барабан.
@@АлексейВойтовский Тут самое главное в том, что если не обеспечить требования по зыбкости, не возможно обеспечить нормальную звукоизоляцию. Есть еще один вариант, отсекать перекрытие второго этажа, т.е делать двойное перекрытие, тогда суммарный вес обоих перекрытий может быть и менее чем 140-150 кг/м2. Одно из перекрытий в доме я так и сделал, но в данном случае это была вынужденная мера, так это была реконструкция.
@@stroyizhivi Я бы рекомендовал вам , что бы вы своим клиентам предлагали, вариант устройства "комфортного" междуэтажного перекрытия, тем самым повышая качество каркасного строительства в нашей стране . На данный момент техническое исполнение ваших работ на хорошем уровне ,но нет пределу совершенства как говорится.
Сколько лет уж прожил в каркаснике? Перечисли плюсы, минусы и что хотелось бы доработать.
@@Hag3upaTeJIb Живу после завершения реконструкции ( был по сути дачный домик изначально) 11 лет. Плюсы 1. Можно быстро построить 2. Довольно недорого ( по тем временам когда строил), при условии, что делаешь сам. 3. Теплотехника ( если все верно сделано). Минусы.1. Звукоизоляция ( сложно обеспечить, нужно применять утеплитель с высокой плотностью + дополнительные слои обшивки, например ЦСП. 2. Деревянные перекрытия сложно обеспечить требования по зыбкости ( местами делал комбинированные с металлом). 3. Технологическая сложность ( с учетом всех заморочек по сути сложнее чем кирпичный дом с классическим ж/ б плитами. 4. Теплотехника ( это и "+" и" -" так как теплоемкость по сравнению с кирпичными домами низкая). 5. Нормативный срок службы ( нужно понимать, что каркасники уступают сильно кирпичным домам, но меня это не пугает). С учетом вышеперечисленного и сильно возросшей ценой на материалы, считаю, что качественно сделанные каркасные деревянные дома, по цене практически сравнялись с домами из газобетона. Сама по себе технология сама себя изживает( в первую очередь из стоимость пиломатериалов и качественных утеплителей), но имеет право на жизнь при экономической целесообразности. Для тех кто хочет строить карканик себе, все нужно досконально считать и сравнивать с другими материалами строительства
Сейчас заклюют за щель между балкой и фрагментом стены
Хочется больше видоероликов про двутавровую балку и ее использование. Тема очень интересная. И спасибо Вам за знания.
Александр! Попробуйте технологию Киселева из канала "Одноэтажная Россия". Он на больших пролетах делает балки из двух досок, а между ними ложет листовой метал, и сколачивает этот пирог. Говорит прочность в разы увеличивается. Какой метал точно не скажу, может самую тонкую оцинковку режет в полосу. Не плохо было бы сделать наглядное сравнение, просто двух досок, досок с метал. полосой и двутавра. С металом мне кажется конструкция будет дешевле чем двутавр.
Если прочность данной конструкции будет подтверждена, имеет смысл заняться производством таких балок в заводских условиях. И применять их в проектах с длинными пролетами .
Подскажите пожалуйста, почему не используется фанера вместо OSB? Ценник на на много дороже ведь, а свойства конкретно интереснее.
Использования Вкладыша 👍
А ещё вы забыли сказать, что двутавровая балка сгорает так быстро, что вы и понять ничего не успеете, в отличие от обычной доски.
@@stroyizhivi как с вами связаться етсь какие контакты телефоны?
Как монтировать пол на эти балки, если ширина балки меньше чем нижняя обвязочная доска и около стены параллельной балкам образуются пустоты без опор возле стены, особенно в углах!
А нам в Тверской области построили межэтажное перекрытие сдвоенной 150 доской на 4.5м
В соотношении цена/вес/жесткость/простота монтажа, это оптимальный вариант, согласен!
