Ich möchte einfach nur mal anmerken und "appreciaten", dass hier (ohrenscheinlich) kein Alkohol im Spiel war und das Gespräch dadurch deutlich erträglicher ist.
Ich finde es richtig gut, dass wenigstens ein reichweitenstarker Streamer aktiv Gegensprech leistet. Ich finde es aber auch extrem traurig, dass er (meines Wissens nach) der einzige ist.
Ich fands schön, dass er offen eingeladen wurde und auch in den Call gekommen ist. Leider war das Gespräch nicht ganz so „erfolgreich“ wie ich erst dachte, dass es wird. Teilweise wurde sehr aneinander vorbei geredet bzw. manche Punkte kamen nicht an/wurden nicht verstanden. Trotzdem ein guter Schritt.
Wow.. ich bin absolut nicht bei twich unterwegs und kannte Null von den hintergründen oder Leuten, aber ich habe mir gerne interressiert 2 Stunden Sachliche Diskussion angehört. Super Sachlich, super informativ. Top
Hast du mitbekommen, dass Gon & Friends aktuell per DMCA Strikes dem Speckobst für seine progressive Kritik die Lebensgrundlage nehmen wollen? Nachdem er das hier bei Nemesis verurteilt. Vielleicht kannst du darauf mal reagieren?
GonGonRe möchte also gesellschaftlich ein bisschen zündeln um damit finanziell zu profitieren, möchte aber für die Folgen keine Verantwortung übernehmen und sich damit auch weiter nicht beschäftigen.
@@Simchen das ist keine Unterstellung, sondern was ich aus seinen Aussagen vor allem ab 1:09:00 verstehe. Und nach 1:11:00 wird es sogar noch deutlicher.
@@astridigl6480 Das Problem ist, dass du und auch Karl nicht mit Autorität über die Bedeutung des Begriffes "woke" sprechen könnt. Man kann die These aufstellen, dass es ein rein rechter Kampfbegriff ist und wenn man ihn benutzt den Rechten in die Hände spielt. Das kann man aber auch rundheraus ablehnen und Begriffe sich aneignen und positiv besetzen. Die Strategie Begriffe zu reclaimen und positiv zu besetzen ist auch gar nicht neu sondern schon uralt und hat auch schon funktioniert, siehe zum Beispiel den Begriff: "schwul". Das muss man verstehen und dann kann man auch die Arbeit von Menschen wie GonGon wertschätzen und muss nicht komische Dinge schreiben und vom "zündeln" sprechen. Das ist allerdings nur eine Strategie. Man kann auch den Begriff genauer definieren und ihn in einer negativen Konotation belassen, ihn aber dann wirklich nur auf die extremsten Formen der Wokeness anwenden. Oder man nennt diese Formen dann pseudowoke. Das ist alles work in progress. Aber so ist die Welt, die Leute reden und schreiben eben kreuz und quer durcheinander und irgendwo setzen sich dann Begriffe und Bedeutungen durch, aber manchmal ändern sie sich auch. Wichtig ist nur: Du kannst nicht vorher schon wissen welcher Ansatz jetzt wirklich zielführend ist und sich durchsetzt. Aber ich würde mich definitiv nicht an der Benutzung eines Modeworts aufhängen und schon allein durch dessen Gebrauch jemanden schlechte Absichten unterstellen.
Es ist nicht egal, mit welchen Methoden Aktivismus betrieben wird. Ähnlich wie bei diversen K-Gruppen ist es problematisch, wenn man die marxistischen Analyseansätze zur Ideologie erhebt, statt sie weiterzuentwickeln und zur Teilanalyse, also in kritischer Kombination mit anderen Ansätzen zu verwenden und sich tatsächlich mit unterschiedlichen gesellschaftlichen/ökonomischen Feldern auseinanderzusetzen. Marx selbst hatte keinen Entwurf für eine Gesellschaft nach der Revolution. Darüber sich aber Gedanken zu machen, welche Gesellschaft man möchte, ist Aufgabe von Aktivisten. Die Mittel zur Revolution sollen nicht eine Reproduktion der Unterdrückungssystematik sein, die neue Gesellschaft soll nicht die aktuelle Gesellschaftsordnung reproduzieren. Warum nicht? Weil es nicht einfach nur ein Putsch sein soll, in dem nur die "Führungsriege" ausgetauscht wird. Die CIS Hetero-Diskriminierungs-Hierarchie-Pyramide einfach nur auf den Kopf zu stellen und als diskriminierende Handlungsanleitung zu verwenden, ist ein reproduktiver Ansatz und verstärkt die patriachale Ordnung/Hierarchie durch Legitimierung von Ausgrenzung. In Judith Butlers Analyseansatz gegenüber den Geschlechterrollen in der Gesellschaft, wird auch von einem bestehenden System ausgegangen. Ihre Analyse eins zu eins in Handlungsanleitungen zu verwandeln reproduziert auch lediglich bestehende Verhältnisordnungen. Eine Gegenhierarchie darauf begründet zu entwickeln darf keine Reproduktion bestehender Ungerechtigkeiten nur unter anderen Vorzeichen sein und auch keine Ignoranz gegenüber den Klassenungerechtigkeiten enthalten.
ich weiß nix über shurjoka aber wie sehr das an die drachenlord-dynamik erinnert wenn man den namen auf youtube eingibt ist krass. die eltern der dreizehnjährigen die da den ganzen tag hass in die kommentare posten brauchen echt ein paar nackenklatschen (und die dreizehnjährigen sowieso)
wenn man den witz erklären/relativieren muss, dann war er nicht witzig. wenn man etwas sagt und dann "spass" dahinter schreiben muss, dann war es wohl nicht spassig.
Sry, aber diese "Satire / nur Unterhaltung" Masche ist ein ganz billiger Versuch sich aus der Verantwortung zu ziehen. Und diese Leute wissen genau was sie da sagen.
Rob Bubble hat in seinem grandiosen aktuellen Video gezeigt, wen und was Fox News alles für "woke" hält, u.a. Coca Cola, Blackrock und Nascar. Das kannste Dir alles nicht ansatzweise ausdenken.
@Unwoke649 Einen Menschen einfach zu diskreditieren ist für leicht gestrickte Geister immer einfacher als zb Fakten zu einem Thema zu nennen mit Quellen etc hm?
Junge junge junge. Musste den Stream ab der Hälfte des Talks abbrechen, weil ich förmlich spüren konnte wie die Spannung zwischen meinen Synapsen abgenommen hat als dem Dude zugehört habe und ehrlich gesagt wird's beim zweiten Schauen echt nicht besser. Liebe Talks von Karl aber so sehr, dass ich mich da jetzt durchquäle und würde mir wünschen, dass mehr so uninformierte Menschen in den Diskurs gehen würden, gerade die TH-camr, die ja eigentlich zeitlich die Kapazitäten und hoffentlich auch die kognitive Leistung haben, das zu verstehen, wenn sie die Themen schon behandeln oder durchreacten
Ich habe seinen Channel nicht vorher gesehen, aber finde in den letzten 12 Monaten kein Video, in dem Shurjoka zumindest im Titel ist. Hat er da wirklich aufgeräumt? Ich hatte im Gespräch eigentlich das Gefühl, dass er wertetechnisch eigentlich ganz stabil ist, aber vieles einfach noch nicht durchdacht hat. Vielleicht hat das ja mehr gebracht als nur Unterhaltung.
2 Menschen die ich nicht kenne sprechen über Dinge über die ich viel weiß auf eine Weise die ich dennoch nicht verstehe. Kombiniere: ich bin alt. Woke ist ein rechter Kampfbegriff. Das ist Konsenz.
Ne! Woke sind linke die übers Ziel hinausschiessen! Ca so wie die militante Veganerin! Gutes Ziel, schlechter weg, grob gesagt! Verurachen auch oft den "Peter und der Wolf" Effekt, indem sie ernsthafte Anschuldigungen inflationär verwenden!
Geht mir ähnlich obwohl ich weder alt bin noch die Akteure nicht kenne😅 Hab das Gefühl dass dies nicht wirklich was mit der Realität zu tun hat sondern mit irgendwelchen undifferenzierten & egogesteuerten Twitch Bubbles 💭
Wieviel ist denn da geschnitten? Es wirkt immer so als ob Karl die Gegenargumente wegschneidet. @7:00 beispielsweise - er haut einen Punkt raus und dann kommt ein Schnitt.... sehr weird
Da ich die Vids und den Stream kenne kann ich dir sicher sagen, dass bei Karl grundsätzlich keine Inhalte weggeschnitten werden. Hätte er einen Punkt gehabt, wäre da ja auch im nachhinein drauf eingegangen.
