فعلا ليه يرفضوا المناظرة المفروض دا دور تكوين لكن هما خايفين بس عشان هتتكشف مخططاتهم دا غير أن يوسف كل كتابته ماخوذه من أشخاص غربيين يعني مش ليفهم اي حاجه بيردد ويقلد وينفذ الأوامر المطلوبه منه لا اكتر ولا اقل
@@exyourbookفي حالة يوسف زيدان و تكوين القاعدة صحيحة ، صاحب الفكر الجديد يكون مستعد لمناقشة فكره الجديد ، مش يتخبى و يطلع في إعلام يتفق معه في تفكيره .
نتمني✒️ اعلاء قيم التسامح ونبذ الكراهية وتفاعل الثقافة والتنوير بتطوير مناهج التعليم.. والعمل علي اعلاء قيمة الوطن. والسعي نحو التقدم في جميع المجالات الزراعية والصناعية والتكنولوجية.
لا توجد مهنيه عاليه في القنوات العربيه واستخدامكم اسلوب التريند واضفاء بريق وكلمات منمقه لجعل الموضوع شيق باسلوب ضعيف وحجج بائسه في محاولة خلق وتهويل موضوع واضح وشكرا للدكتور يوسف زيدان الذي رد باسلوبه العلمي الواضح والراقي.
حضور متميز وصادق وصريح من الدكتور يوسف زيدان ومحاولة بائسة وخبيثة من المذيعة في عرض افكار وإشاعات وأكاذيب الظلامين والذي هم انفسهم لا يتقبلونها ولكن التناقض الذي نعيشه وحب الظهور ع الآخرين وتلبية ما يطلبه المستمعون هو ما تقوم به هذه المذيعة والقناة خلفها
بعد سماع الحلقة لم نجد الا هروب و مراوغة وسخرية من الرد على الاسئلة فمثلا لم نعرف مصدر التمويل لم يوافق على المناظرة عنده القدرة ان يناقش البسطاء و ليس العلماء له الحق في الكلام في الدين وهو غير متخصص اما ان يناقش احدهم قصصه فلا لانه غير متخصص تناقض رهيب . عندما نأخذ الدين من علماء الدين يصبح كهنوت له الحق ان ينتقد كل شيء و يسمي هذا فكر اما انتقاد تكوين فهو مرض عقلي يجب ان يعرض صاحبة على مستشفى المجانين منتهى التناقض
دكتور يوسف زيدان كشخص مش محتاج يثبت حاجة سواء كمثقف او اديب و اللي بيهاجمه مساكين بائسين لا يعتد بهم ، اما بالنسبة للدوشة دي كلها اللي عند أشباه المسلمين اراها مطمئنة جداً اللي يترعب و يتشال و يتهبد بسبب مؤسسة و لا مؤتمر يبقي هو نفسه مدرك ركاكة الخطاب اللي مؤمن بيه (اللي فاهم ان هو الاسلام) حتي لو مش واخد باله هو مدرك ضعف و ركاكة الخطاب ده اللي مش هيطول ان شاء الله ، يا مسهل يا رب
مؤسسة تكوين غامضة الأهداف والتمويل الغاية منها كما هو معلن بأنها ثقافية علمانية من أجل الثقافة والعلم ولكن من خلال استعراضنا للطروحات الدكتور يوسف زيدان هناك شيء غامض في فلسفته وادبياته يوحي بأنه يهاجم أو يضرب تحت الحزام بمعنى النبش في القاعدة لكي ينهار الهرم نرجو من المؤسسات الثقافيه المهتمة في تقويم المسارات الثقافيه أن تنتبه لهذا الاتجاه .
لقاء جميل مع الفكر الرائع يوسف زيدان، لقد غطى اللقاء معظم النقاط التي أثارت جدلا في المجتمعات العربية، وشكرا لمقدمة اللقاء الاستاذة الجميلة والمثقفة ..
كلامه كله مراوغات وتهرب من الأسئلة، لما اتسأل عن مصدر التمويل لم يعط إجابة واضحة، وبيتلاعب بالألفاظ بين كلمتي "مناظرة" و"محاورة" ليتهرب من المواجهة بشكل عام لإنه عارف إنها هتكشفه، وبيقول إبراهيم عيسى لم يتحدث عن الدين مطلقًا من يوم ما اتولد وبالنسبة للعبارة دي فطبعًا حدث ولا حرج ولا تعليق يعني 😅
الدكتور عايش بزمن الحضارة اليونانيه القديمه ،، طريقه تعميم الفكرة وتحريفها يمين وشمال رغم ان لها ثوابت في العصر الحديث ،، الفلاسفه الاوائل لم يكن هناك ثوابت كالتي عندنا لذا كانوا يعمموا الافكار ويحرفوها بهذه الطريقه
كنت اتقبل تكوين لو بينتقد المسيحية واليهودية إنما هو ضد المسلمين بس واحتمال كنت اتقبله لو جايه من ناس غير دي مثل يوسف زيدان وإبراهيم عيسى واسلام البحيري إلي بيقولو لا يوجد دين إسلامي أصلا
يعني اسامه الازهري استاذ حديث فغير مؤهل انه يناقش عزازيل لكن بيقول ان الاسكال القءرة بتاعت تكوين مؤهلة لمناقشة الدين و اي شخص من حقه يفتي في الدين. و لو ناقش عزازيل يناقشها في البيت و حتي الشغالة تكون مش موجودة. لكن الطعن في الدين متاح علي الملأ.
"تشكيك فى الدين"!🤔برجاء تعريف ما هو "الدين" وما هو "التشكيك"! هل طرح تساؤلات عقلانية-وربنا أمرنا بالتعقّل والتفكّر والتدبّر😇-هو تشكيك!🤔إذن فكلنا مشكّكُون😃ونفتخر😂
وحين تقول المذيعة ان افكاركم تصدم المجتمع لأنه عكس ما اعتادوا سماعه .. هذه ليست تهمه يحتاج الدكتور ان ينفيها بل هي هدف كل مفكر ان يخلخل افكار المجتمع البالية التي تسببت في تخلفه عن ركب الحضارة والمدنية … لا يجب انكار هكذا هدف نبيل وكأنه وصمه تتبرأ منها !
