00:00:00 - Intro 00:00:30 - Warum magst du Schaltassistenten? 00:02:59 - Begriffsklärung: Was ist ein Schaltassistent und was ein Blipper? 00:05:18 - Was passiert, wenn ich am Schalthebel ziehe? 00:06:28 - Wie hast du die Entwicklung des Schaltassistenten erlebt? 00:09:20 - Wer schaltet schneller? Der Mensch oder der Schaltautomat? 00:10:18 - Am besten funktionieren Schaltautomaten unter voller Last und bei hohen Drehzahlen - warum? 00:12:19 - Warum wurde der Blipper so viel später als der Schaltautomat eingeführt? 00:15:12 - Warum gibt es im extremen Offroadbereich keinen Schaltassistenten? 00:15:57 - Der Schaltassistent: Sicherheits- oder Komfortfeature? 00:18:35 - Ist der Schaltassistent schlecht für das Getriebe? 00:19:17 - Soll ich einen Schaltassistenten nachrüsten? 00:19:41 - Outro
Hab seit Februar ne 790er Adventure mit Quickshifter im Einsatz. Einfach nur großartig. Egal ob auf Landstrasse, Autobahn oder in der Stadt. Bestes Zubehör-Investment bei dem Bike!
Der blipper an meiner trident 660 funktioniert perfekt. Mir macht es sehr viel Spaß, auch wenn ich es nicht immer nutze. Aber manchmal, wenn man Bock hat, mach das einfach Spaß nur am Schalthebel zu ziehen oder drauf zu drücken. Bei entspannter Fahrweise schalte ich eigentlich immer selbst.
Anhand der Kommentare kann man lesen, viele Leute verstehen die Systeme immer noch nicht. Es ist weder eine Automatik noch kann man dabei einfach faul auf dem Mopped sitzen. Es ist ein aus dem Motorsport kommendes System. Und das hat auch nichts mit Unfähigkeit und früher war alles männlicher zu tun 🙄. Wer einmal ein super abgestimmtes System wie z. B Tuono 1100er ab 2017, Bmw s1000r(r) etd gefahren ist, wie geil das auch bei Teillast schon funktioniert, der will es nicht mehr missen. Es ist sehr schnell, gibt im Fahrwerk keinen Lastwechsel(ja auch weniger als lupfen und schalten), und es macht auch keinen Getriebeschaden in beiden Varianten. Es ist kein künstliches furzendes DSG aus dem Auto! Macht halt einfach nur Spaß, und das funktioniert auch bei guten Systemen im Teillast und langsamer Geschwindigkeit sehr gut. Bisschen Feingefühl in Fuß und Hand mal vorausgesetzt...und natürlich kommt man auch ohne alles zurecht, ein Motorrad Getriebe ist ja auch wirklich kein Hexenwerk zum bedienen. Also es ist keine Alternative zum DCT und möchte es auch gar nicht sein, bitte verstehen. Honda mag da was gutes entwickelt zu haben, für manche Fahrzeugkonzepte auch sicherlich passend und komfortabel. Aber ist etwas komplett anderes!
Da bin ich absolut der gleichen Meinung! Sehr gut auf den Punkt gebracht. Wie so oft kritisieren wahrscheinlich viele das, was sie noch gar nicht kennen. Einfach mal ausprobieren und selbst eine Meinung bilden hilft da. ;-) Ich kenne keinen, der ein Motorrad mit Schaltassistent gefahren hat und danach noch der Meinung war, dass das überflüssig oder ohne Mehrwert beim Fahren ist.
Seh ich auch so. Alles hat seine Vor- und Nachteile und demnach auch seine Berechtigung. Leider hatte ich noch nicht das Vergnügen einen Schaltassistenten auszuprobieren - kommt aber irgendwann, wenn dieses lästige Corona-Thema mal halbwegs von der Tischkante verschwunden ist. Für meinen Schwiegervater ist es grad die Faszination Kuppel, Gas, Gangwechsel alles in einem gewissen Einklang zu haben. Für mich als Techniker hingegen ist das große Ganze innerhalb vom Motorrad ein echter Augenschmaus. Das Getriebe - die Rückmeldungen... Und ich liebe es ohne Kupplung zu schalten und meine Maschine scheint es gut zu überstehen... Kilometerleistung über 51.000km und alles selbst gefahren. Nicht falsch verstehen, wenn ich sage - dass Assistenzsysteme jeglicher Art immer dafür entwickelt wurden, dem Fahrer vieles zu erleichtern oder etwas in einem gewissen Sinne abzunehmen - damit sich dieser auf andere Dinge etwas mehr konzentrieren kann. Leider ist das aber dann auch oft der Punkt - der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Und dann ist Faulheit, wenn man es so nennen will... schon fast da. Ein DCT-System wie bei den vielen Honda-Modellen - ist wiederum eine ganz andere Liga. Varahannes mag dieses System sogar sehr - da noch weniger "Masse" zum Schaltvorgang bewegt werden muss. Und eines ist ganz gewiss Fix: Man sollte die Systeme seiner Maschine kennen und nutzen können - egal ob mit oder ohne Assistenzsysteme. Und das geht nur durch üben, ausprobieren und auch Fehler machen + korrigieren.
@UCV8tU3s9SYKEm_9d_dsVZcQ man muss trotzdem mit dem Fuß arbeiten - es is keine Automatik ala DCT. Ganz ganz grob erklärt: In dem Gestänge beim Fußhebel ist eine kleine Druckfeder eingebaut + ein Sensor. Du drückst hoch/runter - der Sensor merkt das und meldet das an die Steuereinheit - die den Zündfunken unterbrechen lässt. Dann drückt die Feder die Schaltwalze rauf bzw. zieht runter = Gangwechsel. Ist der Quickshifter falsch eingestellt, kann diese Nachdrückfeder im Gestänge den Gang auf "brutale" weise wechseln - während das Getriebe schon wieder Last hat. Folge kann dann ein richtiger Getriebeschaden sein. Ist die Steuerzeit zu kurz eingestellt - wirds rucken und/oder False-Neutral produzieren. (Klauen treffen auf Klauen...) Bessere Quickshifter haben 2 Sensoren eingebaut. Einmal messen: Der Fahrer will schalten (Fußbewegung) und einmal messen: is der Gangwechsel erfolgreich gewesen. Hoff das ist nicht zu kompliziert erklärt gewesen. Viel anders ist die Sache eigentlich nicht. Blipperfunktion ist grob gesagt: Ein Gasstoß dazwischen und eine angepasstere Steuerzeit für die Zündfunken-Unterbrechung.
Ich fahre ne 2018er KTM1290 SAS mit recht gutem Schaltautomat. Hatte letztens für 5 Tage zur Probe ne 2020er KTM Super Duke GT und ich muss sagen, das war der Hammer. Hoch und runter schalten wie Sahne. Zum ersten Mal dachte ich, wer brauch da noch ne Kupplung. Begeisterung pur. Wer das mal gefahren ist zweifelt nie mehr am Schaltautomaten mit Blipperfunktion und bestellt gezielt diese Option beim Neukauf mit.
Ich fahre seit dem Sommer meine neue BMW F900R mit Schaltassistent und muss zugeben, dass ich mir nie wieder ein Motorrad ohne kaufen werde. Es ist einfach sehr entspannt beim Cruisen, aber natürlich auch ein Performancegewinn wenn man es zügiger angehen lässt. Vor allem weil der Schaltassistent von BMW auch perfekt funktioniert, wenn man sich bisschen dran gewöhnt hat, in welchen Drehzahlen bzw. Lasten er das nicht mag, kann man wirklich immer komplett Ruckelfrei und ohne Fehlfunktionen Schalten, ohne die Kupplung zu benutzen.
Hallo Alex! Schön das zu hören, denn genau dieses Motorrad habe ich mir bestellt. Sollte irgendwann im Februar beim Händler eintreffen. Ich habe den Schaltassistenten mitbestellt, aber bin das Bike vorher nicht probegefahren. Und da ich bei meiner 2017-er MT-09 vom QS nicht besonders angetan war, machte ich mir etwas Sorgen wie er denn wohl bei der F 900 R funktionieren wird.
@@76olahpeter da muss man sich keine Sorgen machen. Der funktioniert wunderbar, man muss sich am Anfang bisschen dran gewöhnen was aber denke mal Normal ist. Nach 100-200 Kilometer klappt das immer perfekt
Bin bei Bmw schon länger mit Schaltassistenten unterwegs, und kann mir heutzutage Motorradfahren ohne Schaltassistenten kaum noch vorstellen. Mittlerweile bin ich auch bei Honda ein Freund von DCT das macht das Fahren besonders auf großen Tagesetappen oder vielen Kilometern entspannter
Nach der Getriebefolge letzte Woche ist das nun wieder ein toller Beitrag. Super Infos, bin selbst mit dem Schaltautomaten an meiner KTM 790 Adventure R sehr zufrieden, funktioniert großartig, nur ganz selten fällt sie in den Leerlauf beim Runterschalten vom 3. oder 2. Gang. Gar nicht akzeptabel ist die Aufpreispolitik von KTM: Der Blipper ist verbaut und in der Software deaktiviert, wenn man nicht 400,- Euro einwirft, um WIRKLICH Read To Race zu sein. Absolut unerklärliches Kundenhassverhalten. Bei der neuen 890 Adv. R ist sogar der Rally Mode serienmäßig deaktiviert. Böses KTM, spuck, pfui. Übrigens, die Traktionskontrolle von KTM verstehe ich bis heute nicht (nach 1.5 Jahren mit dem Fahrzeug). Im Roadmode regelt sie zu früh, im Rally Mode regelt sie nur in Stufe 9. Von Stufe 8 abwärts blinkt sie zwar, regelt aber nicht. Hatte schon brutale Slides und Highsider (ohne Sturz) auf Stufe 8 auf Asphalt und Schotter. Schalte die TC nun immer aus, brauche ich bei 95PS sowieso nicht und wenn ich weiß, sie ist nicht da, fahre ich so wie die letzten 30 Jahre mit dem rechten Handgelenk.
Super Video! Kleine Anregung: Lest bitte die Fragen vor jedem Kapitel vor, damit man sich das Video auch "nur" anhören kann. Wenn man den das Video nicht sieht und sich plötzlich das Thema ändert, kommt man etwas durcheinander ;)
Ich fahre den Schaltassistenten auf der R1200GS LC und war vorher immer der Meinung dass der versierte Biker so ein Schickimicki-Teil nicht braucht. Es ist nicht wrklich viel Zeit bis zu dem Moment vergangen, seit dem ich das kupplungsfreie Schalten nicht mehr missen möchte. Auch das Zwischengas beim runterschalten hört sich beim Boxer wahnsinnig genial an. Klappt sowohl rauf als auch runter in allen Drehzahlbereichen perfekt - sogar beim bummeln. Einzig vom 1. in den 2. muss man ein wenig auf die Drehzahl achten damit das Schiff nicht nen mächtigen Satz macht. Nie mehr ohne!! 👍
Ja stimmt genau hab mir auch überlegt ob das wirklich nötig ist, aber ja ist ne feine Sache für ich nicht mehr hergeben. Einfach bei 1 und 2 brauche ich öfters die Kupplung, bring das mit der Drehzahl nicht hin.
@@tomastor971 Ja vom 1. in den 2. klappt das auch nicht immer sauber. Da nehme ich dann doch auch gerne die Kupplung. Beim runterschalten geht das aber absolut sauber bis zum 1. runter. Für mich ein klarer Komfort- und Sicherheitsgewinn, weil man sich wirklich gar nicht mehr mit dem Schaltvorgang befassen muss 😊
Hallo Nils, danke für dieses Video. Sehr informativ und hilfreich. Ich mache aktuell meinen A-Führerschein und ich möchte mir eine Triumph Trident 660 anschaffen. Nach diesem Video ganz klar mit einem Schaltassistent. Grüße aus Stuttgart.
