Qual o melhor Isolante Térmico? Aprenda a comprar! Entenda o que é R-Value! Ultralight Sleeping Pad

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ความคิดเห็น • 98

  • @graxaimcongelado
    @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว +18

    Pessoal. Sabiam que 57% dos expectadores do canal ñ estão inscritos? Que tal ajudar esse canal independente que produz conteúdo de qualidade grátis se inscrevendo? Abçs

    • @gabrielfalcao567
      @gabrielfalcao567 2 ปีที่แล้ว +1

      Já me inscrevi e vi praticamente todos os vídeos. Muito bom! Parabéns pelo conteúdo de qualidade. Vou mudar muita coisa dos meus equipamentos graças a você.

  • @ThiRodovalho
    @ThiRodovalho 3 ปีที่แล้ว +1

    Que vídeo perfeito!

  • @radiologiaforensecienciasf393
    @radiologiaforensecienciasf393 2 ปีที่แล้ว +3

    EXCELENTE VÍDEO.
    O MELHOR.

  • @AlcidesMNeto
    @AlcidesMNeto 4 ปีที่แล้ว +1

    Muito boa as dicas. Forte abraço. Tmj.

  • @sergiojane1
    @sergiojane1 2 ปีที่แล้ว +4

    Já procurei e assisti muitos vídeos sobre colchões e isolantes para camping, este foi o mais completo e objetivo. Parabéns!!

  • @janainadassi
    @janainadassi 2 หลายเดือนก่อน

    👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

  • @debrassi
    @debrassi 3 ปีที่แล้ว +3

    Parabéns pelo vídeo, este é os demais, técnicos objetivos sem relação comercial com as marcas e sem enrolação. 👏🏻👏🏻👏🏻

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +1

      Valeu. Sobre o redirecionador pesquisa sobre o shopfans. Eles tem material em português bem explicativo.

  • @prospeccaoverdeourodoverde
    @prospeccaoverdeourodoverde 5 ปีที่แล้ว

    Muito bom gostei de coração boa tarde

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  5 ปีที่แล้ว

      Legal! Espero que goste dos outros também. Tem mais vídeos em produção. Se inscreve no canal. Abç

  • @jeffersonpierim8320
    @jeffersonpierim8320 4 ปีที่แล้ว +3

    Excelente vídeo, ganhou 1 seguidor.

  • @queviagemdamiao
    @queviagemdamiao ปีที่แล้ว +2

    Ahaha agora sei pq eu não aprovei usar isolante inflável nos Andes no inverno.
    O Orok é 0.7 r-valeu.

  • @leandrolesilvacerqueira1131
    @leandrolesilvacerqueira1131 5 ปีที่แล้ว +2

    Ganhou um novo inscrito muito bom o vídeo continue assim 👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  5 ปีที่แล้ว +1

      Valeu! Se puder ajudar na divulgação pra amigos eu agradeço!!

  • @jeanrodrigolutemberg6817
    @jeanrodrigolutemberg6817 3 ปีที่แล้ว +3

    Só uma dica pra quem tem isolante termico inflável como eu, quando você vai procurar um furo não basta apenas jogar água com sabão, você deve fazer pressão foi assim que consegui achar 5 micro furos no meu colchão recém comprado da china.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +2

      qual era o modelo?

    • @jeanrodrigolutemberg6817
      @jeanrodrigolutemberg6817 3 ปีที่แล้ว +2

      @@graxaimcongelado naturehike fc11
      Aproveitando o gancho, tô querendo investir em saco de dormir pra 0 p/ região das montanhas do sul e verão Patagônico.. o q vc acha entre o Trek 900 / aigismax M3 / Ice flame IF506 azul?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +3

      @@jeanrodrigolutemberg6817 @Jean Rodrigo Lutemberg Esse isolante da NH é um clássico do furo. Conheço muita gente que ficou na mão com ele.
      Sobre os sacos que você citou, depende do que você carrega (se leva jaqueta de pluma e calça pra complementar o sistema) ou se dorme em barraca bem fechada (microclima interno) . São temperaturas diferentes e o melhor depende disso.
      Eu curto aquele quilt da Ice Flame, mas eles erraram em não botar mais 100g de pluma lá dentro. Com frio eu não gosto de brincar, melhor ser conversador na escolha.
      Pra Brasil e Patagônia no verão eu uso o quilt Vesper 20 da therm a rest hj em dia. Abçs.

