Добрый день. Смотрю уже не первое Ваше видео и ловлю себя на мысли, что несмотря на длительность они всегда приятны уху. Спасибо за размеренный текст и спокойный голос. Особая благодарность за видео со стриммерами.
По поводу "емкость больше номинала". Во-первых, на электролиты огромные допуски, во-вторых это часто означает истончение изолирующей оксидной пленки и, соответственно, близость пробоя. Нещадно такие выпаиваю и выбрасываю, как советуют мастера по ремонту старой аудиотехники с солидным опытом.
По оводу советских электролитических конденсаторов. Доверие к ним подорвал своей продукцией один единственный завод, из десятка. А именно армянский, с логотипом похожим на букву G. К сожалению при строительстве завода был допущен существенный просчёт. А именно: местная вода была не пригодна для технологических процессов по производству конденсаторов. Отсюда и тотальный брак. В ситуации разобрались, но исправить скорее всего не успели. Но обжёгшийся на молоке, дуют и на воду. Поэтому я всегда меняю все советские электролитические конденсаторы. Хотя, если объективно судить, то по остальным, кроме армянских, процент отказов сопоставим с японскими, или, скажем американскими. Ещё ремарка. Транзитест не может считаться эталонным приборам по измерению ёмкости. В большинстве своём они существенно врут, по крайней мере после запятой. А КСО да, выше всяких похвал, как и КМ. Вам повезло найти не исправный. Я не встречал. Запас, кстати, по напряжению у слюдяных КСО громадный. У меня пара пятисот вольтовых спокойно работала на тысячу вольт несколько лет, пока я не разобрал конструкцию.
нет gg. Полностью с вами согласен, попортили армянские конденсаторы мне нервы. К50-6. Работал в 70-90 годы на заводе в цехе КИП и А. Не знаю по какой причине, но при вскрытии этих армянских конденсаторов вокруг ножек вывода была почерневшая фольга. Отсюда переходное сопротивление и плохой контакт. А армянские приборы (завод в Кировакане) вообще были на уровне кружка "Умелые руки". Достаточно сказать, что шкалы на них рисовались от руки тушью.
Залитые без обжима чаще выходят из строя. Если обжатые, как консервы, особенно те у которых пластик обжат, то хорошо держатся. Где резина слабо обжата, они чаще высыхают. Так же зависит от условий хранения - если с резинкой конденсатор, да на чердаке хранился много лет, конечно резинка пересохнет. Да и просто залитые тоже не выдержат таких испытаний.
14:17 Чего ж удивляться качеству? На них же маркировка военной приёмки - ромбик. Он же на платиновом особостабильном резисторе на 14:52 В куче хороших ещё болтается один танталовый ЭТО (зелёненький), и один такой же - в куче плохих. ЭТО-шки знамениты своей отличной работой в штатных условиях и 100%-ным выходом из строя при небольшом превышении рабочего напряжения. К примеру, 30-вольтовая ЭТО-шка гарантированно в течение нескольких секунд выходила из строя при поднятии напряжения до 35 Вольт, в то время как дешёвые алюминиевые даже долговременное превышение переносили легко.
После того как один из входов пробил, на новом дабавил коробочку с короткозамкнутыми контактами, при нажатии на микровыключатель, контакты разблокируются, к тому же надежный удобный контакт сделал из алюминиевой бельевой прищепки, помогает при проверке вот такого большого объёма!
В 70 годы я работал в ОКБ ИКИ (см. Википедия) -делали приборы для космоса.Из электролитов применяли К53-1 и танталовые.Из мелочи КМ-4,КМ-5,из бескорпусных К10-9 и К10-17. Жаль ,что у автора не нашлось таких конденсаторов для теста,думаю,что тест на надежность они с успехом бы прошли.
К53 - это единственные большой емкости, которые до сих пор можно не менять в старых приборах, любые К50 под замену, уже не важно какой завод, если они сейчас еще рабочие, то уже через год могут выйти из строя - я такое видел.
Чаще всего проблема в пластиковом изоляторе, он усаживается со временем. и электролит высыхает. Большая часть электролитов показанная на видео изготовлена на Воронежском Конденсаторном Заводе ВЗР. Который в настоящий момент превратился в "склады, мебельное производство, офисные здания."
завышенная на 20~30% ёмкость обычно обознает сильную утечку, померяйте мультиметром кому интересно, особенно актуально для бумаги с резиновыми уплотнителями после влаги
В советское время много лет работал в военной приемке. Номенклатура ЭРИ (электро-радио элементы) составляла тысячи на одно изделие. Все отечественного производства. Импортные не допускались. Танталовые конденсаторы широко применялись для военной техники. Все ЭРИ шли серии ОС (особо стойкие) - повышенные требования к технологии и контролю качества. Вопрос - какой верхний предел измерения емкости этим прибором?
Обожаю танталовые. У них отличные параметры и низкий импеданс, например, в линейных стабилизаторах напряжения танталовый 1 uf заменяет алюминиевый 25 uf. Увы, они имеют свои недостатки, но в низковольтных цепях отдаю им предпочтение.
Отличный обзор! У меня было около 1000 штук советского "сухостоя" и практически все ушли в утиль, даже новые кондёры типа БМ и МБМ не стал оставлять, т.к. все были ниже всякой критики ))
Марка(тип) конденсатора влияет на его надежность не так сильно как режим его работы. Если большие кондёры стояли в основном в цепях питания 100 Гц и не напрягались, то мелкие наверняка работали на более высоких частотах, что и сказалось на их "здоровье".
А разве нельзя попробовать переформовать постоянным напряжением конденсаторы, которые показали плохие результаты? Конечно, не дефицит ни разу, но ради спортивного интереса можно было бы попробовать с несколькими штуками. Вроде, электролиты от долгого хранения могут терять параметры, относительно обратимо.
Хорошие видео, таких мало. И голова не забивается всякой словесной лабудой, все по делу и серьезно. Очень полезно, познавательно, интересно. Спасибо, автор.
Воронежские, кстати, были самыми лучшими по качеству. Что до всяких МБМ, так они плохи только принципиально, ибо бумага - отвратительный материал для ВЧ цепей, хотя до сих пор производятся.
Тоже скопилась целая туча советских электролитических конденсаторов. За всё время мало где применял, ибо их качество уже не ахти из-за их старости, и просто как-то стрёмно этот хлам сувать в современную технику. Так что немного поразмыслив, принял решение избавится от этого хлама - с пол ведра улетело в помойку.
Transistor teste показывает немного завышенную ёмкость из-за проводков с крокодильчиками, если конденсатор поставить непосредственно в разъем на тесторе будет точнее.
хммммм ну что класс информация НОоооо качество деталей ещё лучше!!! А голос у автора тоже приятный такое ощущение сложилось что он профессиональный ДИКТОР ( или учитель) ещё музон такой подобран аж спать захотелось))) . ( я гетеросексуал!) И прикольный полезный приборчик!
Основные причины потери емкости и увеличения тока утечки маленьких оксидных конденсаторов к50-6 (16) в электролите и худшем обжатии. Иногда при негерметичности некоторых экземпляров, хотя их бывает достаточно, и попадании внутрь внешнего воздуха, попадались даже с обрывами из-за коррозии выводов. При длительном перерыве в работе таких конденсаторов возникает процесс "расформовки", когда утечка и емкость могут несколько возрастать из-за снижения поверхностного слоя оксидов фольги обкладок. Автору: попробуйте провести замеры до и после использования. Подайте напряжение 25-50% от максимального, указанного на корпусе в течении пары часов, снимите напряжение-повторите замер, какой будет результат )) А вообще, эти конденсаторы непригодны для импульсной техники, для линейной еще с натяжкой использовать вполне сойдут. Там среди рабочих и не рабочих танталовые, ЭТО-2 есть. Вот это конденсаторы - жаль что их сейчас не выпускают. Там вплоть до космической промышленности, ну а если электролит испарился, хотя бывает крайне редко, зависит от услових хранение-работы, находка для губителей и любителей. Там танталовый цилиндрик и серебряная чашечка. Тантал с серебром в цене :)) На 5 разобранных больших и 6 мелких сваял красивый серебряный браслет :) А резисторы были тогда точные. Не то что сейчас, загнали российскую электронику на нет, без возможности возобновления.