можно сделать мембрану из доски 50х200 и она будет значительно жестче чем двутавровые балки. не бутен батута и провисания перекрытия. можно делать межэтажное перекрытие до 6 метров ширины и длина на 8 метров аж. без единое перегородки на первом этаже,второй этаж будет полноцелым жилым и с перегородками и никакого батута. а дву тавр провисает,знаю из опыта. мембрана только из доски которую можно взять на любой пилораме и по доступной цене,что не скажешь а двутавре. мембрана делается из 200 доски с шагом на перекрытие 300мм. далее дела.тся перемычки тоже с шагом через 300мм. и все. никогда оно не провиснет и не будет батута. занимаюсь строительством каркасных домов в алтайском крае. говорю из опыта. советую строй и живи провести данный опыт и убедиться в ненужности двутавра и поднятия цен
Как это выглядит? Из описания непонятно
Строй и Живи просто собирается клетка из 200 доски
Алексей Войтовский нужно собрать клетку как бы. Визуально получается обычная клетка.
Если оборудование позволяети заказчику надо, то сейчас можно изготавливать конструкции до 16,5 метров. Главное с перевозчиком договариваться у которого полуприцеп длинный, а груз не будет как негабаритный.
Ну ладно согласен доска 6 метровая из которой можно сделать рейку для данной балки . Но длина ОСБ плиты 2.5 метров. Получается что на балку 6 метров нужно 3 куска ОСБ шириной 300 мм.и длиной 2.5м.-2шт. + 1м.1шт. Получается 3 стыка которые не внушают заявленой супер прочности. Лучше 2 доски 50х200х6000мм. прибить друг к другу в нахлест вот тогда вообще ничего не страшно.,хоть водой поливай . А эти балки чет не нравятся мне😜
Да это просто реклама! Вы правы! У меня старый дом был построен как поди и стоял , пока у меня руки не зачесались)))
И на чёрные саморезы ещё прикрутите. Саморезы не допускаются ни в каком виде.
@@stroyizhivi а вот попадет такой стык в зону концентрации напряжений и сломается балка, думаю, что на стыках Осп должны быть деревянные накладки с 2 сторон на клею и пробивка всего этого пирога скобами или гвоздиками
Американцы все испытали. Строят и строят. Хочешь ставь хоте целое бревно, но математика и физика это все!
@@ПётрКривов-х5й анкерные саморезы для перфорированных пластин. Есть такие. Специально для металических уголков пластин и т.д. на много крепче чем анкерный гвоздь 4*50 и такойже щуруп анкерный. Просто вы не сталкивались никогда. А раз не знаете, то не стоит и утверждать.
Вы вроде бы были всегда против уголков! А сейчас на них все держится. Или я что то не заметил?
На них не держится. Держится на опоре бруса, а уголок фиксирует верхний край от смещения.
Это новый уровень перенятый у узбеков))))
Срочно нужен тест на вибрацию и батутность, ну и о шумоизоляции тоже хотелось бы знать, а то у меня молодая жена!
Забудь о шумоизоляции в каркасном доме!
@@Hag3upaTeJIb про шумку есть ролик, домогацкий расказал как сделать чтоб было тихо
@@АлександрМильцарский на звук повлияет только плотность и масса материала. В каркаснике это не вариант.
По цене лукавишь,
Куб досок (20 шт) стоит 9000 руб
В итоге одна доска получается 450 руб
А балка один метр столько стоит
9000 это наверное куб строительной доски, как правило не строганой и естественной влажности...
А по технологии из таких строить ни-ни. Поэтому плюсуем камерную сушку и строжку.
И получаем уже далеко не 9000 на выходе.
У нас в Крыму куб леса 12-13тыс и качество так себе. Поэтому разумнее строить каменные дома :)
Строгать доску нельзя! Она становится гладкой и утеплитель сползает))
@@sotonavertepschik264 Хорошая шутка. ))
@@stroyizhivi если так мыслить, то три доски сшитые вместе больше внушает доверия чем ваше произведение искусства)))
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Какие пленки применять для междуэтажных перекрытий.
Здоровье всему СИЖ! 💪👊😎🙋
А какая тавровая балка лучше из усб или деревянной доски ?
А просверливать отверстия, например для канализационной трубы 110 мм, можно в этих двутавровых балках?
В начале ролика позади Александра сдвоенная стойка стоит на одной доске обвязки? 🤔
Ну не знаю на счёт ценны, сомнительное удовольствие.... Как сказано в ролике один погонный метр 300р, шести метровая будет стоить 1800р. У нас шести метровый брус 200*100*6000 стоит ориентировочно тысячу рублей..... Но или сосновый брус цельный сечение 20*10см или склеенные опилки.... И к тому же на 80% дороже....
Цена из расчета 9000-10000рублей один кубический метр.