    • @jeanrodrigolutemberg6817
      @jeanrodrigolutemberg6817 3 ปีที่แล้ว +2

      @@graxaimcongelado Minha barraca é aquela 4 estações da NH modelo cirrus pra 2 pessoas ela tem uma saia e passa bastante ar por ali.
      Não tenho ainda uma jaqueta de pluma e nem calça pra complementar o sistema mas penso em adquirir pra segurar o frio.
      Estou pendendo bastante pro aegismax m3 pelo que eu vi ele é bem parecido com o deuter astro pro 400 pela metade do preço.
      Sobre o saco da NH FC11 fiquei na mão na 2 noite que dormi no vale da utopia, desde então foi uma verdadeira jornada pra conseguir identificar os micro furos, mas remendei a principio deixei o isolante cheio por 72 horas e não perdeu pressão vamos testar agora em campo. :D

  • @ricaborges1975
    @ricaborges1975 5 ปีที่แล้ว +2

    Video de excelente qualidade! Uma pequena observação: no site da Decatlhon mostra o M50 com 210g

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  5 ปีที่แล้ว +2

      Muitas vezes os sites pesam dentro da embalagem ou atualizam os modelos, ñ dá pra confiar muito nos pesos que os sites informam. Valeu, abraços! Se inscreve.

  • @wdronie
    @wdronie 4 ปีที่แล้ว +1

    Eu assisti dando umas pausadas para entender melhor. Uso o Trek 700 da Forclaz, e não é tão bom assim pelo cálculo citado. Costumo levar um EVA (esses azuis aliminizados) para numa emergência do inflável furar. Esses dias comprei (perdi meu EVA) um chamado, Tec Rest da Sisters Outdoors (parece o mesmo material do RidgeRest SOLite da Therm a Rest) Como não achei o R-Value dele peguei os valores do Therm a Rest. Somei (como no descrito no vídeo) e mesmo assim o resultado ficou em 188. O peso dos dois isolantes juntos ficaram em 830 gr, porém ainda acho que vale a pena o peso pela segurança de ter um sólido. Ótimo vídeo, cara!

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว +1

      Dale. Valeu. quando vou andar em ambiente com temperatura mais fria que -7..-8...eu levo um EVA bem fino que pesa 72g cortado no torso pra emergencia. Mas o meu inflável já deve ter uns 3 anos e segue firme e forte, nunca falhou

  •  4 ปีที่แล้ว +1

    Gente, tem um autoinflável da Naturehike que é ultraleve e compacto. Não lembro o nome exato. De qualquer forma eu considero muito importante levar o trambolho do de E.V.A porque ele adiciona isolamento e protege o autoinflável.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว +1

      Tem um inflável na decathlon que é bom e leve, mais curtinho. Ele combinado com um EVA bem simples e fino pode ser uma boa.
      O problema de combinar EVA e Inflável é que o peso final passa de 500g fácil.

  • @sandroyodi7577
    @sandroyodi7577 4 ปีที่แล้ว +1

    👏👏👏👏👏

  • @flaviopardal1643
    @flaviopardal1643 5 ปีที่แล้ว +2

    quero trocar meu bom e velho therm-a-rest autoinflavel de 1kg por um inflável, seria muito interessante se vcs fizessem um video comparativo entre as opções de mercado, principalmente os therm-a-rest com os naturehike, li alguns relatos gringos que o sistema construtivo de alguns modelos da naturehike tornam seu conforto parecido com um colchão inflável, muito diferente do que oferece o therm-a-rest.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  5 ปีที่แล้ว +3

      Fazer esse tipo de vídeo seria um pouco complicado. Eu nunca usei esses isolantes infláveis da Naturehike. Eu só usei os de célula fechada deles (que eu recomendo). Se hoje o meu Therm a Rest Neoair Xlite estragasse, eu compraria outro igual, gosto muito dele.