Dekarldent: _... du normalisierst reaktionäre Kampfbegriffe & bist dadurch Teil einer rechten Pipeline ..._ GonGonRe: _... Mmh ... Mmh ... ... Mmh ... das __-will-__ [kann] ich mir nicht vorstellen ... woke! ..._ *_Da capo al fine_*
Ich war eben auf seinem Channel und sah keine Videos mit duweißtschon im Titel. Ich glaube, das Gespräch hat einen Erfolg gehabt. Alternativ bin ich einfach blind oder blöd. edit: Ich bin beides, literally das neueste Video hat's. Ich hab nix gesagt.
Hast du es dir auch angeschaut? Dann könnte man auch erahnen warum so viele Leute ein Problem mit ihr haben. Ohne Witz sie ist schon für sehr vieles selbst verantwortlich nicht für alles aber für das meiste.
GonGonRe ist so der Typ, der alle umarmen möchte, egal zu welchen Themen welche Position bezogen wird. Kein Inhalt, nur "Lass uns doch alle kuscheln, BITTE!" Ausrede dort, Ausrede hier...wie langweilig und wenig Persönlichkeit kann man besitzen.
Hetze gegen eine Person über ein Jahr mit über 1000 Videos als Unterhaltung und spaßig zu finden ist schon sehr ekelhaft und traurig und das als Familienvater, hoffentlich bewirken die deutlichen Worte von Karl bei dem einen oder anderen etwas. Volle Soli mit Pia! Karl wie immer stabil 🌅
Würde sagen, das ist Psychoterror vom feinsten von diesen "mutigen" Männern, die es nötig haben, sich ständig auf eine einzelne Frau zu stürzen aber so lange man alles als "Gag" bezeichnet, ist es ja wieder ok.
@@SovermanandVioboybei diesem ganzen anti woke bs gegenzuhalten is aber auch garnicht sooo unwichtig. Is halt leider eine der großen Strategien mit denen von rechts agitiert wird
Es wird schon über Klassenkampf bei den linken Politikstreamern gesprochen. Das Problem ist, dass der Algorithmus das in keinster Weise pusht. Generell ist das ein Problem, dass die Algorithmen leider lieber rechte als linke Positionen pushen. Es fehlen leider wirklich große linke Politfluencer. Karl, Staiy und hin und wieder mal son Rezo sind da wirklich Ausnahmen, was die Reichweite angeht. Und selbst Rezo ist ja auch mit anderen Inhalten groß geworden und nicht nur dafür bekannt.
ich verstehe deine Punkte bezüglich Shurjoka aber: Sie könnte sich easy dem ganzen entziehen wenn sie sich mal entschuldigen oder aus der öffentlichkeit tretten würde. Ich meine sie kann ja nicht verlangen Narrenfreiheit zu haben. Wenn sie ständig bullshit in die öffentlichkeit bläst, muss sie die meinung anderer ertragen müssen.
@@carogath3952 Google selbst. Zich Creators haben Zusammenfassungen erstellt. Ich werde dir den Mist nicht vorkauen. Sie lügt nachweislich. Immer und immer wieder. Und was sie zum Äqualist gesagt hat war unmenschlich. Was sie btw sogar vor Gericht zugegeben hat. Wenn Sie nicht möchte dass ihr ständig widersprochen wird, sollte Sie Aufhören Unfug in die Öffentlichkeit zu schreien. Sie hat keinen Anspruch darauf, dass Lügen nicht widersprochen wird. Aktuellste Fälle: YFS, HandofBlood. Und diese 2 Fälle sind nur ein 1! Woche im Shurjoka Meltdown.
@@carogath3952Um sich der Öffentlichkeit und dem Umgang einiger Teile eben dieser zu entziehen? Texte lesen und verstehen, naja wenigstens die Hälfte klappt ja schon Mal. Wo für sie sich entschuldigen Soll? Ich vermute für ihr fraiming und ihre Lügen aber hey ist mir ehrlich gesagt egal was sie macht und was nicht, geht mich halt nichts an. Alles gute dir.
Also Karl hat ihm nahegelegt, sich das Gespräch nochmals durch den Kopf gehen zu lassen und die Videos über sie dann offline zu nehmen bzw. auf privat zu stellen. Dann hat er sie aber hinter eine Paywall gepackt, was er mittlerweile aber wieder geändert hat. Nun sind die Videos wohl wirklich offline, lieber spät als nie würd ich sagen.
@@onelove5938Ja. Da sist aber nicht der Verdienst deines Kommentars, der ihn bedrängt. Menschen brauchen Raum für Entwicklung. Anstatt ihn anzugreifen, warum er sie hinter eine Paywall steckt, könnte man ihn auch einfach fragen, was der Motivator ist. Aber das würde bedeuten, dass man sein moralisches Hoch verlassen müsste.
@@FrecherAffeKunstfigur oder unpolitisch? Kunstfigur nicht, nein. Laut ehemaligen Streamers, Verwandten usw. ist er genau so - nur etwas mehr unhinged weil er das eben komplett ausleben kann bzw. seine Community ihm alles durchgehen lässt. Unpolitisch? Direkt im Stream: jap. Vor allem wenn man glaubt er wäre ne Kunstfigur. Aber wenn man mit rechten Kampfbegriffen um sich wirft, immer wieder sagt man sei nicht politisch und an gewisse Personen und Partei spendet...well...
@@FrecherAffehab es nur am Rande mitbekommen, aber da gab es wohl auch so Vorfälle wie das Buch von David Icke, 5g Conspiracy c19 Conspiracy usw., ob man da noch unpolitisch ist gute Frage.
"...Worte haben keine exakt feste Definition und bedeuten immer nur eine Sache." Ist für ihn folglich nein kein nein? Wen wunderts, wenn Videos gegen Shurjoka gemacht werden :) Das Karl das ausgehalten hat, als er sich bei jeder Frage wie ein Aal gewunden hat und so ziemlich allem ausgewichen ist.
Früher wurde das erstürmen der Mauern einer Burg als "Ficken" bezeichnet. Ja Worte haben keine exakt feste Definition denn diese kann sich ja offensichtlich ändern.
Jo, das ist genau die richtige Aussage. Gesellschaftlicher Diskurs ade. Leute wie du wollen auch nur ne homogene Gesellschaft, die ausnahmslos die eigene Meinung teilt, ne? Von welcher Personengruppe kennen wir das denn noch so?
@@fullhousehero40382 Stunden Diskurs und die GonGon hat nichts gerafft. Hauptsache TH-cam-Kommentare mit autoritären Systemen gleichstellen. Opferrolle goes brrrrrrr
@@fullhousehero4038 Das einzige was ich bisher gelernt habe ist, dass Mitläufer, die aus Langeweile bei der Shurjoka-Hatz und dem Kampf gegen "Wokismus" und "Intersektionalismus" mitmachen, sonst absolut nichs auf dem Kasten haben. Diskurs ist möglich, wenn es auf beiden Seiten etwas gibt, über das man sich austauschen könnte, aber hier war auf der einen Seite Karl, und auf der anderen nur heiße Luft.
Aber Askaron, ich habe dich doch geliebt. 😭 Meine Shurjoka bezogenen Videos sind derzeit Off bis ich sie sortiert habe. Immerhin sind du und Kirtscho mit gutem Beispiel voran gegangen. Nach dem Front auf Twitter gestern habe ich schon kurz drüber nachgedacht daraus Content zu machen aber ich glaube das machen jetzt andere für mich. Ich bin schon froh das du mir ein wenig auf die Finger geschaut hast.
@@KlausJLinkeSo und jetzt sagen Konservative und Bürgerliche das gleiche über deine Meinung und was haben wir als Gesellschaft denn dann gewonnen? Ich kenne Karls Gesprächspartner nicht und ich mag seine Argumentation nicht oft teilen, aber dennoch gibt er sich in dem Gespräch doch sehr konstruktiv und das ist schon 100 mal mehr als in den meisten politischen Diskussionen in der heutigen Zeit.
