Подскажите, как правильно выбрать схему подключения реле напряжений когда есть трехфазный электрокотел? Ставить для него отдельное трехфазное реле, а для остального по одному отдельному реле на фазу? или как правильно?
Здравствуйте, спасибо за Ваш вопрос. Пожалуйста, продублируйте его на моем сайте на страничке 3phases.ru/shemy-jelektroshhitov-voprosy-otvety/ и я Вам незамедлительно отвечу
Скажите, пожалуйста. Я хочу собрать схему N3. На столбе в щите стоит 3-х полюсный автомат на 40 А. Вопрос: в щите в доме можно установить Выключатель нагрузки 4-х полюсный на 63 А, или надо ставить автомат?
@@motor3355 , если устанавливать автомат , то есть два варианта . Первый установить автомат на 63 ампера и с характеристикой D , он дешевле выключателя нагрузки , но автомат для этого не предназначен . Второй вариант , установить не выключатель нагрузки а автомат меньшего номинала чем вводной автомат , при этом его номинал должен быть хотя бы на одну ступень меньше автомата перед ним . Ну а это потеря части выделенной мощности ввода Если установить оба автомата одного номинала , то может так случиться , что при перегрузке будет выбивать автомат на улице ( при коротком замыкании он выбьет обязательно ) ,после каждой перегрузки придется в дождь и холод лезть в шкаф на улице , что уже само по себе очень опасно , может запросто убить током и включать автомат . Если у нас на линии 2 или 3 автомата после короткого замыкания придется включать все три автомата и , чаще , именно автомат в шкафу на улице , остальные могут не успеть сработать и служат резервными автоматами. Кроме того в домовом щитке мы устанавливаем многофункциональное реле , его уставку настраиваем на номинал вводного автомата , таким образом мы не теряем часть выделенной мощности ввода и выдержку времени устанавливаем , например , на 10 секунд , . При перегрузке это реле отключит первым перегрузку после 10 секунд , при исчезновении перегрузки автоматически включит нагрузку с выдержкой времени несколько секунд , вообще никуда ходить не надо , достаточно уменьшить нагрузку . Суть в том , что если линия состоит из нескольких разных участков разной длины с разными сечениями , но все участки линии имеют одинаковую нагрузочную способность , то нам нужно секционировать линию на участки с помощью выключателей нагрузки , но для защиты линии достаточно одного автомата ( при коротком замыкании в нагрузке их два , один на линии к нагрузке , другой вводной , одновременный отказ обоих практически равен нулю ) , если совсем просто , то представьте , что мы на одной линии к нагрузке ставим три автомата , в щитке , в помещении куда зашла линия и возле розетки .Так никто не делает , но на вводе считают такое в порядке вещей . Автомат нужен в точке , где меняется нагрузочная способность линии , до автомата она одна , после автомата другая .
@@varicod вы сами себе противоречите, в первом посте пишите что надо устанавливать выключатель нагрузки, а сейчас пишите что один из вариантов установить автомат меньшего номинала или реле, чтобы не бежать в щит учета при перегрузке. Плюс пишите что автомат не предназначен для постоянных включений/выключений. Согласен, не предназначен, но разве вы у себя дома часто выключаете вводной автомат? Иногда он годами не выключается. Насчет перегрузки автомата в щите учета: если поставить автомат равного номинала с автоматом щита учета, то при перегрузке, как правило, выключается первым тот который в доме. Банально по причине того, что в доме теплее и биметаллическая пластина автомата в теплых условиях нагревается быстрее. Снижать намерено разрешенную мощность это верх глупости. Ставить реле с ограничением по току, та же глупость. Не забывайте про времятоковые характеристики автоматов, реле в этом плане также лишит вас части мощности. Пусть срабатывает в щите учета, в чем проблема? Вы же сами советовали выключатель нагрузки. Никого там током не убьет, не пугайте людей. Щит учета заземлен, а его токоведущие части щита закрыты (если конечно он не сделан через одно место). Мало того, щит учета внутри сухой и если достать руки из карманов или из под зонта, с них тоже особо вода капать не будет. Я много раз лазил в щит учета в дождь и ничего не случилось. Насчет характеристики D тоже не вижу смысла его ставить. Если ток КЗ большой, то отработают оба автомата, а если отработает только тот который в доме, то и ладно, не надо бежать в щит учета. Насчет систем заземления вообще не понял к чему вы их тут приплели, это как-то влияет на выбор расцепителя?
