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安易にえろいことさせようとするリスナーは特別推しのが見たいんじゃなくて誰のでもいいのかもしれないよね
ぶっちゃけ、そう言うのは別にそこまで問題ないと思う正直、前世のコメント欄のがアレよりヤバい本人達の友人や親友で受かんなかった奴の一部なんて、コメントも本人もエグい状態の奴も結構いる
つか、エロが目的なら風俗行けや。マジで。
「誰のでもいい」ってのは、男なら基本的にみんなそうだろ。生物としてただそこから、推しのであれば特別尚更良い、ってのがあるんじゃない。人間として
@@pana-napa 「男なら」「生物として」「人間として」って一般化させて物事を矮小化させてるけどそれとこれとは話が違くね?
@@稲田洋-u1j そうなの?
最近某NHKのラジオ番組で声優さんが、Vtuberは魂の純度や本質で勝負しないといけないって言ってたな他界隈の人だけど芯をついてるなって思った
役者と配信者の違いですよねー本当にそうだと思います
初期は「キャラを演じる」的な使い方しようとしてたけど、そういうのあっという間にすたれてふつうの配信者みたいな使い方だけ生き残ったもんな
職人の手作りの温もりにこだわったり仮に子供居たら木のおもちゃ与えて自己満足してそう
現状のコンテンツ提供形態だと、必然的に「魂の純度や本質」が漏れ出てしまうのでそれで勝負"することになる"くらいの温度感が正しそう太宰治とか石川啄木とかの文豪はクズ of the クズだけど、出力された文章だけは凄いみたいな話が動画なら成立する
ぶいあーるであやねるが言ってたやつかアーカイブまだ残ってるから是非見てほしい
何故か説教してるはずの先生が自分でどんどん傷口に塩塗り込んでいくのすきあとあおぎりのASMRをかなえ先生が聞いてるっていうのが何よりもおもろい
ガチで笑った
「でも演技してるのは嫌」ってのは解る
エロでバズっちゃったらエロいことし続けないとどんどん人が離れてく悲惨なVtuber人生になるから、ニッチでエッチなVtuber道を極めたいんじゃないならだいぶ悪手だなって思う
どこぞの高校生だなぁ
エロでバズった実績でホ◯ライブに入って大成功してるVtuberもいるから関係ない
@@ユウキ-e8f企業のイメージが盤石なら不必要な要求は跳ね返せるので強いですね逆にやりたいことをさせてもらえない可能性はあるけど
今どきVtuberって世に溢れ過ぎてて、理想掲げた所でそもそも見つからないなんてザラだからね。その点エロはただ漫然と配信活動するよりも遥かに収益が立つ見込みが高いから、そっちに走るのも無理はないかな…と思う。
むしろエロに走る安易な配信者の方が多いからそこで埋もれるだけですし、たまたま魅力的なパーツを持ってないといけないとかのより難しい競争に爆走することにしかならないと思います。
「心が醜いブスは不人気」じゃなくて「心が醜いブスだとバレたら不人気」だよねとあるVは交際していた異性からいろいろと暴露されなければ今でも大人気だったはず頑張ってボロが出ないように対策を講じるのが大事だと思う
そういう意味だとアイドルは交際禁止っていうのも正しい判断なのかも
心がブスと性格悪いは似て非なるものやと思うぞ
@@manekineko0912 絶対に隠しきれるなら好きにすればいいと思うけどこの世に絶対はないからなぁましてや交際って一人じゃできない。相手方は完全に自分のコントロールの範囲外でしょ?喧嘩とか浮気とかで別れ話が拗れて…とか考えたら怖すぎるよね。事実が存在しなければ絶対に表には出ないから、自分ならアイドルやってる間は彼氏作らないかな。
現実でも心がブスは嫌われる、これがマジな話。
自分もブサイクだけどブサイクに生まれると学生の頃はいじめられやすかったりするからどんどん心まで病んでいく学生時代に良い友人を作れるかどうかでだいぶ変わってくる
自分のことブスだと思ってて人にも私ブスだからーってヘラヘラしながら言ってた時って本当に何も上手くいかなかったしまともな友達も全然いなかったから、自分のこと悪く言うのは軽い気持ちでもやらない方がいい。本当に自分の容姿に悩みがあるなら余計に!!
それは確かに的を得てるな。
自分はヘボですと言って営業する人の商品誰も買わないですからね
真面目な人なんだろうけど、自分ぐらいは自分の事好きでいられないとしんどくなるから、外野が何と言おうと「これが私の好きな空間なんだ」と思って自分の世界を大事にして欲しい
中の人とか気にしないし、寧ろ知りたくないって言う層のファンは普通に着くんじゃないかな?自分も中の人とか気にせずに見てるしな
わかる。船長とかおばさんなのわかっててもみんな見ないふりしてついて言ってるしな!
自分もそっち派だなあメン限やってたから見てみたらASMRやっててなんか母親の女の部分見てしまったような気分になった
おっま30そこそことかおっさんの俺からしたらピチピチやでぇ
@@ポケカ-e5b ニコ生で顔出ししてたけど普通に美人じゃん
@@ポケカ-e5b そんなふうに年齢ネタされてる人なんか実際は若者よりで・・・中の人時代の活動期間・過去の実績のせいでその人よりももっと年上だとバレてる人いっぱいいるのでね・・・ネット配信が流行り出してからもう20年近くたとうとしてるんだから・・・
これだけオモロい文章がかけるなら喋りでいったらいいやんって思っちゃった
文章で書けるのと口頭で語れるのは違うんやで…
@@kaitomidori台本形式での配信も面白そうだ…wセリフにどこまで感情を乗せられるかが勝負になりそうですけどw
御本人知ってるかもしれんトークおもろいよこの人
@@kaitomidori そう思うんだけど、なんとなくこの人喋りで行けそうな気がする
人ったらしっていい意味で顔関係ないよね。でもかなえ先生も言ってるけど、卑屈になり続けると雰囲気で人が逃げていくのは事実なんですよね。自分もそうでした。
ジャンル違いだと割り切るしかないよ比べるんだったら全年齢ASMRやってる生身を出してないVの中で比較して自分を磨くしかない
昔の声優さんは売れない俳優がやってた時期があり、今では一つのコンテンツとして確立され、昨今では見た目も声も良い人が人気高くなりました。vtuberも今ではそういう激動の時期に入ったんだなと思います。しかし、声優さんでもそうですが、見た目が悪くても実力でファンを獲得した人もいます。自分を貫く事は難しいし揺れる事もあるけど自分を貫き通した人が辿り着く場所まで行けるかどうかだと思いました。この相談者さんにはこれからも頑張って欲しい。
呼んだ?