Meine Renn RSV4 BJ 2012 hatte einen Tellert Schaltautomat, aber bekommt für die neue Saison einen IRC mit Blipp verpasst ... brauche das unbedingt, auf der Strecke macht das richtig Sinn. Freu mich schon riesig auf den März das Teil dann zu testen ... ;-) ... cooles Video, mag eure Technik Videos wirklich gerne! Danke dafür, Gruss aus München
Wieder mal schöne Folge der Reihe👍 Genau Zonko; bei meiner alte Maschine (K1300R)...bahm...bahm...bahm...bahm. seit dieser Zeit bin ich Fan davon und nicht mehr ohne...🤗
Schaltassistent ist ne super Sache wenn man ihn hat, ich habe keinen und glaube ich komme auf der Landstraße auch prima ohne zurecht, sprich nachrüsten kommt erstmal nicht infrage aber denke die nächste Maschine wir einen haben allerdings wird das noch dauern!!! Tolles und interessantes Video 👍
Also ich hab mir letztes Jahr auch nen neues Mopped mit QS und Blipper gekauft. Und ganz ehrlich... Ich frag mich warum da so ne brühe drum gemacht wird. Auf der Landstraße schalte ich trotzdem zu mind. 95% konventionell. Auf der Strecke ist es allerdings ganz Nett. Blipper nutz ich garnich, da tut mir der Motor zu sehr leid dabei. Zudem verbietet mir mein Selbsterhaltungstrieb ohne dosiertes Einkuppeln runter zu schalten. Und irgendwo nimmt der Quickshifter mir auch die materielle Romantik beim Motorrad fahren. Das (konventionelle) schalten und das Spiel mit der Kupplung gehört für mich einfach zum Motorrad fahren wie das Salz in die Suppe. Auf der Strecke nich verkehrt aber auf der Landstraße total überbewertet.
@@reinerschmitt414 muss zugeben, dass ich sie bereits 1 Woche zur miete hatte, wir gehören quasi seitdem zusammen wie a... auf Eimer, war mit der f800r vorher in die bmw Welt eingestiegen)
Besten Dank für eure superinteressanten Technikvideos 👍🏻 Weiter so🤗 zum Thema Schaltassistent möchte ich noch einen persönlichen Gedanken zufügen. Schaltautomat mit Blipper und umgekehrtes Schaltschema gehören für mich unbedingt kombiniert! Warum? Hochschalten = schneller Schaltvorgang = Runterdrücken = schnelle Fussbewegung im Gegensatz Zurückschalten = langsamer Schaltvorgang = Hochziehen = langsame Fussbewegung Bin ich da ganz alleine mit dieser Theorie?
Klasse, ich möchte es nicht mehr missen! Das einzige Manko, wenn ich am Schalthebel ziehe (während Schaltvorgang), verspüre zwar den Schaltruck jedoch bleibt aktueller Gang erhalten. Ich vermute das Ingenieure dies jedoch bald im Griff haben und Elektronik dies kompensiert.
Für mich ist es eine sportliche Herausforderung während des Bremsens selbst die Gasstöße zu setzen und es gibt eine gewisse Befriedigung , wenn es sauber klappt. Allerdings habe ich mich auch an ABS und Traktionskontrolle gewöhnt und würde einen Blipper und den Schaltautomat an einem zukünftigen, neueren Bike nicht unbedingt ausbauen :-) Trotzdem: Je mehr technische und elektronische Hilfen, desto weniger Selbstbestimmung und Selbsverantwortung.. und weniger Anspruch an den Fahrer. Siehe Walter Röhrl.. die Sache mit dem dressierten Affen:-)
I schoit seit 30 Johr ohne Kupplung. Mit meiner 600er XJ sind es inzwischen über 100.000 km ohne irgendwelche Probleme. Bei meiner S 1000 XR mit Blipper is eh gwandt, aber richtig grätzig runterschalten geht a mit der ned. Alles in Allem is der Schaltautomat schon cool. Mit a bissl Mopedgefühl geht es aber bei jedem Moped.
Fahre die 790 Adv Standard. Über den QS & Blipper hatte ich ja aus Euren Tests nur Gutes gehört, darum war das ein must-have-Paket. Schade, dass für das Freischalten noch so viel Geld von KTM gefordert wird ;-) Insgesamt bin ich mit dem System sehr zufrieden. Nutze es aber hybrid; schalte den QS nie aus sondern lasse die Kupplung ab und zu mal weg, wenn es passt. Im Stadtverkehr kommt man bei angemessener Fahrweise leider eh nicht in den Bereich, wo der QS richtig gut funktioniert, da ist die Kupplung für den Seelenfrieden ein Muss!
Sagen wir mal so, es gibt Zeiten - zB viele, schnelle Kurven auf und ab im Gebirge, schmale, enge Straßen wo ich viel schalten muß (mit Kupplung ziehen) und manchmal hätte ich mir da dann schon eine Entlastung für die linke Hand gewünscht,bei der dann doch am Ende des Tages das viele Kupplingsziehen ein wenig seine Spuren hinterlassen hat, besonders wenn man das mehrere Tage hintereinander macht. Aber grundsätzlich fahre ich gerne mit Kupplung, außerdem ist der Prozess automatisiert. Ich denke da eigentlich übehaupt nicht drüber nach - wie beim Auto fahren.
Hallo zusammen, vielen Dank für die gute Zusammenfassung. Eine Frage habe ich dann aber doch noch: kann mir jemand beantworten, ob der KTM QS+ auch überprüft, ob der neue Gang eingelegt ist, bevor Zündung und Einspritzung wieder aktiviert werden? Oder haben wir hier eine reine Steuerung, wobei nur für die 60 - 120 ms unterbrochen wird (und keinen Regelkreis!)? Hintergrund meiner Frage: Vorab: ich fahre ne KTM SAR 2018, mit 28tkm auf dem Tacho und bin super glücklich mit dem Bike und auch dem Quickshifter, Onrood & Offroad für mich ein super geiles Spaßmobil :-) Nun zum Problem. Schaltvorgang mit Quickshifter vom 5. in den 6. Gang -> 6. Gang ist nicht reingegangen, Motor heult auf und knallt mit Gewalt unter Volllast den 6. Gang rein -> Getriebe 6. Gang kaputt! Ich möchte verstehen, ob das so sein darf oder ob es einen Regelkreis gibt (Überprüfung Gang eingelegt), der das verhindern sollte (selbst wenn man mal etwas "zaghafter" schaltet). Vielen Dank und Grüße, Jörg
Ich werde mich jetzt an mein erstes Motorrad heran wagen, ich überlege mir die 790L zu kaufen (35kw) bin Fahranfänger ich glaube quickshifter und blipper sind tolle assistenzsysteme
Ich hatte die Triumph Speed Triple S NN02 2019 neu gekauft, mit Blipper, der funktionierte ganz gut, nur leider hatte ich den ersten Getriebeschaden 2019 bei 1900km und den zweiten 2020 bei 6400km. Vielleicht ist bei Triumph die Technik noch nicht ausgereift. Jetzt fahre ich seit 06/2020 eine neue BMWS1000R mit Blipper und muss sagen, das Getriebe samt Blipper ist nicht eine andere Welt, sondern eine andere Dimension. Ich will den Blipper nicht mehr vermissen, einfach nur genial.
Das stimmt, bei der rs 1050 gibt es damit nur Probleme. Habe diesbezüglich auch schon eine neue Ausgangswelle bekommen und den Rat den shifter nicht zu benutzen... also alle Hersteller bekommen das wohl doch nicht hin bzw geben dies nicht zu.
18:20 Uhr gutes, wenn nicht bestes Argument für solche Schaltsysteme. Ich fahre meine 2021 er SMC R gerade ein und mir tut es in der Seele leid ohne Kupplung zu schalten. Allerdings habe ich es auch noch nicht wirklich gemacht.
Ich habe an der Tracer 900 GT einen Schaltautomaten aber keinen Blipper. Auf längeren Fahrten und Touren ist alleine der Schaltautomat eine Steigerung des Komforts. Speziell Passstrassen lassen sich damit etwas geschmeidiger fahren, da man dort doch öfters schalten muss. Ich muss jedoch erwähnen, dass ich jeweils erst einige Zeit benötige um den Schaltautomaten auch zu nutzen, ich starte eigentlich immer mit normalem Kuppeln und schalten.
Schade, hatte mich schon auf einen objektiven Bericht ohne Vollpfosten-Dummgelaber gefreut, doch bei 06:35 begann der Horror ! Gott sei Dank, schaffte ich es noch in den ersten Sekunden wegzuklicken ..... 🤪
Ich finde es geil wenn ich die Kupplung nicht an dauert ziehen muß . Deswegen habe ich mir das Gangeinlegen mit gasgriff zu und schalten angewöhnt . Nur beim runter schalten benutze ich sie . Blipper und Antihoping wären ein Traum 👍👍👍
Ich erwarte mit Spannung, wenn die ersten Schaltautomaten die Automatik-Funktion erhalten. Honda kommt mit dem DCT ja von der anderen Seite (Automatik mit Tiptronic-Funktion), mit dem Nachteil des schweren Doppelkupplungsgetriebes. Die Schaltautomaten könnten - um Automatik ergänzt (die optional verwendbar sein könnte) - dann den Vorteil ausspielen, durch ein einfacheres Getriebe leichter und auch günstiger zu sein.
Ich habe die V-Strom 1050 DE und nutze den Quickshifter gar nicht, weil die Gänge mit Kupplung leichter rein gehen. Außerdem geht immer ein Ruck durchs Motorrad, wenn ich ohne Kupplung schalte. Ich hatte auch die V-Strom 800 DE probe gefahren und da war es genauso. Ich habe zwar keinen Vergleich zu anderen Motorrädern, glaube aber nicht dass der Quickshifter bei den V-Stroms schlechter ist als bei anderen Motorrädern, da der Quickshifter (mit Blipper) der V-Strom 1050 DE und der 800 DE in den Tests als sehr gut bewertet wurde, und die Tester davon sogar begeistert waren. Außerdem ist doch gerade das Spiel mit der Kupplung das was am Motorrad fahren Spaß macht. Warum sollte ich mir diesen Spaß nehmen? Ausgerechnet das was was ich mir von einem Schaltautomaten wünschen würde, nämlich im Stop and Go Verkehr in der Stadt oder im Stau nicht ständig zwischen 1. Gang, Leerlauf und 2. Gang schalten zu müssen, ermöglicht so ein Quickshifter ja leider nicht. Von daher ist ein Quickshifter für mich kompletter Nonsens.
Ist halt wie Schaltwippen beim Auto - Komfort + schnelleres Schalten, ergo eher nice2have als musthave, aber eigtl. ist es ein reines "Speed-Feature", weil man schneller schalten kann u. v. a. unter Vollast (beim raufschalten)
Ist es nicht, beim Auto schaltet das Getriebe selber, selbst wenn du gar nichts machst. Man kann manuell Gänge wechseln. Beim Quickshifter+Blipper musst du entweder das nutzen oder eben manuell Kuppeln/gas lupfen um zu schalten. Der Spaß Faktor ist bei einem geil gemachten System mega geil, ist einfach sportlich.
@@Max-dj5qj hab ich geschrieben, als ich noch keinen QS hatte - dann (nach Umstieg auf S1000XR) natürlich der Hammer, allerdings habe ich jetzt einen Getriebeschaden (Material übernimmt BMW), was ich ohne QS noch nie hatte..
Habe es bei einer Vitpilen 701 nachgemessen: Ohne QS schaffe im optimalsten Fall 180ms, aber da muß dann alles passen. Der QS liegt normalerweise bei 80ms, bei Klauentreffer auch mal 120ms.