Also ich kann Karl bestätigen - ich wurde zuletzt erst für 5 Min ausm Chat gebanned, weil ich ein falsches Wort schrieb - daraufhin hat er 30min gerentet - aber auch zurecht :D
1:22:17 Ergibt keinen Sinn. Auf das Avatar von Speckobst wurde das Konterfei von Björn Höcke gepackt. War für mich auch keineswegs als "Witz" erkennbar.
Seinen Reaktionen und Auftritten in anderen Chats schon am nächsten Tag lassen nicht darauf schließen. Schade. Ich fand ihn durchaus symphatisch. Ein Dude, der sich vllt nur bisserl was hat mitreißen lassen und etwas Reichweite generieren wollte bzw will. Schade, dass er zudem bestimmte Leute zudem vermeintlich mit Clips nicht öffentlicher Inhalte der "Gegner" beliefert. Schade schade schade
@@SovermanandVioboy Ich meine schon den Gast xD Der Gast hat wortwörtlich gesagt, dass er die Bedeutungen der Worte die er benutzt (woke) nicht kennt, sich irgendwelche Bedeutungen aus dem arsch zieht für die videos, wie es gerade passt und keine ahnung von gesellschaftlichen dynamiken hat aber trotzdem meint drüber reden zu können
Niceee, feinster second Screen Content, Bock! Ich meld mich in 2 Stunden noch mal Edit: 2 Stunden später und ich möchte 2 Sachen sagen: Seit dem ich vegan lebe esse ich so ziemlich 1zu1 den gleichen Schrott, den ich auch vorher gegessen habe. Nur mehr Tofu. So viel muss man sich dazu also nicht informieren (Was nicht heißt, dass es nicht gesünder wäre es trotzdem zu tun) Und die zweite Sache: Shoutout an SpeckObst, er ist 1 stabiler Bre. Und natürlich Soli mit Shurjoka!
Wenn du sagst du isst eigtl nur bissl mehr Tofu heißt das du isst bestimmt auch so vegane Schnitzel etc ..meine Frage sind deine Kosten gleich geblieben für Einkauf oder weniger? Ich hoffe du verstehst wie ich das meine ^^
@@merfyn2834 Im großen und ganzen zahle ich das ungefähr das selbe, würde ich sagen. Aufgrund von weniger Auswahl (wohne aufm Dorf) kauf ich nicht mega häufig Ersatzprodukte. Am Anfang hab ich hauptsächlich welche gekauft um diese zu Nudeln zu machen, also so chicken ersatz oder hack o.ä., aber das hat der Tofu jetzt übernommen. Am Anfang hatte ich schon das Gefühl, dass ich etwas Geld spare. Auf jeden fall könnte ich noch sehr viel mehr Geld sparen, wenn ich häufiger kochen würde
@@merfyn2834 Oh, was mir noch einfällt: das einzige, wo ich dann auch mal mehr Geld ausgebe ist, wenn ich irgendwo bin, wo ich sonst nicht einkaufe und ich neue/mir unbekannte Produkte teste
Können wir einen extra Channel mit Rote Sonne Talkshow bekommen? Alle 2 Wochen kommt jemand zu Karl und unterhält sich mit ihm und wird hoffentlich educated✌️
Der Jochen sollte einfach Bohnen und Reis essen, dann muss er sich auch keine Sorgen machen, dass er nicht alle Aminosäuren bekommt. Tatsächlich ist dieser Myth (mit den kompletten Aminosäuren) aber teilweise widerlegt, der Körper kommt mit einer sehr großen Breite an Nährstoffen klar. So : go vegan :-)
Joar, rechne mal die kalorien/Aminosäuren(oder allgemein die Nährstoffe) bei Bohnen mit Reis aus und stell die gegenüber mit Fleisch. Ist nunmal Quatsch wenn man nicht per Gramm rechnet sondern per kalorien
@@joendoe7633Was möchtest du damit ausdrücken? Ich verstehe den gesamten Satz nicht. Möchtest du damit sagen, das Fleisch eine größere Energiedichte hat wie Bohnen mit Reis? Das ist ja egal, wenn es um die Zusammensetzung und die Nährstoffe geht?
@@FwyonaWuzzel Reis mit Bohnen hat eine viel viel höhere Energiedichte als Fleisch, wenn man die beiden Lebensmittel Qualitativ bei z.B einem Gedeckten Aminosäurenprofil (Vereinfacht Eiweiß) gegenüber stellt. Das ist in der Ernährungswirtschaft halt nicht zu verachten und ich will kein Lebensmittel verteufeln, aber sie gegenüber zu stellen ist halt verkehrt. Beide haben vor und Nachteile, aber Fleisch ist außer im Ethischen Aspekt nunmal für eine breite Bevölkerung ein gutes Lebensmittel.
@@FwyonaWuzzel wobei ich sagen muss das mir das mit dem "Aminosäuren widerlegt" neu ist obwohl ich mich mit dem Thema Wissenschaftlich auseinandersetze, falls du mir die Quellen dazu geben könntest, würde ich mir das echt gerne angucken! Das würde natürlich einiges ändern.
@@joendoe7633 ich schrieb "teilweise widerlegt", weil wir nicht alle 8-9 "essentiellen Aminosäuren" jeden Tag brauchen und manche davon auch umgewandelt werden können aus verwandten Molekülen. Das steht glaub ich sogar so auf Wikipedia. Und es ist Fakt, das sowohl Bohnen wie auch Linsen auch ökologisch viel besser da stehen als Fleisch. Das lässt sich nicht wissenschaftlich bestreiten. Fleisch ist höchstens für eine kleine Anzahl an Personen mit besonderen gesundheitlichen Problemen eine relevante Nahrungsquelle. Für die Mehrheit der Leute wäre eine rein pflanzliche Ernährung besser, gesundheitlich, ökologisch und finanziell, wenn wir endlich mal die Fehler im System beheben.
Gongon scheint sehr vernünftig zu sein, der ist auch nicht problematisch. Er nimmt sich gewisse themen wohl einfach nicht so sehr zu herzen und sieht den Spaß dahinter. Finde es gut wenn leute nicht zu verbissen sind, aber es muss auch engagierte Menschen geben... also Karls😅☝️
Es gibt in meinen Augen einen Unterschied zwischen "nicht ernst nehmen" und "nicht verstehen". Er laviert z. T. herum (bin noch nicht einmal ganz durch) weil er einfach nicht versteht, wie sehr bestimmte Narrative Minderheiten schaden. Er verwendet den Begriff woke, ohne eine (zumindest im Rahmen des Gesprächs gültige) Definition nennen zu wollen. Er sieht nicht, wie sehr er mit zweierlei Maß misst, obwohl einige der fraglichen Kanäle eindeutig rechtsextreme Narrative in die Welt rufen.
@@Horky_Porky oh hallo mr. Shurjoka narrative in die Welt rotzen. Lass es einfach, verlasse deine bubble und erweitere deinen Horizont, sonst wirkst du wie shurjoka, dave, Naitan oder meppo, nur mal um ein paar negative Beispiele zu nennen.
@@Der_Kopf Sooooo, musste erst mal das ganze Video zu Ende schauen. Keine Ahnung wer die ganzen Leute sind, von denen du da redest. Ehrlich gesagt auch nicht von Shurjoka. Die ganze YT-Deutschland-Streamer-Szene ist mir recht fremd. Hab das Video vermutlich im Feed gehabt, weil ich mit das Video von Speckobst und die Antwort von GonGon angeschaut habe. Bin weiterhin der Meinung, dass SpeckObst rein argumentativ schon gute Punkte angesprochen hat und, dass GonGon im Gespräch mit Karl wenig beizutragen hatte. Er ist sicher kein aktiv bösartiger Typ oder so, aber es ist halt auch offensichtlich, dass er sich wenig mit gesamtgesellschaftlichen Zusammenhängen auseinandersetzt. Solange er seinen Gaming Kram macht, ist mir das wurscht. Peace ✌️🖖
@@Horky_Porky alles klar wirkte nur wie genau diese Art von Leuten, wie du das eingeordnet hast. Zu meinen, dass streamer Gesamtgesellschaftlich relevante einordnungen machen, die was taugen ist auch ein Trugschluss. Karl ist auch nur jemand der geld im internet verdienen will.
@@Der_Kopf Die Erwartung mag überzogen sein, aber kritikwürdig ist es in jedem Fall. Weil der Diskurs im Internet von vielen Leuten ernst genommen wird, muss auch ernsthaft darüber gesprochen werden. Streamer als politische Kommentatoren gehen nicht weg, zumindest nicht absehbar. Also ist der einzige Weg, dass sie inhaltlich besser werden.