@@stroyizhivi я знаю как работает двутавр и то что ребро 30см будет в два или более раз крепче чем ребро 20см, но это при равной толщине в 1см... У бруса толщина больше в 10 раз( тут я думаю брус точно не уступит)... Доставка манипулятором от трех кубов дерева при покупке у нас бесплатная. Пока что это все так же 1000р. шести метровый брус и 1800р. шести метровый самодельный двутавр. Добавим к брусу 100р на подъём на этаж и даже так данный двутавр выходит на 70% дороже. Пока что все еще не понимаю, как это может быть дешевле...
@@stroyizhivi да и шести метровая доска 200*50 будет стоить 500р...
@@Игорь-х1ж8ж А что насчёт сушки и строжки?
Александр хочу сообщить есть такие системы как пара сил
Автор, а почему не ставятся двутавры на перекрытие первого этажа?
*Добрый день, Александр! Когда будете себе дом строить и его обозревать? или вы уже в него сейчас переезжаете?*
@@stroyizhivi супер, вы намекните которые из них ваши)))
@@jonnys9053 Скажу по секрету, фархеровый)))
А как устраивается утепление по ним? Каждый первый лист нужно подрезать?
Почему между досок у Вас нет джута, объясните
Как не крути это мостики холода о которых вы постоянно говорите!
@@ЮрийЮрий-р1ю вы не правильно понимаете "мостики холода"
Мостик холода , это мостик холода! Хоть убейся , а это мостик холода! Это то место где разрыв , оно же соединение двух досок! Между которыми проходит холод! А у вас другой мостик холода ?
@@ЮрийЮрий-р1ю в ролике про мансардные окна все было разъяснено
Грандиозно! Великолепно! Браво! Браво!)))))
Как самостройщик , пойду сварю сваи и построю каркасник! Сэкономлю кучу бабла на таких конторах как ваша!
Уже есть сварщики, которые варили сваи сами. И оказывалось, что это куда дороже и по времени, и по деньгам. Похоже, хреновый из Вас самостройщик, раз Вы даже не удосужились почитать по теме свай :) Зато критики, как от настоящего диванного спеца.
@@stroyizhivi Аминь. ))))
Строите ли в регионах?
В данном случае какова высота и шаг балок на пролет 6м?
Добрый день. А до скольки кг может выдержит 12метровая балка сращеваемая по 6метров, без опор?
Вопрос Ваш совершенно не понятен
Александр. Добрый день. Можно ли у вас заказать проэкт дома и сколько это стоит?
Хочу такой фундамент, подскажите где и по чем? сваи.
я, наверное, что-то не понимаю? 1м.п доски 200*40＝80р（1м.куб＝10000. в 1м.куб-21 6-ти метровая доска. 10000:21＝476р. 476:6＝80р）. А это в 4 раза дешевле данного двутавра. Неужели не лучше и не проще за эти же деньги сделать перекрытие досками 200*40 через каждые 15см!!!!!!!
Или я что-то неправильно посчитал？
подскажите кто в теме
Я вот то-же не сильно разобрался в объяснении, считал так же штуками плахи и брус и по цене и вот к чему пришел. Я думаю, что для перекрытия лучше всего подойдет коробчатое сечение, где к примеру верхний и нижний пояс набран из фанеры, а мембраны выполнены досками на ребро и все это дело надежно зафиксировано между собой на клей и гвоздь. Так вот, увеличивая количество досок, шаг, сечение к такому результату сложно и дорого будет подойти. А вот двутавровая балка, это как бы выдернутый элемент из того, коробчатого перекрытия, и соответственно верхний настил, улучшит характеристики. В вашем случае надо что то решать с нижним поясом плахи, на растяжение он плохо работает. Тогда снизу подшив фанеры и коробчатое перекрытие. Цена, технологичность. И еще, просто примите, это умные люди придумали.
Вы все правильно думаете, если шаг уменьшить в 3-4 раза, то и нагрузка на каждую балку уменьшится ровно на столько же. Я делал перекрытие 6 метрового пролета, но по двухпролетной схеме доской 200*50 с шагом 800 мм и ничего не прогнулось, от расчетной схемы многое зависит, в моем случае на одной опоре (центральной) было жесткое защемление и прогиб получается еще меньше. Есть варианты усиления, например Шпренгельные затяжки, но это уже композит из металла и дерева. Можно усилить стальной полосой, подкосами, в случае цок.перекрытия
@@sotonavertepschik264 балками по 3 метра, или одной балкой 6 метров с промежуточной опорой на 3х метрах?