Hallo zusammen, fahre eine 1290SAS mit Quikshifter + bin schon davon ab und zu begeistert. Meine Erfahrung damit ist das er wirklich nur gut in höheren Drehzahlen ab 6000 U/min funktioniert und das runterschalten schon ab und hakt und mir das Getriebe leid tut und man ist dann sowieso immer zu schnell auf der Landstraße.
Konnte Schaltassistent mit Blipper bei diversen BMW-Modellen und Honda CB 1000R testen. Fazit: funktioniert, ist praktisch, nehm ich gerne. Aber wirklich brauchen tut man es nur beim Zeiten feilen am Rundkurs. Bei den BMWs ist auch eine gewisse Drehzahl nötig, damit da kein Ruck durch die Maschine geht und der Schalthelbe muss mit etwas Nachdruck betätigt werden. Beim Vierzylinder der Honda hat das besser funktioniert. Geiler Scheiß, aber bei einem Neukauf kein Ausschlusskriterium für mich, wenn das Eisen es nicht hat. Wenn man keine Rennen fährt würde ich eher zum DCT greifen und im Bedarfsfall mit Knöpfchen schalten. Das konnte ich bei der Africa Twin Adventure probieren. Sehr spaßig bei den Ampelstarts.
Klar, ihr seid in der KTM Motohall, aber bei diesem Thema das DCT von Honda nicht zu behandeln ist schon eine gröbere Unterlassung... Dennoch: Danke für das Video!
... die Oma im Kadett, die einem die Vorfahrt nimmt... Klischee, aber sehr leiwand, va. weilst ja selber bald Opa bist, gell Nils 😂 bitte weiter so mim Schmäh va. wenns so trockene Themen sind
Solang das geht ist das bestimmt toll, ich bin ein Hosenscheißer und mach das lieber selber, bei 1000 ccm v2 und das geht nicht steht das Hinterrad beim runterschalten wenns blöd läuft. Übrigens ist das ja alt wie Metusalem, halt primiv, reiner Zündunterbrecher zum hochschalten im Dragracing schon in den 80ern.
Grosso modo kann ich die Aussagen aus dem Video bestätigen - mit gewissen Einschränkungen. Ich hab mir die brandneue, sry KTM, Triumph Tiger 900 Rally Pro zugelegt. Serienmässig mit RbW und QS / Blipper. Ich muss gestehen, das System ist saubequem, wenn ich das mal so flappsig sagen darf. Aber bequem ist nicht immer komfortabel… Also im Normalbetrieb (Nach Atze Schröder: „Ich bin ja ‚n ruhiger Fahraaaaah…) schalte ich immer noch selbst, da der Gangwechsel komfortabler weil weicher abläuft, wenn ich ihn nicht nur der Elektronik überlasse. (Naja, ich bin auch ein alter Sack und fahre seit 1995 Motorrad, sprich: Ich *kann* kuppeln und schalten. Behaupte ich jetzt einfach mal so, lassen wir das so stehen.) Beim Quickshifter habe ich je nach Last und Fahrlage das Gefühl, dass der Schaltvorgang etwas ruppig abläuft. Kann aber auch am System liegen, meine Vergleichsmöglichkeiten halten sich in äusserst engen Grenzen. (Ich sehe jetzt schon die Kommentare auf diese Aussage vor meinem geistigen Auge… 😂) Aber bequem ist der QS auf jeden Fall, da ich ohne kuppeln und ohne zirkeln am Gasgriff schalten darf, ohne Angst haben zu müssen, dass mir gleich das Getriebe unter meinem Allerwertesten auseinander fliegt. Und wenn es schnell gehen muss, z.B. beim Überholen o.ä. ist der QS ganz klar im Vorteil. Denn ich bin nur ein Mensch, punkto Geschwindigkeit komme ich nicht im Entferntesten an irgendeine Elektronik ran. Und ich muss das wissen, ich bin ITler… Aber ich habe gegenüber der Elektronik einen klaren und entscheidenden Vorteil: Ich kenne nicht nur Nullen und Einsen! Deshalb mein Fazit zum QS: Situativ ergänzen wir uns perfekt und einfach ausbauen würde ich ihn keinesfalls wieder!
Für jemanden der nicht den letzten Fetzen an Performance braucht ist der Quickshifter nicht unbedingt notwendig, wenn genug Drehmoment vorhanden ist. Ich fahre die Yamaha 900 GT die sich mt dem quickshifter nur nach oben schalten lässt. Bei normalen Touren kann ich im 4.Gang sowohl enge Kehren als auch kurze Passagen mit 200 km(h fahren.
@@hanst3756 Darum geht es nicht, klar kann jeder anziehen, was er möchte und das ist auch gut so. Aber ich darf auch sagen, dass ich es geschacklos finde, auch das ist gut so. Ich denke, einige hier werden meine Meinung teilen, einige sicherlich nicht. Macht nichts, ich akzeptiere Nils's Outfit Ausfälle und er muß akzeptieren, dass ich sie entsprechend kommentiere. Ich greife ihn nicht persönlicch an und fordere ihn auch nicht auf, sich nach meinem Geschmack nach zu kleiden. Alles ist gut. Wie sagen die Kölner doch so schön: Jeder Jeck ist eben anders... 🤟 Gut so!!!
Alleinstellungsmerkmal!!!!!!!!!!!! VORSICHT entsprechende Schutzbrille tragen :-) Hoffentlich hast Du Spaß am Stream, denn deine Augen werden weiterhin gereizt!
@@waynewayne8117 ich habe gar nichts von einer Variomatik erwähnt, was ich damit ausdrücken wollte ist das Motorradfahren nicht mehr das zu sein scheint wie man es von früher gewohnt war. Ob ABS, Traktionskontrolle oder Schaltassistent ich mag es klassisch.
Ja, geil insbesondere an der Aprilia Tuono V4. Nie einen besseren gefahren auch die 790iger kommt da nicht mit. Fahre aber auch das Gegenteil eine alte R80 da muss das so sein 😀
Wichtig ist bei niedrigen Drehzahlen unbedingt Kuppeln da die Belastung auf das Getriebe beim runterschalten sehr hoch ist. Auf der Rennstrecke bei Vollgas ein Traum👌
Frage an die Spezialisten.. Einige Videos geschaut mit Schaltassistent. Was sich mir nicht erschließt, beim Runterschalten das Zwischengas. Macht das Ding in den Millisekunden die Kupplung auf? Beim rein "angeglichenen Gangwechsel" sollte ja nie genug offener Kraftschluss sein, um die Drehzahl unabhängig anzuheben?
Ich sehe es eher so das der Assi immer gleich sauber schaltet, im Gegenteil zu manchen Menschen die irgendwie noch nie ein Gefühl fürs schalten entwickelt haben. Und nach einem langen Tag in den Bergen freut sich das Getriebe bestimmt darüber. Habe nach 35 Jahren das erste Moped mit der Technik, und ich wirklich begeistert. Viele Grüße!
Es gibt ein Bericht von 1000PS im Internet - sogar von Nills, wo gesagt wird, dass Schalten mit Schaltautomat sogar gesünder ist. Hintergrund ist dass die Drezahl der einzelnen Getriebezahnräder elektronisch perfekt synchronisiert werden. (Alle drehen dann gleich schnell) das hat zur Folge dass man klinisch gesehen garnicht sauberer schalten kann. Darüber hinaus sind die Getriebe viel belastbarer gebaut, zum Teil trowalisiert etc.
Ich habe eine Ducati Hypermotard SP. Beim Raufschalten habe ich keine (fast) Probleme. Aber wenn ich beim Abbremsen vor einer Kurve runter schalten will, dann will sich der Ganghebel oft nicht bewegen, er ist starr. Da bin ich etwas enttäuscht, dass das Raufschalten deutlich besser funktioniert als das Runterschalten.
Dann würde ich mal zu Ducati dass die den neu anlernen. Bei meiner S1000RR läuft er reibungslos hoch wie runter. Unnötig - aber klingt saugeil und macht irgendwie auch Spaß
Schaltautomat mit Blibber ? Warum nicht gleich ein DCT Getriebe ? Manuell schalten per Knopfdruck. Funktioniert perfekter als jeder Blibber. Was mich mehr stört als das Kuppeln, ist das Schalten mit dem Fuß. Warum hat sich die Tiptronic mit zwei Knöpfen am Lenker nicht durchgesetzt? Ich habe das gesamte Internet durchforstet, Beiträge zur Tiptronic (elektromagnetische Schaltung) sind ca. 10 Jahre alt. Mit der Tiptronic kann man auch in 46,2 ° Schräglage schalten, was bei einem Quickschifter in der Linkskurve nicht möglich ist (du bringst den Fuß nicht unter den Schalthebel). Auch beim stehenden Fahren im Gelände ist die Schaltung per Tiptronic Ideal, man steht fest auf den Fußrasten. Ich habe nur einen Anbieter für elektromagnetische Schaltungen gefunden (Herbig)
Ganz interessant wär das Argument das die KTM Ingenieure haben, wenn man sie anspricht auf das erfolgreiche, beliebte und vielfach verkaufte Honda DCT Getriebe, daß es schon seit 10 Jahren gibt ??? 😉
Die ärgern sich inoffiziell, dass die Japaner das schneller entwickelt und patentrechtlich perfekt abgesichert haben...sonst hätten sie das auch schon alle an Bord...
@@Ottakringer_Burgherr Dann kommen doch die vielen Argumente mit den Hinweis....ich will schalten. Und gleichzeitig damit prahlen ich habe ein Schalt-Assistent
Es gibt von Heal Tech ein Quickshift-Modul, mit dem Du aber nur hochschalten kannst (kostet in Deutschland ca 290,-€). Theoretisch könnte man Dein Motorrad auch umrüsten auf Blipper, so dass Du auch runter schalten kannst. Umbau und Material würden aber unverhältnismäßig teuer werden und arbeitsintensive. Das Schalten beim Fahren weiter perfektionieren und damit spielen und arbeiten ist aber auch einfach auch richtig gut und macht Laune :) Ich selbst fahre unter anderem eine BMW S1000RR und nutze Quickshift nur ab und an.
Wird meiner Meinung im normalen Straßenverkehr überbewertet.. Allein die Frage ziehe ich die Kupplung oder nicht macht mich Wahnsinnig.. Bei einem V2 im Untertourigen Bereich eine Belastung im Hohen weniger... Im Notfall blitzschnell die Kupplung zu ziehen hat mich trotz Assistentzsysteme schon oft vor einem Sturz bewahrt. Ausserhalb vom Rennsport macht es meiner Meinung keinen großen Sinn. Kosten/Nutzen eher gering.
Wenn es so gut ist, schalten zu können ohne die Kupplung ziehen „zu müssen“, warum wird dann so oft das DCT Getriebe wie es bei HONDA verbaut wird, verteufelt? Da kann auch ohne Kupplung zu ziehen, der Schaltvorgang ausgelöst werden.
Es wird verteufelt? Das einzige was ich da sehe ist wie beim Auto auch dass man halt sagt wenn ich zu faul zum schalten bin brauch ich nicht mehr zu fahren 😅 Davon abgesehen hat nur Honda ein echtes Automatikgetriebe weshalb andere Hersteller da bestimmt nicht gerne drüber reden.
@@desroin Dadurch das nur HONDA ein DCT Getriebe hat, bin ich auch zu HONDA gekommen und bis jetzt nicht bereut. In den Alpen habe ich das DCT zu lieben gelernt.
@@desroin das ist doch voll in Ordnung. Wer schalten will soll schalten, gerne. Mir geht es um die Fahrer, welche von Schalt-Assistenten schwärmen und gleichzeitig ein Automatic Getriebe ablehnen, mit dem Argument „ich will selbst schalten“. Ohne zu wissen wie genau ein DCT funktioniert
Also ich fahre eine S1000r. Das Quickshiften ist schon super. Aber ich nutze den Quickshifter 99% nicht. Warum? Man wird einfach zu schnell, zu schnell. Es ist so. Die Quickshifter sind was für die Rennstrecke. Im Strassenverkehr ist mir das zu schnell im Sinne der StVo.. Muss aber jeder selber wissen. Funktionieren tun die tadellos.