マロ主の「私ブスです!」に対して自身も色々カミングアウトする事によってマロ主だけに恥をかかせない配慮を感じました
配信してると素の自分が出やすいからやっぱり性格愛嬌が重要だよね
宗派の違い、まぁそうよねそもそもVtuberを単一のものと捉えるのが間違ってるんよな過去にも3D教とLIVE2D教や、動画教と配信教が分かれて、「それは俺の宗派と違う」と排斥するような動きもあったけど、なんだかんだ共存してるそれといっしょで美麗3D教やエロコンテンツ教が別であるだけなんよなぁ
まぁ全員TH-camrなんだからもはやVTuberなんていない
配信文化の変遷とVの興りから見ると宗教の違いってのは完全に間違いやね。元々ニコニコとかで顔出ししてない配信者やゲーム実況者が静止画としてアバターを使ってる流れがあり、そこに3Dやlive2Dのガワと設定が合わさって出てきたものがVtuberだからね。Vが「Virtual」ってついてるのは身なりから設定から全てが「仮想」だから。3DやLive2Dの着ぐるみをきてRPしてキャラになりきってるわけさ。言わばランド内のミッキーとかふなっしーとかそういう類のものと同じ。要は主体が別なのよね。だからジャンルも別けるのが正しい。ってかそこを別けずに一緒くたにするなら「Vtuber」なんて言葉自体がそもそも要らんからね。Vが出てくる前通り「配信者」とか「youtuber」とか呼べばいいわけで。だって皆Vが出る前から2次元のアバター使ってたんだからさ。でも「Vtuber」って別けてる。じゃあどこにその差があるの?ってなると上記の部分を要点にせざるを得ない。かなえ先生が宗教って言ってんのは同業者相手の言葉だから配慮してるだけだと思うよ。(それか興りを考慮してないか)
「テーマパーク」と「遊園地」を同じ名前で呼んでるから富士急に来て「こんなのディズニーランドとは違う!」って言ってるようなもんよ鳥とコウモリは翼が生えてるからって別種なのさ。収斂進化ってヤツ
@@testament8247 例えが違うと思うなぁ、例えるなら銭湯と遊園地を同じテーマパークって呼んでるようなもん、銭湯をテーマパークって言うのなくないって事やね元々VRアバター文化勃興のロマンを夢見てきた人たちからすると今のvtuberは当初の不安通り大きく逸れていってるって悲しさがある、だけど世間に周知するためには悪魔と契約しないといけないよなって理解もある悲しさ結局ヴァーチャルリアリティの楽しさを伝えたのはスタンミでほとんどの”vtuber”はそれに何の関与もしていない悲しさ俺たちの長文はその悲しさを嘆く慟哭なんだよw
隠すなら隠し通した方がミステリアスで伸びる傾向にあるのでは?あと性格悪いと…と言うかファンに対して適当にやっている人はボロが出て炎上して契約終了なイメージ。
それめっちゃ記憶にのこってるわ。某特級呪物さんですね
@@user-amasan0720 あぁ、某み○○こか…
@@user-amasan0720 あれはあれでお笑い系vtuberになってるからなぁw
性格悪いのと心に病を抱えているを一緒にしてはいけない。
明るいブスとか希少種だよ。男も女もよ。今まで生きて来た人生で異性に顔と言う自分の大事な部分を散々弄られて貶されて平気でいられる奴は中々居ない。弄られて明るく振る舞っても内面での闇は相当深い。だからブス=外見も内面も醜くなる=また醜いと言われ続けて益々内面も醜くなるソレがループする。ある意味、無限地獄の様な生を歩まされる。
本気でやりたいことに取り組めば自然とついてきてくれる人と離れる人が分かれてくるってことなんですね
マロ見る限りものすごく話はわかるし品行方正だしどうか伸びてほしい
全人口の中で才能ある人間を顔のいい奴から探したら、かなり絞らなくちゃいけないじゃん。容姿を無視出来るからこそVはテレビに負けないコンテンツなんじゃないの?中の人に会うわけでもないのに、容姿とかどうでもいいよマジで。
顔だけ隠してvtuber名乗ってるやつはもうそういうジャンルのyoutuberだと思ってる自分が目指す既存のvtuber像と世間の流行がズレてしまってるんだとしたら数字のためにそっちに舵切るか自分のスタイルを貫くかはエンターテイナーの永遠の課題かもね
社会に迎合してストレス受けつつも間口広げるか、こだわりを持ってスタンスを貫くかは本当に難しい話だと思う。個人でやってる以上なにかやりたいことや方向性があるんだと思うけど、チャンネル成長させないとやれないこともあるだろうし
コメ主さんの中ではあおぎりやのりプロを筆頭にホロやにじもVTuberではないんだな。難しい宗派だわ。
@@aa-yz1ud身バレ系を名乗って、嘘の個人情報を流出したフリまでしてる人とかは、流石にやり過ぎだと思うし、そういう人はVtuberではあるけど、特殊なジャンルのVtuberという別の括りにしたい気持ちは個人的には分かりますけどね
有名事務所でもアラフォーや、中身が太ってても人気ある人は人気あるんだし、ファンは中身の見た目どうこうよりもそのVの性格、声、キャラデザを好むんだろうから気にすることはないと思うな。
中身を気にする人も居れば、中身なんかどうでも良い、むしろ知りたくも無いという人も居る。ただv側が知られたくない、知られない様にと努力しているのであれば無理に暴こうとするのもどうかな、とは思います。
自分の推してるVはデビュー当初から布面積多めで素肌見せるのはほぼ無い、そう言う売り方しませんと断言してくれていました。だからこそ、リスナーとしてもそう言う浮わついた気持ちで見ることなく今後も推していけるんよね。
人間はマジで愛嬌だよね
声優界隈で起きた事がVTuberにも来ただけプラットフォームが変わっただけで起きることは同じ歴史は繰り返す
心がブスは納得、逆にカッコいい又は綺麗な人でも性格悪いはダンダン相手されなくなる。これが真実です。長期的に長い目で見て、アナタが続けたい形を変えないで行く事が大事だとおもいますね。
ジョジョのセリフに「暗い美人よりも明るいブス」ってセリフがあったなあ
根暗なブスはどうすればいいんだ。
明るくなればええやん
そもそも男って「恋人選び」は顔とか身体等いろんな要素を加味して判断するが「人付き合いそのもの」は顔面で判断しないんだよなぁ…。女性だけだよ「人付き合いそのもの」を顔面で判断するの。…で性格がブスorブサイクな人は美人だろうが万国共通嫌われるんで治しましょうねーって話よ。
ジョジョにはなんでも書いてあるな
暗い美人は陰のあるミステリアスな美人。明るいブスは煩くて押し付けがましいブス。結局こう見えるのよ。男っていう生き物は。「性格なんてものは僕の頭で勝手に作り上げりゃいい」って斉藤和義が言ってた。
ぶっちゃけ、身体を晒したり顔を晒したりしてる人って、明日には覚えてないんだよね。エロは刺激強いけど、賢者タイムで記憶消えて、その際に消費した感が出ると、もう思い出せもしなくなっちゃうわ。
エロって手軽なようで結構シビアというか難しいと思うんだよね1つボタンかけちがっただけで萎えや嫌悪に反転する時もあるし、上手く言語化できない『なんか違う』がそこかしこに潜んでる気がするあと突然チャンネルごと消えたりするから世知辛い
やっていることが良いかどうかの判断が他人基準になっちゃうからね。間違えたとしても自分じゃ修正できないからリスナーの言いなりになっていく
Vさんもそれ(=ASMRの方針)をなんとなく聞いちゃだめですよ、リスナーが普段は伏せている欲望をわざわざ引き摺り出しちゃった感があります。(聞かれたんだから答えていいんだ理論)※ あむさんのバズネタ取り上げられててフイタw
実写美人は大きな武器だけど、歌やトーク力、その他知識や教養なんかも武器になる。成功の一例に固執し過ぎ無い方がいい
まあ住み分けのほうが良い、それで売れるときは売れるし売れないときは売れない運もあるまあ見てくれが良いほうがイージーだけどそれはもうどうしようもない、人に見られる職業ってそんなもの