زي ما حضرتك بتتكلم في الدين هو من حقه يتكلم في الروايه ...و المناقشه لازم تكون في العلن ..عشان نعرف حضرتك خايف ليه الفكر الأوروبي الان ليس مقياس النجاح الان خصوصا لما يكون فيه جدال ديني
سؤال ؟؟؟ منتدى تكوين تم اجتماعه الاول برعاية الدوله المصريه وانعقد بالمتحف المصرى يعنى تحت سمع وبصر الدوله وكل المشاركين فيه اسماء معروفه ومعلوم افكارهم سلفا والدكتور اسامه الازهرى ( استاذ الحديث وليس العقيده او الفلسفه او علوم القرءان او الفقه ) هو مستشار رئيس الدوله للشئؤن الدينيه !!!! اما كان من الاولى ان يتواجد مع تكوين فى نفس الاجتماع حتى تتناقح الافكار ويثرى الاجتماع ويزيل ما اعترى الاجتماع من تشكيك وخاصة انه مستشار رئيس الدوله التى سمحت بهذا الاجتماع اما طلبه لمناظره بعد الاجتماع المعلن سلفا فهذا امر يجعل الحكيم حيران !!!! وربنا يهدى العاصى
@@Maybejokesياريت ترد ع تعليقه بتحضر إنت بتساند شخص تنويري عيب تتكلم كدا وبعدين الشخص اللي اتضايقت عليه اوي دا كل كتابته ماخوذه من غربيين ولا يفقه شيئ بيردد وينفذ أوامر اللي ربوه
الاستاذ الفاضل يوسف زيدان (عالم الهبوليات) مش مقتنع انه يجلس مع الدكتور/ اسامه الازهري ويناقش معاه اللاهوت العربي عشان الدكتور اسامة من خارج المجال الادبي .... بس عايز يقنعنا انة عادي هوا يقعد يتكلم و يفتي فى الدين وهوا تخصصه في الهبوليات ....بنشوف العجب والله :)
الهرطقة هى مشتقة من الهراطقة و هى كلمة اطلقها الرومان على الجماعات المختلفة عنهم واستعملها المسيحين الاوائل لتكفير المختلفين معهم فالعقيدة وحرمانهم من الكنيسة اما الزندقة فهى وصف من العرب (العباسيين) فى وصف المخالف فالفكر العقائدى وبالتالى نفيه ولكنها فالاصل كانت تستخدم للمتبعين للديانة الزرادشتية لو حد بيتابع الدكتور يوسف هيعرف المعانى دى بسهولة مش الى بيتابعوا المتخلفيين بتوع الچيم الى محتاجين حلاق دول😂😂😂
انا مش فاهم هو لية حد خايف او قلقان من تاسيس اي موسسة هدفها النقد و التفكير. اذا كان ربنا سبحانه و تعالي اول من قبل التحدي في كتابه الكريم و امرنا بالتفكر و التدبر. و لية الناس بتقوم بدور الحكم. كل واحد حر في رأية و ايات الكتاب كلها بتشجع علي الجدال و التدبر و التفكر و الله اعلم.
اولا انت من احفاد الهكسوس او النوبين او الكنعانين او العرب لان واضح انك فرعوني اكثر من الفراعنة. ثانيا هل انت تؤمن بقول الله ما اتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عن فانتهوا؟ وهل تؤمن بامر الله ان الحكم الا لله؟ وهل تومن بقوله اذا قضى الله ورسوله امرا لم يكن لهم الخيره من امره ويقولون سمعنا واطعنا؟
تقدر تقول حاجة كده زي المرض الله هو الشافي وما من داء إلا وخلق له دواء وهكذا، فهل ده معناه انك تدعوا الناس لتجربة انواع السموم او شرب ماء الصرف الصحي مثلا؟ فالراجل ده مثلا هيبقى زي السيجارة اللي هتستغل اللي محتاج أي حاجة ينفخ فيها، هيلاقي ناس نفسها تسمع الكلام العجيب والحاجات اللي هيحللها وغيرها اللي هيكذبها علشان هي تتماشى مع ظروفهم من رغبة في شرب او علاقة خارج زواج او كرة المسجد والصلاة وقراءة القرآن، وعندك أخاهم في التكوين إبراهيم عيسى او اسلام البحيري كمثال لنقد الدين بجهل.
الدين مكتمل , انتهي زمن التشكك فيه او في اسسه او في كتابه وثبت صحه الحديث المنقول لينا من ثقات العلماء واي صادق شريف من نطقه طاهره يعلم قلب مشكلتنا هنا في مصر , انتوا شويه نصابين لا عندكم شرف او دين
قضية التمويل مهمة. ماهو الشكل القانوني لمركز تكوين؟ هل هناك رقابة على التمويل؟ طالما انها تابعة للدولة. هل ممكن تتمول من رجال اعمال مشبوهين؟ فين الرقابة؟
البيه بيقول علي كل اللي مش عاجبهم أفكاره هو والشيلة بتاعته انهم مجانين وانهم بس اللي بيفهموا. منتظرين يطلع نتاج ثقافي شكله ايه ولا يعمل تنوير ايه ولا ينشر المحبة والسلام! ده ماهو إلا طرش يطرشه هو واللي معاه
من المفترض ان تكونً مقدمة البرنامج أو المحاورة طرفاً محايداً ملماً بأنشاء فكرة تكوين. بكل اسف قامت المقدمة إلى تحويل المقابلة إلى اشبه و اقرب ما يكون إلى استجواب امني اتهامي مع سبق الإصرار والحكم عوضاً عن محاولة الاستنارة من فكر و وعي قامة ادبية و فلسفية كشخص بقامة يوسف زيدان. اسئلة المحاورة تعكس صورة مؤسفة لمستوى العوام
هل المثقفين دورهم الطعن بالعقيده الأسلاميه ، التثقيف الاجتماعي التي ينادي بها هذا التجمع المشكوك به الطعن بالمسلمات لدى المجتمعات العربية والإسلامية ، لهذا هذا شخص غير مرحب به اجتماعيا وسياسيا وثقافيا
استمر يا دكتور ووعي الناس احنا عاوزين مليون تكوين ،علشان الناس اللي علي قلوبها اقفال وغشاوه ربنا معاكم ودعك من كلام التراثين متبع الظن ربنا ينصركم علي تجار الدين والكهنوت
يغني مش عايز يقول جايبيين التمويل من مين. و قال انه بيتمول من الخارج من جهة او شخص من الخارج لا يريد الافصاح عنه. و قال ان الدولة لم تاخذ مقابل الجفلة يعني الدولة بتدعمهم. هذا اعتراف من هذا الغبي ان تكوين مؤسسة تابعة لجهات خارجية و مصادر تمويلها مشبوهة. و طبعا الدولة عارفة . خلينا نشوف المسؤوليين بيقولوا ايه.