Zur Kritik an Karl's "Moralkeule" zum Veganismus: Ich sach mal so: Für meinen Veganismus hat Karl einen Ausschlag gegeben. Übrigens seit knapp zwei Jahren jetzt.
Hey, Karl, du hättest ihn ein bisschen öfter mal zu Wort kommen und ausreden lassen können. Oft stellst du eine Frage und beantwortest sie dann kurz darauf selbst. Das wirkt ein bisschen überheblich. Ansonsten guter Talk 👍
Anfangs war ich auch irgendwie gegen Shurjoka, aber ich muss sagen mit der Zeit wurde es immer unangenehmer in welchen Ausmaß die " Kritik " erfolgte. Zu beginn sah ich das ganze als legitime Kritik in einigen Punkten. Und im nachhinein hatte es den beigeschmack von " Wir treten alle auf eine Person ein weil wir maximal davon profitieren " Eine Person immer weiter in die Enge zu treiben und dann bei jedem kleinen Fehler maximal drauf zu schlagen ist weit mehr als charakterlos und feige. Volle Soli mit Schurjoka ( Sorry wenns etwas unverständlich geschrieben ist, ist nicht meine Stärke )
@@Paunchyyy ja echt, hat er das? Seltsam da der Kerl selbst kein Fleisch isst. Möglicherweise hat er was anderes gemeint. Eventuell mal besser zuhören anstatt nur die eigene, vorurteilsbehaftete Meinung bestätigen zu wollen und nur Dinge hinein zu interpretieren die so nicht gesagt wurden.
Begriffsstutzig der Typ. Karl striked die Nazis und Leute, die in der Richtung unterwegs sind und der Typ rafft es nicht. Er denkt, dass Nemesis sich verbessern kann xD direkt disqualifiziert
nicht mal das macht Karl. Das war ne Nebelkerze die zur Ablenkung diente. Er würde Nemesis jetzt weg striken, wenn der noch mal nen Video über karl macht^^
KuchenTv sagt doch nur was über Shurjoka als response. Und da er von ihr verklagt wurde, finde ich, hat er auch jedes Recht dazu.. dass sie vor Gericht verloren hat, tut sein übriges..
Man kanns aber nach 6 Monaten von Kuchen und Monte auch mal gut sein lassen. Wir sehen ja was dies für eine Dynamik angenommen hat, dass hat auch was mit Reichweiten verantwortung zu tun.
Ich möchte einfach nur mal anmerken und "appreciaten", dass hier (ohrenscheinlich) kein Alkohol im Spiel war und das Gespräch dadurch deutlich erträglicher ist.
Also ich finde man hätte Karl nicht blamen können, wenn er nach ner Stunde den Doppelkorn rausgeholt hätte.
Ich finde es richtig gut, dass wenigstens ein reichweitenstarker Streamer aktiv Gegensprech leistet. Ich finde es aber auch extrem traurig, dass er (meines Wissens nach) der einzige ist.
Ich fands schön, dass er offen eingeladen wurde und auch in den Call gekommen ist. Leider war das Gespräch nicht ganz so „erfolgreich“ wie ich erst dachte, dass es wird. Teilweise wurde sehr aneinander vorbei geredet bzw. manche Punkte kamen nicht an/wurden nicht verstanden. Trotzdem ein guter Schritt.
Wow.. ich bin absolut nicht bei twich unterwegs und kannte Null von den hintergründen oder Leuten, aber ich habe mir gerne interressiert 2 Stunden Sachliche Diskussion angehört. Super Sachlich, super informativ. Top
Hast du mitbekommen, dass Gon & Friends aktuell per DMCA Strikes dem Speckobst für seine progressive Kritik die Lebensgrundlage nehmen wollen? Nachdem er das hier bei Nemesis verurteilt.
Vielleicht kannst du darauf mal reagieren?
Wenn ich mir den Twitteraccount von dem Dude anschaue, hat er Karls Punkte definitv nicht verstanden.
GonGonRe möchte also gesellschaftlich ein bisschen zündeln um damit finanziell zu profitieren, möchte aber für die Folgen keine Verantwortung übernehmen und sich damit auch weiter nicht beschäftigen.
Was für eine niederträchtige Unterstellung.
@@Simchen das ist keine Unterstellung, sondern was ich aus seinen Aussagen vor allem ab 1:09:00 verstehe. Und nach 1:11:00 wird es sogar noch deutlicher.
@@astridigl6480 Das Problem ist, dass du und auch Karl nicht mit Autorität über die Bedeutung des Begriffes "woke" sprechen könnt. Man kann die These aufstellen, dass es ein rein rechter Kampfbegriff ist und wenn man ihn benutzt den Rechten in die Hände spielt. Das kann man aber auch rundheraus ablehnen und Begriffe sich aneignen und positiv besetzen.
Die Strategie Begriffe zu reclaimen und positiv zu besetzen ist auch gar nicht neu sondern schon uralt und hat auch schon funktioniert, siehe zum Beispiel den Begriff: "schwul". Das muss man verstehen und dann kann man auch die Arbeit von Menschen wie GonGon wertschätzen und muss nicht komische Dinge schreiben und vom "zündeln" sprechen.
Das ist allerdings nur eine Strategie. Man kann auch den Begriff genauer definieren und ihn in einer negativen Konotation belassen, ihn aber dann wirklich nur auf die extremsten Formen der Wokeness anwenden. Oder man nennt diese Formen dann pseudowoke. Das ist alles work in progress. Aber so ist die Welt, die Leute reden und schreiben eben kreuz und quer durcheinander und irgendwo setzen sich dann Begriffe und Bedeutungen durch, aber manchmal ändern sie sich auch.
Wichtig ist nur: Du kannst nicht vorher schon wissen welcher Ansatz jetzt wirklich zielführend ist und sich durchsetzt. Aber ich würde mich definitiv nicht an der Benutzung eines Modeworts aufhängen und schon allein durch dessen Gebrauch jemanden schlechte Absichten unterstellen.
@@astridigl6480 das ist eine Unterstellung von dir, du interpretierst die Aussagen wie du es gerne möchtest, schäm dich!
@@Simchen Nö, ist schon korrekt!
Es ist nicht egal, mit welchen Methoden Aktivismus betrieben wird. Ähnlich wie bei diversen K-Gruppen ist es problematisch, wenn man die marxistischen Analyseansätze zur Ideologie erhebt, statt sie weiterzuentwickeln und zur Teilanalyse, also in kritischer Kombination mit anderen Ansätzen zu verwenden und sich tatsächlich mit unterschiedlichen gesellschaftlichen/ökonomischen Feldern auseinanderzusetzen. Marx selbst hatte keinen Entwurf für eine Gesellschaft nach der Revolution. Darüber sich aber Gedanken zu machen, welche Gesellschaft man möchte, ist Aufgabe von Aktivisten. Die Mittel zur Revolution sollen nicht eine Reproduktion der Unterdrückungssystematik sein, die neue Gesellschaft soll nicht die aktuelle Gesellschaftsordnung reproduzieren. Warum nicht? Weil es nicht einfach nur ein Putsch sein soll, in dem nur die "Führungsriege" ausgetauscht wird.
Die CIS Hetero-Diskriminierungs-Hierarchie-Pyramide einfach nur auf den Kopf zu stellen und als diskriminierende Handlungsanleitung zu verwenden, ist ein reproduktiver Ansatz und verstärkt die patriachale Ordnung/Hierarchie durch Legitimierung von Ausgrenzung. In Judith Butlers Analyseansatz gegenüber den Geschlechterrollen in der Gesellschaft, wird auch von einem bestehenden System ausgegangen. Ihre Analyse eins zu eins in Handlungsanleitungen zu verwandeln reproduziert auch lediglich bestehende Verhältnisordnungen. Eine Gegenhierarchie darauf begründet zu entwickeln darf keine Reproduktion bestehender Ungerechtigkeiten nur unter anderen Vorzeichen sein und auch keine Ignoranz gegenüber den Klassenungerechtigkeiten enthalten.
disclaimer vor Videos packen ist doch das neue "ich bin kein Rassist, ABER ..."