Ну если все негерметизированные бумажные конденсаторы этот прибор определил как годные, такой прибор покупать не следует. На самом деле уже через 10 лет , даже не эксплуатации, складского хранения, практически 100% БМ можно смело выбрасывать по причине резкого увеличения потерь в диэлектрике. Долго живут только бумажные остеклованные конденсаторы МБГ. Кстати, сильно завышенная ёмкость БМ - косвенное свидетельство их негодности. Меняется диэлектрическая постоянная диэлектрика и от этого растёт ёмкость. Ну и попутно снижается добротность. Такие конденсаторы, если и ставить куда-нибудь, только в цепи питания как блокировочные. В цепях генераторов и как разделительные такие конденсаторы применять уже нельзя. В советских ламповых телевизорах БМ применялись в генераторах кадровой развёртки и, как правило, через десяток лет эксплуатации кадры неизбежно начинали бежать. А в ламповых радиолах, где такие конденсаторы стояли как разделительные в сеточной цепи выходного каскада УНЧ вдруг начинала калиться 6П14П, сгорал селеновый выпрямитель и, если "повезёт", силовой трансформатор. Если при ремонте старой техники где-нибудь заметите БМ, не раздумывая выкусывайте и выкидывайте, независимо от резолюции китайского приборчика. Электролиты ещё возможно поработают, если не армянские, а вот БМ точно в утиль.
Измерил попавшийся под руку родственный ОМБГ-1 630В 2мкФ +-5% 1981/10 100 кГц С=1,962, D=0,13 10 кГц С=1,9578, D=0,016 1 кГц С=1,979, D=0,00865 120 Гц С=1,996, D=0,00686 Для 35-летнего конденсатора совсем неплохо. Для статистики нашел ещё МБГО 160В 10 мкФ +-10% 06/1972г. Измерения на напряжении 1 В 100 кГц С=12,95, D=0,875 10 кГц С=9,675, D=0,039 1 кГц С=9,629, D=0,0089 100 Гц С=9,711, D=0.00655 При напряжении 10В 100 кГц С=14,7 D=0,942 10 кГц С=9,678 D=0,0377 1 кГц С=9,624 D=0,0088 100 Гц С=9,709 D=0.00654 Тоже очень даже прилично, несмотря на 44 летний возраст. В общем, все остеклованные герметичные - конденсаторы долгожители, а все негерметичные требуют внимательного подхода. Я тут до кучи проверил несколько МБМ и им подобных чуть ли не 60-х годов. У всех независимо от частоты ёмкость завышена процентов на 30 и D около 0.013, что в общем-то тоже прилично. Встречаются куда более плохие. Очевидно всё зависит от условий хранения. Так как они неизвестны, старые МБМ и подобные негерметичные надо проверять перед использованием. Такие как у меня ещё вполне могут поработать в качестве блокирующих. Но в частотозадающие цепи и как разделительные в высокоомных цепях я бы их не стал ставить.
66vds БМ - 2 ещё не так плохи, но БМТ-2 просто ужасны. Остеклованые бумажные - практически вечные. Очень редко встречался пробой на корпус. Электроникой увлекаюсь с 1975 года.
Занимаюсь ремонтом и реставрацией ламповой техники. У меня результаты несколько другие. Для проверки RLC пользуюсь прибором Е7-22. Так вот, наихудшие показатели у бумажных конденсаторов. Именно они в 90% случаев являются причиной неработоспособности ламповой аппаратуры. На практике при реставрации аппарата 50-х годов из кучки его бумажных конденсаторов может быть ни одного рабочего. Прибор показывает для таких конденсаторов ёмкость в 1,5...3 раза выше номинала и существенное ESR. Потому взял для себя правило: все МБМ, БМ-2, БМТ, КБ, К40П-3 - сразу в мусорное ведро, и заменять их плёнкой. Электролиты как повезёт, проверяю все, встречаются вполне себе живые, хотя и выпущены более 60 лет тому назад. Но примерно в половине случаев требуется замена.
Я так купил один прибор советский, старый и там были К50-6. Парочку поменял так как они высохли а остальные решил оставить. Ёмкость у них была хорошая. Прибор проработал 2 часа без перерыва и один кондёр взорвался. После этого я решил все поменять не смотря на хорошую ёмкость. У старых конденсаторов появляются токи утечки
К50-6 отличаются низкой сохранностью Армянского завода. Значок с буквой сигма или "G". В советское время их так и называли конденсаторы на "Г". У вас на 1:52 Новосибирский логотип, они были одними из лучших поэтому и сохранились.
МБМ и БМ-2 реально имеют свойство набирать ёмкость - тут занимался одним девайсом, надо было подобрать кондёры - перемерил едва ли не сотню LCR-метром - у всех ёмкость на 40-50 процентов выше номинала. Слюдяные - практически вечные и по точности соответствуют. К50-12 - долго не живут, так и есть. Вместо них надо юзать К53-1 на низких напряжениях.
Спасибо автору, очень интересное наблюдение, надо как нибудь на досуге тоже подобное замутить присоединив к эксперименту старые импортные и старые отечественные танталовые. Кстати, после покупки такого китайского прибора первым делом проверил старые отечественные кондюки на 10000мкФ 50в и тесловские на 5000мкФ, даже все отечественные оказались в нормальном состоянии и процентов семьдесят из них превышали заявленную ёмкость процентов так на 20 - 30, а тесловские почти в полтора раза.
Здравствуйте, Максим, скажите, эл.лит к 50 12 50 мкф, 400 В, пойдет на эктродвигатель, вместо коричневого коробчатого конденсатора, сейчас стоит на 4 мкф, достался от старого хозяина наждак, двиг(370Вт) греется, хочу поставить этот электролит, вот не знаю, пойдет ли
Не подскажите, в каких кондюках есть слюда, в таком количестве, что бы можно было использовать в паяльнике? Есть большой металлический прямоугольный, на 1000В 5мкФ. кажысь К73. Есть с телевизора ломпового много. Что бы я их напрасно не курочил все. Прибор для проверки транзисторов советуете? Мне он очень приглянулся.
Недавно разгребал и тестировал свою кучу старья. Попался электролит 1967 года рождения с идеальными характеристиками.Это на момент проверки ему было 55 лет от роду.Умели всё таки в СССР делать Вещи с большой буквы. Не то, что нынешнее племя...
Откуда вам знать, где и как что делали? Вы считаете, что СССР всё делал лучшее, а вот в других странах было хуже с качеством? Почему тогда в быту, у простого работяги и колхозника была такая себе техника? Сужу потому, как 67 года выпуска, и юзал в то время всякое что попадалось... Сравнить мог только в то время, с японским кассетником шарп😮, который моему соседу привезла мать из Германии, и это было нечто... Другой техники иностранного производства мне при союзе не попадалось😢. В коммисионках цены были космос на всю заграничную аппаратуру, и то их было по пальцам пересчитать... Да мы, СССР, старались догнать так сказать по качеству бытовой импорт, но это были догонялки, не больше... Все более менее качественные радио детали уходили в военку и авиацию, а вот в гражданскую бытовую шёл вес неликвид, и это говорит о многом, по отношению к своим гражданам....
@@mermtu1171 да, дизайн порой был не очень. Да, для населения всё делалось по остаточному принципу, но на материалах не экономили и за качеством следили. Любое изделие исправно служило десятилетиями.И даже до сих пор служит. Сейчас же выпускают одноразовый мусор в промышленных масштабах.