嫉妬の気持ちを認めることですら大変なのに、次のステップが嫉妬に固執しないことってのがまたハードル高いなぁ
実写やっててVと名乗るのがよく分からんかったのだが、宗派の違いって言われて妙に納得した。
一つのチャンネルで配信によって実写とlive2d使い分けてる人もいるからね、女性だと寝起きすっぴんで実写配信はできないって人も多いだろうし。
見ている側は別に中の人そこまで気にしてないよそりゃあ美人ならプラスにはなるけど、中の人美人だから見るか!ってならないよ
人気Vなんて顔出してない人ばっかだけどね
そうか?って思ったけど顔出ししてるのは別アカで、確かに本アカ(Vのアカウント)ではほとんど顔出ししてないね
@@shshsh553前世や中の人はわかってても、単純に顔を出してない人も多いからねぶっちゃけ不特定多数が見るネットで顔晒して活動するなんて長い目で見たら何一つ良いことは無いと思う
個人勢は結構出してる人多い気がする
自分がやりたいことやるというより一人ひとりに向き合うなんて不可能だから自分がやりたいようやるしかない
TH-camなんて趣味の世界なんだから人気とか気にせず好きな事をやれば良いと思う。
かなえ先生「流れてくるのが悪い! 流れてくるのが悪い!」ちいかな先生「イヤッ! イヤッ! ヤダッ!」尻見せるのも顔みせるのもただの戦略、やり方の一つであって、それが直接の人気に繋がるわけではないと思います。とくにエロは、爆発するけど持続はしないんですよ、男はずっとそこに尻があると飽きちゃうんです、三回目にはすでに賢者モードなんです。
現実見せるな夢を見させろと言うくせに自分からどんどん現実に足突っ込んでくる矛盾。
Vtuberってリアルの容姿関係なくできるからはやり始めたのでは?リアル容姿持ち出したらただの配信者やんけ…って思ってたけど、俺って宗教論者だったのか……(絶望
それはそれで一つの意見ですし、それを理由に見ないのも自由です。問題になるのはそれを理由にして、顔出ししている人やそのファンを批判することなどですね。本人がリアルを出す分には違法行為や倫理的に問題がある訳では無いですから(契約上禁止されている場合を除く)。もちろんそれを周囲に強要したり、出さない人に何か馬鹿にするようなことを言ったりする人が居るならば、そのことに関して批判はされるべきだとは思いますけれど
Vじゃないけどピアノの人を思い出した
無指向に何が見たい?ってアンケート出すと宗教観強い人がシュバって来るんだよね見た目通りの回答じゃなくて真意を見ろってのはアンケート作成者全員が知っとくべき事実
兎鞠まりちゃんみたいな中身男でも性格良いから人気であり続けると思う。
ただ兎鞠中身も中性的イケメンっぽいんですよね肯定されて生きてきた美男美女は心も綺麗でおもろいこと多いからvでも伸びるんよね残酷な話だけど
かなえ先生のこと、日に日に人として好きになる。話してる内容を聞いてると、共感出来たり、知らなかった考えも分かりやすく話してくれる。いい人だ。
8:58ちいかなえ先生
これ最近話題になった「実写のエロだして登録者一気に増えたVtuber」を受けてのマロかな
自分は中身は見たくない派です。歌手や声優もそうだし、なんなら漫画や小説の作者についての情報もシャットアウトしています。所詮人間なので知れば知るほど嫌になる情報を好んで追う必要もないという考えですね。
普段エロ売りの人がたまにやる健全耳かき配信が好きです
個人的にVTuberが顔出しても出さなくても興味ないけど、最初は面白さに惹かれても最終的にはその人の人間性が売れ続ければ、ファンも長年ついてくれると思ってます。自分も人間性磨きまくってやりたいと思います。
言動が厳しいけど、やっぱかなえ先生は優しいなぁと改めて思ったなんというか「破天荒な作風で有名な銀魂だけど、作者の空知先生は真面目で考えのしっかりした方」っていう図式と似た何かを感じるやっぱ芯の部分は真面目でないとエンタメは難しいのかね
ファン増やしたいタイミングで少しでもファンを減らす行為はしんどいけど必要な事。しかし切らないといけないファン程普段にぎやかしてくれるありがたい存在って事が多いよなwあとワイ最高に不細工人間やけど美人だからこそ苦労知ってるからいい事ばかりじゃない事も把握した方が良い。マロ主には変な人間に群がれずしっかり自分の道を究めてほしいね
近年の声優業界と変わらなくて笑う
私が女だからかもしれんけど、エロ売りしてるVtuberは避ける🙄そういう人って一時爆発的に売れるのかもしれんけど、メジャーにはなれんかも……
自分は男だけど分かる
エッチな夏休みを見てエッチな女の子を目覚めさせてから言ってくれ
欲望に負けて見るかもしれないが推すって感情にはならないとは思う
正直VTuberってエロ売りアイドル売りが全てじゃないからな。ガワ被ってるからVTuberになってるだけで、エロ無しガチ恋無しのゲーム配信だけで食ってけるだろうなって人も結構居る
ただ上というものはあるようで、エロ売り“も”して伸びてる人はいますねメインコンテンツを限定しないで性格や技能を見てもらえるプロの人というものはいるものですね
わい睡眠導入系のASMR好きやけどASMR聞く時にVtuberさんのチャンネルは選択肢として思い浮かばんASMRも派閥が色々ありそうよな
心がきれいな人って、顔がきれいな人より希少じゃない?きれいな心の人を演じるのが良いよ。最初はただの演技でも、自己暗示で少しづつきれいな心に近づけるかもしれない。
Vとか関係なく人としてすごい響いた。俺は現状ぶすだけど、ブスじゃないよって他人に言われてるうちに抜け出さないと。。。
そもそもVtuberなんて近年発生した曖昧な存在だし、Vtuberだからあれしちゃいけないとか、こうすべきってあるわけないんだよな。それが理解できずに固定観念に縛られてマイルールを押し付けるのは良くない。
健全ASMRはどんだけ種類あってもいいから頑張って欲しい
これかなえ先生は上手く回答してくれてるけど、中々辛辣で世知辛い問題だよなあ。本来二次元の現実に存在しないキャラクターによる配信、つまり虚構の夢を提供するのがバーチャルTH-camrなのに、某ホロの中の方や某あおぎりの痴女達の様に、中の人が可愛ければそれでバズってしまうんだよなあ。個人的にはVtuberには中の人のルックスを全く求めてなくて、視聴者を集める為に中の人の姿を出す(主に女性)Vtuberは大嫌いなのでやめてほしいのですが、結局Vを好きになる男性ファンは3次元の女性が好きなんですよね…
原理主義者のくだり、すごく分かりやすかった
『いつも、どこにでもいる。逃げる者を追い、隠されたものを暴き、正義を誇る狂人が。そして往々に、覚悟だけは足りぬものだ。いつか、報いがあることのな…』騎士ヴィルヘルム by ダークソウル3何故か、この台詞が頭をよぎった。
フリーデ様Vtuber説Oh,Majestyic!
2:50 別の意味で残念だよ…
声優業界という大きく歴史もある界隈がどうなってるか。
3:23 私の心に綺麗に刺さったwwwww
自分を安売りしたらいかんですよ。(ノ)・ω・(ヾ)
そりゃVがこんだけ氾濫すれば外見いいほうが人気でやすいのはそうやろそうじゃなくても人気になれるけど、外見いいほうが人気になりやすいだけで絶対条件ではない
リスナーが男なんだから美人とエロが受けるのは当たり前。それが嫌なら喋りだけで再生回数稼げるようになるしかない。
私は面白ければ顔出しなんてありでもなしでもいいかな。VTuberもただの高級品アバターとしか思っていないし、かなえ先生が突然実写になっても右下の動くアバターがいなくなっても気にならない
友達が仕事の関係である程度人気のVの中の人見たらしいけど、美人が多かったって言ってたなその友達曰く、美人は男にチヤホヤされ慣れてるからどうやったら男に好かれるかよく分かってて伸びやすいらしいせっかく顔隠せるガワがあるのに中の人も美人の方がモテるなんてなんかままならないよね
もりのこどくさんもVですよ美形じゃなくて普通の容姿してるかも知れないもりのこどくさん知らんの?