  • @diegothomasdasilva3740
    @diegothomasdasilva3740 5 ปีที่แล้ว +4

    Olá. Muito bom o vídeo. Só fiquei com uma dúvida, onde conseguiram os valores de R value dos isolantes da Quechua? Valeu

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  5 ปีที่แล้ว +2

      olá, na decathlon do reino unido eles informam. abçs

  • @gabrielfalcao567
    @gabrielfalcao567 2 ปีที่แล้ว +1

    Eu comprei o isolante inflável da naturehike o FC-10. Uso ele e um isolante sólido desse da quechua por baixa pra evitar de furar.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  2 ปีที่แล้ว

      legal, bastante gente reclama desse isolante aí, falam q fura fácil e as soldas soltam. faz tempo q usa ele?

    • @gabrielfalcao567
      @gabrielfalcao567 2 ปีที่แล้ว +2

      @@graxaimcongelado Vixi!! Vou tomar cuidado em dobro agora. Tem pouco tempo que uso ele. Já vou preparar o kit remendo kkkk

  • @lucasclementinomourao5677
    @lucasclementinomourao5677 5 ปีที่แล้ว +3

    Muito bom, estava precisando dessas informações! A maior dificuldade creio que seja na compra de alguns itens. Há alguma loja online especializada em que podemos importar com facilidade? Ou apenas diretamente com os sites das marcas?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  5 ปีที่แล้ว +1

      Sim, a compra no Brasil é sempre um desafio, apesar de tudo ser fabricado no exterior, só alguns são oferecidos aqui. Eu sugiro você usar sites com o shipito.com para importar, são mais práticos pra mandar pro Brasil (mais barato também). São muitas as lojas online, a melhor é sempre a amazon.com. Abraço!

    • @gvogetta
      @gvogetta 5 ปีที่แล้ว +4

      @@graxaimcongelado Salve! Além das citadas pelo Graxaim, tem também a opção da loja online Trekkinn, espanhola. Muito boa e variada, entregam no Brasil.

  • @Crosseradv
    @Crosseradv 3 ปีที่แล้ว +1

    Eu não sabia que a Naturehike trabalhava com o formato cartela de ovo com dois tipos de valor R... Os dois são mesmo da marca ou um é imitação e só leva o nome??
    Achei que só existia com espessura de 1.8cm... buscando em seu site vi que tem o de 2.5cm, é isso mesmo?? Obrigado Maurício, informações e conhecimento valiosíssimos.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +2

      A NH muda muda as coisas ao longo dos anos. Esse casca de ovo da NH ta comigo a 4 anos, então não sei se ainda é vendido dessa forma.
      No Aliexpress e BR você acha isolantes de casca de ovo de diferentes espessuras. Espessura é diretamente relacionado com conforto e R-value. Mas mesmo os mais grossos dificilmente serão confortáveis se você dorme de lado. A decathlon agora ta vendendo um similar tbm. Abs

  • @aznegrao
    @aznegrao 4 ปีที่แล้ว

    Excelente vídeo. No meu caso, como durmo muito bem no isolante de EVA, considero como a melhor opção, pois pesa menos de 200g e sempre vai fora da mochila sobrando espaço pra outras coisas além de colocar ele em qualquer lugar fora da barraca para tirar uma soneca sem medo de danificá-lo.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว

      Pro clima do Brasil o EVA funciona na maioria dos casos. Mas em temperaturas negativas a coisa muda.
      Um exemplo: Mês passado na patagônia eu dormi em cima do isolante da decathlon que eu mostro no vídeo, é aluminzado e em polietileno. Eu tava usando um saco de -9°C. A temperatura tava próximo a 0°C e no meio da noite eu não conseguia dormir por causa do frio que subia para as costas. No meio da noite eu troquei de lugar com minha esposa que estava usando meu isolante inflável (R-Value de 4.2) e na hora eu parei de passar frio.
      Um fator que influencia muito nisso é o chão, se você dormir em um chão duro e compacto, o EVA com certeza não será o suficiente em temperaturas negativas. Agora se você dormir em cima de algum chão com vegetação ou macio, pode ser que aguente. Isso influencia muito.