33:14 ich beschäftige mich nicht mit ihr...aber es ist die ....Methode 😂😂 Widerspruch
7 Monate späte macht er immer noch Videos darüber
8 Monate später….
Die letzten zwei Monate macht er ausschließlich Videos über sie (hab nur bis da hin gescrollt)
Still nur Videos mit dem Thema
Clap richtig gut und stark (algen-kommi)
ich weiß nix über shurjoka aber wie sehr das an die drachenlord-dynamik erinnert wenn man den namen auf youtube eingibt ist krass. die eltern der dreizehnjährigen die da den ganzen tag hass in die kommentare posten brauchen echt ein paar nackenklatschen (und die dreizehnjährigen sowieso)
wenn man den witz erklären/relativieren muss, dann war er nicht witzig. wenn man etwas sagt und dann "spass" dahinter schreiben muss, dann war es wohl nicht spassig.
Sry, aber diese "Satire / nur Unterhaltung" Masche ist ein ganz billiger Versuch sich aus der Verantwortung zu ziehen. Und diese Leute wissen genau was sie da sagen.
ob das für Dieter Nuhr auch weiß⁉️
Boa, bei dem Endstatement bei 1:53:00 hab ich wirklich bisschen Pippi in den Augen gehabt. Das geht echt deep.
o7 Meine rote Sonne o7
Volle Solidarität mit Shurjoka!
o7
Solidarität ist immer bedingungslos, da gibt es nur ganz oder garnicht, wann lernt ihr Leuchten das mal?
@@JormaSchmaljohann-qo8mu Wo steht das geschrieben, dass Solidarität immer bedingungslos ist?
Blaaaaa@@JormaSchmaljohann-qo8mu
Richtiger NPC.
Ein Viertel Solidarität mit Shurjoka!!
Rob Bubble hat in seinem grandiosen aktuellen Video gezeigt, wen und was Fox News alles für "woke" hält, u.a. Coca Cola, Blackrock und Nascar.
Das kannste Dir alles nicht ansatzweise ausdenken.
Wenn wir denen Kapitalismus als woke und Kommunismus als Anti-woke verkaufen wird das mit der Revo
@@kaiju_24größerer Denker als Marx, fucking big brain Idee
Blackrock als "WOKE" zu bezeichnen ist als wenn man den Teufel für das absolute Gute hält xD
@Unwoke649 Was möchtest Du uns denn mitteilen, Hasi?
@Unwoke649 Einen Menschen einfach zu diskreditieren ist für leicht gestrickte Geister immer einfacher als zb Fakten zu einem Thema zu nennen mit Quellen etc hm?
Junge junge junge. Musste den Stream ab der Hälfte des Talks abbrechen, weil ich förmlich spüren konnte wie die Spannung zwischen meinen Synapsen abgenommen hat als dem Dude zugehört habe und ehrlich gesagt wird's beim zweiten Schauen echt nicht besser.
Liebe Talks von Karl aber so sehr, dass ich mich da jetzt durchquäle und würde mir wünschen, dass mehr so uninformierte Menschen in den Diskurs gehen würden, gerade die TH-camr, die ja eigentlich zeitlich die Kapazitäten und hoffentlich auch die kognitive Leistung haben, das zu verstehen, wenn sie die Themen schon behandeln oder durchreacten
Ja du Synapsenkönig
„ihr“ seid die geilsten👍🏻😂
Ich habe seinen Channel nicht vorher gesehen, aber finde in den letzten 12 Monaten kein Video, in dem Shurjoka zumindest im Titel ist. Hat er da wirklich aufgeräumt?
Ich hatte im Gespräch eigentlich das Gefühl, dass er wertetechnisch eigentlich ganz stabil ist, aber vieles einfach noch nicht durchdacht hat. Vielleicht hat das ja mehr gebracht als nur Unterhaltung.
Lustig, vor 13 Stunden kam ein weiteres Shurjoka Video...
ich habe noch kein video von shurjoka gesehen, ich mag ihr feuer
Starkes Gespräch
Und das Ende hat mich völlig abgeholt. Beide daumen nach oben
"keiner weiß ja wie er heißt" "hehehe doch"
1:40:18 Fazit
ach herrjemine
2 Menschen die ich nicht kenne sprechen über Dinge über die ich viel weiß auf eine Weise die ich dennoch nicht verstehe. Kombiniere: ich bin alt. Woke ist ein rechter Kampfbegriff. Das ist Konsenz.
Ne! Woke sind linke die übers Ziel hinausschiessen!
Ca so wie die militante Veganerin!
Gutes Ziel, schlechter weg, grob gesagt!
Verurachen auch oft den "Peter und der Wolf" Effekt, indem sie ernsthafte Anschuldigungen inflationär verwenden!
@@FUFUCarnagerap Ah ein weiterer nützlicher Idiot.
Geht mir ähnlich obwohl ich weder alt bin noch die Akteure nicht kenne😅
Hab das Gefühl dass dies nicht wirklich was mit der Realität zu tun hat sondern mit irgendwelchen undifferenzierten & egogesteuerten Twitch Bubbles 💭
Die rote Sonne scheint auch für TH-cam
Sehr gutes Video
hat das Kuchenkind eig nochmal nen eig kanal oder fetzt der sich immer noch mit der
Bingo!!
Volle Solidarität mit Shurjoka. Danke Karl (auch wenn Du die Kommentare hier nicht liest) für deine Positionierung
Ein Viertel Solidarität mit Shurjoka!!
@@grafikkarte9143Ich biete ein siebtel an, jeden Sonntag.
Bitte Herr vergib ihr den sie weiß nicht was sie tut.
stabil 27:00.....
Wieviel ist denn da geschnitten? Es wirkt immer so als ob Karl die Gegenargumente wegschneidet.
@7:00 beispielsweise - er haut einen Punkt raus und dann kommt ein Schnitt.... sehr weird
Da kommen wahrscheinlich ständig Subs mit dmca Copyright Lied das rausgeschnitten werden muss
Da ich die Vids und den Stream kenne kann ich dir sicher sagen, dass bei Karl grundsätzlich keine Inhalte weggeschnitten werden. Hätte er einen Punkt gehabt, wäre da ja auch im nachhinein drauf eingegangen.
🌱
Dekarldent: _... du normalisierst reaktionäre Kampfbegriffe & bist dadurch Teil einer rechten Pipeline ..._
GonGonRe: _... Mmh ... Mmh ... ... Mmh ... das __-will-__ [kann] ich mir nicht vorstellen ... woke! ..._
*_Da capo al fine_*
Ich war eben auf seinem Channel und sah keine Videos mit duweißtschon im Titel. Ich glaube, das Gespräch hat einen Erfolg gehabt. Alternativ bin ich einfach blind oder blöd.
edit: Ich bin beides, literally das neueste Video hat's. Ich hab nix gesagt.
Hast du es dir auch angeschaut?
Dann könnte man auch erahnen warum so viele Leute ein Problem mit ihr haben.
Ohne Witz sie ist schon für sehr vieles selbst verantwortlich nicht für alles aber für das meiste.
Karl. Du bist einfach so stabil.
GonGonRe ist so der Typ, der alle umarmen möchte, egal zu welchen Themen welche Position bezogen wird. Kein Inhalt, nur "Lass uns doch alle kuscheln, BITTE!" Ausrede dort, Ausrede hier...wie langweilig und wenig Persönlichkeit kann man besitzen.
27:31 brilliant bro. Schlüssige Argumentationskette. Schach und matt
Aminosäuren braucht der Körper nur zum Muskelaufbau.
42:55
Nein...! Für so ziemlich jeden Wachstum Haare Knochen Organe alles
@@pajapumm576Warum denn "Nein..."? Es müsste doch heißen "ja aber nicht nur...".
Stark, weiter!
Volle Solidarität! Danke, dass du dich so klar positionierst, Karl. ❤
Hetze gegen eine Person über ein Jahr mit über 1000 Videos als Unterhaltung und spaßig zu finden ist schon sehr ekelhaft und traurig und das als Familienvater, hoffentlich bewirken die deutlichen Worte von Karl bei dem einen oder anderen etwas. Volle Soli mit Pia! Karl wie immer stabil 🌅
Würde sagen, das ist Psychoterror vom feinsten von diesen "mutigen" Männern, die es nötig haben, sich ständig auf eine einzelne Frau zu stürzen aber so lange man alles als "Gag" bezeichnet, ist es ja wieder ok.
Dieses volle Soli ist genau das Problem warum es soweit gekommen ist.
Reflektor muss auf beiden Seiten passieren. Schafft doch auch ein HoB.