声が良いブスです!って自分から言ってるの、おそらく顔面レベル中の上あたりだろうな・・・
「アバター」がそもそも宗教用語からきてなかったっけ?宗派の違いなんですよってのが上手い例えだなぁと思った。
〇〇しなきゃダメとか✖︎✖︎するのはおかしいとかいう考え方をやめればいいんじゃない?正解なんていくらでもあるし誰だって間違うじゃろ。
声優じゃないし、中身がそもそも見えないのが売りじゃないのか?企画、トーク力、楽しめる雰囲気が大事な気がする。
中の容姿やエロさに関心がないとは言わんが、やりたくない事や危険な行為をして貴女のQOLが下がるのも本意では無いかな。
昔ニコニコの歌ってみた、踊ってみたも最初は色んな人がいて楽しかったけどだんだんプロレベルやミニスカ絶対領域みたいな承認欲求強めの人達ばっかりになって初期の人達も自然といなくなってつまらなくなったの思い出す最近のVTuber界もそうなっていってるなーと思う
今回のお話、コスプレ界隈にも通ずる物がありますね。
Vの中身を見たいってリスナーの気持ちが良く解らんなぁ、ガワと声が良かったら中身知りたいって成らんがなぁ。
顔がブスでも心までブスになるな!!ってルフィの言ってない名言みたいで好き
かなえ先生は“宗派”だって言ったけど、夢の国で「ミッキーの中の人どんな奴なんやろ」ってほざいてる輩が居たり、わざと素肌(何のことか分からない)見せてキャラがはしゃいでたらウザイなって思わない?魂の在り方がなんなのか、そんなところわざわざ晒さなくてもみんな承知で“この世界”を楽しんでるんだよ、その上でミッキーはミッキーだから愛されてる、それでええやん
確かに本人が露出してるパターンとかAVtuberなんて存在も増えてきたけど、それが全てかって言われると違うよな
1:04 ボケで言ってる人も一定数いそうではある。ツッコミ待ちみたいな。まあリスナーとの距離感よるけども。もし結構近いならボケで言ってる可能性は全然ありそう。
色々な所で言われている事だけど、Vに限らず他人から注目されるにはコンテンツ力が大事だと思います体を見せるというのも、沢山あるコンテンツの種類の中の一つでしかないと思うので、声に自信があるのならそれをめちゃくちゃ活かしてくれたら良いな~って思います
「見た目に関係なく活動出来る」ってのがVのメリットだけど、競争が激化したら結局見た目ってののアドは出てくるんだろうね。顔とかスタイルの良さっていういざって時の切り札的な物も使えるし、結局見た目の良い人間て自己肯定感高いからそれが喋りとかにも出るだろうし、方向性とかで悩んだ時も折れにくかったりするだろうし。あと同業者とのオフコラボとかでも見た目でハロー効果かかるやろ。で、同業者の印象良くなるし。知らんけど。ま、俺は自己肯定感低めでねじ曲がった人間のくすんで粘度の高いトークが好きです。
女Vやのに顔隠した実写とか出したりする人は何目指してるんやろ?って思うなそれなら普段から首よりしただけのワイプで女アピールしてる方がもっと稼げるんじゃね?って思うけどそういう訳ではないんかな?
vtuberのキャラとしての人気と、中の人個人の承認欲求が一致しなくなったとか…キャラ人気だけでは自己承認欲求を満たせずに中の人個人としても人気を得たいと思ったんじゃないキャラありきの、例えばキャラクターの皮なんかを褒められるだけでは満たされないものがあるんじゃないかなぁ。外見については、女性は特にね
日南ちゃんの悪口やめてね
ただこういう人がお金を積むんですよね…結局お金が欲しいのかどうかで決まるとこですね
真面目な話してるところで、お尻出して1等賞は笑ってしまう
この清濁併せ吞む感じ強すぎる
2:24 大騒動になるまで人気であり続けた某ネクロマンサーも居はしましたがね…
大騒動になったあとでももうすぐ登録者数100万人だけどね
そもそも女性の顔の見た目は化粧で割とどうとでもなる
理想論的に聞こえるかもしれないけど、これはガチよね
Vだろうと芸人だろうと声優だろうとyoutuberだろうと――あるいは実際の人間関係であろうと。外見というのは、コンテンツとなりうる可能性のあるものの一つ。それを上手く使える人は武器――すなわちコンテンツとしてそれを提供できる。それは明確な強みであることは間違いない。しかしながら、それはただ数あるコンテンツの一つでしかない。であるならば、外見一つが優れていることが何か絶対的な勝利条件かというと――多分それは違う。それを使って、勝ち登る人もいる。あるいはそうした成功者の中に属性の一つとしてそれを持っている者もいる、それだけだと思います。Vは提供できるコンテンツの数、その質が大事だと思いますし、「外見」を高いレベルのコンテンツに昇華できる人はそういう選択肢を取る人は実際増えていくでしょうね。ただ、だからといって「外見」という属性を持たないものが淘汰されるかというとそれは違うと思います。ただ芸能人といっても、お笑い芸人からモデル、歌手、ダンサー、司会、あるいは専門家――多くの種類があるように、Vの中にそういう世界ができるだけなんじゃないかなって感じがします。
視聴者は常に刺激を求めてるから、それに応える形で中の人が出てきたんだろうな、それが金になるから配信側もやめられない。畑違いだけどパンピアノさんとか毎回企画と衣装を調達してる相方さんマジですげーわ。
芸能界は性格悪いやつしかなれないって勝俣が言ってた
パトラちゃんのasmrはいいぞ!ガチ勢中のガチ勢過ぎてむしろHな要素いらん。あおぎりはTH-cam以外は…
これはvとか関係なく、最近asmrというとエロみたいな印象が広まってる気がするんよなぁこれをね なんかすごく感じるasmr=エロではないけど、asmr≒エロみたいなさここ最近感じたモヤモヤを同じように感じてる人がいたんやなぁと思って同じ内容を2回も繰り返してしまった
マロ主のはなしとは別な問題ではあるけど、そういうASMRへのイメージがTH-camをして規制に走らせてるよな。
マジで顔は大事そのせいで心まで性格まで醜くなりやすい一方で性格が心が荒むと顔も変わる…後天的にも、だから本当に大事なのは心幼少期に蔑ろにされた心が顔に出てるから、大人になってから変えるのはとても大変せめて自分だけでも自分の心を大事にしてあげよう
人気女性声優ってだいたい可愛いけど、顔の美醜を忘れさせてくれる実力の女性声優は、可愛く見えてくる。
自分がやりたい配信以外をやり続けられてもモチベーションが心配だから自分がやりたい配信だけやっててほしいそれが万人受けして人気になるかどうかは別の問題ではあるんだけど
提供コンテンツについては同人誌とかと同じで提供したい物と世間が求めるものとの齟齬で棘の道になる事もあるので覚悟が要るけど提供したい物で壁を突き抜けて有名になる才ある人?も極稀にいるので不可能とまでは言わない。ただ、えろ路線に行ったら元に戻るのは難しく健全で押し通すなら初めに「何事にも負けない精神強度と自我」を獲得し次に視聴者層の設定と需要の調査とかじゃないですかね。ただ、リサーチとかは企業もやってるので力を入れ過ぎずコンテンツの生成に全力を注いだ方が良いと思います。後、Vの中身がプラス評価になる事は否定しないけど企業勢とかの肩書のブーストと変わらん。最終的にはコンテンツが世間的に面白いか否かで評価されつまらなければ登録者減る。後、ASMRで話す系は全部性的興奮を煽るものって偏見があるのと年齢を公表又は雑談の話題が学校や地元の店の話とかなら不純な動機のファン?も一定数居るので特定や会おうとする輩には注意した方が良いですね。ちなみに、私は諸々の能力的に出来ませんが小規模のV等に各垢で全背定と否定でメンタル壊して依存させておもちゃにする人も居るのでタレント類に自我と精神強度は必須だと思います。
おしり出して一等賞に笑ってしまった(笑)
安易にえろいことさせようとするリスナーは特別推しのが見たいんじゃなくて誰のでもいいのかもしれないよね
ぶっちゃけ、そう言うのは別にそこまで問題ないと思う
正直、前世のコメント欄のがアレよりヤバい
本人達の友人や親友で受かんなかった奴の一部なんて、コメントも本人もエグい状態の奴も結構いる
つか、エロが目的なら風俗行けや。マジで。
「誰のでもいい」ってのは、男なら基本的にみんなそうだろ。生物として
ただそこから、推しのであれば特別尚更良い、ってのがあるんじゃない。人間として
@@pana-napa
「男なら」「生物として」「人間として」って一般化させて物事を矮小化させてるけど
それとこれとは話が違くね?