........А видео классно снимаете, очень приятно смотреть, особенно звуковое сопровождение радует и голос приятный и фоновая музыка не напрягает, разве, что музыку временами хотелось бы немножко тише слышать
Ремонтировал свой источник питания Б5-48 , причина отказа электролитические ёмкости к50-6. 80% оказались негодными. все полупроводниковые приборы и пассивные компоненты без вопросов...
КСО действительно очень надежные, с малым температурным коэффициентом емкости +еще и высоковольтные (поэтому сейчас часто ставятся в контура усилителей мощности КВ диапазона). Интересно что в утиль ушел один зеленый танталовый ЭТО-1, такие часто были с военной приемкой (его замер кстати не показан в видео)
Зря отбраковал ЭТО-2. Надо было его сначала оттренировать. Даже в этикетке написано: после года хранения подвергнуть тренировке рабочим напряжением в течение 24х часов. Все параметры восстанавливаются. Если не подавать обратную полярность и не превышать рабочее напряжение - неубиваемые конденсаторы.
Эрревань - Преподователь по ТВ - говорил вместо матерных слов. Он рассказывал, что аппаратура на гарантийний ремонт, поступала с уже сплющеннымы электролитамы Эреванского производства. То есть - их уже "продлевали". Не проверая, всех заменяли на новые и возврашали клиентам работающий аппарат! :(
Вот поэтому чаще всего советская радиаппаратура, которая была исправна, чаще всего до сих пор находится в рабочем состоянии. У меня радиола Рекорд 1957 года выпуска работает как часы. Только году в 80-м было заменен один электролит и вместо диодной лампы впаяны диоды, остальное все родное.
Это как повезет,чинил два приемника Океан 214 в одном только 3 конденсатора были живые ,в другом все оказались рабочими.Что интересно аппараты одного года выпуска. Но думаю лучше все поменять на импортные конденсаторы повышенной надежности.
Всем привет! Не подскажите что делать с высохшими конденсаторами? Просто выкинуть рука не поднимается, разобрать на алюминий? Тоже самое касается ламп типа 6н
Я начал заниматься электроникой в 84 году, учился в 4 классе. Хорошие были радиодетали. Смотрю и это мои родные, всё познается в сравнении. Бегом бежим в капитализм, а тут всё решают деньги, качество уже давно ушло.
К52-1 - я родился вместе с ними :-) Меня всегда эти кондёры манили - крашены таким классным цапон-лаком. :)) На корпусе ромб вижу - не военная-ли приёмка?
БМ кондёры знаете почему не дохнут? Расскажу историю из личного опыта. Однажды на БМку попала напруга в два раза превышающая номинал и её распучило. Восстановил напругу-выпаял распученый БМ-проверил-А ОН ИСПРАВЕН! Поплавлен,деформирован,изменён окрас-НО ОН РАБОТАЕТ! В чём фигня-подхожу до знакомого аппаратурщика-он говорит "дык они самовосстанавливающиеся". Они после пробоя или ещё какой то фигни действительно самовосстанавливаются. Правда с худшими характеристиками-но работоспособность сохраняют! Именно по этой причине их так мало в дохлых. От твердотельных же кондёров (слюдяных) можно что то другое ожидать?)))))))) А за исполнение корпусов в 12-ой серии спасибо огромное. Выкинул ящик с ними всеми во всех исполнениях и до одного ещё в далёком 2007 году.
К50-6 стреляют хорошо, потому что полностью герметичные. Насчет того, что они высыхают - это не верно. Они не могут высохнуть, как раз из-за своей герметичности. Там другая проблема - пропадает контакт на одном из выводов.
Подниму темку вопросом. Есть какие нибудь инструментальные методы определения неполярных электролитов? А то вдруг это перемаркированый "друзьями с прищуренным взглядом" обычный полярный кондёр?!
У меня таких до фига, жалко пока сдавать, хотя применяю редко, кстати, брака среди них не встречал, в отличии от К52-2, да и то лет после тридцати эксплуатации.
Макс здраствуйте.мне попали конденсаторы "тесла",но внутри не тантал,а две ленты,серого и белого цвета.одна(белого)алюминий,а вот что с второй лентой? сам тантал-серого цвета(по справочнику),как проверить? спасибо.
90 процентов эл.литов напряжением до 50 вольт можно смело в помойку.Высоковольтные 350-500 вольт ещё дюжат хорошо.В ламповые унч после тренировки идут только в " путь" Пробовал даже 52-56 годов полёт нормальный.
....особенно 91-93 г. выпуска, когда разваливался СССР, разрывались производственные связи между предприятиями, то многие эл. компоненты изготавливались с отступлением от ГОСТа в ущерб качеству.
@Анжела TV Да. Но "буржуйские" конденсаторы более предсказуемые. Все хорошие и нормально работают, но через определенное время все как по команде одновременно вздуваются.
У меня на мельнице взорвался конденсатор 450-495 ватт на 100 микрофарад,конденсатор на гайке,так вот где там плюс, где минус и можно ли впаять туда конденсатор 450 ватт на 200 микрофарад?
Если у вас они неполярные, горизонтального исполнения, то менять надо на любые современные неполярники. Если вертикального исполнения, с тремя выводами - смотрите видео про них на канале kokovin93
у меня целая коробка этих резисторов ПТМН с разными номиналами есть) а вот электролитические кондеры старые почти все выкинул, без разбора, оставил только крупные...
Хотелось бы узнать, была ли какая-то закономерность по качеству конденсаторов в зависимости от их производителей? То бишь, конденсаторы одного завода качественнее, чем конденсаторы другого завода и наоборот.
Макс Крюков Я имел ввиду конденсаторы, которые вы проверяли. У них имеется логотип завода на котором они производились. То есть, можно посмотреть исправные конденсаторы и сравнить их с неисправными, чтобы определить на каком заводе выпускались качественные конденсаторы а на каком плохие. Просто не раз приходилось лицезреть в сети, что радиолюбители крайне сильно ругают армянские конденсаторы того времени. Хотелось бы выяснить правда, это или очередной миф? Вот на этом сайте www.wasp.kz/articles.php?article_id=753&rowstart=0 показаны электролитические конденсаторы с логотипами и производителями. Хотелось бы выявить, есть ли какая-то особенность по качеству конденсаторов советского производства разных серий у разных заводов? Или на самом деле её нет. То есть подсыхание конденсатора или наоборот - его хорошее состояние - это дело случая.
gukow1 Увы, но все плохие уже улетели в мусор. Т.ч. в лучшем случае я могу посмотреть логотипы оставшихся. И то - они уже разложены по ячейкам в коробках, вытряхивать всё обратно не очень хочется.
Citroёn А в чем причина такого низкого качества? Оборудование изношенное и устаревшее, или плохой электролит? Наверняка, что руководство отрасли знало об этом. Скорее всего, заводы потребители этих конденсаторов жаловались о таком низком качестве этих конденсаторов в министерство. Странно, что не принимали меры.
Мне на одной древней советской платке нужно заменить конденсаторы, т.к. старые потекли и им уже более 22 лет. Установлены следующие конденсаторы серии К50-16: 50В 5мкФ, 25В 20мкФ и 25В 5мкФ. Какими современными аналогами их можно заменить?
+W Freeman К50-16 можно заменить чуть ли не любыми современными электролитами. Конечно, если не хочется потом снова менять, то надо брать известных марок: Panasonic, Sanyo, Hitachi, Nippon Chemicon, Rubycon, Nichicon, Taicon, Teapo. Ёмкость и напряжение не меньше, чем стояли (в основном). Т.е. 50 В / 4,7 мкФ, 25 В / 22 мкФ, 25 В / 4,7 мкФ.
господа имею четыре ламповых телека "типа рекорд" трансы выдрал....подскажите что ещё наиболее ценного для творчества взять можно...а что выкинуть. на любительском уровне хочу ламповый усь собрать. спс
Я если вижу свковые литы, то сразу меняю, не задумываясь. Один фиг у них у рабочих параметры буквально на грани работоспособности да и размеры в 3-4 раза крупнее современных.