    • @aznegrao
      @aznegrao 4 ปีที่แล้ว

      @@graxaimcongelado Eu estava no Refúgio Frey Bariloche agora dia 16 de Dezembro, estávamos com os de EVA e saco Quechua 0, não sentimos frio, minha filha de 10 anos que dormiu com uma jaqueta insulated da Decathlon dormiu fora do saco, e nessa primavera nevou no Frey no anoitecer do dia 19, realmente tava muito frio. Essa questão até hoje me intriga acho que varia de cada pessoa. Já usei EVA com minha esposa até no El Salto a 4.500 no Cordon del Plata. Na verdade eu ouvia a galera falar que o chão frio resfria o ar de dentro do colchão deixando este gelado. Mas são só comentários, tenho algumas experiências, mas não tenho o conhecimento em equipamento que você tem, estou bem desatualizado. Parabéns pelo canal.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว

      @@aznegrao de quantos milímetros é o seu EVA?

    • @aznegrao
      @aznegrao 4 ปีที่แล้ว

      @@graxaimcongelado Não estou perto dele agora, comprei numa loja lá na Mitre, é daqueles brancos aluminizado. Mas quando fomos para a região do Aconcágua usávamos aquele azul sem alumínio.

  • @Esquiso00
    @Esquiso00 3 ปีที่แล้ว +1

    Oi, cliquei no seu link para o Nature Hike, mas direciona para um modelo pequeno "MINI ISOLANTE TÉRMICO PICNIC SEAT" (desculpa pela caixa alta, copiei do site). O modelo é diferente. Bj

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +1

      www.graxaimcongelado.com.br/
      você acha o link certo para o isolante nesse endereço, abçs

  • @fabianecarvalhooliveira285
    @fabianecarvalhooliveira285 3 ปีที่แล้ว +2

    Obrigada pela vídeo! Você recomenda algum custo benefício para mulher de 155cm e 49kg para ser usado em montanhas brasileiras? (Fácil de achar no BR ou importar). Vi que na sua lista tem um do AliExpress da LightTour, mas não achei nenhum review sobre ele, o que você acha dele, recomenda?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว

      Olá, esse lighttour é promissor mas ainda não dá pra confiar 100%, ele parece bem feito e tem durado sem vazar nem furar (7 noites apenas até agora). No futuro quanto chegar em 40 noites pretendo fazer review.
      O melhor custo benefício hoje são os casca de ovo. Tem pra todos gostos, quanto mais quente e macio mais volumoso e pesado será. Mas nunca será iguala dormir num inflável.
      Se for de inflável, na dúvida, leva um eva bem fininho cortado na parte do torso junto pra complementar em noites muito frias ou até vc pegar mais confiança no lighttour.
      Abçs.

  • @fabricio6484
    @fabricio6484 ปีที่แล้ว +1

    Eu penso em comprar um sólido para usar como costado da mochila, vi que o trekk 100 da Decathlon tem valor R de 2,5 e é indicado para > 5° C, porém eu penso em acampar no inverno nos campos de Palmas onde faz -5° C, existe algum isolante sólido para essa faixa?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  ปีที่แล้ว

      acho que esse isolante que você falou mais uma esteira aluminizada embaixo dá conta, dá pra ir de boa. se o saco for bom aguenta bem

  • @lucianonaldi7157
    @lucianonaldi7157 4 ปีที่แล้ว +1

    Bom dia Maurício! Blz?
    O que acha da relação custo x benefício do sts ultralight insulate? Value R 3.3 é suficiente para as serras Brasileiras? Encontrei por R$ 511 na Amazon com frete grátis.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว +1

      3.3 pro Brasil dá e sobra. Só foge do ultralight deles, que tem R-Value de 0,7 e pesa um monte. Esse tem o pior desempenho disparado. Abçs.