@@稲田洋-u1j
そうなの?
最近某NHKのラジオ番組で声優さんが、Vtuberは魂の純度や本質で勝負しないといけないって言ってたな
他界隈の人だけど芯をついてるなって思った
役者と配信者の違いですよねー
本当にそうだと思います
初期は「キャラを演じる」的な使い方しようとしてたけど、そういうのあっという間にすたれて
ふつうの配信者みたいな使い方だけ生き残ったもんな
職人の手作りの温もりにこだわったり
仮に子供居たら木のおもちゃ与えて自己満足してそう
現状のコンテンツ提供形態だと、必然的に「魂の純度や本質」が漏れ出てしまうのでそれで勝負"することになる"くらいの温度感が正しそう
太宰治とか石川啄木とかの文豪はクズ of the クズだけど、出力された文章だけは凄いみたいな話が動画なら成立する
ぶいあーるであやねるが言ってたやつか
アーカイブまだ残ってるから是非見てほしい
何故か説教してるはずの先生が自分でどんどん傷口に塩塗り込んでいくのすき
あとあおぎりのASMRをかなえ先生が聞いてるっていうのが何よりもおもろい
ガチで笑った
「でも演技してるのは嫌」ってのは解る
エロでバズっちゃったらエロいことし続けないとどんどん人が離れてく悲惨なVtuber人生になるから、ニッチでエッチなVtuber道を極めたいんじゃないならだいぶ悪手だなって思う
どこぞの高校生だなぁ
エロでバズった実績でホ◯ライブに入って大成功してるVtuberもいるから関係ない
@@ユウキ-e8f
企業のイメージが盤石なら不必要な要求は跳ね返せるので強いですね
逆にやりたいことをさせてもらえない可能性はあるけど
今どきVtuberって世に溢れ過ぎてて、理想掲げた所でそもそも見つからないなんてザラだからね。
その点エロはただ漫然と配信活動するよりも遥かに収益が立つ見込みが高いから、そっちに走るのも無理はないかな…と思う。
むしろエロに走る安易な配信者の方が多いからそこで埋もれるだけですし、
たまたま魅力的なパーツを持ってないといけないとかのより難しい競争に爆走することにしかならないと思います。
「心が醜いブスは不人気」じゃなくて「心が醜いブスだとバレたら不人気」だよね
とあるVは交際していた異性からいろいろと暴露されなければ今でも大人気だったはず
頑張ってボロが出ないように対策を講じるのが大事だと思う
そういう意味だとアイドルは交際禁止っていうのも正しい判断なのかも
心がブスと性格悪いは似て非なるものやと思うぞ
@@manekineko0912
絶対に隠しきれるなら好きにすればいいと思うけど
この世に絶対はないからなぁ
ましてや交際って一人じゃできない。
相手方は完全に自分のコントロールの範囲外でしょ?
喧嘩とか浮気とかで別れ話が拗れて…とか考えたら怖すぎるよね。
事実が存在しなければ絶対に表には出ないから、自分ならアイドルやってる間は彼氏作らないかな。
現実でも心がブスは嫌われる、これがマジな話。
自分もブサイクだけどブサイクに生まれると学生の頃はいじめられやすかったりするからどんどん心まで病んでいく
学生時代に良い友人を作れるかどうかでだいぶ変わってくる
自分のことブスだと思ってて人にも私ブスだからーってヘラヘラしながら言ってた時って本当に何も上手くいかなかったしまともな友達も全然いなかったから、自分のこと悪く言うのは軽い気持ちでもやらない方がいい。本当に自分の容姿に悩みがあるなら余計に!!
それは確かに的を得てるな。
自分はヘボですと言って営業する人の商品誰も買わないですからね
真面目な人なんだろうけど、自分ぐらいは自分の事好きでいられないとしんどくなるから、外野が何と言おうと「これが私の好きな空間なんだ」と思って自分の世界を大事にして欲しい
中の人とか気にしないし、寧ろ知りたくないって言う層のファンは普通に着くんじゃないかな?
自分も中の人とか気にせずに見てるしな
わかる。
船長とかおばさんなのわかっててもみんな見ないふりしてついて言ってるしな!
自分もそっち派だなあ
メン限やってたから見てみたらASMRやっててなんか母親の女の部分見てしまったような気分になった
おっま30そこそことかおっさんの俺からしたらピチピチやでぇ
@@ポケカ-e5b ニコ生で顔出ししてたけど普通に美人じゃん
@@ポケカ-e5b そんなふうに年齢ネタされてる人なんか実際は若者よりで・・・
中の人時代の活動期間・過去の実績のせいでその人よりももっと年上だとバレてる人いっぱいいるのでね・・・
ネット配信が流行り出してからもう20年近くたとうとしてるんだから・・・
これだけオモロい文章がかけるなら喋りでいったらいいやんって思っちゃった
文章で書けるのと口頭で語れるのは違うんやで…
@@kaitomidori台本形式での配信も面白そうだ…w
セリフにどこまで感情を乗せられるかが勝負になりそうですけどw
御本人知ってるかもしれん
トークおもろいよこの人
@@kaitomidori そう思うんだけど、なんとなくこの人喋りで行けそうな気がする
人ったらしっていい意味で顔関係ないよね。
でもかなえ先生も言ってるけど、卑屈になり続けると雰囲気で人が逃げていくのは事実なんですよね。自分もそうでした。
ジャンル違いだと割り切るしかないよ
比べるんだったら全年齢ASMRやってる生身を出してないVの中で比較して自分を磨くしかない
昔の声優さんは売れない俳優がやってた時期があり、今では一つのコンテンツとして確立され、昨今では見た目も声も良い人が人気高くなりました。
vtuberも今ではそういう激動の時期に入ったんだなと思います。
しかし、声優さんでもそうですが、見た目が悪くても実力でファンを獲得した人もいます。
自分を貫く事は難しいし揺れる事もあるけど自分を貫き通した人が辿り着く場所まで行けるかどうかだと思いました。
この相談者さんにはこれからも頑張って欲しい。
呼んだ?