Этим прибором конечно можно что то увидеть, но самое интересное всплывает при замерах на реальном измерителе иммитанса. Впрочем статистика вполне понятная и логичная. Кстати, не редким случаем бывает недопустимо большая утечка у электролитов при номинальном напряжении, при том что все остальные характеристики могут оставаться в норме. Так что советую это тоже проверить
Купил на алиэкспрессе подобный тестер. Пробовал проверить кучу конденсаторов. Вроде все нормально. Показания с небольшой погрешностью соответствуют номиналу, ну кроме тех конденсаторов что вздулись... Но вот прикол: Нашел 2 конденсатора завалявшихся с советских времен. К50-16 Год выпуска 1987 Номиналы: один на 10 мкф, второй на 100 мкф. Тестер показал 15 мкф и 200 мкф соответственно.
здравствуйте как называется советский конденсатор, у которого на концах резиновые или каучуковые уплотнители на концах, в которые воткнуты выводы. это точно не мбм, там резины нет.
Вы берите советские конденсаторы малой емкости, в которых нечему сохнуть, и мерейте. Результат будет плачевный, у "красных флажков" расхождение может достигать 100%. А с электролитами советскими вполне себе рулетка, можеш поставить старый, а через месяц он тебя подведет, вобщем исползовать только на свой срах и риск.
Boris Kalibri "флажки" с ТКЕ Н70 и Н90 имеют точность изготовления +80... - 20%.В цепях развязки это не важно. В частотозадающие цепи их никто и не ставит. Просто у каждого прибора своя область применения.
Каждый владелец такого тестера обязан на канале выложить тест всяких советских конденсаторов и резисторов, но ничего особо интересного не сказать :( Ведь, например, допуск 20% это не просто значит, что емкость конденсатора должна попадать в эти приделы от номинала! В справочниках по отечественным деталям был как минимум такой параметр - как диапазон рабочих температур и зачастую параметр погрешности означал на сколько емкость (сопротивление) будет "гулять". Вот интересно, если испытать элементы, скажем вытащив их из холодильника.
Сергей Моисеенко Какой бы там не был допуск и температурные характеристики... Если деталь не работает при комнатной температуре - то о чём уж говорить. В печь её и всё.
Привет, Макс! Спасибо тебе за классный рассказ! У меня тоже очень много радиодеталей, и главное, что импортные я рассортировал уже давно, а вот отечественые я свалил в одну большую банку, в надежде на то, что смогу ещё протестировать их Подскажи пожалуйста, где можно заказать такой же прибор как у тебя. Я недавно хотел ЕСР-метр в.4.0., но теперь мне нравится такой измеритель как у тебя. Где ты заказывал и сколько стоит? жду ответа, спасибо.
Giovanni Aluzzo По ссылке на обзор есть ссылка: www.aliexpress.com/item/2014-Newest-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-detect-MOS-PNP-NPN-Digital-led/2053233018.html
Вопрос по устройству, у продавца указан диапазон измерения конденсаторов 30pF-100mF, судя по тем, что у Вас на столе, емкость там гораздо выше. Какой реальный диапазон емкости конденсаторов поддерживается?
кондёры МБМ с ромбовидным логотипом и зелёной заливкой - с конденсаторного завода в г. Кузнецке (Пензенская обл). там работала моя мама, как раз их заливкой занималась. кстати, завод этот частично обрёл вторую жизнь, теперь там новые хозяева, но конденсаторы продолжают делать на заказ. даже сайт есть kuzcon.ru/
Добрый день. Смотрю уже не первое Ваше видео и ловлю себя на мысли, что несмотря на длительность они всегда приятны уху. Спасибо за размеренный текст и спокойный голос. Особая благодарность за видео со стриммерами.
+Антон Калашников Спасибо за отзыв, стараюсь.
+Антон Калашников Да голос приятный не напрягает слух
Макс Крюков как старую ламповую магнитолу послушал, спасибо! чем голос записывали?
Р
По поводу "емкость больше номинала". Во-первых, на электролиты огромные допуски, во-вторых это часто означает истончение изолирующей оксидной пленки и, соответственно, близость пробоя. Нещадно такие выпаиваю и выбрасываю, как советуют мастера по ремонту старой аудиотехники с солидным опытом.
noop9k Точность изготовления советских электролитических конденсаторов был +80... - 20%
По оводу советских электролитических конденсаторов. Доверие к ним подорвал своей продукцией один единственный завод, из десятка. А именно армянский, с логотипом похожим на букву G. К сожалению при строительстве завода был допущен существенный просчёт. А именно: местная вода была не пригодна для технологических процессов по производству конденсаторов. Отсюда и тотальный брак. В ситуации разобрались, но исправить скорее всего не успели. Но обжёгшийся на молоке, дуют и на воду. Поэтому я всегда меняю все советские электролитические конденсаторы. Хотя, если объективно судить, то по остальным, кроме армянских, процент отказов сопоставим с японскими, или, скажем американскими. Ещё ремарка. Транзитест не может считаться эталонным приборам по измерению ёмкости. В большинстве своём они существенно врут, по крайней мере после запятой. А КСО да, выше всяких похвал, как и КМ. Вам повезло найти не исправный. Я не встречал. Запас, кстати, по напряжению у слюдяных КСО громадный. У меня пара пятисот вольтовых спокойно работала на тысячу вольт несколько лет, пока я не разобрал конструкцию.
нет gg. Полностью с вами согласен, попортили армянские конденсаторы мне нервы. К50-6. Работал в 70-90 годы на заводе в цехе КИП и А. Не знаю по какой причине, но при вскрытии этих армянских конденсаторов вокруг ножек вывода была почерневшая фольга. Отсюда переходное сопротивление и плохой контакт. А армянские приборы (завод в Кировакане) вообще были на уровне кружка "Умелые руки". Достаточно сказать, что шкалы на них рисовались от руки тушью.
нет gg Армяне во всем отличились
@@glevaha8007 Они вобще ничего делать не умеют , они могут только халтурить ...
Армянские станки тоже на букву G... В Армении добрые коньяк и шашлык.
@@Pobeda28ru Насчёт шашлыка он у них отменный , а коньяк и прочее я упустил не пью и не хочу
На упаковках электролитов указано, при хранении заряжать рабочим напряжением через 12 месяцев.
Залитые без обжима чаще выходят из строя. Если обжатые, как консервы, особенно те у которых пластик обжат, то хорошо держатся. Где резина слабо обжата, они чаще высыхают. Так же зависит от условий хранения - если с резинкой конденсатор, да на чердаке хранился много лет, конечно резинка пересохнет. Да и просто залитые тоже не выдержат таких испытаний.
14:17 Чего ж удивляться качеству? На них же маркировка военной приёмки - ромбик. Он же на платиновом особостабильном резисторе на 14:52
В куче хороших ещё болтается один танталовый ЭТО (зелёненький), и один такой же - в куче плохих. ЭТО-шки знамениты своей отличной работой в штатных условиях и 100%-ным выходом из строя при небольшом превышении рабочего напряжения. К примеру, 30-вольтовая ЭТО-шка гарантированно в течение нескольких секунд выходила из строя при поднятии напряжения до 35 Вольт, в то время как дешёвые алюминиевые даже долговременное превышение переносили легко.
Не хвали так ЭТО попадись они те в руки ты б их сразу же сдал га драги...
Andrey Litvinenko
Купи - продам. За 40 лет моего радиолюбительства ненужного ныне барахла накопилось изрядно.
Andrey Litvinenko Откуда тебе знать, кто БЫ что БЫ сделал БЫ.
OldUshelets для нашего времени очевидно все все здают.От у нас к примеру потрашенко Украину Америке сдает с потрохами...
Смею заметить,имейте привычку разряжать конденсаторы перед проверкой закорачиванием .У этого прибора нету защиты,от разряда умирает на ура.
Хороший совет. Я как-то перед проверкой случайно закоротил ножки одного К-50, там аж искра проскочила.