Wie viel Framing ist nötig um sich das einzureden? Ja!
Wie oft wird das Wort "Framing" in den Diskurs geworfen, um seine Sichtweise zu verteidigen? Ja! @@robe1628
Nennt man auch mobbing.😊
Ekelhaft im nachhinein auf den Kanal von GonGonRe zu gucken und zu sehen dass er einfach nichts mitgenommen hat
Haha, das hab ich auch gerade festgestellt. Eigentlich sollte Karl den nochmal zur Rede stellen
Na super jetzt hat die Siffbubble wieder Content für ne Woche 😴
Dieser Begriff "Siff" ist einfach nur menschenfeindlich.
@@schopencioran235 Wie die Bubble, die allgemein als Siffbubble bekannt ist.
Also lass mal beiben.
@@schopencioran235 Heul halt
"GonGon zerstört Dekarldent"
"Der Untergang der Pseudolinken"
Mark my words 😁
erkläre bitte warum.
Danke
Hat schon mal jemand auf TH-cam über Arbeitskampf gesprochen?
Alter diese Streamer holen sich alle gegenseitig einen runter.
Da machste keine Klicks mit. Lieber weiter Drama-Content anstatt mal echte linke Themen anzusprechen oder mal gegen wirklich rechte Kanäle zu feuern.
@@SovermanandVioboybei diesem ganzen anti woke bs gegenzuhalten is aber auch garnicht sooo unwichtig. Is halt leider eine der großen Strategien mit denen von rechts agitiert wird
Es wird schon über Klassenkampf bei den linken Politikstreamern gesprochen. Das Problem ist, dass der Algorithmus das in keinster Weise pusht. Generell ist das ein Problem, dass die Algorithmen leider lieber rechte als linke Positionen pushen. Es fehlen leider wirklich große linke Politfluencer. Karl, Staiy und hin und wieder mal son Rezo sind da wirklich Ausnahmen, was die Reichweite angeht. Und selbst Rezo ist ja auch mit anderen Inhalten groß geworden und nicht nur dafür bekannt.
„Du hast ha vor 3 Tagen ein Video über sie hochgeladen..“
„Ich beschäftige mich ja gar nicht mehr mit ihr“
Hä
ich verstehe deine Punkte bezüglich Shurjoka aber: Sie könnte sich easy dem ganzen entziehen wenn sie sich mal entschuldigen oder aus der öffentlichkeit tretten würde. Ich meine sie kann ja nicht verlangen Narrenfreiheit zu haben. Wenn sie ständig bullshit in die öffentlichkeit bläst, muss sie die meinung anderer ertragen müssen.
Für was genau entschuldigen bitte??
Für was soll sie sich genau entschuldigen? Und warum ist sie diejenige, die aus der Öffentlichkeit treten soll?
@@carogath3952 Google selbst. Zich Creators haben Zusammenfassungen erstellt. Ich werde dir den Mist nicht vorkauen. Sie lügt nachweislich. Immer und immer wieder. Und was sie zum Äqualist gesagt hat war unmenschlich. Was sie btw sogar vor Gericht zugegeben hat.
Wenn Sie nicht möchte dass ihr ständig widersprochen wird, sollte Sie Aufhören Unfug in die Öffentlichkeit zu schreien. Sie hat keinen Anspruch darauf, dass Lügen nicht widersprochen wird. Aktuellste Fälle: YFS, HandofBlood. Und diese 2 Fälle sind nur ein 1! Woche im Shurjoka Meltdown.
@@carogath3952Um sich der Öffentlichkeit und dem Umgang einiger Teile eben dieser zu entziehen? Texte lesen und verstehen, naja wenigstens die Hälfte klappt ja schon Mal.
Wo für sie sich entschuldigen Soll?
Ich vermute für ihr fraiming und ihre Lügen aber hey ist mir ehrlich gesagt egal was sie macht und was nicht, geht mich halt nichts an.
Alles gute dir.
Danke Karl wie immer stabil.
Keine Beleidigungen hier, du Mobber! Karls Übergewicht tut nichts zur Sache!
Ich bin absolut verwirrt vom Begriff woke.
Hatte das nicht mal eine positive Bedeutung?
Und dann packt er die Videos über Shurjoka einfach hinter ne Paywall...
Volle Solidarität mit Shurjoka!
ich kenn den channel von dem dude nicht. kannst du mir sagen was er gemacht hat nach dem gespräch?
Also Karl hat ihm nahegelegt, sich das Gespräch nochmals durch den Kopf gehen zu lassen und die Videos über sie dann offline zu nehmen bzw. auf privat zu stellen. Dann hat er sie aber hinter eine Paywall gepackt, was er mittlerweile aber wieder geändert hat. Nun sind die Videos wohl wirklich offline, lieber spät als nie würd ich sagen.
Gib ihm die Zeit. Auch Karl sagte, dass er sich nen paar Tage nehmen soll.
@@onelove5938Ja. Da sist aber nicht der Verdienst deines Kommentars, der ihn bedrängt. Menschen brauchen Raum für Entwicklung. Anstatt ihn anzugreifen, warum er sie hinter eine Paywall steckt, könnte man ihn auch einfach fragen, was der Motivator ist. Aber das würde bedeuten, dass man sein moralisches Hoch verlassen müsste.
Vielleicht sollte er sich mal die Videos von Innuendo Studios ansehen. "The Alt-Right Playbook: The Card Says Moops" fällt mir spontan ein.
Saumäßig stabil, dieser Karl. Kuss.
o7 dieser stabil
Es wird immer davon ausgegangen das man jedem alles erklären kann.
Das ist aber leider ein Trugschluss.
Erklären schon aber am verstehen scheitert es
Dr. Disrepect ist ne Kunstfigur...und vermutlich auch noch unpolitisch? Genau mein Humor.
Ist der doch auch, oder? Sagten Karl und Staiy selbst im Podcast.
Belehre mich einem Besseren, ich hab mich noch nie mit ihm auseinandergesetzt.
@@FrecherAffeKunstfigur oder unpolitisch? Kunstfigur nicht, nein. Laut ehemaligen Streamers, Verwandten usw. ist er genau so - nur etwas mehr unhinged weil er das eben komplett ausleben kann bzw. seine Community ihm alles durchgehen lässt.
Unpolitisch? Direkt im Stream: jap. Vor allem wenn man glaubt er wäre ne Kunstfigur. Aber wenn man mit rechten Kampfbegriffen um sich wirft, immer wieder sagt man sei nicht politisch und an gewisse Personen und Partei spendet...well...
@@FrecherAffehab es nur am Rande mitbekommen, aber da gab es wohl auch so Vorfälle wie das Buch von David Icke, 5g Conspiracy c19 Conspiracy usw., ob man da noch unpolitisch ist gute Frage.
"...Worte haben keine exakt feste Definition und bedeuten immer nur eine Sache."
Ist für ihn folglich nein kein nein? Wen wunderts, wenn Videos gegen Shurjoka gemacht werden :)
Das Karl das ausgehalten hat, als er sich bei jeder Frage wie ein Aal gewunden hat und so ziemlich allem ausgewichen ist.
Früher wurde das erstürmen der Mauern einer Burg als "Ficken" bezeichnet.
Ja Worte haben keine exakt feste Definition denn diese kann sich ja offensichtlich ändern.
💜
💃GonGon Go Home💃
Jo, das ist genau die richtige Aussage. Gesellschaftlicher Diskurs ade. Leute wie du wollen auch nur ne homogene Gesellschaft, die ausnahmslos die eigene Meinung teilt, ne? Von welcher Personengruppe kennen wir das denn noch so?
@@fullhousehero40382 Stunden Diskurs und die GonGon hat nichts gerafft. Hauptsache TH-cam-Kommentare mit autoritären Systemen gleichstellen. Opferrolle goes brrrrrrr
@@fullhousehero4038 Das einzige was ich bisher gelernt habe ist, dass Mitläufer, die aus Langeweile bei der Shurjoka-Hatz und dem Kampf gegen "Wokismus" und "Intersektionalismus" mitmachen, sonst absolut nichs auf dem Kasten haben. Diskurs ist möglich, wenn es auf beiden Seiten etwas gibt, über das man sich austauschen könnte, aber hier war auf der einen Seite Karl, und auf der anderen nur heiße Luft.
Aber Askaron, ich habe dich doch geliebt. 😭
Meine Shurjoka bezogenen Videos sind derzeit Off bis ich sie sortiert habe.