マロ主の「私ブスです!」に対して
自身も色々カミングアウトする事によって
マロ主だけに恥をかかせない配慮を感じました
配信してると素の自分が出やすいからやっぱり性格愛嬌が重要だよね
宗派の違い、まぁそうよね
そもそもVtuberを単一のものと捉えるのが間違ってるんよな
過去にも3D教とLIVE2D教や、動画教と配信教が分かれて、「それは俺の宗派と違う」と排斥するような動きもあったけど、なんだかんだ共存してる
それといっしょで美麗3D教やエロコンテンツ教が別であるだけなんよなぁ
まぁ全員TH-camrなんだからもはやVTuberなんていない
配信文化の変遷とVの興りから見ると宗教の違いってのは完全に間違いやね。
元々ニコニコとかで顔出ししてない配信者やゲーム実況者が静止画としてアバターを使ってる流れがあり、そこに3Dやlive2Dのガワと設定が合わさって出てきたものがVtuberだからね。
Vが「Virtual」ってついてるのは身なりから設定から全てが「仮想」だから。3DやLive2Dの着ぐるみをきてRPしてキャラになりきってるわけさ。
言わばランド内のミッキーとかふなっしーとかそういう類のものと同じ。
要は主体が別なのよね。だからジャンルも別けるのが正しい。
ってかそこを別けずに一緒くたにするなら「Vtuber」なんて言葉自体がそもそも要らんからね。Vが出てくる前通り「配信者」とか「youtuber」とか呼べばいいわけで。
だって皆Vが出る前から2次元のアバター使ってたんだからさ。
でも「Vtuber」って別けてる。じゃあどこにその差があるの?ってなると上記の部分を要点にせざるを得ない。
かなえ先生が宗教って言ってんのは同業者相手の言葉だから配慮してるだけだと思うよ。(それか興りを考慮してないか)
「テーマパーク」と「遊園地」を同じ名前で呼んでるから富士急に来て「こんなのディズニーランドとは違う!」って言ってるようなもんよ
鳥とコウモリは翼が生えてるからって別種なのさ。収斂進化ってヤツ
@@testament8247 例えが違うと思うなぁ、例えるなら銭湯と遊園地を同じテーマパークって呼んでるようなもん、銭湯をテーマパークって言うのなくないって事やね
元々VRアバター文化勃興のロマンを夢見てきた人たちからすると今のvtuberは当初の不安通り大きく逸れていってるって悲しさがある、だけど世間に周知するためには悪魔と契約しないといけないよなって理解もある悲しさ
結局ヴァーチャルリアリティの楽しさを伝えたのはスタンミでほとんどの”vtuber”はそれに何の関与もしていない悲しさ
俺たちの長文はその悲しさを嘆く慟哭なんだよw
隠すなら隠し通した方がミステリアスで伸びる傾向にあるのでは?あと性格悪いと…と言うかファンに対して適当にやっている人はボロが出て炎上して契約終了なイメージ。
それめっちゃ記憶にのこってるわ。某特級呪物さんですね
@@user-amasan0720
あぁ、某み○○こか…
@@user-amasan0720 あれはあれでお笑い系vtuberになってるからなぁw
性格悪いのと心に病を抱えているを一緒にしてはいけない。
明るいブスとか希少種だよ。男も女もよ。
今まで生きて来た人生で異性に顔と言う自分の大事な部分を散々弄られて貶されて平気でいられる奴は中々居ない。弄られて明るく振る舞っても内面での闇は相当深い。
だからブス=外見も内面も醜くなる=また醜いと言われ続けて益々内面も醜くなるソレがループする。
ある意味、無限地獄の様な生を歩まされる。
本気でやりたいことに取り組めば自然とついてきてくれる人と離れる人が分かれてくるってことなんですね
マロ見る限りものすごく話はわかるし品行方正だしどうか伸びてほしい
全人口の中で才能ある人間を顔のいい奴から探したら、かなり絞らなくちゃいけないじゃん。容姿を無視出来るからこそVはテレビに負けないコンテンツなんじゃないの?中の人に会うわけでもないのに、容姿とかどうでもいいよマジで。
顔だけ隠してvtuber名乗ってるやつはもうそういうジャンルのyoutuberだと思ってる
自分が目指す既存のvtuber像と世間の流行がズレてしまってるんだとしたら
数字のためにそっちに舵切るか自分のスタイルを貫くかはエンターテイナーの永遠の課題かもね
社会に迎合してストレス受けつつも間口広げるか、こだわりを持ってスタンスを貫くかは本当に難しい話だと思う。
個人でやってる以上なにかやりたいことや方向性があるんだと思うけど、チャンネル成長させないとやれないこともあるだろうし
コメ主さんの中ではあおぎりやのりプロを筆頭にホロやにじもVTuberではないんだな。
難しい宗派だわ。
@@aa-yz1ud
身バレ系を名乗って、嘘の個人情報を流出したフリまでしてる人とかは、流石にやり過ぎだと思うし、そういう人はVtuberではあるけど、特殊なジャンルのVtuberという別の括りにしたい気持ちは個人的には分かりますけどね
有名事務所でもアラフォーや、中身が太ってても人気ある人は人気あるんだし、ファンは中身の見た目どうこうよりもそのVの性格、声、キャラデザを好むんだろうから気にすることはないと思うな。
中身を気にする人も居れば、中身なんかどうでも良い、むしろ知りたくも無いという人も居る。
ただv側が知られたくない、知られない様にと努力しているのであれば
無理に暴こうとするのもどうかな、とは思います。
自分の推してるVはデビュー当初から布面積多めで素肌見せるのはほぼ無い、そう言う売り方しませんと断言してくれていました。だからこそ、リスナーとしてもそう言う浮わついた気持ちで見ることなく今後も推していけるんよね。
人間はマジで愛嬌だよね
声優界隈で起きた事がVTuberにも来ただけ
プラットフォームが変わっただけで起きることは同じ
歴史は繰り返す
心がブスは納得、逆にカッコいい又は綺麗な人でも性格悪いはダンダン相手されなくなる。
これが真実です。
長期的に長い目で見て、アナタが続けたい形を変えないで行く事が大事だとおもいますね。
ジョジョのセリフに「暗い美人よりも明るいブス」ってセリフがあったなあ
根暗なブスはどうすればいいんだ。
明るくなればええやん
そもそも男って「恋人選び」は顔とか身体等いろんな要素を加味して判断するが「人付き合いそのもの」は顔面で判断しないんだよなぁ…。女性だけだよ「人付き合いそのもの」を顔面で判断するの。…で性格がブスorブサイクな人は美人だろうが万国共通嫌われるんで治しましょうねーって話よ。
ジョジョにはなんでも書いてあるな
暗い美人は陰のあるミステリアスな美人。
明るいブスは煩くて押し付けがましいブス。
結局こう見えるのよ。男っていう生き物は。
「性格なんてものは僕の頭で勝手に作り上げりゃいい」って斉藤和義が言ってた。
ぶっちゃけ、
身体を晒したり顔を晒したりしてる人って、
明日には覚えてないんだよね。
エロは刺激強いけど、賢者タイムで記憶消えて、
その際に消費した感が出ると、
もう思い出せもしなくなっちゃうわ。
エロって手軽なようで結構シビアというか難しいと思うんだよね
1つボタンかけちがっただけで萎えや嫌悪に反転する時もあるし、上手く言語化できない『なんか違う』がそこかしこに潜んでる気がする
あと突然チャンネルごと消えたりするから世知辛い
やっていることが良いかどうかの判断が他人基準になっちゃうからね。
間違えたとしても自分じゃ修正できないからリスナーの言いなりになっていく
Vさんもそれ(=ASMRの方針)をなんとなく聞いちゃだめですよ、リスナーが普段は伏せている欲望をわざわざ引き摺り出しちゃった感があります。(聞かれたんだから答えていいんだ理論)
※ あむさんのバズネタ取り上げられててフイタw
実写美人は大きな武器だけど、歌やトーク力、その他知識や教養なんかも武器になる。成功の一例に固執し過ぎ無い方がいい
まあ住み分けのほうが良い、それで売れるときは売れるし売れないときは売れない運もある
まあ見てくれが良いほうがイージーだけどそれはもうどうしようもない、人に見られる職業ってそんなもの
嫉妬の気持ちを認めることですら大変なのに、次のステップが嫉妬に固執しないことってのがまたハードル高いなぁ
実写やっててVと名乗るのがよく分からんかったのだが、宗派の違いって言われて妙に納得した。