Разряжать конденсатор которому 20 лет?....
@@ДядяСаша-и9б Да! Именно так!
После того как один из входов пробил, на новом дабавил коробочку с короткозамкнутыми контактами, при нажатии на микровыключатель, контакты разблокируются, к тому же надежный удобный контакт сделал из алюминиевой бельевой прищепки, помогает при проверке вот такого большого объёма!
Я не разряжаю, не вышел же из строя
Я не радиотехник но досмотрел до конца!)) Видно шарит человек)) КЛАСС!!!
Вообще далёк от этого, но для близира смотрю:))
Спасибо за обзор.Особенно интересовал сам прибор.Удачи.
В 70 годы я работал в ОКБ ИКИ (см. Википедия) -делали приборы для космоса.Из электролитов применяли К53-1 и танталовые.Из мелочи КМ-4,КМ-5,из бескорпусных К10-9 и К10-17. Жаль ,что у автора не нашлось таких конденсаторов для теста,думаю,что тест на надежность они с успехом бы прошли.
Аналогично, К53-1, К10-17, танталовые, космическая тематика, ВП, СКТБ Биофизприбор
дык, таких хрен найдешь, у основной массы народа откуда компоненты? из всяких радиол, да телевизоров, а там такое не применялось, мыж не в космосе =)
К53 - это единственные большой емкости, которые до сих пор можно не менять в старых приборах, любые К50 под замену, уже не важно какой завод, если они сейчас еще рабочие, то уже через год могут выйти из строя - я такое видел.
@@keepItSimple537 ещё благодаря аффинажникам…
все улетели в космос
Чаще всего проблема в пластиковом изоляторе, он усаживается со временем. и электролит высыхает. Большая часть электролитов показанная на видео изготовлена на Воронежском Конденсаторном Заводе ВЗР. Который в настоящий момент превратился в "склады, мебельное производство, офисные здания."
От души порадовал, дружище. Полностью тебя поддерживаю. Что может быть лучше, чем обзор советских конденсаторов на сон грядущий.
завышенная на 20~30% ёмкость обычно обознает сильную утечку, померяйте мультиметром кому интересно, особенно актуально для бумаги с резиновыми уплотнителями после влаги
+Romzecs Erg При сильной утечке прибор показал бы потери.
+Алексей Рукин но почему то не показал, утечка как и высыхание является одним из возможных дефектов конденсаторов
+Romzecs Erg при низком напряжении не всегда возможно увидеть утечку
Прежде чем заявлять про такое ознакомьтесь сначала со спецификацией на советские электролитические конденсаторы.
В советское время много лет работал в военной приемке. Номенклатура ЭРИ (электро-радио элементы) составляла тысячи на одно изделие. Все отечественного производства. Импортные не допускались. Танталовые конденсаторы широко применялись для военной техники. Все ЭРИ шли серии ОС (особо стойкие) - повышенные требования к технологии и контролю качества.
Вопрос - какой верхний предел измерения емкости этим прибором?
+Андрей Ладыжинский зависит от прошивки и вашего терпения, разработчик заявляет 50 000 мКФ
@@systemupdate2152 А в некоторых версиях максимальная ёмкость - 100000мкф
Обожаю танталовые. У них отличные параметры и низкий импеданс, например, в линейных стабилизаторах напряжения танталовый 1 uf заменяет алюминиевый 25 uf. Увы, они имеют свои недостатки, но в низковольтных цепях отдаю им предпочтение.
Отличный обзор! У меня было около 1000 штук советского "сухостоя" и практически все ушли в утиль, даже новые кондёры типа БМ и МБМ не стал оставлять, т.к. все были ниже всякой критики ))
Марка(тип) конденсатора влияет на его надежность не так сильно как режим его работы. Если большие кондёры стояли в основном в цепях питания 100 Гц и не напрягались, то мелкие наверняка работали на более высоких частотах, что и сказалось на их "здоровье".
А разве нельзя попробовать переформовать постоянным напряжением конденсаторы, которые показали плохие результаты? Конечно, не дефицит ни разу, но ради спортивного интереса можно было бы попробовать с несколькими штуками. Вроде, электролиты от долгого хранения могут терять параметры, относительно обратимо.
Хорошие видео, таких мало. И голова не забивается всякой словесной лабудой, все по делу и серьезно. Очень полезно, познавательно, интересно. Спасибо, автор.
Воронежские, кстати, были самыми лучшими по качеству. Что до всяких МБМ, так они плохи только принципиально, ибо бумага - отвратительный материал для ВЧ цепей, хотя до сих пор производятся.
Тоже скопилась целая туча советских электролитических конденсаторов. За всё время мало где применял, ибо их качество уже не ахти из-за их старости, и просто как-то стрёмно этот хлам сувать в современную технику. Так что немного поразмыслив, принял решение избавится от этого хлама - с пол ведра улетело в помойку.
Transistor teste показывает немного завышенную ёмкость из-за проводков с крокодильчиками, если конденсатор поставить непосредственно в разъем на тесторе будет точнее.
Слюда вечна, как и фторопласт. Отсюда и сохранность конденсаторов с таким типом диэлектрика.
14:47 не неверное, а точно военная приёмка. Знаком "ромб" маркирован, это она (военная приёмка) и есть ;)
хммммм ну что класс информация НОоооо качество деталей ещё лучше!!! А голос у автора тоже приятный такое ощущение сложилось что он профессиональный ДИКТОР ( или учитель) ещё музон такой подобран аж спать захотелось))) . ( я гетеросексуал!) И прикольный полезный приборчик!
С дохлых конденсаторов можно снять банку, залить внутрь эпоксидку - получится колпачок на шток кнопки.
Основные причины потери емкости и увеличения тока утечки маленьких оксидных конденсаторов к50-6 (16) в электролите и худшем обжатии. Иногда при негерметичности некоторых экземпляров, хотя их бывает достаточно, и попадании внутрь внешнего воздуха, попадались даже с обрывами из-за коррозии выводов.
При длительном перерыве в работе таких конденсаторов возникает процесс "расформовки", когда утечка и емкость могут несколько возрастать из-за снижения поверхностного слоя оксидов фольги обкладок.
Автору: попробуйте провести замеры до и после использования. Подайте напряжение 25-50% от максимального, указанного на корпусе в течении пары часов, снимите напряжение-повторите замер, какой будет результат ))
А вообще, эти конденсаторы непригодны для импульсной техники, для линейной еще с натяжкой использовать вполне сойдут. Там среди рабочих и не рабочих танталовые, ЭТО-2 есть. Вот это конденсаторы - жаль что их сейчас не выпускают. Там вплоть до космической промышленности, ну а если электролит испарился, хотя бывает крайне редко, зависит от услових хранение-работы, находка для губителей и любителей. Там танталовый цилиндрик и серебряная чашечка. Тантал с серебром в цене :)) На 5 разобранных больших и 6 мелких сваял красивый серебряный браслет :)
А резисторы были тогда точные. Не то что сейчас, загнали российскую электронику на нет, без возможности возобновления.
сейчас много что выпускают(шикарные плюшки): К52-9; К52-11; К52-18 ; К52-21; К52-24; и куча других в SMD исполнении...
Ну если все негерметизированные бумажные конденсаторы этот прибор определил как годные, такой прибор покупать не следует. На самом деле уже через 10 лет , даже не эксплуатации, складского хранения, практически 100% БМ можно смело выбрасывать по причине резкого увеличения потерь в диэлектрике. Долго живут только бумажные остеклованные конденсаторы МБГ. Кстати, сильно завышенная ёмкость БМ - косвенное свидетельство их негодности. Меняется диэлектрическая постоянная диэлектрика и от этого растёт ёмкость. Ну и попутно снижается добротность. Такие конденсаторы, если и ставить куда-нибудь, только в цепи питания как блокировочные. В цепях генераторов и как разделительные такие конденсаторы применять уже нельзя. В советских ламповых телевизорах БМ применялись в генераторах кадровой развёртки и, как правило, через десяток лет эксплуатации кадры неизбежно начинали бежать. А в ламповых радиолах, где такие конденсаторы стояли как разделительные в сеточной цепи выходного каскада УНЧ вдруг начинала калиться 6П14П, сгорал селеновый выпрямитель и, если "повезёт", силовой трансформатор. Если при ремонте старой техники где-нибудь заметите БМ, не раздумывая выкусывайте и выкидывайте, независимо от резолюции китайского приборчика. Электролиты ещё возможно поработают, если не армянские, а вот БМ точно в утиль.