Immerhin sind du und Kirtscho mit gutem Beispiel voran gegangen.
Nach dem Front auf Twitter gestern habe ich schon kurz drüber nachgedacht daraus Content zu machen aber ich glaube das machen jetzt andere für mich.
Ich bin schon froh das du mir ein wenig auf die Finger geschaut hast.
@@KlausJLinkeSo und jetzt sagen Konservative und Bürgerliche das gleiche über deine Meinung und was haben wir als Gesellschaft denn dann gewonnen? Ich kenne Karls Gesprächspartner nicht und ich mag seine Argumentation nicht oft teilen, aber dennoch gibt er sich in dem Gespräch doch sehr konstruktiv und das ist schon 100 mal mehr als in den meisten politischen Diskussionen in der heutigen Zeit.
Also ich kann Karl bestätigen - ich wurde zuletzt erst für 5 Min ausm Chat gebanned, weil ich ein falsches Wort schrieb - daraufhin hat er 30min gerentet - aber auch zurecht :D
^Diskutiert Karl da mit einem 16 Jährigen?
zu wenig , zu spät. er lügt.
okay okay okay, ich verstehe nicht, inwiefern Cis-hetero Menschen diskriminiert werden.. An dem Punkt hast du mich verloren.
Jay Riddle sollte Werbung für Greenforce machen.
1:22:17 Ergibt keinen Sinn. Auf das Avatar von Speckobst wurde das Konterfei von Björn Höcke gepackt. War für mich auch keineswegs als "Witz" erkennbar.
1:02:50
lol
Ob er am Ende des Gesprächs alles verstanden hat. Ich bezweifel es :(
Ich verstehe ihn ganz gut nur bin ich nicht bei allem der selben Meinung.
Man merkt es, dass du einem Mobber die sprichwörtliche Stange hälst @@GonGonRe
Seinen Reaktionen und Auftritten in anderen Chats schon am nächsten Tag lassen nicht darauf schließen.
Schade. Ich fand ihn durchaus symphatisch. Ein Dude, der sich vllt nur bisserl was hat mitreißen lassen und etwas Reichweite generieren wollte bzw will.
Schade, dass er zudem bestimmte Leute zudem vermeintlich mit Clips nicht öffentlicher Inhalte der "Gegner" beliefert.
Schade schade schade
Was verstehst du denn als "alles verstanden"? Setzt du das mit "100% die gleiche Meinung übernehmen" gleich?
@@Rotorljus Ich sage du Mobbst mich. Viel spaß dabei das zu entkräften.
Volle Solidarität mit Shurjoka. 🖤❤️
Ein Viertel Solidarität mit Shurjoka!!
👌💪❤️
@@grafikkarte9143du schreibt überall ein Viertel soli kannste das mir erklären?
Der typ sagt mehrmals in diesem talk, dass er nicht die geringste Ahnung hat was er da sagt… legit
Aber wenigstens hatte der Typ einen Gast da, der ein paar gute Takes hat. Wäre ja sonst kaum auszuhalten.
@@SovermanandVioboy Ich meine schon den Gast xD
Der Gast hat wortwörtlich gesagt, dass er die Bedeutungen der Worte die er benutzt (woke) nicht kennt, sich irgendwelche Bedeutungen aus dem arsch zieht für die videos, wie es gerade passt und keine ahnung von gesellschaftlichen dynamiken hat aber trotzdem meint drüber reden zu können
Wieso haben diese Leute gefühlt immer die gleiche Stimme
Sind halt NPC‘s
Ist alles die gleiche Person die einfach nur immer wieder permanent gebannt wird
Echt schlimm das die immer so Charmant klingen. Mit seiner guten Laune regt der mich einfach nur auf.
@@GonGonRe warte bin noch dabei das Video zu schauen aber du klingst in den ersten paar Minuten generell schon ziemlich nervös und …charmant… naaja
Wieso musst du auf Äußerlichkeiten achten?
🛶🛶🛶
Krass wieso man unbewaffnet in ein Duell mit der roten Sonne geht...
Niceee, feinster second Screen Content, Bock! Ich meld mich in 2 Stunden noch mal
Edit: 2 Stunden später und ich möchte 2 Sachen sagen: Seit dem ich vegan lebe esse ich so ziemlich 1zu1 den gleichen Schrott, den ich auch vorher gegessen habe. Nur mehr Tofu. So viel muss man sich dazu also nicht informieren (Was nicht heißt, dass es nicht gesünder wäre es trotzdem zu tun)
Und die zweite Sache: Shoutout an SpeckObst, er ist 1 stabiler Bre.
Und natürlich Soli mit Shurjoka!
Wenn du sagst du isst eigtl nur bissl mehr Tofu heißt das du isst bestimmt auch so vegane Schnitzel etc ..meine Frage sind deine Kosten gleich geblieben für Einkauf oder weniger? Ich hoffe du verstehst wie ich das meine ^^
@@merfyn2834 Im großen und ganzen zahle ich das ungefähr das selbe, würde ich sagen. Aufgrund von weniger Auswahl (wohne aufm Dorf) kauf ich nicht mega häufig Ersatzprodukte. Am Anfang hab ich hauptsächlich welche gekauft um diese zu Nudeln zu machen, also so chicken ersatz oder hack o.ä., aber das hat der Tofu jetzt übernommen. Am Anfang hatte ich schon das Gefühl, dass ich etwas Geld spare. Auf jeden fall könnte ich noch sehr viel mehr Geld sparen, wenn ich häufiger kochen würde
@@merfyn2834 Oh, was mir noch einfällt: das einzige, wo ich dann auch mal mehr Geld ausgebe ist, wenn ich irgendwo bin, wo ich sonst nicht einkaufe und ich neue/mir unbekannte Produkte teste
Nemesis macht in jedem Video was Dummes.
Können wir einen extra Channel mit Rote Sonne Talkshow bekommen? Alle 2 Wochen kommt jemand zu Karl und unterhält sich mit ihm und wird hoffentlich educated✌️
Wenn du deine Bildung von nem Karl holst oder ihn als Bildungsinstanz siehst...
Sagen wir mal das sagt viel über dich aus.
@@robe1628 hat niemand behauptet, aber gut.
@@ladymonja War zu erwarten, dass du das da nicht rauslesen kannst.
@@robe1628 war zu erwarten, dass du das educated falsch übersetzt :)
@@ladymonja Peinlicher Versuch ;)
Der Jochen sollte einfach Bohnen und Reis essen, dann muss er sich auch keine Sorgen machen, dass er nicht alle Aminosäuren bekommt. Tatsächlich ist dieser Myth (mit den kompletten Aminosäuren) aber teilweise widerlegt, der Körper kommt mit einer sehr großen Breite an Nährstoffen klar. So : go vegan :-)
Joar, rechne mal die kalorien/Aminosäuren(oder allgemein die Nährstoffe) bei Bohnen mit Reis aus und stell die gegenüber mit Fleisch. Ist nunmal Quatsch wenn man nicht per Gramm rechnet sondern per kalorien
@@joendoe7633Was möchtest du damit ausdrücken? Ich verstehe den gesamten Satz nicht. Möchtest du damit sagen, das Fleisch eine größere Energiedichte hat wie Bohnen mit Reis? Das ist ja egal, wenn es um die Zusammensetzung und die Nährstoffe geht?
@@FwyonaWuzzel Reis mit Bohnen hat eine viel viel höhere Energiedichte als Fleisch, wenn man die beiden Lebensmittel Qualitativ bei z.B einem Gedeckten Aminosäurenprofil (Vereinfacht Eiweiß) gegenüber stellt. Das ist in der Ernährungswirtschaft halt nicht zu verachten und ich will kein Lebensmittel verteufeln, aber sie gegenüber zu stellen ist halt verkehrt. Beide haben vor und Nachteile, aber Fleisch ist außer im Ethischen Aspekt nunmal für eine breite Bevölkerung ein gutes Lebensmittel.
@@FwyonaWuzzel wobei ich sagen muss das mir das mit dem "Aminosäuren widerlegt" neu ist obwohl ich mich mit dem Thema Wissenschaftlich auseinandersetze, falls du mir die Quellen dazu geben könntest, würde ich mir das echt gerne angucken! Das würde natürlich einiges ändern.