Aber man kann doch auch absolut lässig im teillast und schon mit wenig Drehzahl damit shiften...gerade das BMW System funktioniert doch echt hervorragend bei dem 4 Zylinder.
Hm, wenn man mit der S1000R - und dem seidenweich und perfekt funktionierenden Schaltassistenten - "einfach zu schnell, zu schnell" wird, könnte es vielleicht mehr am Motorrad (oder am Drehwinkel im Gasgriff) liegen als am Schaltassistenten. :-) Aber mit dem Schaltassistenten könnte man auch bei weniger Last samtweich schalten... ;-)
@@hanst3756 Korrekt, war auch so gemeint. Also bei seidenweichem Fahren bin ich halt noch der Kuppler. Halt alte Schule. Die Gänge durchziehen im zügigeren Modus, wird einfach zu schnell. Überall stehen diese Blitzeranhänger und „Schiedsrichter“. Aber nochmal, muss jeder selber wissen. Laune machts allemal.
@@Max-dj5qj Ja korrekt. Ist halt noch die alte Schule und kuppel noch. Der Quickshifter läuft 100%. Beim lässig Fahren brauche ich das „Quick“ nicht😂😂.
Nichts geht über das DCT meiner Honda! Ich möchte im Auto nicht mehr schalten und beim Moped ist es ebenso! Sollte ich mir wieder ein Bike mit manueller Schaltung kaufen, dann ist es aber definitiv ein Schaltautomat.
Schöner technischer Beitrag.... aber für mich ist dieses Feature für das Fahren im öffentlichen Bereich total überflüssig... wenn man fürs kuppeln zu faul ist, dann muss man sich ein DCT Motorrad oder Roller kaufen. Auf der Rennstrecke ist das für mich klar - da macht so etwas auf jeden Fall Sinn, weil man sich Zehntel spart, aber auf der Landstraße... da hängt es nicht am Blipper wenn man zu langsam ist und es fördert jedenfalls das forcierte fahren, was bei den derzeitigen Tempolimits und strengen Kontrollen jedenfalls völlig sinnlos ist. Eine weitere Entmündigung des Motorradfahrers... wann schicken wir unser Motorrad auf eine Ausfahrt, beobachten es vom Bildschirm von zu Hause aus, essen dabei unser Schnitzelsemmerl und freuen uns, dass die Fußrasten schleifen, wir aber sicher zu Hause sitzen :-)
Video ist top. Aber, ich Frage mich immer mehr wie wir früher Motorrad fahren konnten ohne diese ganzen Helferlein? Klar, keiner möchte nen Kickstarter statt eines Anlassers zurück. Aber ich will doch Motorrad fahren und dazu sollte das Motorrad für mich auch möglichst leicht sein. Und ich möchte arbeiten beim fahren und was spüren sonst könnte ich mir ja gleich nen Video anschauen statt selber zu fahren. Mich nervt diese Bevormundung in jeglichen Lebensbereichen, vor allem wenn ich mir dies auch noch bei meinen hobby's geben 'muss'.
Du kannst auch heute noch Motorrad fahren. Genauso wie früher. Durch die Hochrüstung der Leistung ist es allerdings für die Breite sicherer geworden, wenn im Grenzbereich die Elektronik regelt. Wenn du ehrlich bist, hat sich die Leistung der Motorräder seit den 80er Jahren durchaus ein wenig verändert. Die Fähigkeiten der Fahrer vermutlich nicht in gleichem Maße. Ich war jetzt ehrlich gesagt viel zu faul um nachzusehen. Aber aus reiner Vermutung möchte ich behaupten, dass die Motorräder "früher" schwerer waren. Was den Schaltautomat angeht: Den brauchst du doch nicht nutzen. Selbst wenn du ein neues Motorrad kaufst, an dem der verbaut ist. Es ist weiterhin eine Kupplung da, die du jederzeit betätigen kannst. Problem gelöst.
@@ElGreco291 Also das mit dem Gewicht kann ich so nicht bestätigen, ich bin vor allem im Enduro Bereich unterwegs und muss sagen das Gewicht kennt nur eine Richtung. Man muss sich ja nur Mal anschauen was so ein Euro 4 esd wiegt (nicht das ich gegen leise Motorräder bin, im Gegenteil). Was die Leistung an geht ist es leider genau das gleiche Dilemma. Frei nach dem Motto höher, schneller, weiter. Ich habe schon verdammt vieles gefahren, angefangen bei einer S51 bis zur R1. Ich fühle mich bei 30-40ps am wohlsten. Das ist auch ohne elektronische Helfer in nahezu jeder Lage zu beherrschen. Mann muss nicht Angst haben das wenn man auf der Landstraße Mal etwas sportlicher unterwegs ist direkt der Lappen weg ist. Was das nicht benutzen angeht sehe ich das so wie wenn du 10 Eier kaufst und 5 absichtlich wegschmeißt.
@@udoswelt1989 Ehrlich gesagt, verstehe ich die Problematik dann noch weniger. Du bist in einem Bereich unterwegs, in dem die angebliche Bevormundung sowieso so gut wie keine Rolle spielt. Das Tolle am aktuellen Motorradmarkt ist ja, dass man eine sehr sehr große Bandbreite zur Auswahl hat an Leistung und Ausstattung. Was das nicht benutzen von serienmäßigen Funktionen angeht, hinkt der Vergleich etwas arg. Aber wenn du das so siehst, dann okay. Mein Auto hat zum Beispiel serienmäßig einen Regensensor verbaut. Den nutze ich allerdings auch nicht.
@@ElGreco291 servus, da hast du schon recht aber eine Ausstattung die ich nicht brauche muss ich trotzdem bezahlen. Wer die Helferlein will, soll sie auch haben aber ich würde es toll finden wenn man die Mopeds auch ohne bestellen könnte. Mit der Leistung gebe ich dir recht, meine GPZ900R hatte Ende der 80er 115PS, dass kitzeln die heute aus einer 600er. Aber zum Thema Leistung, wie widersinnig ist es zb. eine Super Duke 1290R mit 180PS zu entwickeln und dann muss mir die Traktionskontrolle die Leistung ständig zurückschrauben damit mir bei 160 nicht das Vorderrad beim Beschleunigen hoch geht.😝
Gerade bei Gross-Enduros macht das Schalten ohne Kuppeln überhaupt keinen Spass, weil, fahre ich die Gross-Enduro mit artgerecht, heisst hohen, fetten und relativ steifen Schuhen, lässt sich der Schalthebel oft nur mit Mühe bedienen. Wechselt man dann das Schuhwerk, passt die Einstellung des Schalthebels schon nicht mehr. Bei der bisher produzierten 1290er Adventure Bike lässt sich nicht einmal der Schalthebel stufenlos einstellen. Das ist einfach nur schwach! Das waren für mich genügend Gründe auf die African Twin mit DCT zu wechseln!
Schaltautomat, Anti Hopping Kupplung, Traktionskontrolle, Fahrmodi. Jetzt müllt man die Motorräder auch schon mit der Sonntagsfahrer-Technik zu. Ich hätte meine Motorräder aus den 90ern einmotten sollen, purer Fahrspaß der den Fahrer noch gefordert hat und ein brachialer Sound dazu.
Naja, geht es darum, dass ich mich auf die Strecke konzentrieren und schnell hochschalten will, würde ich gleich zu DCT greifen. So ein Ding in der Mitte zwischen Schalten und DCT hat wenig Sinn, meiner Meinung nach.
Liebe Kommentatoren, wenn ihr doch unisono den "Schaltautomat mit Blipperfunktion" in höchsten Tönen lobt und auch begründet warum, frage ich mich, warum nicht alle neuen, modernen Moppeds als "Vollautomatik ohne Kupplungshebel" angeboten/angepriesen werden ? Erst recht, in der "Sport-Szene" !? 12:52 :Man kann obige Argumente technologisch nicht anerkennen, da "Nachrüst-Sätze" nicht gemeint sind. Es scheint wohl nur eine "Image-Frage" zu sein. Bei den aktuellen "E-Bikes" ist "Vollautomatik" serienmäßig.
Wir wollen doch gar keine Voll automatik ala dct. Das ist das langweiligste überhaupt. Quickshifter und Blipper sind eigentlich Rennsport Systeme, und so bringt es auch das Feeling eben rüber. Es schaltet ja nicht von selber, ohne das man seinen Fuß eben bewegt.
00:00:00 - Intro
00:00:30 - Warum magst du Schaltassistenten?
00:02:59 - Begriffsklärung: Was ist ein Schaltassistent und was ein Blipper?
00:05:18 - Was passiert, wenn ich am Schalthebel ziehe?
00:06:28 - Wie hast du die Entwicklung des Schaltassistenten erlebt?
00:09:20 - Wer schaltet schneller? Der Mensch oder der Schaltautomat?
00:10:18 - Am besten funktionieren Schaltautomaten unter voller Last und bei hohen Drehzahlen - warum?
00:12:19 - Warum wurde der Blipper so viel später als der Schaltautomat eingeführt?
00:15:12 - Warum gibt es im extremen Offroadbereich keinen Schaltassistenten?
00:15:57 - Der Schaltassistent: Sicherheits- oder Komfortfeature?
00:18:35 - Ist der Schaltassistent schlecht für das Getriebe?
00:19:17 - Soll ich einen Schaltassistenten nachrüsten?
00:19:41 - Outro
G move
Hab seit Februar ne 790er Adventure mit Quickshifter im Einsatz. Einfach nur großartig. Egal ob auf Landstrasse, Autobahn oder in der Stadt. Bestes Zubehör-Investment bei dem Bike!
Der blipper an meiner trident 660 funktioniert perfekt. Mir macht es sehr viel Spaß, auch wenn ich es nicht immer nutze. Aber manchmal, wenn man Bock hat, mach das einfach Spaß nur am Schalthebel zu ziehen oder drauf zu drücken. Bei entspannter Fahrweise schalte ich eigentlich immer selbst.
Anhand der Kommentare kann man lesen, viele Leute verstehen die Systeme immer noch nicht. Es ist weder eine Automatik noch kann man dabei einfach faul auf dem Mopped sitzen. Es ist ein aus dem Motorsport kommendes System. Und das hat auch nichts mit Unfähigkeit und früher war alles männlicher zu tun 🙄. Wer einmal ein super abgestimmtes System wie z. B Tuono 1100er ab 2017, Bmw s1000r(r) etd gefahren ist, wie geil das auch bei Teillast schon funktioniert, der will es nicht mehr missen. Es ist sehr schnell, gibt im Fahrwerk keinen Lastwechsel(ja auch weniger als lupfen und schalten), und es macht auch keinen Getriebeschaden in beiden Varianten. Es ist kein künstliches furzendes DSG aus dem Auto! Macht halt einfach nur Spaß, und das funktioniert auch bei guten Systemen im Teillast und langsamer Geschwindigkeit sehr gut. Bisschen Feingefühl in Fuß und Hand mal vorausgesetzt...und natürlich kommt man auch ohne alles zurecht, ein Motorrad Getriebe ist ja auch wirklich kein Hexenwerk zum bedienen. Also es ist keine Alternative zum DCT und möchte es auch gar nicht sein, bitte verstehen. Honda mag da was gutes entwickelt zu haben, für manche Fahrzeugkonzepte auch sicherlich passend und komfortabel. Aber ist etwas komplett anderes!
Da bin ich absolut der gleichen Meinung! Sehr gut auf den Punkt gebracht.