МБГО-1 живут долго. Они хорошо герметизированы. asenergi.com/catalog/kondensatory-puskovye/mbgo.html
На работе есть прибор и такие конденсаторы. Надо будет проверить. Если не забуду до понедельника, проверю и расскажу что увидел.
Измерил попавшийся под руку родственный ОМБГ-1 630В 2мкФ +-5% 1981/10
100 кГц С=1,962, D=0,13
10 кГц С=1,9578, D=0,016
1 кГц С=1,979, D=0,00865
120 Гц С=1,996, D=0,00686
Для 35-летнего конденсатора совсем неплохо.
Для статистики нашел ещё МБГО 160В 10 мкФ +-10% 06/1972г.
Измерения на напряжении 1 В
100 кГц С=12,95, D=0,875
10 кГц С=9,675, D=0,039
1 кГц С=9,629, D=0,0089
100 Гц С=9,711, D=0.00655
При напряжении 10В
100 кГц С=14,7 D=0,942
10 кГц С=9,678 D=0,0377
1 кГц С=9,624 D=0,0088
100 Гц С=9,709 D=0.00654
Тоже очень даже прилично, несмотря на 44 летний возраст. В общем, все остеклованные герметичные - конденсаторы долгожители, а все негерметичные требуют внимательного подхода. Я тут до кучи проверил несколько МБМ и им подобных чуть ли не 60-х годов. У всех независимо от частоты ёмкость завышена процентов на 30 и D около 0.013, что в общем-то тоже прилично. Встречаются куда более плохие. Очевидно всё зависит от условий хранения. Так как они неизвестны, старые МБМ и подобные негерметичные надо проверять перед использованием. Такие как у меня ещё вполне могут поработать в качестве блокирующих. Но в частотозадающие цепи и как разделительные в высокоомных цепях я бы их не стал ставить.
66vds БМ - 2 ещё не так плохи, но БМТ-2 просто ужасны. Остеклованые бумажные - практически вечные. Очень редко встречался пробой на корпус. Электроникой увлекаюсь с 1975 года.
66vds какой прибор посоветуете для проверки конденсаторов?
Занимаюсь ремонтом и реставрацией ламповой техники. У меня результаты несколько другие. Для проверки RLC пользуюсь прибором Е7-22. Так вот, наихудшие показатели у бумажных конденсаторов. Именно они в 90% случаев являются причиной неработоспособности ламповой аппаратуры. На практике при реставрации аппарата 50-х годов из кучки его бумажных конденсаторов может быть ни одного рабочего. Прибор показывает для таких конденсаторов ёмкость в 1,5...3 раза выше номинала и существенное ESR. Потому взял для себя правило: все МБМ, БМ-2, БМТ, КБ, К40П-3 - сразу в мусорное ведро, и заменять их плёнкой. Электролиты как повезёт, проверяю все, встречаются вполне себе живые, хотя и выпущены более 60 лет тому назад. Но примерно в половине случаев требуется замена.
Спасибо, профессионально.
не могли бы вы сделать видео, по использованию, какие типы в каких случаях используются и почему?
Я так купил один прибор советский, старый и там были К50-6. Парочку поменял так как они высохли а остальные решил оставить. Ёмкость у них была хорошая. Прибор проработал 2 часа без перерыва и один кондёр взорвался. После этого я решил все поменять не смотря на хорошую ёмкость. У старых конденсаторов появляются токи утечки
К50-6 отличаются низкой сохранностью Армянского завода. Значок с буквой сигма или "G". В советское время их так и называли конденсаторы на "Г". У вас на 1:52 Новосибирский логотип, они были одними из лучших поэтому и сохранились.
МБМ и БМ-2 реально имеют свойство набирать ёмкость - тут занимался одним девайсом, надо было подобрать кондёры - перемерил едва ли не сотню LCR-метром - у всех ёмкость на 40-50 процентов выше номинала. Слюдяные - практически вечные и по точности соответствуют. К50-12 - долго не живут, так и есть. Вместо них надо юзать К53-1 на низких напряжениях.
значит они растут
Спасибо автору, очень интересное наблюдение, надо как нибудь на досуге тоже подобное замутить присоединив к эксперименту старые импортные и старые отечественные танталовые. Кстати, после покупки такого китайского прибора первым делом проверил старые отечественные кондюки на 10000мкФ 50в и тесловские на 5000мкФ, даже все отечественные оказались в нормальном состоянии и процентов семьдесят из них превышали заявленную ёмкость процентов так на 20 - 30, а тесловские почти в полтора раза.
К50-12 (мелкие, 1 вариант) Папик проклинал. на работе менял не раздумывая, как только попадалось...
Vitaly Titarenko И правильно делал.
Статистика замеров показывается именно то, что они почти все уходят в утиль.
А в каком году это было? Если при СССР, то на что меняли? Они же только такие были. Или импортные доставали?
Здравствуйте, Максим, скажите, эл.лит к 50 12 50 мкф, 400 В, пойдет на эктродвигатель, вместо коричневого коробчатого конденсатора, сейчас стоит на 4 мкф, достался от старого хозяина наждак, двиг(370Вт) греется, хочу поставить этот электролит, вот не знаю, пойдет ли
Не подскажите, в каких кондюках есть слюда, в таком количестве, что бы можно было использовать в паяльнике? Есть большой металлический прямоугольный, на 1000В 5мкФ. кажысь К73. Есть с телевизора ломпового много. Что бы я их напрасно не курочил все. Прибор для проверки транзисторов советуете? Мне он очень приглянулся.
Недавно разгребал и тестировал свою кучу старья. Попался электролит 1967 года рождения с идеальными характеристиками.Это на момент проверки ему было 55 лет от роду.Умели всё таки в СССР делать Вещи с большой буквы. Не то, что нынешнее племя...
Откуда вам знать, где и как что делали? Вы считаете, что СССР всё делал лучшее, а вот в других странах было хуже с качеством? Почему тогда в быту, у простого работяги и колхозника была такая себе техника? Сужу потому, как 67 года выпуска, и юзал в то время всякое что попадалось... Сравнить мог только в то время, с японским кассетником шарп😮, который моему соседу привезла мать из Германии, и это было нечто... Другой техники иностранного производства мне при союзе не попадалось😢. В коммисионках цены были космос на всю заграничную аппаратуру, и то их было по пальцам пересчитать... Да мы, СССР, старались догнать так сказать по качеству бытовой импорт, но это были догонялки, не больше... Все более менее качественные радио детали уходили в военку и авиацию, а вот в гражданскую бытовую шёл вес неликвид, и это говорит о многом, по отношению к своим гражданам....
@@mermtu1171 да, дизайн порой был не очень. Да, для населения всё делалось по остаточному принципу, но на материалах не экономили и за качеством следили. Любое изделие исправно служило десятилетиями.И даже до сих пор служит. Сейчас же выпускают одноразовый мусор в промышленных масштабах.
........А видео классно снимаете, очень приятно смотреть, особенно звуковое сопровождение радует и голос приятный и фоновая музыка не напрягает, разве, что музыку временами хотелось бы немножко тише слышать
Ремонтировал свой источник питания Б5-48 , причина отказа электролитические ёмкости к50-6. 80% оказались негодными. все полупроводниковые приборы и пассивные компоненты без вопросов...