一つのチャンネルで配信によって実写とlive2d使い分けてる人もいるからね、女性だと寝起きすっぴんで実写配信はできないって人も多いだろうし。
見ている側は別に中の人そこまで気にしてないよ
そりゃあ美人ならプラスにはなるけど、中の人美人だから見るか!ってならないよ
人気Vなんて顔出してない人ばっかだけどね
そうか?って思ったけど顔出ししてるのは別アカで、確かに本アカ(Vのアカウント)ではほとんど顔出ししてないね
@@shshsh553
前世や中の人はわかってても、単純に顔を出してない人も多いからね
ぶっちゃけ不特定多数が見るネットで顔晒して活動するなんて長い目で見たら何一つ良いことは無いと思う
個人勢は結構出してる人多い気がする
自分がやりたいことやるというより
一人ひとりに向き合うなんて不可能だから
自分がやりたいようやるしかない
TH-camなんて趣味の世界なんだから人気とか気にせず好きな事をやれば良いと思う。
かなえ先生「流れてくるのが悪い! 流れてくるのが悪い!」
ちいかな先生「イヤッ! イヤッ! ヤダッ!」
尻見せるのも顔みせるのもただの戦略、やり方の一つであって、それが直接の人気に繋がるわけではないと思います。
とくにエロは、爆発するけど持続はしないんですよ、男はずっとそこに尻があると飽きちゃうんです、三回目にはすでに賢者モードなんです。
現実見せるな夢を見させろと言うくせに自分からどんどん現実に足突っ込んでくる矛盾。
Vtuberってリアルの容姿関係なくできるからはやり始めたのでは?リアル容姿持ち出したらただの配信者やんけ…って思ってたけど、俺って宗教論者だったのか……(絶望
それはそれで一つの意見ですし、それを理由に見ないのも自由です。
問題になるのはそれを理由にして、顔出ししている人やそのファンを批判することなどですね。
本人がリアルを出す分には違法行為や倫理的に問題がある訳では無いですから(契約上禁止されている場合を除く)。
もちろんそれを周囲に強要したり、出さない人に何か馬鹿にするようなことを言ったりする人が居るならば、そのことに関して批判はされるべきだとは思いますけれど
Vじゃないけどピアノの人を思い出した
無指向に何が見たい?ってアンケート出すと宗教観強い人がシュバって来るんだよね
見た目通りの回答じゃなくて真意を見ろってのはアンケート作成者全員が知っとくべき事実
兎鞠まりちゃんみたいな中身男でも性格良いから人気であり続けると思う。
ただ兎鞠中身も中性的イケメンっぽいんですよね
肯定されて生きてきた美男美女は心も綺麗でおもろいこと多いからvでも伸びるんよね残酷な話だけど
かなえ先生のこと、日に日に人として好きになる。
話してる内容を聞いてると、共感出来たり、知らなかった考えも分かりやすく話してくれる。いい人だ。
8:58
ちいかなえ先生
これ最近話題になった「実写のエロだして登録者一気に増えたVtuber」を受けてのマロかな
自分は中身は見たくない派です。
歌手や声優もそうだし、なんなら漫画や小説の作者についての情報もシャットアウトしています。
所詮人間なので知れば知るほど嫌になる情報を好んで追う必要もないという考えですね。
普段エロ売りの人がたまにやる健全耳かき配信が好きです
個人的にVTuberが顔出しても出さなくても興味ないけど、最初は面白さに惹かれても最終的にはその人の人間性が売れ続ければ、ファンも長年ついてくれると思ってます。
自分も人間性磨きまくってやりたいと思います。
言動が厳しいけど、やっぱかなえ先生は優しいなぁと改めて思った
なんというか「破天荒な作風で有名な銀魂だけど、作者の空知先生は真面目で考えのしっかりした方」っていう図式と似た何かを感じる
やっぱ芯の部分は真面目でないとエンタメは難しいのかね
ファン増やしたいタイミングで少しでもファンを減らす行為はしんどいけど必要な事。
しかし切らないといけないファン程普段にぎやかしてくれるありがたい存在って事が多いよなw
あとワイ最高に不細工人間やけど美人だからこそ苦労知ってるからいい事ばかりじゃない事も把握した方が良い。
マロ主には変な人間に群がれずしっかり自分の道を究めてほしいね
近年の声優業界と変わらなくて笑う
私が女だからかもしれんけど、エロ売りしてるVtuberは避ける🙄
そういう人って一時爆発的に売れるのかもしれんけど、メジャーにはなれんかも……
自分は男だけど分かる
エッチな夏休みを見てエッチな女の子を目覚めさせてから言ってくれ
欲望に負けて見るかもしれないが推すって感情にはならないとは思う
正直VTuberってエロ売りアイドル売りが全てじゃないからな。
ガワ被ってるからVTuberになってるだけで、エロ無しガチ恋無しのゲーム配信だけで食ってけるだろうなって人も結構居る
ただ上というものはあるようで、エロ売り“も”して伸びてる人はいますね
メインコンテンツを限定しないで性格や技能を見てもらえるプロの人というものはいるものですね
わい睡眠導入系のASMR好きやけどASMR聞く時にVtuberさんのチャンネルは選択肢として思い浮かばん
ASMRも派閥が色々ありそうよな
心がきれいな人って、顔がきれいな人より希少じゃない?
きれいな心の人を演じるのが良いよ。
最初はただの演技でも、自己暗示で少しづつきれいな心に近づける
かもしれない。
Vとか関係なく人としてすごい響いた。俺は現状ぶすだけど、ブスじゃないよって他人に言われてるうちに抜け出さないと。。。
そもそもVtuberなんて近年発生した曖昧な存在だし、Vtuberだからあれしちゃいけないとか、こうすべきってあるわけないんだよな。
それが理解できずに固定観念に縛られてマイルールを押し付けるのは良くない。
健全ASMRはどんだけ種類あってもいいから頑張って欲しい
これかなえ先生は上手く回答してくれてるけど、中々辛辣で世知辛い問題だよなあ。
本来二次元の現実に存在しないキャラクターによる配信、つまり虚構の夢を提供するのがバーチャルTH-camrなのに、某ホロの中の方や某あおぎりの痴女達の様に、中の人が可愛ければそれでバズってしまうんだよなあ。
個人的にはVtuberには中の人のルックスを全く求めてなくて、視聴者を集める為に中の人の姿を出す(主に女性)Vtuberは大嫌いなのでやめてほしいのですが、結局Vを好きになる男性ファンは3次元の女性が好きなんですよね…
原理主義者のくだり、すごく分かりやすかった
『いつも、どこにでもいる。
逃げる者を追い、隠されたものを暴き、正義を誇る狂人が。
そして往々に、覚悟だけは足りぬものだ。
いつか、報いがあることのな…』
騎士ヴィルヘルム by ダークソウル3
何故か、この台詞が頭をよぎった。
フリーデ様Vtuber説
Oh,Majestyic!
2:50 別の意味で残念だよ…
声優業界という大きく歴史もある界隈がどうなってるか。
3:23 私の心に綺麗に刺さったwwwww
自分を安売りしたらいかんですよ。
(ノ)・ω・(ヾ)
そりゃVがこんだけ氾濫すれば外見いいほうが人気でやすいのはそうやろ
そうじゃなくても人気になれるけど、外見いいほうが人気になりやすいだけで絶対条件ではない
リスナーが男なんだから美人とエロが受けるのは当たり前。
それが嫌なら喋りだけで再生回数稼げるようになるしかない。
私は面白ければ顔出しなんてありでもなしでもいいかな。VTuberもただの高級品アバターとしか思っていないし、かなえ先生が突然実写になっても右下の動くアバターがいなくなっても気にならない
友達が仕事の関係である程度人気のVの中の人見たらしいけど、美人が多かったって言ってたな
その友達曰く、美人は男にチヤホヤされ慣れてるからどうやったら男に好かれるかよく分かってて伸びやすいらしい
せっかく顔隠せるガワがあるのに中の人も美人の方がモテるなんてなんかままならないよね
もりのこどくさんもVですよ
美形じゃなくて普通の容姿してるかも知れない
もりのこどくさん知らんの?
声が良いブスです!って自分から言ってるの、おそらく顔面レベル
中の上あたりだろうな・・・
「アバター」がそもそも宗教用語からきてなかったっけ?宗派の違いなんですよってのが上手い例えだなぁと思った。
〇〇しなきゃダメとか✖︎✖︎するのはおかしいとかいう考え方をやめればいいんじゃない?正解なんていくらでもあるし誰だって間違うじゃろ。
声優じゃないし、中身がそもそも見えないのが売りじゃないのか?