Wie so oft kritisieren wahrscheinlich viele das, was sie noch gar nicht kennen. Einfach mal ausprobieren und selbst eine Meinung bilden hilft da. ;-) Ich kenne keinen, der ein Motorrad mit Schaltassistent gefahren hat und danach noch der Meinung war, dass das überflüssig oder ohne Mehrwert beim Fahren ist.
Seh ich auch so. Alles hat seine Vor- und Nachteile und demnach auch seine Berechtigung.
Leider hatte ich noch nicht das Vergnügen einen Schaltassistenten auszuprobieren - kommt aber irgendwann, wenn dieses lästige Corona-Thema mal halbwegs von der Tischkante verschwunden ist.
Für meinen Schwiegervater ist es grad die Faszination Kuppel, Gas, Gangwechsel alles in einem gewissen Einklang zu haben. Für mich als Techniker hingegen ist das große Ganze innerhalb vom Motorrad ein echter Augenschmaus. Das Getriebe - die Rückmeldungen...
Und ich liebe es ohne Kupplung zu schalten und meine Maschine scheint es gut zu überstehen... Kilometerleistung über 51.000km und alles selbst gefahren.
Nicht falsch verstehen, wenn ich sage - dass Assistenzsysteme jeglicher Art immer dafür entwickelt wurden, dem Fahrer vieles zu erleichtern oder etwas in einem gewissen Sinne abzunehmen - damit sich dieser auf andere Dinge etwas mehr konzentrieren kann. Leider ist das aber dann auch oft der Punkt - der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Und dann ist Faulheit, wenn man es so nennen will... schon fast da.
Ein DCT-System wie bei den vielen Honda-Modellen - ist wiederum eine ganz andere Liga. Varahannes mag dieses System sogar sehr - da noch weniger "Masse" zum Schaltvorgang bewegt werden muss.
Und eines ist ganz gewiss Fix: Man sollte die Systeme seiner Maschine kennen und nutzen können - egal ob mit oder ohne Assistenzsysteme. Und das geht nur durch üben, ausprobieren und auch Fehler machen + korrigieren.
@UCV8tU3s9SYKEm_9d_dsVZcQ man muss trotzdem mit dem Fuß arbeiten - es is keine Automatik ala DCT.
Ganz ganz grob erklärt: In dem Gestänge beim Fußhebel ist eine kleine Druckfeder eingebaut + ein Sensor. Du drückst hoch/runter - der Sensor merkt das und meldet das an die Steuereinheit - die den Zündfunken unterbrechen lässt. Dann drückt die Feder die Schaltwalze rauf bzw. zieht runter = Gangwechsel.
Ist der Quickshifter falsch eingestellt, kann diese Nachdrückfeder im Gestänge den Gang auf "brutale" weise wechseln - während das Getriebe schon wieder Last hat. Folge kann dann ein richtiger Getriebeschaden sein.
Ist die Steuerzeit zu kurz eingestellt - wirds rucken und/oder False-Neutral produzieren. (Klauen treffen auf Klauen...)
Bessere Quickshifter haben 2 Sensoren eingebaut. Einmal messen: Der Fahrer will schalten (Fußbewegung) und einmal messen: is der Gangwechsel erfolgreich gewesen.
Hoff das ist nicht zu kompliziert erklärt gewesen. Viel anders ist die Sache eigentlich nicht. Blipperfunktion ist grob gesagt: Ein Gasstoß dazwischen und eine angepasstere Steuerzeit für die Zündfunken-Unterbrechung.
Ich fahre ne 2018er KTM1290 SAS mit recht gutem Schaltautomat. Hatte letztens für 5 Tage zur Probe ne 2020er KTM Super Duke GT und ich muss sagen, das war der Hammer. Hoch und runter schalten wie Sahne. Zum ersten Mal dachte ich, wer brauch da noch ne Kupplung. Begeisterung pur. Wer das mal gefahren ist zweifelt nie mehr am Schaltautomaten mit Blipperfunktion und bestellt gezielt diese Option beim Neukauf mit.
Ich fahre seit dem Sommer meine neue BMW F900R mit Schaltassistent und muss zugeben, dass ich mir nie wieder ein Motorrad ohne kaufen werde. Es ist einfach sehr entspannt beim Cruisen, aber natürlich auch ein Performancegewinn wenn man es zügiger angehen lässt. Vor allem weil der Schaltassistent von BMW auch perfekt funktioniert, wenn man sich bisschen dran gewöhnt hat, in welchen Drehzahlen bzw. Lasten er das nicht mag, kann man wirklich immer komplett Ruckelfrei und ohne Fehlfunktionen Schalten, ohne die Kupplung zu benutzen.
Hallo Alex! Schön das zu hören, denn genau dieses Motorrad habe ich mir bestellt. Sollte irgendwann im Februar beim Händler eintreffen. Ich habe den Schaltassistenten mitbestellt, aber bin das Bike vorher nicht probegefahren. Und da ich bei meiner 2017-er MT-09 vom QS nicht besonders angetan war, machte ich mir etwas Sorgen wie er denn wohl bei der F 900 R funktionieren wird.
@@76olahpeter da muss man sich keine Sorgen machen. Der funktioniert wunderbar, man muss sich am Anfang bisschen dran gewöhnen was aber denke mal Normal ist. Nach 100-200 Kilometer klappt das immer perfekt
Bin bei Bmw schon länger mit Schaltassistenten unterwegs, und kann mir heutzutage Motorradfahren ohne Schaltassistenten kaum noch vorstellen. Mittlerweile bin ich auch bei Honda ein Freund von DCT das macht das Fahren besonders auf großen Tagesetappen oder vielen Kilometern entspannter
Nach der Getriebefolge letzte Woche ist das nun wieder ein toller Beitrag. Super Infos, bin selbst mit dem Schaltautomaten an meiner KTM 790 Adventure R sehr zufrieden, funktioniert großartig, nur ganz selten fällt sie in den Leerlauf beim Runterschalten vom 3. oder 2. Gang. Gar nicht akzeptabel ist die Aufpreispolitik von KTM: Der Blipper ist verbaut und in der Software deaktiviert, wenn man nicht 400,- Euro einwirft, um WIRKLICH Read To Race zu sein. Absolut unerklärliches Kundenhassverhalten. Bei der neuen 890 Adv. R ist sogar der Rally Mode serienmäßig deaktiviert. Böses KTM, spuck, pfui.
Übrigens, die Traktionskontrolle von KTM verstehe ich bis heute nicht (nach 1.5 Jahren mit dem Fahrzeug). Im Roadmode regelt sie zu früh, im Rally Mode regelt sie nur in Stufe 9. Von Stufe 8 abwärts blinkt sie zwar, regelt aber nicht. Hatte schon brutale Slides und Highsider (ohne Sturz) auf Stufe 8 auf Asphalt und Schotter. Schalte die TC nun immer aus, brauche ich bei 95PS sowieso nicht und wenn ich weiß, sie ist nicht da, fahre ich so wie die letzten 30 Jahre mit dem rechten Handgelenk.
Super Video!
Kleine Anregung: Lest bitte die Fragen vor jedem Kapitel vor, damit man sich das Video auch "nur" anhören kann.
Wenn man den das Video nicht sieht und sich plötzlich das Thema ändert, kommt man etwas durcheinander ;)
Oder die Partnerin nebenan sitzt, strickt o.ä. 😅 und auch mit hören möchte und dann doch immer wieder Verständnisabrisse verspürt. 🤣😛🙋🏻♂️
„Speicherplatz frei im Hirn“- Kuppeln scheint ja für manche eine recht herausfordernde mentale Challenge zu sein..
Mein erste motorrad (S1000XR) hatte schon ein quickshifter, so ich habe nie ohne gefaren. Wirkt fabelhaft, ich bin sicher es hatt mir sehr geholfen.
Ich fahre den Schaltassistenten auf der R1200GS LC und war vorher immer der Meinung dass der versierte Biker so ein Schickimicki-Teil nicht braucht. Es ist nicht wrklich viel Zeit bis zu dem Moment vergangen, seit dem ich das kupplungsfreie Schalten nicht mehr missen möchte. Auch das Zwischengas beim runterschalten hört sich beim Boxer wahnsinnig genial an. Klappt sowohl rauf als auch runter in allen Drehzahlbereichen perfekt - sogar beim bummeln. Einzig vom 1. in den 2. muss man ein wenig auf die Drehzahl achten damit das Schiff nicht nen mächtigen Satz macht.
Nie mehr ohne!! 👍
Ja stimmt genau hab mir auch überlegt ob das wirklich nötig ist, aber ja ist ne feine Sache für ich nicht mehr hergeben. Einfach bei 1 und 2 brauche ich öfters die Kupplung, bring das mit der Drehzahl nicht hin.
@@tomastor971 Ja vom 1. in den 2. klappt das auch nicht immer sauber. Da nehme ich dann doch auch gerne die Kupplung. Beim runterschalten geht das aber absolut sauber bis zum 1. runter. Für mich ein klarer Komfort- und Sicherheitsgewinn, weil man sich wirklich gar nicht mehr mit dem Schaltvorgang befassen muss 😊
Hallo Nils, danke für dieses Video. Sehr informativ und hilfreich. Ich mache aktuell meinen A-Führerschein und ich möchte mir eine Triumph Trident 660 anschaffen. Nach diesem Video ganz klar mit einem Schaltassistent. Grüße aus Stuttgart.
Hätte nichts dagegen wenn meine R12R einen Schaltautomaten hätte.
Danke Nils👏🏻👏🏻👏🏻
Meine Renn RSV4 BJ 2012 hatte einen Tellert Schaltautomat, aber bekommt für die neue Saison einen IRC mit Blipp verpasst ... brauche das unbedingt, auf der Strecke macht das richtig Sinn. Freu mich schon riesig auf den März das Teil dann zu testen ... ;-) ... cooles Video, mag eure Technik Videos wirklich gerne! Danke dafür, Gruss aus München
Ich finde es super! Habe an meiner Aprilia RSV1000RR einen quickshifter von der Firma Translogic nachgerüstet. Tadellos!!!
An den Schaltautomaten meiner K1300S kann ich mich auch noch mit Freunde erinnern. Sowas geiles! Verstehe Zonko da total! 😍
Wieder mal schöne Folge der Reihe👍 Genau Zonko; bei meiner alte Maschine (K1300R)...bahm...bahm...bahm...bahm. seit dieser Zeit bin ich Fan davon und nicht mehr ohne...🤗
Schaltassistent ist ne super Sache wenn man ihn hat, ich habe keinen und glaube ich komme auf der Landstraße auch prima ohne zurecht, sprich nachrüsten kommt erstmal nicht infrage aber denke die nächste Maschine wir einen haben allerdings wird das noch dauern!!!
Tolles und interessantes Video 👍
Also ich hab mir letztes Jahr auch nen neues Mopped mit QS und Blipper gekauft.
Und ganz ehrlich...
Ich frag mich warum da so ne brühe drum gemacht wird.
Auf der Landstraße schalte ich trotzdem zu mind. 95% konventionell.
Auf der Strecke ist es allerdings ganz Nett.
Blipper nutz ich garnich, da tut mir der Motor zu sehr leid dabei.
Zudem verbietet mir mein Selbsterhaltungstrieb ohne dosiertes Einkuppeln runter zu schalten.
Und irgendwo nimmt der Quickshifter mir auch die materielle Romantik beim Motorrad fahren.
Das (konventionelle) schalten und das Spiel mit der Kupplung gehört für mich einfach zum Motorrad fahren wie das Salz in die Suppe.