الراجل ده وراءه اجندة تستعماريه. كيف بيقدموه علي انه مثقف و اديب و خو لا يعرف يقرأ أساسا. غلط في نطق اية ١٣ غلطة. بيغلط في نطق الشعر خني رواية زفت عزازيل طلع سارقها من كاتب اوروبي
الخوف والرعب من التنوير سقفه عالٍ ،وما ذاك إلا بسبب الجهل والجهالة ، والإستكانة لكمٍ من الأوهام والترهات التي باتت مسلمات وحقائق ، على الرغم من أنها سقطت فعلياً وواقعيا .
صاحب الحجة الضعيفة هو من يرفض المناظرة
ليس دائماً
ليس دائما ازاى انت عايز تغير موروثات ومعتقدات مجتمع يبقى انت جاهز للمناظرة والرد على أى سؤال لكن الرفض ضعف
فعلا ليه يرفضوا المناظرة المفروض دا دور تكوين لكن هما خايفين بس عشان هتتكشف مخططاتهم
دا غير أن يوسف كل كتابته ماخوذه من أشخاص غربيين يعني مش ليفهم اي حاجه بيردد ويقلد وينفذ الأوامر المطلوبه منه لا اكتر ولا اقل
الارh اب الفكري اللي في التراث لا يمكن مناظرته كما ان الخيانه لا يمكن ان تكون وجهة نظر
@@exyourbookفي حالة يوسف زيدان و تكوين القاعدة صحيحة ، صاحب الفكر الجديد يكون مستعد لمناقشة فكره الجديد ، مش يتخبى و يطلع في إعلام يتفق معه في تفكيره .
تحيه للدكتور يوسف ذيدان علي بعض ردوده… وصراحته وطبعا يحترم قراره… قرار شخصي وجه نظر
نحن حزبان فالديمقراطية في مواجهة العصبية والتربية المدنية هي الطريق للديموقراطية وصولا الي الدستور الاتحادي
اتحادى؟! شكلك مش مصرى
نتمني✒️ اعلاء قيم التسامح ونبذ الكراهية وتفاعل الثقافة والتنوير بتطوير مناهج التعليم.. والعمل علي اعلاء قيمة الوطن. والسعي نحو التقدم في جميع المجالات الزراعية والصناعية والتكنولوجية.
أين هي الكراهية في مجتمعنا إذا كانت هناك اختلافات في الرأي فهي لاتعني الكراهية وإنما هذه الكلمة مدسوسة ويروج لها البعض لتكون سندا
طبعاً هناك كراهية لدرجة العمى والاعتقاد أنه ده مش كراهية..كراهية بترعى العنف وبتحرض عليه@@haroonaboomar3056
لا توجد مهنيه عاليه في القنوات العربيه واستخدامكم اسلوب التريند واضفاء بريق وكلمات منمقه لجعل الموضوع شيق باسلوب ضعيف وحجج بائسه في محاولة خلق وتهويل موضوع واضح وشكرا للدكتور يوسف زيدان الذي رد باسلوبه العلمي الواضح والراقي.
عند الله تجتمع الخصوم ونستعين بالله عليهم أجمعين
تحية ليوسف زيدان كلامه كله حبه وسلام
عند سؤال التمويل.. قعد يراوغ ويتهرب من الإجابة.. رد على أم السؤاااااال !
حضور متميز وصادق وصريح من الدكتور يوسف زيدان ومحاولة بائسة وخبيثة من المذيعة في عرض افكار وإشاعات وأكاذيب الظلامين والذي هم انفسهم لا يتقبلونها ولكن التناقض الذي نعيشه وحب الظهور ع الآخرين وتلبية ما يطلبه المستمعون هو ما تقوم به هذه المذيعة والقناة خلفها
بعد سماع الحلقة لم نجد الا هروب و مراوغة وسخرية من الرد على الاسئلة فمثلا لم نعرف مصدر التمويل لم يوافق على المناظرة عنده القدرة ان يناقش البسطاء و ليس العلماء له الحق في الكلام في الدين وهو غير متخصص اما ان يناقش احدهم قصصه فلا لانه غير متخصص تناقض رهيب . عندما نأخذ الدين من علماء الدين يصبح كهنوت له الحق ان ينتقد كل شيء و يسمي هذا فكر اما انتقاد تكوين فهو مرض عقلي يجب ان يعرض صاحبة على مستشفى المجانين منتهى التناقض
برافو للمذيعة.. عملتلو محاكمة تليق به
دكتور يوسف زيدان كشخص مش محتاج يثبت حاجة سواء كمثقف او اديب و اللي بيهاجمه مساكين بائسين لا يعتد بهم ، اما بالنسبة للدوشة دي كلها اللي عند أشباه المسلمين اراها مطمئنة جداً اللي يترعب و يتشال و يتهبد بسبب مؤسسة و لا مؤتمر يبقي هو نفسه مدرك ركاكة الخطاب اللي مؤمن بيه (اللي فاهم ان هو الاسلام) حتي لو مش واخد باله هو مدرك ضعف و ركاكة الخطاب ده اللي مش هيطول ان شاء الله ، يا مسهل يا رب
مؤسسة تكوين غامضة الأهداف والتمويل الغاية منها كما هو معلن بأنها ثقافية علمانية من أجل الثقافة والعلم ولكن من خلال استعراضنا للطروحات الدكتور يوسف زيدان هناك شيء غامض في فلسفته وادبياته يوحي بأنه يهاجم أو يضرب تحت الحزام بمعنى النبش في القاعدة لكي ينهار الهرم نرجو من المؤسسات الثقافيه المهتمة في تقويم المسارات الثقافيه أن تنتبه لهذا الاتجاه .