企画、トーク力、楽しめる雰囲気が大事な気がする。
中の容姿やエロさに関心がないとは言わんが、やりたくない事や危険な行為をして貴女のQOLが下がるのも本意では無いかな。
昔ニコニコの歌ってみた、踊ってみたも最初は色んな人がいて楽しかったけど
だんだんプロレベルやミニスカ絶対領域みたいな承認欲求強めの人達ばっかりになって
初期の人達も自然といなくなってつまらなくなったの思い出す
最近のVTuber界もそうなっていってるなーと思う
今回のお話、コスプレ界隈にも通ずる物がありますね。
Vの中身を見たいってリスナーの気持ちが良く解らんなぁ、ガワと声が良かったら中身知りたいって成らんがなぁ。
顔がブスでも心までブスになるな!!
ってルフィの言ってない名言みたいで好き
かなえ先生は“宗派”だって言ったけど、夢の国で「ミッキーの中の人どんな奴なんやろ」ってほざいてる輩が居たり、わざと素肌(何のことか分からない)見せてキャラがはしゃいでたらウザイなって思わない?
魂の在り方がなんなのか、そんなところわざわざ晒さなくてもみんな承知で“この世界”を楽しんでるんだよ、その上でミッキーはミッキーだから愛されてる、それでええやん
確かに本人が露出してるパターンとかAVtuberなんて存在も増えてきたけど、それが全てかって言われると違うよな
1:04 ボケで言ってる人も一定数いそうではある。ツッコミ待ちみたいな。まあリスナーとの距離感よるけども。もし結構近いならボケで言ってる可能性は全然ありそう。
色々な所で言われている事だけど、Vに限らず他人から注目されるにはコンテンツ力が大事だと思います
体を見せるというのも、沢山あるコンテンツの種類の中の一つでしかないと思うので、声に自信があるのならそれをめちゃくちゃ活かしてくれたら良いな~って思います
「見た目に関係なく活動出来る」ってのがVのメリットだけど、競争が激化したら結局見た目ってののアドは出てくるんだろうね。
顔とかスタイルの良さっていういざって時の切り札的な物も使えるし、
結局見た目の良い人間て自己肯定感高いからそれが喋りとかにも出るだろうし、
方向性とかで悩んだ時も折れにくかったりするだろうし。
あと同業者とのオフコラボとかでも見た目でハロー効果かかるやろ。で、同業者の印象良くなるし。知らんけど。
ま、俺は自己肯定感低めでねじ曲がった人間のくすんで粘度の高いトークが好きです。
女Vやのに顔隠した実写とか出したりする人は何目指してるんやろ?って思うな
それなら普段から首よりしただけのワイプで女アピールしてる方がもっと稼げるんじゃね?って思うけどそういう訳ではないんかな?
vtuberのキャラとしての人気と、中の人個人の承認欲求が一致しなくなったとか…キャラ人気だけでは自己承認欲求を満たせずに中の人個人としても人気を得たいと思ったんじゃない
キャラありきの、例えばキャラクターの皮なんかを褒められるだけでは満たされないものがあるんじゃないかなぁ。外見については、女性は特にね
日南ちゃんの悪口やめてね
ただこういう人がお金を積むんですよね…
結局お金が欲しいのかどうかで決まるとこですね
真面目な話してるところで、お尻出して1等賞は笑ってしまう
この清濁併せ吞む感じ強すぎる
2:24 大騒動になるまで人気であり続けた某ネクロマンサーも居はしましたがね…
大騒動になったあとでも
もうすぐ登録者数100万人だけどね
そもそも女性の顔の見た目は化粧で割とどうとでもなる
理想論的に聞こえるかもしれないけど、これはガチよね
Vだろうと芸人だろうと声優だろうとyoutuberだろうと――あるいは実際の人間関係であろうと。
外見というのは、コンテンツとなりうる可能性のあるものの一つ。
それを上手く使える人は武器――すなわちコンテンツとしてそれを提供できる。
それは明確な強みであることは間違いない。
しかしながら、それはただ数あるコンテンツの一つでしかない。
であるならば、外見一つが優れていることが何か絶対的な勝利条件かというと――多分それは違う。
それを使って、勝ち登る人もいる。あるいはそうした成功者の中に属性の一つとしてそれを持っている者もいる、それだけだと思います。
Vは提供できるコンテンツの数、その質が大事だと思いますし、「外見」を高いレベルのコンテンツに昇華できる人はそういう選択肢を取る人は実際増えていくでしょうね。
ただ、だからといって「外見」という属性を持たないものが淘汰されるかというとそれは違うと思います。
ただ芸能人といっても、お笑い芸人からモデル、歌手、ダンサー、司会、あるいは専門家――多くの種類があるように、Vの中にそういう世界ができるだけなんじゃないかなって感じがします。
視聴者は常に刺激を求めてるから、それに応える形で中の人が出てきたんだろうな、それが金になるから配信側もやめられない。
畑違いだけどパンピアノさんとか毎回企画と衣装を調達してる相方さんマジですげーわ。
芸能界は性格悪いやつしかなれないって勝俣が言ってた
パトラちゃんのasmrはいいぞ!
ガチ勢中のガチ勢過ぎてむしろHな要素いらん。
あおぎりはTH-cam以外は…
これはvとか関係なく、最近asmrというとエロみたいな印象が広まってる気がするんよなぁ
これをね なんかすごく感じる
asmr=エロではないけど、asmr≒エロみたいなさ
ここ最近感じたモヤモヤを同じように感じてる人がいたんやなぁと思って同じ内容を2回も繰り返してしまった
マロ主のはなしとは別な問題ではあるけど、そういうASMRへのイメージがTH-camをして規制に走らせてるよな。
マジで顔は大事
そのせいで心まで性格まで醜くなりやすい
一方で性格が心が荒むと顔も変わる…後天的にも、だから本当に大事なのは心
幼少期に蔑ろにされた心が顔に出てるから、大人になってから変えるのはとても大変
せめて自分だけでも自分の心を大事にしてあげよう
人気女性声優ってだいたい可愛いけど、顔の美醜を忘れさせてくれる実力の女性声優は、可愛く見えてくる。
自分がやりたい配信以外をやり続けられてもモチベーションが心配だから自分がやりたい配信だけやっててほしい
それが万人受けして人気になるかどうかは別の問題ではあるんだけど
提供コンテンツについては同人誌とかと同じで提供したい物と世間が求めるものとの齟齬で棘の道になる事もあるので覚悟が要るけど提供したい物で壁を突き抜けて有名になる才ある人?も極稀にいるので不可能とまでは言わない。
ただ、えろ路線に行ったら元に戻るのは難しく健全で押し通すなら初めに「何事にも負けない精神強度と自我」を獲得し次に視聴者層の設定と需要の調査とかじゃないですかね。ただ、リサーチとかは企業もやってるので力を入れ過ぎずコンテンツの生成に全力を注いだ方が良いと思います。
後、Vの中身がプラス評価になる事は否定しないけど企業勢とかの肩書のブーストと変わらん。最終的にはコンテンツが世間的に面白いか否かで評価されつまらなければ登録者減る。
後、ASMRで話す系は全部性的興奮を煽るものって偏見があるのと年齢を公表又は雑談の話題が学校や地元の店の話とかなら不純な動機のファン?も一定数居るので特定や会おうとする輩には注意した方が良いですね。ちなみに、私は諸々の能力的に出来ませんが小規模のV等に各垢で全背定と否定でメンタル壊して依存させておもちゃにする人も居るのでタレント類に自我と精神強度は必須だと思います。
おしり出して一等賞に笑ってしまった(笑)