Auf der Strecke nich verkehrt aber auf der Landstraße total überbewertet.
habe eine bmw r 1250r damit bestellt und freue mich auf eine weitere neue Erfahrung, video wie immer super interessant und 4k
Du wirst begeistert sein..gute Wahl die R 1250 R...ist ein feines Gerät 😀
@@reinerschmitt414 muss zugeben, dass ich sie bereits 1 Woche zur miete hatte, wir gehören quasi seitdem zusammen wie a... auf Eimer, war mit der f800r vorher in die bmw Welt eingestiegen)
Besten Dank für eure superinteressanten Technikvideos 👍🏻 Weiter so🤗 zum Thema Schaltassistent möchte ich noch einen persönlichen Gedanken zufügen. Schaltautomat mit Blipper und umgekehrtes Schaltschema gehören für mich unbedingt kombiniert! Warum? Hochschalten = schneller Schaltvorgang = Runterdrücken = schnelle Fussbewegung im Gegensatz
Zurückschalten = langsamer Schaltvorgang = Hochziehen = langsame Fussbewegung
Bin ich da ganz alleine mit dieser Theorie?
ich mag denn quickshifter bei meiner super duke r. nur vom 1 in 2 gang nehme ich meistens noch die kupplung . wall es mir ein wenig hakelig rüberkommt
Alles was die Sicherheit fördert ist positiv!
Klasse, ich möchte es nicht mehr missen! Das einzige Manko, wenn ich am Schalthebel ziehe (während Schaltvorgang), verspüre zwar den Schaltruck jedoch bleibt aktueller Gang erhalten. Ich vermute das Ingenieure dies jedoch bald im Griff haben und Elektronik dies kompensiert.
Für mich ist es eine sportliche Herausforderung während des Bremsens selbst die Gasstöße zu setzen und es gibt eine gewisse Befriedigung , wenn es sauber klappt. Allerdings habe ich mich auch an ABS und Traktionskontrolle gewöhnt und würde einen Blipper und den Schaltautomat an einem zukünftigen, neueren Bike nicht unbedingt ausbauen :-)
Trotzdem: Je mehr technische und elektronische Hilfen, desto weniger Selbstbestimmung und Selbsverantwortung.. und weniger Anspruch an den Fahrer. Siehe Walter Röhrl.. die Sache mit dem dressierten Affen:-)
Top Bericht!
I schoit seit 30 Johr ohne Kupplung. Mit meiner 600er XJ sind es inzwischen über 100.000 km ohne irgendwelche Probleme. Bei meiner S 1000 XR mit Blipper is eh gwandt, aber richtig grätzig runterschalten geht a mit der ned. Alles in Allem is der Schaltautomat schon cool. Mit a bissl Mopedgefühl geht es aber bei jedem Moped.
Sehr überzeugendes Video.. richtung empfehlung für schaltassistenten. Welcher hersteller baut derzeit die besten ? Nach eurer erfahrung?
Fahre die 790 Adv Standard. Über den QS & Blipper hatte ich ja aus Euren Tests nur Gutes gehört, darum war das ein must-have-Paket. Schade, dass für das Freischalten noch so viel Geld von KTM gefordert wird ;-)
Insgesamt bin ich mit dem System sehr zufrieden. Nutze es aber hybrid; schalte den QS nie aus sondern lasse die Kupplung ab und zu mal weg, wenn es passt. Im Stadtverkehr kommt man bei angemessener Fahrweise leider eh nicht in den Bereich, wo der QS richtig gut funktioniert, da ist die Kupplung für den Seelenfrieden ein Muss!
Tolles Video, danke danke
Konstruktive Kritik: vlt teilt ihr amal einen Praktikanten ein der das Video mit Timestamps versieht :P
Sagen wir mal so, es gibt Zeiten - zB viele, schnelle Kurven auf und ab im Gebirge, schmale, enge Straßen wo ich viel schalten muß (mit Kupplung ziehen) und manchmal hätte ich mir da dann schon eine Entlastung für die linke Hand gewünscht,bei der dann doch am Ende des Tages das viele Kupplingsziehen ein wenig seine Spuren hinterlassen hat, besonders wenn man das mehrere Tage hintereinander macht. Aber grundsätzlich fahre ich gerne mit Kupplung, außerdem ist der Prozess automatisiert. Ich denke da eigentlich übehaupt nicht drüber nach - wie beim Auto fahren.
Hallo zusammen, vielen Dank für die gute Zusammenfassung.
Eine Frage habe ich dann aber doch noch: kann mir jemand beantworten, ob der KTM QS+ auch überprüft, ob der neue Gang eingelegt ist, bevor Zündung und Einspritzung wieder aktiviert werden? Oder haben wir hier eine reine Steuerung, wobei nur für die 60 - 120 ms unterbrochen wird (und keinen Regelkreis!)?
Hintergrund meiner Frage:
Vorab: ich fahre ne KTM SAR 2018, mit 28tkm auf dem Tacho und bin super glücklich mit dem Bike und auch dem Quickshifter, Onrood & Offroad für mich ein super geiles Spaßmobil :-)
Nun zum Problem. Schaltvorgang mit Quickshifter vom 5. in den 6. Gang -> 6. Gang ist nicht reingegangen, Motor heult auf und knallt mit Gewalt unter Volllast den 6. Gang rein -> Getriebe 6. Gang kaputt! Ich möchte verstehen, ob das so sein darf oder ob es einen Regelkreis gibt (Überprüfung Gang eingelegt), der das verhindern sollte (selbst wenn man mal etwas "zaghafter" schaltet).
Vielen Dank und Grüße,
Jörg
Ich werde mich jetzt an mein erstes Motorrad heran wagen, ich überlege mir die 790L zu kaufen (35kw) bin Fahranfänger ich glaube quickshifter und blipper sind tolle assistenzsysteme
Brauchen tut man(ich) ihn nicht aber Spaß macht er
Ich hatte die Triumph Speed Triple S NN02 2019 neu gekauft, mit Blipper, der funktionierte ganz gut, nur leider hatte ich den ersten Getriebeschaden 2019 bei 1900km und den zweiten 2020 bei 6400km. Vielleicht ist bei Triumph die Technik noch nicht ausgereift.
Jetzt fahre ich seit 06/2020 eine neue BMWS1000R mit Blipper und muss sagen, das Getriebe samt Blipper ist nicht eine andere Welt, sondern eine andere Dimension. Ich will den Blipper nicht mehr vermissen, einfach nur genial.
Das stimmt, bei der rs 1050 gibt es damit nur Probleme. Habe diesbezüglich auch schon eine neue Ausgangswelle bekommen und den Rat den shifter nicht zu benutzen... also alle Hersteller bekommen das wohl doch nicht hin bzw geben dies nicht zu.
18:20 Uhr gutes, wenn nicht bestes Argument für solche Schaltsysteme. Ich fahre meine 2021 er SMC R gerade ein und mir tut es in der Seele leid ohne Kupplung zu schalten. Allerdings habe ich es auch noch nicht wirklich gemacht.
Ich habe an der Tracer 900 GT einen Schaltautomaten aber keinen Blipper. Auf längeren Fahrten und Touren ist alleine der Schaltautomat eine Steigerung des Komforts. Speziell Passstrassen lassen sich damit etwas geschmeidiger fahren, da man dort doch öfters schalten muss. Ich muss jedoch erwähnen, dass ich jeweils erst einige Zeit benötige um den Schaltautomaten auch zu nutzen, ich starte eigentlich immer mit normalem Kuppeln und schalten.
Blipper = geil 🤘
Schade, hatte mich schon auf einen objektiven Bericht ohne Vollpfosten-Dummgelaber gefreut, doch bei 06:35 begann der Horror ! Gott sei Dank, schaffte ich es noch in den ersten Sekunden wegzuklicken ..... 🤪
Ich finde es geil wenn ich die Kupplung nicht an dauert ziehen muß . Deswegen habe ich mir das Gangeinlegen mit gasgriff zu und schalten angewöhnt . Nur beim runter schalten benutze ich sie . Blipper und Antihoping wären ein Traum 👍👍👍
Für mich ist DCT-Getriebe ein Traum an meiner Africa Twin
Seit 2012 fahr ich die Honda VFR 1200 DCT.Viel genialer wenn ich es mit meiner 2019 Ducati Diavel 1260S vergleiche.
Wie das?
@@11Josef99 weil DCT einfach nur geil ist
1290 SAS mit Quickschifter 😍 mag sie nicht mehr hergeben
Tolle Sache.. !
Ich erwarte mit Spannung, wenn die ersten Schaltautomaten die Automatik-Funktion erhalten.
Honda kommt mit dem DCT ja von der anderen Seite (Automatik mit Tiptronic-Funktion), mit dem Nachteil des schweren Doppelkupplungsgetriebes.
Die Schaltautomaten könnten - um Automatik ergänzt (die optional verwendbar sein könnte) - dann den Vorteil ausspielen, durch ein einfacheres Getriebe leichter und auch günstiger zu sein.
Ich habe die V-Strom 1050 DE und nutze den Quickshifter gar nicht, weil die Gänge mit Kupplung leichter rein gehen. Außerdem geht immer ein Ruck durchs Motorrad, wenn ich ohne Kupplung schalte. Ich hatte auch die V-Strom 800 DE probe gefahren und da war es genauso. Ich habe zwar keinen Vergleich zu anderen Motorrädern, glaube aber nicht dass der Quickshifter bei den V-Stroms schlechter ist als bei anderen Motorrädern, da der Quickshifter (mit Blipper) der V-Strom 1050 DE und der 800 DE in den Tests als sehr gut bewertet wurde, und die Tester davon sogar begeistert waren. Außerdem ist doch gerade das Spiel mit der Kupplung das was am Motorrad fahren Spaß macht. Warum sollte ich mir diesen Spaß nehmen? Ausgerechnet das was was ich mir von einem Schaltautomaten wünschen würde, nämlich im Stop and Go Verkehr in der Stadt oder im Stau nicht ständig zwischen 1. Gang, Leerlauf und 2. Gang schalten zu müssen, ermöglicht so ein Quickshifter ja leider nicht. Von daher ist ein Quickshifter für mich kompletter Nonsens.
Ist halt wie Schaltwippen beim Auto - Komfort + schnelleres Schalten, ergo eher nice2have als musthave, aber eigtl. ist es ein reines "Speed-Feature", weil man schneller schalten kann u. v. a. unter Vollast (beim raufschalten)
Ist es nicht, beim Auto schaltet das Getriebe selber, selbst wenn du gar nichts machst. Man kann manuell Gänge wechseln. Beim Quickshifter+Blipper musst du entweder das nutzen oder eben manuell Kuppeln/gas lupfen um zu schalten. Der Spaß Faktor ist bei einem geil gemachten System mega geil, ist einfach sportlich.
das ist jetzt aber eher das DCT von Honda würd ich sagen.....
@@Max-dj5qj hab ich geschrieben, als ich noch keinen QS hatte - dann (nach Umstieg auf S1000XR) natürlich der Hammer, allerdings habe ich jetzt einen Getriebeschaden (Material übernimmt BMW), was ich ohne QS noch nie hatte..
Habe es bei einer Vitpilen 701 nachgemessen: Ohne QS schaffe im optimalsten Fall 180ms, aber da muß dann alles passen. Der QS liegt normalerweise bei 80ms, bei Klauentreffer auch mal 120ms.
Hallo zusammen, fahre eine 1290SAS mit Quikshifter + bin schon davon ab und zu begeistert. Meine Erfahrung damit ist das er wirklich nur gut in höheren Drehzahlen ab 6000 U/min funktioniert und das runterschalten schon ab und hakt und mir das Getriebe leid tut und man ist dann sowieso immer zu schnell auf der Landstraße.
Konnte Schaltassistent mit Blipper bei diversen BMW-Modellen und Honda CB 1000R testen. Fazit: funktioniert, ist praktisch, nehm ich gerne. Aber wirklich brauchen tut man es nur beim Zeiten feilen am Rundkurs. Bei den BMWs ist auch eine gewisse Drehzahl nötig, damit da kein Ruck durch die Maschine geht und der Schalthelbe muss mit etwas Nachdruck betätigt werden. Beim Vierzylinder der Honda hat das besser funktioniert. Geiler Scheiß, aber bei einem Neukauf kein Ausschlusskriterium für mich, wenn das Eisen es nicht hat. Wenn man keine Rennen fährt würde ich eher zum DCT greifen und im Bedarfsfall mit Knöpfchen schalten. Das konnte ich bei der Africa Twin Adventure probieren. Sehr spaßig bei den Ampelstarts.