لماذا لم تعلن عن التمويل لانه من أعداء الدين الإسلامي
الذين كفروا ينفقون أموالهم ليصدو عن سبيل الله حسبنا الله ونعم الوكيل
قل لي من يمولك أقل لك من أنت. هرب من السؤال مما يدل على أن جهة التمويل مشبوهة. نرجو الكشف عن الممولين
الممولين بيتكسفوا خايفين يتكشفوا على رجاله
ومن يمول مؤسسة الازهر الذي يحتكر الدين لرجاله فقط
... اي مؤسسة يحق لها ان تطلب التمويل هذه ليست تهمة
@@abowisam1342 الأزهر تموله الدولة المصرية بحسب علمي
احنا عندنا حساسية ضد الفهم والتطور
كل التحيه والتقدير للدكتور يوسف زيدان ❤وتحيا مصر 🇪🇬🇪🇬 بمفكريها وادبائها وفلاسفتها،،،،
وستظل مصر منارة الحضاره والحوار الراقي❤
لقاء جميل مع الفكر الرائع يوسف زيدان، لقد غطى اللقاء معظم النقاط التي أثارت جدلا في المجتمعات العربية، وشكرا لمقدمة اللقاء الاستاذة الجميلة والمثقفة ..
اغلب اعماله مسروقه،جعلتوه مفكر و فيلسوف😂😅😊
الملحدين...اجمع و امتدح
ما في دليل على أن أعماله مسروقة ..
و لم يصرح أنه ملحد ..
الدولة شاطرة جدا على الهاء الناس عن القضايا الأهم عشان محدش بجيب سيرة الاشياء الحيوية
تلميذ فى الازهر يفهم فى الاسلام اكثر منكم جميعا
مستفز جدا انه يقول على نفسه مثقف
فيه تعالى واستفزاز في كلامهم كلهم ، بغض النظر عن المحدودية الفكرية اللي عندهم من الأساس
وفقت سيد يوسف زيدان
كلامه كله مراوغات وتهرب من الأسئلة، لما اتسأل عن مصدر التمويل لم يعط إجابة واضحة، وبيتلاعب بالألفاظ بين كلمتي "مناظرة" و"محاورة" ليتهرب من المواجهة بشكل عام لإنه عارف إنها هتكشفه، وبيقول إبراهيم عيسى لم يتحدث عن الدين مطلقًا من يوم ما اتولد وبالنسبة للعبارة دي فطبعًا حدث ولا حرج ولا تعليق يعني 😅
واضح الامارات صارفه ومكلفه...بس حلوه (هو ربنا أعطى توكيل الدين للازهر).. انا معايا دبلوم وهفتح عيادة بكره ...هو ربنا أعطى توكيل العلاج لكليات الطب 😂😂😂
لما انت دبلوم يبقي تقعد تسمع و تتعلم
الدكتور عايش بزمن الحضارة اليونانيه القديمه ،، طريقه تعميم الفكرة وتحريفها يمين وشمال رغم ان لها ثوابت في العصر الحديث ،، الفلاسفه الاوائل لم يكن هناك ثوابت كالتي عندنا لذا كانوا يعمموا الافكار ويحرفوها بهذه الطريقه
وانتم عايشين بزمن الصحابة البدو
هل يمكن للدكتور ان يتكلم في المسيحية واليهودية فهو مثقف عالمي وله مؤلفات بجميع اللغات؟
ما يقدرش لان كل مموليه و مشجعيه كوفتس
ميقدرش يتكلم عن المسيحية واليهودية مش هيجيلو التمويل يابا 😅
@@salaheldinemoussa1989
ايششش حال الدوله سايبكم تزدروا المسيحية يوميا و عندكم مليون شيخ بيهاجم المسيحية
لو اتجه للتمثيل والتوابل وساب الثقافة والمثقفين افضل له .
أرى فيه أحد الأكاديميين المسترزقين على السفسطائية
يوسف زيدان يتهرب من سؤال المذيعه من يمولكم أكيد ساويرس وشركاه ملوك الذهب في مصر وبعض رجال الأعمال وبعض منظمات خارجيه
كنت اتقبل تكوين لو بينتقد المسيحية واليهودية إنما هو ضد المسلمين بس واحتمال كنت اتقبله لو جايه من ناس غير دي مثل يوسف زيدان وإبراهيم عيسى واسلام البحيري إلي بيقولو لا يوجد دين إسلامي أصلا
يعني دكتور اسامة الازهري مش من حقه يناقش روايات يوسف زيدان عشان مش ناقد أدبي
لكن من حق يوسف زيدان يناقش قرآن ربنا والسنة عادي هو وأي حد مش دارس
مش قالك إنه رجل دين؟!
طبعا لازم يناقش ويشكك ف الدين والقراءن عشان دي مخططات مموله
يوسف زيدان مش دارس 🤦🏼♀️
الحمدلله على نعمة الاسلام
الحمدلله ان فهمنا الاسلام فهما صحيحا
الحمدلله حمدا كثيرا طيبا مبارك فيه
اللهم اهدى المسلمين وردهم إلى دينك مردا جميلا
يعني اسامه الازهري استاذ حديث فغير مؤهل انه يناقش عزازيل لكن بيقول ان الاسكال القءرة بتاعت تكوين مؤهلة لمناقشة الدين و اي شخص من حقه يفتي في الدين. و لو ناقش عزازيل يناقشها في البيت و حتي الشغالة تكون مش موجودة. لكن الطعن في الدين متاح علي الملأ.
مراوغ وغير مقنع. لعدم الصراحة
لم تكن الحلقة محاورة ساخنه حول منتدى " تكوين " !
بل محاكمة لهذا المنتدى ، لم يستطع د. زيدان حسب فهمي الدفاع ولا الإقناع.