@@stroyizhivi а что мешает эковатой утеплить или надувной пеной? Всегда можно найти альтернативу не в ущерб бюджету!
Попросите у проектировщика данные по этим балкам ( Момент инерции и Момент сопротивления ) и выложите плз. в описании ролика. По мне - осп это мусорный материал в сравнении даже со старой доброй фанерой фсф и в несущих конструкциях его лучше не использовать.
Уважаемые СиЖ ! Покажите плиз пару тройку домов спустя 1-5 лет в Вашем исполнении. В основном хочется опровергнуть или подтвердить проблему с усадкой утеплителя, совместное проживание с мышами в стенах или перекрытиях, и как на счет влажности в стенах и полу?! С уважением )....!
За 5 лет утеплитель не сядет. Его меняют через 20-30 лет в зависимости от климатических условий проживания.
Здравствуйте! А про перекрытие под плоскую эксплуатируемую кровлю на каркасном гараже подскажите пожалуйста: достаточно ли при пролете 4,5м применить доску 50х200 с интервалом 0,6м. нагрузка на балки - металл профлист положить, и чтоб сверху можно было потом ходить, летом загорать.
За глаза!
Александр, раскажите как правильно собирать пирог пола первого этажа на винтовых сваях для пост. проживания. какую ветрозащиту, утеплитель, в сколько слоев, можно ли потом стелить осб плиту, хватит 18 или надо 22мм? надо ли поверх стелить пеноплекс для водяного пола перед заливкой?
дюймовка в разбег , сетка от мышей с заходом на стену, паропроницаемая ветрозащитная мембрана, утеплитель - 200 мм, лаги с промежутком под утеплитель - 595 мм например, далее как по карману - контр брус 50х50 и еще 50 мм утеплителя, далее пароизоляция, далее осб плита 22 мм.
У вас цирковые мыши ?))))
Как соединяется осп между собой? На длине более 2.5 м.
Клей "Момент".
Клей "Момент".
Каркасные дома только одноэтажные оптимальны.
В два этажа лучше с нормальными ж/б перекрытиями и такими же лестницами. Да и стены панели)
Вообщем одноэтажный каркасник для самостоятельной постройки с возможным привлечением бригады на каркас под крышу, а утепление и отделку можно и семьёй тщательно делать.
Все хорошо если производство двутавровых балок , но в Ижевске они очень дорого стоит проще строгальные сухие доски почаще...!?
*Сделайте обзор тест такого перекрытия, попрыгать и т.д*
@@stroyizhivi Для теста этой и других подобных балок, справедливо было бы взять одинаковые по длине балки, скажем по з метра, и по три штуки, и эти три штуки одной модификации обвязать турецкой сверху и снизу, чтоб не разьежались и не заваливались. И при равномерной нагрузке для всех видов, замерять провис , в плоть до полного их перелома. Вот это был бы наглядный тест драйв всевозможных балок. Правда надо притащить на один объект по три балки каждого вида. А это не всегда возможно, но для истории иногда можно 😉
Мне кажеться или Александр в начале ролика слегка нетверёз?🤔 потому и слез с межэтажного перекрытия сославшись на ветер😉
Александр на мой взгляд очень много работает и это усталость
Уважаемый Александр!!! Прошу не принимать мой комент близко к сердцу и отнестись к нему как к НЕ ЗЛОЙ!!! шутке!!! И потом если вы сравните свои предидущие видео с сегодняшним то реально Ваша речь в сравнении более тягучая и трёхдневной небритости Вы себе ранее никогда не позволяли.
P.S. с глубочайшим уважением к Вам и вашему труду.
Может кто подскажет. Если двутавровые балки использовать как перекрытие между чердако, то как организовать маурлат?
Можем- по проекту.
Очень странное решение. Зачем балки на чердачном перекрытии? Делайте проект и не выкидывайте лишних денег на ветер.
Нужно перекрыть пролет 4,5 метра.
Добрый день хочу начать строить дом на винтовых сваях 6*6 30 см и глина какие сваи ставить
ставь зеленые в желтую полосочку. У меня так сосед строил. Уже 3 года стоит.