  • @flaviopardal1643
    @flaviopardal1643 3 ปีที่แล้ว +1

    Você sabe qual cola usar para reparo em isolantes auto infláveis? Tenho um da quechua com aquele tecido que parece poliéster.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +1

      difícil eu saber sem ver, no meu neoair se usa uma cola e depois um adesivo. manda email pra decathlon q eles vão saber

  • @marciomarcelogross6353
    @marciomarcelogross6353 3 ปีที่แล้ว +1

    Mto bom, onde encontrou esse isolante?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว

      qual deles?

    • @marciomarcelogross6353
      @marciomarcelogross6353 3 ปีที่แล้ว +1

      O Neo Air x lite da Therm a Rest

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +1

      @@marciomarcelogross6353 Qualquer loja no exterior vende. Pra mandar pro BR você pode usar um redirecionador (shopfans ou shipito etc). Eu comprei na amazon.com. Mas sites como o campsaver.com vendem e oferecem bons descontos com cupons sazonalmente. Já vi até 45% em cima do preço cheio.

  • @Esquiso00
    @Esquiso00 3 ปีที่แล้ว +1

    Oi, estou com uma dúvida, agradeço por sua atenção se puder me auxiliar. Para mim já ficou claro que meu EVA fininho está se aposentando ou, no máximo, servirá de suporte a outro. Planejo ir à Mantiqueira em julho, meus equipamentos são tropicais e para não comprar tudo novo para frio, estou dando um upgrade em complementos. Estou na dúvida se compro o isolante egg da Naturehike (amo essa marca) ou o Thor da Azteq (não achei o R Value dele, isso já me faz declinar um pouco). Meu saco de dormir é Trilhas e Rumos com conforto para 14c - extremo 8c (usei na travessia do Cassino), comprarei um Liner para dar uma segurada. Usarei o cobertor de emergência como footprint e já vou comprar aquele trem q vc colocou o link do Aliexpress, mas usarei em outra trilha, pois demorará a chegar.
    - O que acha da estratégia acima?
    - upgrade no isolante - qual dos dois modelos?
    Muito obrigada, boas trilhas.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว

      Olá.
      1) Tive um amigo que passou frio com 10°C em solo compactado com o thor aqui no sul. Dormir bem com o egg crate da NH dependerá de solo com piso macio. No piso duro roubará calor. Mas o da NH é mais quente que o Thor. O thor é uma folha de papel de fino. Tudo é uma questão de espessura e peso. Tem de tudo no aliexpress. Mais quente = Mais peso e mais volume. E no fim das contas, se dorme de lado, ficará ruim em qualquer um deles.
      2) Seu saco é bem insuficiente para qualquer temperatura próxima a zero. Se der um frio lá, vai complicar. Liner é um mito, muito peso e não ajuda nada. Não conte com mais do que 2 graus nele. Roupas como jaqueta de aquecimento e calça fleece são mais leves mais eficientes.
      3) Se você passar frio, o que é esperado com o seu sistema atual em T negativa, pega o cobertor de emergência e enrola em volta do seu corpo POR DENTRO do saco de dormir em cima da segunda pele. FIcará meio umido mas segurará calor caso precise. Mas não bota em cima de roupa de aquecimento.
      4) Leva uma barraca que bloqueia bem o vento, e fecha bem antes de dormir. O microclima dentro da barraca ajudar muito também
      Abçs.