Klar, ihr seid in der KTM Motohall, aber bei diesem Thema das DCT von Honda nicht zu behandeln ist schon eine gröbere Unterlassung...
Dennoch: Danke für das Video!
Das Thema war ja nicht DCT. Ist technisch was völlig anderes auch wenn es super ist😃
... die Oma im Kadett, die einem die Vorfahrt nimmt... Klischee, aber sehr leiwand, va. weilst ja selber bald Opa bist, gell Nils 😂 bitte weiter so mim Schmäh va. wenns so trockene Themen sind
Solang das geht ist das bestimmt toll, ich bin ein Hosenscheißer und mach das lieber selber, bei 1000 ccm v2 und das geht nicht steht das Hinterrad beim runterschalten wenns blöd läuft. Übrigens ist das ja alt wie Metusalem, halt primiv, reiner Zündunterbrecher zum hochschalten im Dragracing schon in den 80ern.
Grosso modo kann ich die Aussagen aus dem Video bestätigen - mit gewissen Einschränkungen.
Ich hab mir die brandneue, sry KTM, Triumph Tiger 900 Rally Pro zugelegt. Serienmässig mit RbW und QS / Blipper. Ich muss gestehen, das System ist saubequem, wenn ich das mal so flappsig sagen darf. Aber bequem ist nicht immer komfortabel… Also im Normalbetrieb (Nach Atze Schröder: „Ich bin ja ‚n ruhiger Fahraaaaah…) schalte ich immer noch selbst, da der Gangwechsel komfortabler weil weicher abläuft, wenn ich ihn nicht nur der Elektronik überlasse. (Naja, ich bin auch ein alter Sack und fahre seit 1995 Motorrad, sprich: Ich *kann* kuppeln und schalten. Behaupte ich jetzt einfach mal so, lassen wir das so stehen.) Beim Quickshifter habe ich je nach Last und Fahrlage das Gefühl, dass der Schaltvorgang etwas ruppig abläuft. Kann aber auch am System liegen, meine Vergleichsmöglichkeiten halten sich in äusserst engen Grenzen. (Ich sehe jetzt schon die Kommentare auf diese Aussage vor meinem geistigen Auge… 😂) Aber bequem ist der QS auf jeden Fall, da ich ohne kuppeln und ohne zirkeln am Gasgriff schalten darf, ohne Angst haben zu müssen, dass mir gleich das Getriebe unter meinem Allerwertesten auseinander fliegt. Und wenn es schnell gehen muss, z.B. beim Überholen o.ä. ist der QS ganz klar im Vorteil. Denn ich bin nur ein Mensch, punkto Geschwindigkeit komme ich nicht im Entferntesten an irgendeine Elektronik ran. Und ich muss das wissen, ich bin ITler… Aber ich habe gegenüber der Elektronik einen klaren und entscheidenden Vorteil: Ich kenne nicht nur Nullen und Einsen!
Deshalb mein Fazit zum QS: Situativ ergänzen wir uns perfekt und einfach ausbauen würde ich ihn keinesfalls wieder!
Für jemanden der nicht den letzten Fetzen an Performance braucht ist der Quickshifter nicht unbedingt notwendig, wenn genug Drehmoment vorhanden ist.
Ich fahre die Yamaha 900 GT die sich mt dem quickshifter nur nach oben schalten lässt. Bei normalen Touren kann ich im 4.Gang sowohl enge Kehren als auch kurze Passagen mit 200 km(h fahren.
Top Video 👍, das Hemd verursacht Augenkrebs.
das Hemd ist ein Traum 😉
@@mikebike3039 Geschmack ist, wenn man ihn hat ...😉
@@holgerdanske3960 Toleranz ist wenn man neben seinem eigenen Geschmack auch noch andere Sichtweisen zulässt...:-)
@@hanst3756 Darum geht es nicht, klar kann jeder anziehen, was er möchte und das ist auch gut so. Aber ich darf auch sagen, dass ich es geschacklos finde, auch das ist gut so. Ich denke, einige hier werden meine Meinung teilen, einige sicherlich nicht. Macht nichts, ich akzeptiere Nils's Outfit Ausfälle und er muß akzeptieren, dass ich sie entsprechend kommentiere. Ich greife ihn nicht persönlicch an und fordere ihn auch nicht auf, sich nach meinem Geschmack nach zu kleiden.
Alles ist gut. Wie sagen die Kölner doch so schön: Jeder Jeck ist eben anders... 🤟
Gut so!!!
Alleinstellungsmerkmal!!!!!!!!!!!! VORSICHT entsprechende Schutzbrille tragen :-) Hoffentlich hast Du Spaß am Stream, denn deine Augen werden weiterhin gereizt!
Bin lange genug Roller gefahren ich fahre Motorrad und habe Spaß am Schalten 🏍❤👍
Du hast es einfach nicht verstanden. Das hast mit Automatik oder Variomatik überhaupt nichts zu tun
@@waynewayne8117 ich habe gar nichts von einer Variomatik erwähnt, was ich damit ausdrücken wollte ist das Motorradfahren nicht mehr das zu sein scheint wie man es von früher gewohnt war. Ob ABS, Traktionskontrolle oder Schaltassistent ich mag es klassisch.
Muss ich beim blibbern vom Gas runter oder kann ich Gasgriff weiterbetätigen?
Ist schalten ohne Kupplung eigentlich schädlich ohne quickshifter? Also mit Gas wegnehmen?
Ja, geil insbesondere an der Aprilia Tuono V4. Nie einen besseren gefahren auch die 790iger kommt da nicht mit.
Fahre aber auch das Gegenteil eine alte R80 da muss das so sein 😀
Wichtig ist bei niedrigen Drehzahlen unbedingt Kuppeln da die Belastung auf das Getriebe beim runterschalten sehr hoch ist. Auf der Rennstrecke bei Vollgas ein Traum👌
Frage an die Spezialisten..
Einige Videos geschaut mit Schaltassistent.
Was sich mir nicht erschließt, beim Runterschalten das Zwischengas. Macht das Ding in den Millisekunden die Kupplung auf?
Beim rein "angeglichenen Gangwechsel" sollte ja nie genug offener Kraftschluss sein, um die Drehzahl unabhängig anzuheben?
Warum verdient der Horvarth so schlecht?
Denke nicht dass er schlecht verdient. Mfg Nils
Ohne geht nicht mehr 👍
Also zwischen den Zeilen, hat man damit mehr Belastung auf dem Getriebe. Ergo mehr Verschleiß und weniger standzeit. 👍
Ich sehe es eher so das der Assi immer gleich sauber schaltet, im Gegenteil zu manchen Menschen die irgendwie noch nie ein Gefühl fürs schalten entwickelt haben. Und nach einem langen Tag in den Bergen freut sich das Getriebe bestimmt darüber. Habe nach 35 Jahren das erste Moped mit der Technik, und ich wirklich begeistert. Viele Grüße!
Es gibt ein Bericht von 1000PS im Internet - sogar von Nills, wo gesagt wird, dass Schalten mit Schaltautomat sogar gesünder ist. Hintergrund ist dass die Drezahl der einzelnen Getriebezahnräder elektronisch perfekt synchronisiert werden. (Alle drehen dann gleich schnell) das hat zur Folge dass man klinisch gesehen garnicht sauberer schalten kann. Darüber hinaus sind die Getriebe viel belastbarer gebaut, zum Teil trowalisiert etc.
besser als jeder Blipper ist die Frisur vom jungen KTM Ingenieur
Ich habe eine Ducati Hypermotard SP. Beim Raufschalten habe ich keine (fast) Probleme. Aber wenn ich beim Abbremsen vor einer Kurve runter schalten will, dann will sich der Ganghebel oft nicht bewegen, er ist starr. Da bin ich etwas enttäuscht, dass das Raufschalten deutlich besser funktioniert als das Runterschalten.
Dann würde ich mal zu Ducati dass die den neu anlernen. Bei meiner S1000RR läuft er reibungslos hoch wie runter. Unnötig - aber klingt saugeil und macht irgendwie auch Spaß
was war mit dem Opel Kadett!?
Ich sag nur:
Erster: Baaaaaah! Zweiter: Baaaaaahhhhhh! Dritter: Baaaaaaaaahhhhhhhhh...
Nie wieder ohne! ;-)
2019er KTM 1290 Super Adventure S
Schaltautomat mit Blibber ?
Warum nicht gleich ein DCT Getriebe ? Manuell schalten per Knopfdruck. Funktioniert perfekter als jeder Blibber. Was mich mehr stört als das Kuppeln, ist das Schalten mit dem Fuß. Warum hat sich die Tiptronic mit zwei Knöpfen am Lenker nicht durchgesetzt? Ich habe das gesamte Internet durchforstet, Beiträge zur Tiptronic (elektromagnetische Schaltung) sind ca. 10 Jahre alt. Mit der Tiptronic kann man auch in 46,2 ° Schräglage schalten, was bei einem Quickschifter in der Linkskurve nicht möglich ist (du bringst den Fuß nicht unter den Schalthebel). Auch beim stehenden Fahren im Gelände ist die Schaltung per Tiptronic Ideal, man steht fest auf den Fußrasten. Ich habe nur einen Anbieter für elektromagnetische Schaltungen gefunden (Herbig)
Ganz interessant wär das Argument das die KTM Ingenieure haben, wenn man sie anspricht auf das erfolgreiche, beliebte und vielfach verkaufte Honda DCT Getriebe, daß es schon seit 10 Jahren gibt ??? 😉
Die ärgern sich inoffiziell, dass die Japaner das schneller entwickelt und patentrechtlich perfekt abgesichert haben...sonst hätten sie das auch schon alle an Bord...
@@Ottakringer_Burgherr Man kann auch Produkte in Lizenz bauen, spart Entwicklungskosten, macht die Kunden froh und den Finance Controller sowieso.
@@holgerdanske3960 Kann man... wenn man sie bekommt... ;-)
@@Ottakringer_Burgherr Dann kommen doch die vielen Argumente mit den Hinweis....ich will schalten. Und gleichzeitig damit prahlen ich habe ein Schalt-Assistent
Kann man an der Kawasaki Z750 Baujahr 09 einen Quikchifter evtl. auch mit Blipperfunktion nachrüsten? 🤔
Quikchifter geht aber für die Blipperfunktion brachst einen Elektronischen Gasgriff wegen zwischengas usw...die 09er hat noch seilzug...
Es gibt von Heal Tech ein Quickshift-Modul, mit dem Du aber nur hochschalten kannst (kostet in Deutschland ca 290,-€).
Theoretisch könnte man Dein Motorrad auch umrüsten auf Blipper, so dass Du auch runter schalten kannst. Umbau und Material würden aber unverhältnismäßig teuer werden und arbeitsintensive.
Das Schalten beim Fahren weiter perfektionieren und damit spielen und arbeiten ist aber auch einfach auch richtig gut und macht Laune :)
Ich selbst fahre unter anderem eine BMW S1000RR und nutze Quickshift nur ab und an.
Wird meiner Meinung im normalen Straßenverkehr überbewertet..
Allein die Frage ziehe ich die Kupplung oder nicht macht mich Wahnsinnig..
Bei einem V2 im Untertourigen Bereich eine Belastung im Hohen weniger...
Im Notfall blitzschnell die Kupplung zu ziehen hat mich trotz Assistentzsysteme schon oft vor einem Sturz bewahrt.
Ausserhalb vom Rennsport macht es meiner Meinung keinen großen Sinn. Kosten/Nutzen eher gering.
Der Horvath braucht ne Gehaltserhöhung.