С первого вашего выпуска пересмотрел всё и Вы Александр для меня авторитет и построил дом на ваших видяхах,а сейчас какие то балки двутавры,лвл брусок и т.д.и чего я зря е.ся или чего реклама???
Если Вы дом построили, то не зря. Если Вы построили кривой и косячный дом, то зря. Выбор за Вами. А технологии постройки всегда улучшаются, но это не значит, что старый дом из досок хуже, чем новый, но с такими технологиями :)
Делай выводы, СИЖ строит кривые и косячные дома))))
Преимущества двутавра понятны конечно.
Как на счет по стоимости сравнительно с перекрытием фермами на МЗП?
Обратите внимание на крепёж Sherpa.
Обработка двутавра антипиренами ОБЯЗАТЕЛЬНА !!!
Кто нибудь ответит почему балка с фонеркой в 9мм прочней чем доска 50мм на 200🤗???
наберите слова которые напечатаны ниже в ютубе и посмотрите ролик.
Испытания перекрытий из двутавровых балок и ЛСТК в каркасных и СИП панельных домах
На 3:30 минуте ТАК НИЗЯ !!! А эксперименты на сопротивление смятию, излому и срезу проводили, чтобы так утверждать ?!
С нашими материалами , каркасники выше одного этажа строить НЕЛЬЗЯ. или он по материалам будет и должен стоить как кирпичный дом ( из хорошего кирпича) причем на УШП.
Вот я строю один этаж ) встречал на TH-cam уже гостиницы строят в три этажа , я просто прозреваю )) от этих строителей.
Строй и Живи привет ) Один из лучших каналов !
так 50-так 50 красава)
Вопрос...почему Ваши раскосины так впилены? Под окна не заходят(на первом этаже хорошо видно)
В первый раз у вас вижу сваи из бетона!
Строй и Живи Да я ничего не говорю,наоборот я только за если покажите что-то новое или хорошо забытое старое!
Стройте одноэтажные дома и будет вам счастье и комфорт :)
Не уговорил , Александр))))))
Я самостройщик))) Строю лучше чем вы и экономлю в два раза от цены материала)))
А за чем Вы сделали противопожарные перемычки ? Не вижу смысла в вашем случае! Или Вы решили клиента по новой вгонять в блуд ?))))
А до этого у вас дома строились без проектов ? ))) Не видел не одной огнеотсеки . А она ставится на стойках стены свыше 3 метров)))
@@stroyizhivi Спокойнее, Александр, спокойнее.
@@stroyizhivi хреновые у Вас проектировщики, СНиП не знают))))
Может она и хороша, но при цене в 310 руб за пм и пролёте 5 м, 1550 руб за штуку? Зашкаливает. 200х50 6 метровка около 500 руб. Итого 2 штуки на такой пролет будет 1000 руб. Зачем вы их пытаетесь впарить?
Да .металл очень дорого стоит !
Зовите "мужика с чаем", проверим..!
Ох, Александр! Святой Патрик и Мама Мия! Вы так не любите OSB , а тут применяете его в перекрытие . Не рассказывайте мне , что OSB существует 4 класса! Знаете что я понял ? Вам всё равно из чего строить! Главное чтобы бабки капали на счёт! Удачи в бизнесе! А если серьёзно , то ваша контора разочаровала!
Эпичное фото, Сергей, под стать комментарию.
По поводу ОСБ - все на усмотрение заказчика, по поводу Александра - он отвергал его как несущий элемент обшивки как я помню.
Конечно можно всегда и всё спихнуть на заказчика который сам построил не один каркасник)))) Я знаю что у нас в России , люди строят в первую очередь с целью экономии ! Так как доходы у населения мизерные! А жить по человечески хотят все и я в том числе! А что плохого по Вашему в OSB как несущем элементе ? Это плита , если что! Почитайте снип 31-105-2002 копированный под кальку))) Я именно знаю , что Александр говорил в своих видео , что OSB НЕ ЭКОЛОГИЧЕН!