السبب الوحيد ليها انهم يشغلوا الناس بكلام فاضى علشان الناس تفرغ غضبها فيهم مش فى النظام
"تشكيك فى الدين"!🤔برجاء تعريف ما هو "الدين" وما هو "التشكيك"! هل طرح تساؤلات عقلانية-وربنا أمرنا بالتعقّل والتفكّر والتدبّر😇-هو تشكيك!🤔إذن فكلنا مشكّكُون😃ونفتخر😂
هو انتو فاضيين من شرب البيرة وضرب الحشيش؟؟؟
أحلى الشي لما بيحكي عن أنه الإسلام ما فيش كهانة، ما بيقلش إحنا مسلمين ...صادق يا حبيبي صادق 😜
تواظروط منحك درع مكافءه لانك تعادى الاسلام فقط الاسلام
اي حاجة يا رعااا..٢ لازم تدخلوا فيها الكنيسة
ملعوووو....n ابو اسلامكم علي محمدكم الكل...b
وحين تقول المذيعة ان افكاركم تصدم المجتمع لأنه عكس ما اعتادوا سماعه .. هذه ليست تهمه يحتاج الدكتور ان ينفيها بل هي هدف كل مفكر ان يخلخل افكار المجتمع البالية التي تسببت في تخلفه عن ركب الحضارة والمدنية … لا يجب انكار هكذا هدف نبيل وكأنه وصمه تتبرأ منها !
ايوا عليك نوور...التنوير ده دور المفكرين مش بتوع البيرة والحشيش
التشبيه باللقاءات الثقافية الخاصة ليس في محله لأن هذه لقاءات خاصة ولا تستخدم اماكن مملوكة للدولة
زي ما حضرتك بتتكلم في الدين هو من حقه يتكلم في الروايه ...و المناقشه لازم تكون في
العلن ..عشان نعرف حضرتك خايف ليه الفكر الأوروبي الان ليس مقياس النجاح الان خصوصا لما يكون فيه جدال ديني
معك حق الفكر المتخلف الاسلامي هو معيار النجاح 😅😅😅😅
سؤال ؟؟؟
منتدى تكوين تم اجتماعه الاول برعاية الدوله المصريه وانعقد بالمتحف المصرى
يعنى تحت سمع وبصر الدوله وكل المشاركين فيه اسماء معروفه ومعلوم افكارهم سلفا
والدكتور اسامه الازهرى ( استاذ الحديث وليس العقيده او الفلسفه او علوم القرءان او الفقه )
هو مستشار رئيس الدوله للشئؤن الدينيه !!!!
اما كان من الاولى ان يتواجد مع تكوين فى نفس الاجتماع حتى تتناقح الافكار ويثرى الاجتماع ويزيل ما اعترى الاجتماع من تشكيك
وخاصة انه مستشار رئيس الدوله التى سمحت بهذا الاجتماع
اما طلبه لمناظره بعد الاجتماع المعلن سلفا فهذا امر يجعل الحكيم حيران !!!!
وربنا يهدى العاصى
هو عارف انه لو اتناظر مع حد هايتفضح. فبيحاول يتفلسف 😅
بدل ما الدكتور مش عايز 'يناظر' حد…. اتمنى بقى انتو كمان كقناة محايدة تستضيفوا الطرف الاخر للرد على الكلام الغير منطقي ده
هو ده المفروض
الدكتور يوسف زيدان رائع كالعادة
هؤلاء مدعومين من الداخل والخارج وهم خطر علي الدوله والمجتمع واتعجب من أعضائها يدعون العلم والفكر وكأنهم يتهمون المجتمع بالغباء والجهل
بجد احنا في زمن المسخ 😂😂😂
27 دقيقه اتحداك تطلع بمعلومه مفيده - وابتسامة المذيعه على الردود خير دليل
فى اجابات ومعلومات كتير اتقالت والواحد استفاد منها. انت يا اما مركزتش فى الفيديو يا اما انت قافل مخك ومقرر من قبل ما تتفرج.
@@ahmadnasr
لأ هو مقرر يقفل دماغه ، لأن لو شخص عنده مقشه في وشه قاله وطي هايوطي بس هو بيعمل نفسه بيفهم هنا
@@Maybejokesياريت ترد ع تعليقه بتحضر إنت بتساند شخص تنويري عيب تتكلم كدا
وبعدين الشخص اللي اتضايقت عليه اوي دا كل كتابته ماخوذه من غربيين ولا يفقه شيئ بيردد وينفذ أوامر اللي ربوه
في معلومات بس بدها شخص دماغه شغالة يفهم
مش قادر يستحمل معارضه الآخرين ههههه ويقول عليهم مرضي نفسيين دول إلي هيعلمونه الدين الجديد إلي على الطريقه الإسرائيلية والأمريكية ههههه
اغلب من عملوا له لايك نصارى
تكلم كثيرا ولم يقل شيء.. معتز وغير متمكن من ادواته وقضيته خاسرة
مشروع ثورة يناير ؛ لا سلطة بدون ديمقراطية
ولا ديمقراطية بدون سياسة ونحن ننقسم الي تيارين لا ثالث لهما الديمقراطية ومضاد الديمقراطية
التمويل والدعاية والإنتشار تم برعاية الدولة واضح جدا. او ٥ اشخاص اجتمعوا لاي نشاط سيتم استضافتهم full board لمدة شهور عديدة.
شاربين ممززين نايمين على حساب المحل
تحية عالية. للدكتور يوسف ولفكرة تكوين الضرورة واللزوم
هجصونيا هبلونيا
جوزيه لامك يابت هايجبلك اخت منتنه زي حلاتك تتأنعرى بيها واهو حتى تسحقون مع بعضكم البعض يابنت مرات الاسد
اذهبوا إلى أوروبا الشرقية وطنكم الأم وافتحو مركز تكوين هناك
الاستاذ الفاضل يوسف زيدان (عالم الهبوليات) مش مقتنع انه يجلس مع الدكتور/ اسامه الازهري ويناقش معاه اللاهوت العربي عشان الدكتور اسامة من خارج المجال الادبي .... بس عايز يقنعنا انة عادي هوا يقعد يتكلم و يفتي فى الدين وهوا تخصصه في الهبوليات ....بنشوف العجب والله :)
ما قالك أنه معاه دكتوراه فى الفلسفة الإسلامية و بروفيسور.انت بردو شكلك قافل مخك ومقرر من قبل ما تتفرج فبتفوتك معلومات مهمه.