@@joendoe7633 ich schrieb "teilweise widerlegt", weil wir nicht alle 8-9 "essentiellen Aminosäuren" jeden Tag brauchen und manche davon auch umgewandelt werden können aus verwandten Molekülen. Das steht glaub ich sogar so auf Wikipedia. Und es ist Fakt, das sowohl Bohnen wie auch Linsen auch ökologisch viel besser da stehen als Fleisch. Das lässt sich nicht wissenschaftlich bestreiten. Fleisch ist höchstens für eine kleine Anzahl an Personen mit besonderen gesundheitlichen Problemen eine relevante Nahrungsquelle. Für die Mehrheit der Leute wäre eine rein pflanzliche Ernährung besser, gesundheitlich, ökologisch und finanziell, wenn wir endlich mal die Fehler im System beheben.
Gongon scheint sehr vernünftig zu sein, der ist auch nicht problematisch. Er nimmt sich gewisse themen wohl einfach nicht so sehr zu herzen und sieht den Spaß dahinter. Finde es gut wenn leute nicht zu verbissen sind, aber es muss auch engagierte Menschen geben... also Karls😅☝️
Es gibt in meinen Augen einen Unterschied zwischen "nicht ernst nehmen" und "nicht verstehen". Er laviert z. T. herum (bin noch nicht einmal ganz durch) weil er einfach nicht versteht, wie sehr bestimmte Narrative Minderheiten schaden. Er verwendet den Begriff woke, ohne eine (zumindest im Rahmen des Gesprächs gültige) Definition nennen zu wollen. Er sieht nicht, wie sehr er mit zweierlei Maß misst, obwohl einige der fraglichen Kanäle eindeutig rechtsextreme Narrative in die Welt rufen.
@@Horky_Porky oh hallo mr. Shurjoka narrative in die Welt rotzen. Lass es einfach, verlasse deine bubble und erweitere deinen Horizont, sonst wirkst du wie shurjoka, dave, Naitan oder meppo, nur mal um ein paar negative Beispiele zu nennen.
@@Der_Kopf Sooooo, musste erst mal das ganze Video zu Ende schauen.
Keine Ahnung wer die ganzen Leute sind, von denen du da redest. Ehrlich gesagt auch nicht von Shurjoka. Die ganze YT-Deutschland-Streamer-Szene ist mir recht fremd.
Hab das Video vermutlich im Feed gehabt, weil ich mit das Video von Speckobst und die Antwort von GonGon angeschaut habe. Bin weiterhin der Meinung, dass SpeckObst rein argumentativ schon gute Punkte angesprochen hat und, dass GonGon im Gespräch mit Karl wenig beizutragen hatte. Er ist sicher kein aktiv bösartiger Typ oder so, aber es ist halt auch offensichtlich, dass er sich wenig mit gesamtgesellschaftlichen Zusammenhängen auseinandersetzt. Solange er seinen Gaming Kram macht, ist mir das wurscht.
Peace ✌️🖖
@@Horky_Porky alles klar wirkte nur wie genau diese Art von Leuten, wie du das eingeordnet hast. Zu meinen, dass streamer Gesamtgesellschaftlich relevante einordnungen machen, die was taugen ist auch ein Trugschluss. Karl ist auch nur jemand der geld im internet verdienen will.
@@Der_Kopf Die Erwartung mag überzogen sein, aber kritikwürdig ist es in jedem Fall. Weil der Diskurs im Internet von vielen Leuten ernst genommen wird, muss auch ernsthaft darüber gesprochen werden.
Streamer als politische Kommentatoren gehen nicht weg, zumindest nicht absehbar. Also ist der einzige Weg, dass sie inhaltlich besser werden.
Was ist Intersektionalismus? Intersektionalität kenne ich, aber das habe ich noch nie gehört.
Du bist halt einfach zu woke.
lol du woltest ja wirklich nichmal nach deugtschl
Dekarldent ist der Herr ❤😂
Danke Karl.
GON
Zur Kritik an Karl's "Moralkeule" zum Veganismus: Ich sach mal so: Für meinen Veganismus hat Karl einen Ausschlag gegeben. Übrigens seit knapp zwei Jahren jetzt.
Der Karl ist gut. Irgendwie sollte er aber noch ein zusätzliches strukturiertes Format für TH-cam haben.
Hey, Karl, du hättest ihn ein bisschen öfter mal zu Wort kommen und ausreden lassen können. Oft stellst du eine Frage und beantwortest sie dann kurz darauf selbst. Das wirkt ein bisschen überheblich. Ansonsten guter Talk 👍
Das problem ist ja er hat ja nie auf die frage geantwortet sondern immer nur gesagt so habe ich das nicht gemeint
Anfangs war ich auch irgendwie gegen Shurjoka, aber ich muss sagen mit der Zeit wurde es immer unangenehmer in welchen Ausmaß die " Kritik " erfolgte. Zu beginn sah ich das ganze als legitime Kritik in einigen Punkten. Und im nachhinein hatte es den beigeschmack von " Wir treten alle auf eine Person ein weil wir maximal davon profitieren "
Eine Person immer weiter in die Enge zu treiben und dann bei jedem kleinen Fehler maximal drauf zu schlagen ist weit mehr als charakterlos und feige.
Volle Soli mit Schurjoka
( Sorry wenns etwas unverständlich geschrieben ist, ist nicht meine Stärke )
Als es ums Thema Veganismus ging, hatte ich 1:1 Karls Gesichtsausdruck 😂
Go vegan 🌱
Ich bin da so wütend geworden. Will der Kerl uns doch tatsächlich Schnitzel mit Pommes als ausgewogene Ernährung verkaufen 💀
Go Vegan✊🌱
@@Paunchyyy ja echt, hat er das? Seltsam da der Kerl selbst kein Fleisch isst. Möglicherweise hat er was anderes gemeint. Eventuell mal besser zuhören anstatt nur die eigene, vorurteilsbehaftete Meinung bestätigen zu wollen und nur Dinge hinein zu interpretieren die so nicht gesagt wurden.
@@anya1169 dann hör dir vielleicht 44:45 nochmal an
@@Paunchyyy brauch ich nicht da ich weiß was gemeint war. Aber wenn man alles falsch verstehen möchte....
Jay Riddle ganz einfach erklärt,
man sollte sie an seinen Taten messen,
nicht an dem was er sagt.
Und was er sagt ist nicht links.
Einfach erklärt Humor.
Begriffsstutzig der Typ. Karl striked die Nazis und Leute, die in der Richtung unterwegs sind und der Typ rafft es nicht. Er denkt, dass Nemesis sich verbessern kann xD direkt disqualifiziert
nicht mal das macht Karl. Das war ne Nebelkerze die zur Ablenkung diente. Er würde Nemesis jetzt weg striken, wenn der noch mal nen Video über karl macht^^
Ich bin noch nich so lange hier unterwegs. (Talk mit dem afdler) was hat es andauernd mit o7 in den comments zu tun?
o7 ist ein Twitch Emote
o7 symbolisiert bildlich den militärischen Salut, ist ein Twitch-Emote und zeigt in diesem Kontext Zustimmung mot dem Gesagten.
o ist der Kopf, 7 der salutierende Arm
Glaube die salutieren, ähnlich wie Rechte das immer tun, wenn sie nen Führer haben.
oh boy
Der Schnitt ist Schmutz, teilweise fehlen ganze Wörter am Ende des Satzes. Da hatte es jemand eilig...
KuchenTv sagt doch nur was über Shurjoka als response. Und da er von ihr verklagt wurde, finde ich, hat er auch jedes Recht dazu.. dass sie vor Gericht verloren hat, tut sein übriges..
Man kanns aber nach 6 Monaten von Kuchen und Monte auch mal gut sein lassen. Wir sehen ja was dies für eine Dynamik angenommen hat, dass hat auch was mit Reichweiten verantwortung zu tun.
Klipp und klar.
90% vom Gespräch hätte man sich sparen können... aber die letzen Minuten wo Shurjoka Thema war, waren spannend.
Danke Karl ❤
wir sind hier nicht i n linkem rauum
also ihr seid schon in der Lage einen staiy mit 3 -4 Argumententen als rechts einzuordnen eurer Gesinnung nach?
Das ist doch der Typ der früher beim zocken noch das N-Wort benutzt hat oder? Gibt mal N mit Fackel ein bei TH-cam.
Na und? Menschen verändern sich, das ist zentraler Teil der progressiven Idee.
ihr macht halt als wärt ihr zu dumm zu differenzieren, dass ihr ihr nicht differenzieren müsst