@@motor3355 , вот смотрите что получится . В щите установили автомат на 25 ампер ( выделенная однофазная мощность 5 киловатт ) , значит в доме в щитке нужен автомат на 20 ампер. Кабель ввода выбирается под автомат на 25 ампер В случае перегрузки первым начнет срабатывать автомат на 20 ампер , если он по какой либо причине не сработал , то спустя длительное время сработает автомат на ,25 ампер , а по кабелю будет течь его длительно допустимый ток . Это классическая схема защиты кабеля , но мы при этом потеряем 5 * 230 / 100 = 1.15 киловатт мощности ввода , схема полностью рабочая . Вместо автомата в домовом щитке поставим автомат с номиналом и ВТХ таким , что при величине тока устойчивого короткого замыкания автомат срабатывать не будет , этоь автомат фактически служит выключателем нагрузки , хотя его силовые контакты слабей , чем у выключателя нагрузки , но он дешевле выключателя нагрузки Естественно после него нужно ещё и многофункциональное реле . И вот тут главное , работа электромагнитных расцепителей автомата не зависит от температуры окружающей среды , а теплового расцепителя зависит . Автомат имеет свой номинал только при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия , при повышении температуры номинал автомата меньше , при понижении температуры больше .Уже при + 20 градусах Цельсия номинал автомата на 16 ампер равен 18 ампер ( например Hager ) если автомат установлен на улице , то при морозе минус 25 градусов Цельсия номинал автомата на 16 ампер уже больше 20 ампер , то есть вводной кабель нужно закладывать с запасом или обеспечить обогрев щитка на улице . Но есть более рациональное решение , после выключателя нагрузки в домовом щитке установить многофункциональное реле или реле напряжения и после него реле ограничения мощности . Его уставки не зависят от температуры окружающей среды , мы его настроили на ток равный 25 ампер и порядок . Да , при понижении температуры длительный ток кабеля тоже растет , но тут мы приходим к одному интересному решению , у нас на улице умный счётчик и как только мощность потребления превысит выделенную , он отключит нагрузку , а что бы включить надо связываться с РОЭ . При повышении нагрузки ток нагрузки снижается за счёт снижения номинала автомата , но не так существенно .И тут никуда не денешься , вводной автомат и счётчик уже на улице в любом случае .
Аналогично, кроме роутера. Для 3х фазных потребителей реактивной мощности выделил только один 3х полюсный автомат, так как для них предусмотрен отдельный щит. Так же организовал отключаемые (мастер, через контактор) и не отключаемые линии, уличное освещение через фото реле и на холод реле задержки включения. Все это удалось разместить в щите на 54 модуля. В идеале нужен большего размера.
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 89 | คู่เอก "ยอดไอคิว vs คิริลล์"](http://i.ytimg.com/vi/Z3vYkHJ_5Ig/mqdefault.jpg)
Доброго времени суток.
С привеликим удовольствием смотрю ваши ролики. Всё чётко по полочкам разложено. Ждём новых. Спасибо!!!
Берегите себя.
Спасибо. Сегодня как раз будет новый ролик
Отдельный плюс за звуковые эффекты срабатывания автоматов.
Ага, надо было еще маты чувака с отверткой в поисках ноля добавить ))
Очень полезно
Подскажите, как правильно выбрать схему подключения реле напряжений когда есть трехфазный электрокотел? Ставить для него отдельное трехфазное реле, а для остального по одному отдельному реле на фазу? или как правильно?
Здравствуйте, спасибо за Ваш вопрос. Пожалуйста, продублируйте его на моем сайте на страничке 3phases.ru/shemy-jelektroshhitov-voprosy-otvety/ и я Вам незамедлительно отвечу
Скажите, пожалуйста. Я хочу собрать схему N3. На столбе в щите стоит 3-х полюсный автомат на 40 А. Вопрос: в щите в доме можно установить Выключатель нагрузки 4-х полюсный на 63 А, или надо ставить автомат?
Нужно установить выключатель нагрузки , но ноль не должен служить защитным проводником . То есть это система ТТ или TN - C - S.
@@varicod а автомат нельзя чтоли?
@@motor3355 , если устанавливать автомат , то есть два варианта . Первый установить автомат на 63 ампера и с характеристикой D , он дешевле выключателя нагрузки , но автомат для этого не предназначен . Второй вариант , установить не выключатель нагрузки а автомат меньшего номинала чем вводной автомат , при этом его номинал должен быть хотя бы на одну ступень меньше автомата перед ним . Ну а это потеря части выделенной мощности ввода Если установить оба автомата одного номинала , то может так случиться , что при перегрузке будет выбивать автомат на улице ( при коротком замыкании он выбьет обязательно ) ,после каждой перегрузки придется в дождь и холод лезть в шкаф на улице , что уже само по себе очень опасно , может запросто убить током и включать автомат . Если у нас на линии 2 или 3 автомата после короткого замыкания придется включать все три автомата и , чаще , именно автомат в шкафу на улице , остальные могут не успеть сработать и служат резервными автоматами. Кроме того в домовом щитке мы устанавливаем многофункциональное реле , его уставку настраиваем на номинал вводного автомата , таким образом мы не теряем часть выделенной мощности ввода и выдержку времени устанавливаем , например , на 10 секунд , . При перегрузке это реле отключит первым перегрузку после 10 секунд , при исчезновении перегрузки автоматически включит нагрузку с выдержкой времени несколько секунд , вообще никуда ходить не надо , достаточно уменьшить нагрузку . Суть в том , что если линия состоит из нескольких разных участков разной длины с разными сечениями , но все участки линии имеют одинаковую нагрузочную способность , то нам нужно секционировать линию на участки с помощью выключателей нагрузки , но для защиты линии достаточно одного автомата ( при коротком замыкании в нагрузке их два , один на линии к нагрузке , другой вводной , одновременный отказ обоих практически равен нулю ) , если совсем просто , то представьте , что мы на одной линии к нагрузке ставим три автомата , в щитке , в помещении куда зашла линия и возле розетки .Так никто не делает , но на вводе считают такое в порядке вещей . Автомат нужен в точке , где меняется нагрузочная способность линии , до автомата она одна , после автомата другая .