ضيف مستفز جدا في ردوده
تابعوا نطق قوله رحم الله أمرا وكيف ينطق امرا ينطقها بالكسر يعني لغته غير سليمه مثل أفكاره المسمومة
مسكينه يامصر دول هم الي اصبحوا رواد الفكر العربي منك لله
فعلا عايزين اللي عندهم مقشات في وشهم يبقوا رواد الفكر العربي ، حسرة على مصر 😢
هذه المذيعة بارك الله فيها
جزاها الله خيرا
من الأفضل تغيير اسمها الى ترقيع. النقد الديني الذي لا يشمل القران لا قيمة ولا تأثير له
عندي سؤال بعد استماعي لهذا الحوار. ماهي الهرطقة وشكرا
الخارج عن المألوف
أظن السائل يقصد ان يوسف زيدان يعترف على نفسه بذات نفسه
الهرطقة هى ما يقوله أعضاء جماعة تكوين.
الهرطقة هى مشتقة من الهراطقة و هى كلمة اطلقها الرومان على الجماعات المختلفة عنهم واستعملها المسيحين الاوائل لتكفير المختلفين معهم فالعقيدة وحرمانهم من الكنيسة
اما الزندقة فهى وصف من العرب (العباسيين) فى وصف المخالف فالفكر العقائدى وبالتالى نفيه ولكنها فالاصل كانت تستخدم للمتبعين للديانة الزرادشتية
لو حد بيتابع الدكتور يوسف هيعرف المعانى دى بسهولة مش الى بيتابعوا المتخلفيين بتوع الچيم الى محتاجين حلاق دول😂😂😂
الحمدلله على نعمه الاسلام
أجمل مافي الأمر أن الناس قد أعدوا العدة لمواجهة أفكاركم الكفرية والتشكيكية ....لماذا تخافون من المناظرات...
من اهم اللقاءات اللي اتعملت حقيقي يدرس
انا مش فاهم هو لية حد خايف او قلقان من تاسيس اي موسسة هدفها النقد و التفكير. اذا كان ربنا سبحانه و تعالي اول من قبل التحدي في كتابه الكريم و امرنا بالتفكر و التدبر. و لية الناس بتقوم بدور الحكم. كل واحد حر في رأية و ايات الكتاب كلها بتشجع علي الجدال و التدبر و التفكر و الله اعلم.
اولا انت من احفاد الهكسوس او النوبين او الكنعانين او العرب لان واضح انك فرعوني اكثر من الفراعنة.
ثانيا هل انت تؤمن بقول الله ما اتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عن فانتهوا؟
وهل تؤمن بامر الله ان الحكم الا لله؟ وهل تومن بقوله اذا قضى الله ورسوله امرا لم يكن لهم الخيره من امره ويقولون سمعنا واطعنا؟
تقدر تقول حاجة كده زي المرض الله هو الشافي وما من داء إلا وخلق له دواء وهكذا، فهل ده معناه انك تدعوا الناس لتجربة انواع السموم او شرب ماء الصرف الصحي مثلا؟
فالراجل ده مثلا هيبقى زي السيجارة اللي هتستغل اللي محتاج أي حاجة ينفخ فيها، هيلاقي ناس نفسها تسمع الكلام العجيب والحاجات اللي هيحللها وغيرها اللي هيكذبها علشان هي تتماشى مع ظروفهم من رغبة في شرب او علاقة خارج زواج او كرة المسجد والصلاة وقراءة القرآن، وعندك أخاهم في التكوين إبراهيم عيسى او اسلام البحيري كمثال لنقد الدين بجهل.
الدين مكتمل , انتهي زمن التشكك فيه او في اسسه او في كتابه وثبت صحه الحديث المنقول لينا من ثقات العلماء واي صادق شريف من نطقه طاهره يعلم قلب مشكلتنا هنا في مصر , انتوا شويه نصابين لا عندكم شرف او دين
**ﺃﻳﻬﺎ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻮﻥ ﺍﻷﻋﺰﺍﺀ،**
ﺍﻟﺤﻤﺪ ﻟﻠﻪ ﺭﺏ ﺍﻟﻌﺎﻟﻤﻴﻦ، ﻭﺍﻟﺼﻼﺓ ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻰ ﺃﺷﺮﻑ ﺍﻷﻧﺒﻴﺎﺀ ﻭﺍﻟﻤﺮﺳﻠﻴﻦ، ﺳﻴﺪﻧﺎ ﻣﺤﻤﺪ ﺻﻠﻰ ﷲ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ.
ﺇﻧﻨﻲ ﺃﻗﻒ ﺃﻣﺎﻣﻜﻢ ﺍﻟﻴﻮﻡ ﻷﺫﻛﺮﻛﻢ ﺑﻌﻈﻤﺔ ﺩﻳﻨﻨﺎ ﺍﻟﺤﻨﻴﻒ، ﻭﺃﻧﺘﻢ ﺗﺘﺼﻔﺤﻮﻥ ﻋﺎﻟﻢ ﺍﻹﻧﺘﺮﻧﺖ. ﻓﻠﻘﺪ ﻣﻨﺤﻨﺎ ﷲ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻤﺠﺎﻝ ﺍﻟﻮﺍﺳﻊ ﻟﻴﻜﻮﻥ ﻣﻨﺼﺔ ﻟﻠﺘﻮﻋﻴﺔ ﻭﺍﻟﻬﺪﺍﻳﺔ، ﻓﻠﻨﺤﺮﺹ ﻋﻠﻰ ﺍﺳﺘﻐﻼﻟﻪ ﺑﻤﺎ ﻳﺮﺿﻲ ﺭﺑﻨﺎ.
**ﻭﺍﻋﻠﻤﻮﺍ ﺃﻥ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﻓﺎﻧﻴﺔ، ﻭﺍﻵﺧﺮﺓ ﻫﻲ ﺍﻟﺒﺎﻗﻴﺔ:**
{ﻭﺍﻋﻠﻤﻮﺍ ﺃﻧﻤﺎ ﺍﻟﺤﻴﺎﺓ ﺍﻟﺪﻧﻴﺎ ﻟﻌﺐ ﻭﻟﻬﻮ ﻭﺯﻳﻨﺔ ﻭﺗﻔﺎﺧﺮ ﺑﻴﻨﻜﻢ ﻭﺗﻜﺎﺛﺮ ﻓﻲ ﺍﻷﻣﻮﺍﻝ ﻭﺍﻷﻭﻻﺩ}[ﺳﻮﺭﺓ ﺍﻟﺤﺪﻳﺪ].