Классный обзор👍👍👍
КСО действительно очень надежные, с малым температурным коэффициентом емкости +еще и высоковольтные (поэтому сейчас часто ставятся в контура усилителей мощности КВ диапазона).
Интересно что в утиль ушел один зеленый танталовый ЭТО-1, такие часто были с военной приемкой (его замер кстати не показан в видео)
Yurij Bochkarev У ЭТО-1 под корень отвалилась нога. Расковыривать его желания не возникло.
Зря отбраковал ЭТО-2. Надо было его сначала оттренировать. Даже в этикетке написано: после года хранения подвергнуть тренировке рабочим напряжением в течение 24х часов. Все параметры восстанавливаются. Если не подавать обратную полярность и не превышать рабочее напряжение - неубиваемые конденсаторы.
Эрревань - Преподователь по ТВ - говорил вместо матерных слов. Он рассказывал, что аппаратура на гарантийний ремонт, поступала с уже сплющеннымы электролитамы Эреванского производства. То есть - их уже "продлевали". Не проверая, всех заменяли на новые и возврашали клиентам работающий аппарат! :(
Проверти еще км конденсцаторы. На сколько соотвктствуют их характеристики и срок работы.
Вот поэтому чаще всего советская радиаппаратура, которая была исправна, чаще всего до сих пор находится в рабочем состоянии. У меня радиола Рекорд 1957 года выпуска работает как часы. Только году в 80-м было заменен один электролит и вместо диодной лампы впаяны диоды, остальное все родное.
ксо или мбм нужно еще высоким напряжением проверять. некоторое количество из них дает большую утечку при рабочем напряжении
Мбм- да скорее всего умерли а вот слюда вечная, я лет десять назад ставил в серийные изделия КСО 50-х годов, изделия до сих пор работают
День добрый! скажите пожалуйста таким прибором можно проверить полярность конденсатора и как? если нет обозначения. заранее спасибо!
Это как повезет,чинил два приемника Океан 214 в одном только 3 конденсатора были живые ,в другом все оказались рабочими.Что интересно аппараты одного года выпуска. Но думаю лучше все поменять на импортные конденсаторы повышенной надежности.
Всем привет! Не подскажите что делать с высохшими конденсаторами? Просто выкинуть рука не поднимается, разобрать на алюминий? Тоже самое касается ламп типа 6н
КСО в ГПД аболденно работают! ТКЕ минимальный, и добротность контура получается очень высокая. так что, КСО тоже люблю))
взять бы где их... КСО, КТ - ауууу! (((
У меня есть, могу продать.
Александр Зайцев в телевизорах старых ламповых в магнетафоне бабином , в радеоле и прочей совецкой технике.
Я начал заниматься электроникой в 84 году, учился в 4 классе. Хорошие были радиодетали. Смотрю и это мои родные, всё познается в сравнении. Бегом бежим в капитализм, а тут всё решают деньги, качество уже давно ушло.
К52-1 - я родился вместе с ними :-) Меня всегда эти кондёры манили - крашены таким классным цапон-лаком. :))
На корпусе ромб вижу - не военная-ли приёмка?
КОНДЕНСАТОРЫ с завышенной емкостью можно использовать???
БМ кондёры знаете почему не дохнут? Расскажу историю из личного опыта. Однажды на БМку попала напруга в два раза превышающая номинал и её распучило. Восстановил напругу-выпаял распученый БМ-проверил-А ОН ИСПРАВЕН! Поплавлен,деформирован,изменён окрас-НО ОН РАБОТАЕТ! В чём фигня-подхожу до знакомого аппаратурщика-он говорит "дык они самовосстанавливающиеся". Они после пробоя или ещё какой то фигни действительно самовосстанавливаются. Правда с худшими характеристиками-но работоспособность сохраняют! Именно по этой причине их так мало в дохлых. От твердотельных же кондёров (слюдяных) можно что то другое ожидать?)))))))) А за исполнение корпусов в 12-ой серии спасибо огромное. Выкинул ящик с ними всеми во всех исполнениях и до одного ещё в далёком 2007 году.
К50-6 стреляют хорошо, потому что полностью герметичные. Насчет того, что они высыхают - это не верно. Они не могут высохнуть, как раз из-за своей герметичности. Там другая проблема - пропадает контакт на одном из выводов.
Подниму темку вопросом.
Есть какие нибудь инструментальные методы определения неполярных электролитов? А то вдруг это перемаркированый "друзьями с прищуренным взглядом" обычный полярный кондёр?!
Очень полезный видос ! То же куча старых кондёров и колеблюсь что с ними делать.
Что по итогу решили? Я вот не знаю что делать с высохшими конденсаторами, выкинуть просто так жалко
для веселья не хватает высоковольтного источника питания, двух проводов и трубы от пылесоса)
В кучке дохлых есть один танталовый с серебряным стаканчиком внутри. Стоит разломать.
.
Андрей Парижский копеечный труд
У меня таких до фига, жалко пока сдавать, хотя применяю редко, кстати, брака среди них не встречал, в отличии от К52-2, да и то лет после тридцати эксплуатации.
Макс здраствуйте.мне попали конденсаторы "тесла",но внутри не тантал,а две ленты,серого и белого цвета.одна(белого)алюминий,а вот что с второй лентой? сам тантал-серого цвета(по справочнику),как проверить? спасибо.
Китайские еще осталось померить емкости. Оказалось, не все так грустно, и большинство б/у вполне себе живы и емкость на месте.
90 процентов эл.литов напряжением до 50 вольт можно смело в помойку.Высоковольтные 350-500 вольт ещё дюжат хорошо.В ламповые унч после тренировки идут только в " путь" Пробовал даже 52-56 годов полёт нормальный.
Спасибо очень славное видео.
thanks for sharing with us !
Когда то пришлось ремонтировать магнитофон приставку "Вильма",пришлось заменить все конденсаторы. Это было в конце 90-х.
Неужели танталовый конденсатор высох? Там среди плохих есть один зелёный круглый, как таблетка - танталовый.
было у меня несколько к52 и ЭТО с пробоем и сильной утечкой,аж сам удивился.
Спасибо. От души.
где взять такой тестер? и мог ли сдохнуть кондюк ЭМ электролитический,если он 1962 г ,но не работал?
Странно, что у тебя нет древних конденсаторов типа КТК в виде полой трубки и мелких керамических квадратных/круглых именуемых как "красные флажки".
А кто мне ответит, почему не сохнут бумажные конденсаторы покрытые парафином в старых радиолах??? или керамические?
И крупные к50-6 сохнут прекрасно.
....особенно 91-93 г. выпуска, когда разваливался СССР, разрывались производственные связи между предприятиями, то многие эл. компоненты изготавливались с отступлением от ГОСТа в ущерб качеству.
Я как то впаял в материнку советский кондёр работало)))
Ха )) Смотрю тоже любитель порой хернёй пострадать))))
@Анжела TV
Да. Но "буржуйские" конденсаторы более предсказуемые. Все хорошие и нормально работают, но через определенное время все как по команде одновременно вздуваются.
У меня на мельнице взорвался конденсатор 450-495 ватт на 100 микрофарад,конденсатор на гайке,так вот где там плюс, где минус и можно ли впаять туда конденсатор 450 ватт на 200 микрофарад?
Спасибо извените сколько самое лучше % на конденсаторе должно быть ?
Здравствуйте. Чем заменить к50-12 первый тип? Какие современные кондеры подойдут ? Реставрирюу радиолу вега 312
Если у вас они неполярные, горизонтального исполнения, то менять надо на любые современные неполярники.
Если вертикального исполнения, с тремя выводами - смотрите видео про них на канале kokovin93
Спасибо за статистику.Подписался.
у меня целая коробка этих резисторов ПТМН с разными номиналами есть) а вот электролитические кондеры старые почти все выкинул, без разбора, оставил только крупные...
Хотелось бы узнать, была ли какая-то закономерность по качеству конденсаторов в зависимости от их производителей? То бишь, конденсаторы одного завода качественнее, чем конденсаторы другого завода и наоборот.