@@varicod вы сами себе противоречите, в первом посте пишите что надо устанавливать выключатель нагрузки, а сейчас пишите что один из вариантов установить автомат меньшего номинала или реле, чтобы не бежать в щит учета при перегрузке. Плюс пишите что автомат не предназначен для постоянных включений/выключений. Согласен, не предназначен, но разве вы у себя дома часто выключаете вводной автомат? Иногда он годами не выключается. Насчет перегрузки автомата в щите учета: если поставить автомат равного номинала с автоматом щита учета, то при перегрузке, как правило, выключается первым тот который в доме. Банально по причине того, что в доме теплее и биметаллическая пластина автомата в теплых условиях нагревается быстрее. Снижать намерено разрешенную мощность это верх глупости. Ставить реле с ограничением по току, та же глупость. Не забывайте про времятоковые характеристики автоматов, реле в этом плане также лишит вас части мощности. Пусть срабатывает в щите учета, в чем проблема? Вы же сами советовали выключатель нагрузки. Никого там током не убьет, не пугайте людей. Щит учета заземлен, а его токоведущие части щита закрыты (если конечно он не сделан через одно место). Мало того, щит учета внутри сухой и если достать руки из карманов или из под зонта, с них тоже особо вода капать не будет. Я много раз лазил в щит учета в дождь и ничего не случилось. Насчет характеристики D тоже не вижу смысла его ставить. Если ток КЗ большой, то отработают оба автомата, а если отработает только тот который в доме, то и ладно, не надо бежать в щит учета. Насчет систем заземления вообще не понял к чему вы их тут приплели, это как-то влияет на выбор расцепителя?
@@motor3355 , вот смотрите что получится . В щите установили автомат на 25 ампер ( выделенная однофазная мощность 5 киловатт ) , значит в доме в щитке нужен автомат на 20 ампер. Кабель ввода выбирается под автомат на 25 ампер
В случае перегрузки первым начнет срабатывать автомат на 20 ампер , если он по какой либо причине не сработал , то спустя длительное время сработает автомат на ,25 ампер , а по кабелю будет течь его длительно допустимый ток . Это классическая схема защиты кабеля , но мы при этом потеряем 5 * 230 / 100 = 1.15 киловатт мощности ввода , схема полностью рабочая . Вместо автомата в домовом щитке поставим автомат с номиналом и ВТХ таким , что при величине тока устойчивого короткого замыкания автомат срабатывать не будет , этоь автомат фактически служит выключателем нагрузки , хотя его силовые контакты слабей , чем у выключателя нагрузки , но он дешевле выключателя нагрузки
Естественно после него нужно ещё и многофункциональное реле . И вот тут главное , работа электромагнитных расцепителей автомата не зависит от температуры окружающей среды , а теплового расцепителя зависит . Автомат имеет свой номинал только при температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия , при повышении температуры номинал автомата меньше , при понижении температуры больше .Уже при + 20 градусах Цельсия номинал автомата на 16 ампер равен 18 ампер ( например Hager ) если автомат установлен на улице , то при морозе минус 25 градусов Цельсия номинал автомата на 16 ампер уже больше 20 ампер , то есть вводной кабель нужно закладывать с запасом или обеспечить обогрев щитка на улице . Но есть более рациональное решение , после выключателя нагрузки в домовом щитке установить многофункциональное реле или реле напряжения и после него реле ограничения мощности . Его уставки не зависят от температуры окружающей среды , мы его настроили на ток равный 25 ампер и порядок . Да , при понижении температуры длительный ток кабеля тоже растет , но тут мы приходим к одному интересному решению , у нас на улице умный счётчик и как только мощность потребления превысит выделенную , он отключит нагрузку , а что бы включить надо связываться с РОЭ . При повышении нагрузки ток нагрузки снижается за счёт снижения номинала автомата , но не так существенно .И тут никуда не денешься , вводной автомат и счётчик уже на улице в любом случае .
Я на каждую точку поставил дивавтоматы tomzn с Али
Аналогично, кроме роутера. Для 3х фазных потребителей реактивной мощности выделил только один 3х полюсный автомат, так как для них предусмотрен отдельный щит. Так же организовал отключаемые (мастер, через контактор) и не отключаемые линии, уличное освещение через фото реле и на холод реле задержки включения. Все это удалось разместить в щите на 54 модуля. В идеале нужен большего размера.