Normal kuppel ich, wenn's schneller gehen soll gibt's den Schaltautomaten
Wenn es so gut ist, schalten zu können ohne die Kupplung ziehen „zu müssen“, warum wird dann so oft das DCT Getriebe wie es bei HONDA verbaut wird, verteufelt? Da kann auch ohne Kupplung zu ziehen, der Schaltvorgang ausgelöst werden.
Es wird verteufelt? Das einzige was ich da sehe ist wie beim Auto auch dass man halt sagt wenn ich zu faul zum schalten bin brauch ich nicht mehr zu fahren 😅
Davon abgesehen hat nur Honda ein echtes Automatikgetriebe weshalb andere Hersteller da bestimmt nicht gerne drüber reden.
@@desroin Dadurch das nur HONDA ein DCT Getriebe hat, bin ich auch zu HONDA gekommen und bis jetzt nicht bereut. In den Alpen habe ich das DCT zu lieben gelernt.
@@luigineptun Ich kenne auch einige die es lieben, mir persönlich macht schalten beim Motorrad einfach zu viel Spaß als dass ich es missen möchte ^^'
@@desroin das ist doch voll in Ordnung. Wer schalten will soll schalten, gerne.
Mir geht es um die Fahrer, welche von Schalt-Assistenten schwärmen und gleichzeitig ein Automatic Getriebe ablehnen, mit dem Argument „ich will selbst schalten“. Ohne zu wissen wie genau ein DCT funktioniert
Ich verstehe es einfach überhaupt nicht, weil woher weiss das System wie und wann und wo ich schalten will oder möchte ??
Meine 790 Duke hatte einen super Schaltassistenten, habe sie aber dennoch verkauft.
Also ich fahre eine S1000r. Das Quickshiften ist schon super. Aber ich nutze den Quickshifter 99% nicht. Warum? Man wird einfach zu schnell, zu schnell. Es ist so. Die Quickshifter sind was für die Rennstrecke. Im Strassenverkehr ist mir das zu schnell im Sinne der StVo.. Muss aber jeder selber wissen. Funktionieren tun die tadellos.
Aber man kann doch auch absolut lässig im teillast und schon mit wenig Drehzahl damit shiften...gerade das BMW System funktioniert doch echt hervorragend bei dem 4 Zylinder.
Hm, wenn man mit der S1000R - und dem seidenweich und perfekt funktionierenden Schaltassistenten - "einfach zu schnell, zu schnell" wird, könnte es vielleicht mehr am Motorrad (oder am Drehwinkel im Gasgriff) liegen als am Schaltassistenten. :-) Aber mit dem Schaltassistenten könnte man auch bei weniger Last samtweich schalten... ;-)
@@hanst3756 Korrekt, war auch so gemeint. Also bei seidenweichem Fahren bin ich halt noch der Kuppler. Halt alte Schule. Die Gänge durchziehen im zügigeren Modus, wird einfach zu schnell. Überall stehen diese Blitzeranhänger und „Schiedsrichter“. Aber nochmal, muss jeder selber wissen. Laune machts allemal.
@@Max-dj5qj Ja korrekt. Ist halt noch die alte Schule und kuppel noch. Der Quickshifter läuft 100%. Beim lässig Fahren brauche ich das „Quick“ nicht😂😂.
man kann halt damit nicht mit schleifender kupplung fahren,das ist der größte nachteil,wenn mans gewöhnt ist.
Linkskurve UND Hochschalten geht auch mit Blipper nicht. Das kann nur das DCT
Häh????
Mit DCT kann auch in der Kurve geschalten werden, kein Lastwechsel, keine Unruhe beim Schaltvorgang
Nichts geht über das DCT meiner Honda! Ich möchte im Auto nicht mehr schalten und beim Moped ist es ebenso! Sollte ich mir wieder ein Bike mit manueller Schaltung kaufen, dann ist es aber definitiv ein Schaltautomat.
Da kann man gleich Roller kaufen 🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️
Schöner technischer Beitrag.... aber für mich ist dieses Feature für das Fahren im öffentlichen Bereich total überflüssig... wenn man fürs kuppeln zu faul ist, dann muss man sich ein DCT Motorrad oder Roller kaufen. Auf der Rennstrecke ist das für mich klar - da macht so etwas auf jeden Fall Sinn, weil man sich Zehntel spart, aber auf der Landstraße... da hängt es nicht am Blipper wenn man zu langsam ist und es fördert jedenfalls das forcierte fahren, was bei den derzeitigen Tempolimits und strengen Kontrollen jedenfalls völlig sinnlos ist. Eine weitere Entmündigung des Motorradfahrers... wann schicken wir unser Motorrad auf eine Ausfahrt, beobachten es vom Bildschirm von zu Hause aus, essen dabei unser Schnitzelsemmerl und freuen uns, dass die Fußrasten schleifen, wir aber sicher zu Hause sitzen :-)
Video ist top. Aber, ich Frage mich immer mehr wie wir früher Motorrad fahren konnten ohne diese ganzen Helferlein? Klar, keiner möchte nen Kickstarter statt eines Anlassers zurück. Aber ich will doch Motorrad fahren und dazu sollte das Motorrad für mich auch möglichst leicht sein. Und ich möchte arbeiten beim fahren und was spüren sonst könnte ich mir ja gleich nen Video anschauen statt selber zu fahren. Mich nervt diese Bevormundung in jeglichen Lebensbereichen, vor allem wenn ich mir dies auch noch bei meinen hobby's geben 'muss'.
Du kannst auch heute noch Motorrad fahren. Genauso wie früher.
Durch die Hochrüstung der Leistung ist es allerdings für die Breite sicherer geworden, wenn im Grenzbereich die Elektronik regelt. Wenn du ehrlich bist, hat sich die Leistung der Motorräder seit den 80er Jahren durchaus ein wenig verändert. Die Fähigkeiten der Fahrer vermutlich nicht in gleichem Maße.
Ich war jetzt ehrlich gesagt viel zu faul um nachzusehen. Aber aus reiner Vermutung möchte ich behaupten, dass die Motorräder "früher" schwerer waren.
Was den Schaltautomat angeht: Den brauchst du doch nicht nutzen. Selbst wenn du ein neues Motorrad kaufst, an dem der verbaut ist. Es ist weiterhin eine Kupplung da, die du jederzeit betätigen kannst. Problem gelöst.
@@ElGreco291 Also das mit dem Gewicht kann ich so nicht bestätigen, ich bin vor allem im Enduro Bereich unterwegs und muss sagen das Gewicht kennt nur eine Richtung. Man muss sich ja nur Mal anschauen was so ein Euro 4 esd wiegt (nicht das ich gegen leise Motorräder bin, im Gegenteil). Was die Leistung an geht ist es leider genau das gleiche Dilemma. Frei nach dem Motto höher, schneller, weiter. Ich habe schon verdammt vieles gefahren, angefangen bei einer S51 bis zur R1. Ich fühle mich bei 30-40ps am wohlsten. Das ist auch ohne elektronische Helfer in nahezu jeder Lage zu beherrschen. Mann muss nicht Angst haben das wenn man auf der Landstraße Mal etwas sportlicher unterwegs ist direkt der Lappen weg ist. Was das nicht benutzen angeht sehe ich das so wie wenn du 10 Eier kaufst und 5 absichtlich wegschmeißt.
@@udoswelt1989 Ehrlich gesagt, verstehe ich die Problematik dann noch weniger. Du bist in einem Bereich unterwegs, in dem die angebliche Bevormundung sowieso so gut wie keine Rolle spielt. Das Tolle am aktuellen Motorradmarkt ist ja, dass man eine sehr sehr große Bandbreite zur Auswahl hat an Leistung und Ausstattung.
Was das nicht benutzen von serienmäßigen Funktionen angeht, hinkt der Vergleich etwas arg. Aber wenn du das so siehst, dann okay. Mein Auto hat zum Beispiel serienmäßig einen Regensensor verbaut. Den nutze ich allerdings auch nicht.
@@ElGreco291 servus, da hast du schon recht aber eine Ausstattung die ich nicht brauche muss ich trotzdem bezahlen. Wer die Helferlein will, soll sie auch haben aber ich würde es toll finden wenn man die Mopeds auch ohne bestellen könnte. Mit der Leistung gebe ich dir recht, meine GPZ900R hatte Ende der 80er 115PS, dass kitzeln die heute aus einer 600er. Aber zum Thema Leistung, wie widersinnig ist es zb. eine Super Duke 1290R mit 180PS zu entwickeln und dann muss mir die Traktionskontrolle die Leistung ständig zurückschrauben damit mir bei 160 nicht das Vorderrad beim Beschleunigen hoch geht.😝
Meine Suzi GSX1200 schalte ich seit jeher ohne Kupplung, rauf wie runter. Aktueller km Stand 117000. Bitte nicht nachmachen mit Duc, MV, BMW etc….
Gerade bei Gross-Enduros macht das Schalten ohne Kuppeln überhaupt keinen Spass, weil, fahre ich die Gross-Enduro mit artgerecht, heisst hohen, fetten und relativ steifen Schuhen, lässt sich der Schalthebel oft nur mit Mühe bedienen. Wechselt man dann das Schuhwerk, passt die Einstellung des Schalthebels schon nicht mehr. Bei der bisher produzierten 1290er Adventure Bike lässt sich nicht einmal der Schalthebel stufenlos einstellen. Das ist einfach nur schwach! Das waren für mich genügend Gründe auf die African Twin mit DCT zu wechseln!
Schaltautomat, Anti Hopping Kupplung, Traktionskontrolle, Fahrmodi. Jetzt müllt man die Motorräder auch schon mit der Sonntagsfahrer-Technik zu. Ich hätte meine Motorräder aus den 90ern einmotten sollen, purer Fahrspaß der den Fahrer noch gefordert hat und ein brachialer Sound dazu.
Jup, die modernen Bikes hören sich an wie Rasenmäher...
jaja früher war alles besser 🙄
@@fesojgni4692 nicht alles
Und als nächste, das selbstfahrende Motorrad bitte?
Ich hab an meiner FZ1 den Quickshifter nachgerüstet von Healtech für 280€.
Also so teuer wie der Horvath das meint ist der wirklich nicht.
Naja, geht es darum, dass ich mich auf die Strecke konzentrieren und schnell hochschalten will, würde ich gleich zu DCT greifen.
So ein Ding in der Mitte zwischen Schalten und DCT hat wenig Sinn, meiner Meinung nach.
Genau. Bei meinem DCT an der HONDA Africa Twin bin ich bestimmt schneller mit einer kurzen Schalter Betätigung
@@luigineptun und ist keine Belastung für das Getriebe, weil es so konzipiert wurde.
Es wird nicht richtig erklärt !
Liebe Kommentatoren,
wenn ihr doch unisono den "Schaltautomat mit Blipperfunktion" in höchsten Tönen lobt und auch begründet warum, frage ich mich, warum nicht alle neuen, modernen Moppeds als "Vollautomatik ohne Kupplungshebel" angeboten/angepriesen werden ? Erst recht, in der "Sport-Szene" !? 12:52 :Man kann obige Argumente technologisch nicht anerkennen, da "Nachrüst-Sätze" nicht gemeint sind. Es scheint wohl nur eine "Image-Frage" zu sein. Bei den aktuellen "E-Bikes" ist "Vollautomatik" serienmäßig.
Wir wollen doch gar keine Voll automatik ala dct. Das ist das langweiligste überhaupt. Quickshifter und Blipper sind eigentlich Rennsport Systeme, und so bringt es auch das Feeling eben rüber. Es schaltet ja nicht von selber, ohne das man seinen Fuß eben bewegt.
@@Max-dj5qj Wer ist "wir" ?????
@@brunonickert3642 Ich z. Bsp. auch.... 😂
@@urswymann8714 Ja prima, da seid ihr schon zu Zweit !!