Такой статистики я не собирал и где почитать - не подскажу.
Макс Крюков
Я имел ввиду конденсаторы, которые вы проверяли. У них имеется логотип завода на котором они производились. То есть, можно посмотреть исправные конденсаторы и сравнить их с неисправными, чтобы определить на каком заводе выпускались качественные конденсаторы а на каком плохие. Просто не раз приходилось лицезреть в сети, что радиолюбители крайне сильно ругают армянские конденсаторы того времени. Хотелось бы выяснить правда, это или очередной миф?
Вот на этом сайте www.wasp.kz/articles.php?article_id=753&rowstart=0 показаны электролитические конденсаторы с логотипами и производителями. Хотелось бы выявить, есть ли какая-то особенность по качеству конденсаторов советского производства разных серий у разных заводов? Или на самом деле её нет. То есть подсыхание конденсатора или наоборот - его хорошее состояние - это дело случая.
gukow1 Увы, но все плохие уже улетели в мусор. Т.ч. в лучшем случае я могу посмотреть логотипы оставшихся. И то - они уже разложены по ячейкам в коробках, вытряхивать всё обратно не очень хочется.
Ериванские, из 500 штук соответствовали бывало 2.Работал на конвеере регулировщиком.
Citroёn А в чем причина такого низкого качества? Оборудование изношенное и устаревшее, или плохой электролит? Наверняка, что руководство отрасли знало об этом. Скорее всего, заводы потребители этих конденсаторов жаловались о таком низком качестве этих конденсаторов в министерство. Странно, что не принимали меры.
Мне на одной древней советской платке нужно заменить конденсаторы, т.к. старые потекли и им уже более 22 лет. Установлены следующие конденсаторы серии К50-16: 50В 5мкФ, 25В 20мкФ и 25В 5мкФ. Какими современными аналогами их можно заменить?
+W Freeman К50-16 можно заменить чуть ли не любыми современными электролитами. Конечно, если не хочется потом снова менять, то надо брать известных марок: Panasonic, Sanyo, Hitachi, Nippon Chemicon, Rubycon, Nichicon, Taicon, Teapo.
Ёмкость и напряжение не меньше, чем стояли (в основном).
Т.е. 50 В / 4,7 мкФ, 25 В / 22 мкФ, 25 В / 4,7 мкФ.
+Макс «Fagear» Крюков
Сейчас даже известные марки конденсаторов надо брать с настороженностью, т.к. и их очень много подделывают.
господа имею четыре ламповых телека "типа рекорд" трансы выдрал....подскажите что ещё наиболее ценного для творчества взять можно...а что выкинуть. на любительском уровне хочу ламповый усь собрать. спс
ксо к31 к78-2 отличные конденсаторы.А в ламповом усилителе замену к78-2 в переходе так и не нашел.спасибо за видео.
Ну а как определить полярность электролитического старого советского конденсатора без обозначения на нем полярности
Я если вижу свковые литы, то сразу меняю, не задумываясь. Один фиг у них у рабочих параметры буквально на грани работоспособности да и размеры в 3-4 раза крупнее современных.
Как правильно утилизировать электролиты? Тупо сдать в лом как цветмет или не возьмут их?
Оторвать медные ножки и запихнуть в алюминиевые банки.
Где взял приборчик такой?
Этим прибором конечно можно что то увидеть, но самое интересное всплывает при замерах на реальном измерителе иммитанса. Впрочем статистика вполне понятная и логичная. Кстати, не редким случаем бывает недопустимо большая утечка у электролитов при номинальном напряжении, при том что все остальные характеристики могут оставаться в норме. Так что советую это тоже проверить
в них есть фольга, что за метал и стоит ли их разбирать?
скажите . при работаюшем усилителе , трогаешь пальцем мелкие кондёры на плате и в колонки идет жоский фон, нормально ли это?
да, ты их заземляешь.
Здравствуйте Максим! Подскажите где плюс у конденсатора КЭ-2-М Спасибо!
Корпус - минус.
Купил на алиэкспрессе подобный тестер. Пробовал проверить кучу конденсаторов. Вроде все нормально. Показания с небольшой погрешностью соответствуют номиналу, ну кроме тех конденсаторов что вздулись...
Но вот прикол: Нашел 2 конденсатора завалявшихся с советских времен. К50-16 Год выпуска 1987
Номиналы: один на 10 мкф, второй на 100 мкф. Тестер показал 15 мкф и 200 мкф соответственно.
Завышение ёмкости обычно указывает на умирание конденсатора. Встречался с таким эффектом.
здравствуйте как называется советский конденсатор, у которого на концах резиновые или каучуковые уплотнители на концах, в которые воткнуты выводы. это точно не мбм, там резины нет.
БМТ.
Вы берите советские конденсаторы малой емкости, в которых нечему сохнуть, и мерейте. Результат будет плачевный, у "красных флажков" расхождение может достигать 100%. А с электролитами советскими вполне себе рулетка, можеш поставить старый, а через месяц он тебя подведет, вобщем исползовать только на свой срах и риск.
+Boris Kalibri С ромбиком многие до сих пор в норме. ;-))
+Igor Ovcharov были какие-то с ромбиком и в серой краске, вроде они какие-то особо герметичные назывались, не в курсе что за оно?
Женя Фамилиюзабыл
Вот просто и понятно: www.chipdip.ru/video/id000270273/
Boris Kalibri "флажки" с ТКЕ Н70 и Н90 имеют точность изготовления +80... - 20%.В цепях развязки это не важно. В частотозадающие цепи их никто и не ставит. Просто у каждого прибора своя область применения.
Приборчик в ролике понравился
Как называется полностью, чтобы заказать такой же.
Алексей Семёнов В описании к видео написано.
Каждый владелец такого тестера обязан на канале выложить тест всяких советских конденсаторов и резисторов, но ничего особо интересного не сказать :( Ведь, например, допуск 20% это не просто значит, что емкость конденсатора должна попадать в эти приделы от номинала! В справочниках по отечественным деталям был как минимум такой параметр - как диапазон рабочих температур и зачастую параметр погрешности означал на сколько емкость (сопротивление) будет "гулять". Вот интересно, если испытать элементы, скажем вытащив их из холодильника.
Сергей Моисеенко Какой бы там не был допуск и температурные характеристики... Если деталь не работает при комнатной температуре - то о чём уж говорить. В печь её и всё.
Привет, Макс! Спасибо тебе за классный рассказ! У меня тоже очень много радиодеталей, и главное, что импортные я рассортировал уже давно, а вот отечественые я свалил в одну большую банку, в надежде на то, что смогу ещё протестировать их Подскажи пожалуйста, где можно заказать такой же прибор как у тебя. Я недавно хотел ЕСР-метр в.4.0., но теперь мне нравится такой измеритель как у тебя. Где ты заказывал и сколько стоит? жду ответа, спасибо.
Giovanni Aluzzo По ссылке на обзор есть ссылка: www.aliexpress.com/item/2014-Newest-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-detect-MOS-PNP-NPN-Digital-led/2053233018.html
спасибо!
Вопрос по устройству, у продавца указан диапазон измерения конденсаторов 30pF-100mF, судя по тем, что у Вас на столе, емкость там гораздо выше. Какой реальный диапазон емкости конденсаторов поддерживается?
"100mF" - это 100 МИЛЛИфарад или 100000 МИКРОфарад (мкФ).
кондёры МБМ с ромбовидным логотипом и зелёной заливкой - с конденсаторного завода в г. Кузнецке (Пензенская обл). там работала моя мама, как раз их заливкой занималась. кстати, завод этот частично обрёл вторую жизнь, теперь там новые хозяева, но конденсаторы продолжают делать на заказ. даже сайт есть kuzcon.ru/
у меня есть конденсатор советский 4000 мкф тестер показывает 4700 и еще один такой показывает 5000 мкф. это норма?