  • @Chinelodepneu1974
    @Chinelodepneu1974 2 ปีที่แล้ว +1

    será q o alto inflável guepardo funciona para 0 grau? qual será o r-value dele ?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  2 ปีที่แล้ว

      não conheço esse isolante, temperatura é importante sim, mas o tipo de piso onde você deita acaba sendo mais importante ainda, mas isso é difícil padronizar. abçs

  • @fabricioschuler9499
    @fabricioschuler9499 4 ปีที่แล้ว +1

    E aonde achar por aqui esse isolante da therm arest?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  4 ปีที่แล้ว +3

      aqui só no mercado livre. ou importando. usa redirecionador q facilita as coisas pra importação

  • @facasemato
    @facasemato 3 ปีที่แล้ว +1

    Para quem dorme de lado o Forclaz trekk 500 você indica? Para uma pessoa de 85kg acampo geralmente na região da chapada diamantina ou região da caatinga

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว

      Quais as temperaturas mínimas?

    • @facasemato
      @facasemato 3 ปีที่แล้ว

      @@graxaimcongelado Geralmente 10 graus no máximo

  • @alexeytatini3425
    @alexeytatini3425 3 ปีที่แล้ว +1

    Tudo bem? Execelente conteúdo como sempre! Acha que o quechua track 100 (caixa ovo) atende nas montanhas brasileiras durante o inverno? No site diz 2.5. Se não atender qual caixa de ovo atende? Obrigado!!

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +1

      Olá. Atende sim. Talvez sinta algum frio se deitar em chão muito duro na temperatura negativa.

    • @alexeytatini3425
      @alexeytatini3425 3 ปีที่แล้ว +1

      @@graxaimcongelado entre ele e o da naturehike? Qual vc indica?

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว +1

      @@alexeytatini3425 recomendo o com maior espessura. pois dormir nesse tipo de isolante é dose. Mas tenta ñ passar de 400g nesse item.

    • @alexeytatini3425
      @alexeytatini3425 3 ปีที่แล้ว +2

      @@graxaimcongelado dose em que sentido, conforto? Cara, tenho 3 hérnias na lombar e estou pensando neste modelo porque me falaram que gera conforto suficiente. Preciso de algo que eu durma tranquilamente e não acorde travado, porque se pinçar meus nervos de madrugada a viagem pode virar um pesadelo.

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว

      @@alexeytatini3425 Olha, dado o seu cenário. Eu pegaria um isolante inflável então. Quanto vc pode gastar nesse item?

  • @felipezumaluma4106
    @felipezumaluma4106 3 ปีที่แล้ว +1

    Não conhecia essa marca Therm A Rest, aonde encontro produtos deles? Joguei no google mas acaba puxando outras marcas

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  3 ปีที่แล้ว

      não tem no BR. só importando

    • @felipezumaluma4106
      @felipezumaluma4106 3 ปีที่แล้ว +1

      @@graxaimcongelado Que pena. Mas não achei nem no ali-express

  • @russo8205
    @russo8205 11 หลายเดือนก่อน

    Porque vc omitiu a informação que a durabilidade e qualidade dos infláveis é muito curta e logo furam sucessivamente ???? Informação mais importante essa. Do que adianta comprar algo que é caro ainda é não tem nenhuma durabilidade , em menos de 1 ano já fura .

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  11 หลายเดือนก่อน

      o meu tem 7 anos e mais de 130 noites e nunca furou. sugiro comprar isolante inflável bom e cuidar. dai eles duram. Infelizmente nenhum equipo sobrevive a uso errado

    • @russo8205
      @russo8205 11 หลายเดือนก่อน

      @@graxaimcongelado uso errado e a índice de reclamações no reclame aqui e gigantesco de todos infláveis de diversas marcas . Vc é um caso a parte . Mais a maioria sempre fura . Mais normal vc defender com sua opinião subjetiva pois vc tem um . Parcialidade .

    • @graxaimcongelado
      @graxaimcongelado  11 หลายเดือนก่อน

      @@russo8205 compra o certo e reclamará menos. isolante bom precisa ser de marca confiável. se não pode pagar, usa o de célula fechada. resolvido. saudações.

    • @russo8205
      @russo8205 11 หลายเดือนก่อน

      @@graxaimcongelado deixa de ser mon,,goloide , nada haver se a marca é cara , a questão é pelo fato de ser inflável . Quer que desenhe p vc .