@@ЮрийЮрий-р1ю Применение OSB как несущего элемента неплохой ход, и это делают многие, но если применил OSB снаружи, то будь добр приложить ещё к нему внутрь дома хорошую вентиляцию, которая будет удалять воздух из дома принудительно и круглосуточно, иначе есть риск попадания влаги из дома в толщу утеплителя (неплотности в пароизоляции, лопины в пароизоляции, некачественная пароизоляция, случайно повредили, и т.д. и т.п.) и конденсация той самой влаги в толще утеплителя и ухудшение свойств утеплителя, т.к. влага не может выйти на улицу из-за плотности OSB. И при таком правильном монтаже OSB и включения в стоимость принудительной вентиляции приводит к совокупному удорожанию проекта, что в итоге никак не входит в планы людей имеющих мизерные доходы.
Можно было сказать в двух словах , OSB МАЛОПАРОПРОНИЦАЕМ! А люди в нашей строят в первую очередь исходя из своего бюджета и редко кто заморачивается с экологичностью своего проекта!
@@stroyizhivi вот думаю, сказать что ли и приехать к вам в офис)
Не показывайте узлы которые у Вас неправильно сделаны , посмотрите как надо делать у производителей , там есть узлы.
Посмотрите как строят американцы каркасник и не думайте. Уже все придумали.
Согласен полностью! Чистый бизнес по Русски)))
Тогда строите вы ?))) Говно дама ?)))
Люди да одумайтесь, это изба из палок по стоимости ещё выше дома из камня, газобетон, шлакоблок, керамзитоблок, кирпич да чего сейчас только нету. А вы лепите эти временные шалаши.
А землянка ещё дешевле. ))
@@circool5605 так к этому и идёт видимо, сколько туда нижно утеплителя, коммуникации, электрику, вентиляцию сделать, пароизоляцию, фасад, внутреннюю отделку сделать. Там этот дом золотой становится.
@@user-ru2iw5vp6x Согласен, только на газобетон, шлакоблок, кирпич... У нас в Красноярске, для соответствующих требований по теплоизоляции, необходимо минимум 15 см утеплителя на стене, и по 20 в перекрытиях. Плюс-минус, в зависимости от утеплителя. Все данные не мной придуманы, а инженерами Технониколь, Роквул и т.п. У них на сайте можно найти альбомы рабочих чертежей.
Да и СНиП ни кто не отменял.
@@user-ru2iw5vp6x Земляной покров на доме, дом в холме. Это отличный утеплитель! Но у нас пока так не принято строить...
Человек который ни чего не делает , рассказывает как делать
Покажите как монтировать эти балки. Хватит рекламы
Это не серьёзно...
Это очень серьезно!
Немецкий клей. Экология как?
Бла Бла Бла! Какая экология , Вы о чём ? Вы же не в Германии живёте ?
Не хочу вас огорчать, но химия она более менее одинаковая везде, крупные мировые гиганты зачастую выбирают сырье в том же Китае. Ну и построили вы дом/квартиру, все у вас там экологично - мебель у вас тоже из массива? Телефон в кармане рядом с причиндалами? Еда не из супермаркета?
@@stroyizhivi конечно, фенола от минваты достаточно.
оооооооочень много лишнего говорите...конкретика нужна
Это балки бдку
Касумов-голова!👌
Вы вбиваете в ценник клиенту трудозатраты по подъему балок ( с ваших слов ). А до рабочих эти деньги не доходят. .факт. )
А как это возможно???
Сам видел?
Я просто сам строитель и понимаю как это делается. Никакой из работадателей не будет считать каждый вбитый гвоздь. Есть определенный объем по таким то расценкам. . А с земли ты это делаешь или на 5 метрах. .Доска 50 *150 или балка. .. У всех семьи, всем надо жить. ..) Как то так. ..
Ну вообще то мы живём не в СССР, а при благославленном капитализме и демократии, угадайте, кто получает основные деньги - собственник капитала или рабочий?)
@@stroyizhivi не рабы, а спартанцы. Опять-же с ваших слов. .) Спокойнее, пожалуйста )
Александр, выглядите не очень..Что то внутри болит судя по темным мешкам под глазами , лечитесь! А то кто будет учить нас как каркасы строить))
снова продает свой материал!!!! американцы строят уже пол века!!!
@@stroyizhivi можно будет обсудить!!!
Первый комент мой
Пока ты писал свой , я писал свой))) Я первый с конца)))
Вот ты жлоб))) А я губешки раскатал на скидку)))
В этот двутавр я не верю.так же как и в каркасное домостроение. По-моему бред
Что то как то не внушает та балка доверия, тем более с креплением на уголки и саморезы