ﻟﺬﺍ، ﻓﻠﻨﺘﻌﻠﻖ ﺑﺎﻵﺧﺮﺓ ﻭﻧﻌﻤﻞ ﺻﺎﻟﺤﺎ، ﻓﺬﻟﻚ ﻫﻮ ﺍﻟﺬﻱ ﻳﻨﻔﻌﻨﺎ ﻋﻨﺪ ﷲ ﻋﺰ ﻭﺟﻞ:
{ﻭﺃﻥ ﻟﻴﺲ ﻟﻺﻧﺴﺎﻥ ﺇﻻ ﻣﺎ ﺳﻌﻰ ﻭﺃﻥ ﺳﻌﻴﻪ ﺳﻮﻑ ﻳﺮﻯ}(ﺳﻮﺭﺓ ﺍﻟﻨﺠﻢ).
**ﻭﺃﻥ ﷲ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﺭﺣﻴﻢ ﺑﻨﺎ، ﻳﻐﻔﺮ ﺍﻟﺬﻧﻮﺏ ﻭﻳﻘﺒﻞ ﺍﻟﺘﻮﺑﺔ:**
{ﻳﺎ ﻋﺒﺎﺩﻱ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﺃﺳﺮﻓﻮﺍ ﻋﻠﻰ ﺃﻧﻔﺴﻬﻢ ﻻ ﺗﻘﻨﻄﻮﺍ ﻣﻦ ﺭﺣﻤﺔ ﷲ ﺇﻥ ﷲ ﻳﻐﻔﺮ ﺍﻟﺬﻧﻮﺏ ﺟﻤﻴﻌﺎ ﺇﻧﻪ ﻫﻮ ﺍﻟﻐﻔﻮﺭ ﺍﻟﺮﺣﻴﻢ}(ﺳﻮﺭﺓ ﺍﻟﺰﻣﺮ).
ﻓﻼ ﺗﻴﺄﺳﻮﺍ ﻣﻦ ﺭﺣﻤﺔ ﷲ، ﻣﻬﻤﺎ ﻋﻈﻤﺖ ﺫﻧﻮﺑﻜﻢ. ﻭﺗﻮﺑﻮﺍ ﺇﻟﻴﻪ ﺗﻮﺑﺔ ﻧﺼﻮﺣﺎ، ﻳﻘﺒﻞ ﺗﻮﺑﺘﻜﻢ ﻭﻳﻤﺤﻮ ﺧﻄﺎﻳﺎﻛﻢ.
**ﻭﺃﻥ ﻣﻦ ﺃﺳﺒﺎﺏ ﺩﺧﻮﻝ ﺍﻟﺠﻨﺔ: ﺍﻟﻠﺴﺎﻥ ﺍﻟﻠﻴﻦ، ﻭﺍﻟﻜﻼﻡ ﺍﻟﻄﻴﺐ:**
ﻗﺎﻝ ﺭﺳﻮﻝ ﷲ ﺻﻠﻰ ﷲ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺳﻠﻢ: "ﻣﻦ ﺣﺴﻦ ﺇﺳﻼﻡ ﺍﻟﻤﺮﺀ ﺗﺮﻛﻪ ﻣﺎ ﻻ ﻳﻌﻨﻴﻪ، ﻭﻣﻦ ﺟﻮﺩ ﻛﺮﻣﻪ ﻋﻔﻮﻩ ﻋﻤﻦ ﻇﻠﻤﻪ، ﻭﻣﻦ ﻋﻼﻣﺔ ﺣﺴﻦ ﺇﻳﻤﺎﻧﻪ ﻟﻴﻦ ﻗﻠﺒﻪ".
ﻓﻠﺘﺤﺮﺻﻮﺍ ﻋﻠﻰ ﺃﻥ ﺗﻜﻮﻧﻮﺍ ﺩﻋﺎﺓ ﺧﻴﺮ ﻓﻲ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻤﺠﺎﻝ ﺍﻟﻔﺴﻴﺢ، ﻭﺃﻥ ﺗﺨﺎﻃﺒﻮﺍ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﺑﺎﻟﺤﻜﻤﺔ ﻭﺍﻟﻤﻮﻋﻈﺔ ﺍﻟﺤﺴﻨﺔ. ﻓﺎﻟﻜﻠﻤﺔ ﺍﻟﻄﻴﺒﺔ ﻗﺪ ﺗﻜﻮﻥ ﺳﺒﺒﺎ ﻟﻬﺪﺍﻳﺔ ﻗﻠﺐ.
**ﺃﻳﻬﺎ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻮﻥ،**
ﺇﻥ ﺩﻳﻨﻨﺎ ﺍﻹﺳﻼﻣﻲ ﻫﻮ ﺩﻳﻦ ﺍﻟﻮﺳﻄﻴﺔ ﻭﺍﻻﻋﺘﺪﺍﻝ، ﺩﻳﻦ ﻳﺤﺜﻨﺎ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﻤﻌﺮﻓﺔ، ﻭﻋﻠﻰ ﺍﻟﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣﻊ ﺍﻵﺧﺮﻳﻦ ﺑﺎﻟﺤﻜﻤﺔ ﻭﺍﻟﻤﻮﻋﻈﺔ ﺍﻟﺤﺴﻨﺔ. ﻓﻠﻨﻜﻦ ﺧﻴﺮ ﺳﻔﺮﺍﺀ ﻟﺪﻳﻨﻨﺎ ﺍﻟﺤﻨﻴﻒ، ﻭﻟﻨﺴﺘﺨﺪﻡ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﻤﻨﺼﺔ ﻟﻨﺸﺮ ﻛﻠﻤﺔ ﺍﻟﺤﻖ ﻭﺍﻟﻬﺪﻯ.
ﺍﻟﻠﻬﻢ ﺍﻫﺪﻧﺎ ﻭﺃﻫﺪ ﺑﻨﺎ، ﺍﻟﻠﻬﻢ ﺍﺭﺯﻗﻨﺎ ﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﺤﻜﻤﺔ، ﺍﻟﻠﻬﻢ ﺍﺟﻌﻠﻨﺎ ﻫﺪﺍﺓ ﻣﻬﺘﺪﻳﻦ.
ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ ﻭﺭﺣﻤﺔ ﷲ ﻭﺑﺮﻛﺎﺗﻪ.
وانت إعلم ان كل الاديان خرافات
.. اريد منك شرح مفصل لحديث
الولد للفراش وللعاهر الحجر
برافو يا أستاذة نسمة. استطعت إدارة الحوار
أفضل فكره حدثت لمحاربة الفكر الإرهابى ، لأن الأزهر متخاذل فى عملية الوعى الإسلامى الحقيقي الحق للمسلم 👏👏👏
انتوا بتجيبوا الناس ده ليه يا جماعة بلاش استفزاز
جهل وغرور وبلاهة ميكس غريب
مين هو ياراجل اللي بيدعي انه الناطق باسم الله؟
بيفرقع بالونتين
هوا يقصد أي مسلم متدين وخصوصاً لو في الأزهر الشريف هوا ضد المسلمين فقط
اللى عاوز يتعاون يتفضل يبحث فى الإحتمالات ويجاوب عليها مع نفسه كده وما يضيّعش وقتنا وجهدنا🤨
قضية التمويل مهمة. ماهو الشكل القانوني لمركز تكوين؟ هل هناك رقابة على التمويل؟ طالما انها تابعة للدولة. هل ممكن تتمول من رجال اعمال مشبوهين؟ فين الرقابة؟
الدين أفيون حقيقي وخير دليل الانحلال الثقافي وحتى الأخلاقي الموجود في مصر.
دين النصاري منحل
@@nachberlin4718 كله مثل بعض.
معندك ب ثنين جنيه معرفه ، تعترض الأزهري لأنه مش مختص بينما انت تخوض في كل بحر و انت لا تجيد العوم . شخصية ضحله
رغم انه المديعة محسوبة على التيار العلماني لكنها التزمت الحياد والموضوعية
مافيش لا مناظرات ولا غيره فيه طرح، كل يطرح ما فى جعبته وكل واحد عقله فى راسه يعرف خلاصه🧠
الكاتب او المثقف ينفع الناس من خلال اضافات لها اهداف اجابية عكس مانراه في تكوين من خلال اقتراحاتهم الهدامة
مذيعه غير محايده ...مين اللي بيقبضهم؟؟ ...لم يجاوب ....والمذيعه لم تعقب
والله شيء مخجل ما وصلنا إليه من تخلف فنحن الآن نناقش فكرة انشاء مؤسسة تدعو للتنوير ونشر الثقافة والوعى
البيه بيقول علي كل اللي مش عاجبهم أفكاره هو والشيلة بتاعته انهم مجانين وانهم بس اللي بيفهموا.
منتظرين يطلع نتاج ثقافي شكله ايه ولا يعمل تنوير ايه ولا ينشر المحبة والسلام!
ده ماهو إلا طرش يطرشه هو واللي معاه
بيقولك اتنين قساوسة الكنائس حضرو معنا ولا يقدر أن يناقش المسيحية علشان مافيش تمويل هيجيلو هوا مخصص ضد مؤسسه الأزهر الشريف فقط
ربنا ياخذ كل ضال ومضل في الأيام اللى احنا فيها دي
من المفترض ان تكونً مقدمة البرنامج أو المحاورة طرفاً محايداً ملماً بأنشاء فكرة تكوين. بكل اسف قامت المقدمة إلى تحويل المقابلة إلى اشبه و اقرب ما يكون إلى استجواب امني اتهامي مع سبق الإصرار والحكم عوضاً عن محاولة الاستنارة من فكر و وعي قامة ادبية و فلسفية كشخص بقامة يوسف زيدان.
اسئلة المحاورة تعكس صورة مؤسفة لمستوى العوام
هل المثقفين دورهم الطعن بالعقيده الأسلاميه ، التثقيف الاجتماعي التي ينادي بها هذا التجمع المشكوك به الطعن بالمسلمات لدى المجتمعات العربية والإسلامية ، لهذا هذا شخص غير مرحب به اجتماعيا وسياسيا وثقافيا
تكوين أم تفكيك
لا تنفيذ أوامر اللي خلوه شخص ليه قيمه وطالع يهبد ويقول اي كلام وهو لا يفقه شيئا
حسبي الله ونعم الوكيل فيهم
تحياتى إلى استاذى دكتور ىوسف
استمر يا دكتور ووعي الناس احنا عاوزين مليون تكوين ،علشان الناس اللي علي قلوبها اقفال وغشاوه ربنا معاكم ودعك من كلام التراثين متبع الظن ربنا ينصركم علي تجار الدين والكهنوت
تقرييا ولا سؤال جاوب عليه بوضوح فعن اي تنوير يتكلم
لقد غادر زيدان تكوين. والخلاف هذه المرة كان بين اعضاء تكوين أنفسهم
الممولون أشباح شفافون كزجاج الكحول المرافق للقلب المتبول براس الحانوت
معلم ، ما حدش يسلك معاه.
يغني مش عايز يقول جايبيين التمويل من مين. و قال انه بيتمول من الخارج من جهة او شخص من الخارج لا يريد الافصاح عنه. و قال ان الدولة لم تاخذ مقابل الجفلة يعني الدولة بتدعمهم.
هذا اعتراف من هذا الغبي ان تكوين مؤسسة تابعة لجهات خارجية و مصادر تمويلها مشبوهة. و طبعا الدولة عارفة . خلينا نشوف المسؤوليين بيقولوا ايه.
الحقيقة ما فيش اى رد منه مقنع باى شكل.
الراجل ده وراءه اجندة تستعماريه. كيف بيقدموه علي انه مثقف و اديب و خو لا يعرف يقرأ أساسا.
غلط في نطق اية ١٣ غلطة.
بيغلط في نطق الشعر
خني رواية زفت عزازيل طلع سارقها من كاتب اوروبي
مش سارق الروايه ولا حاجه دي اشاعه
لف ودوران وتضييع وقت
رأيك في الاسراء و المعراج خليه لنفسك
لا يؤخذ الدين من الملحدين
كلامه بيزود في الكراهية
شكلها فيهل قرشين حلوين
ده مستوي رئيس تكوين!! ايه العبط ده
تحصين... تحصين... تحصين...تحصين..
الخوف والرعب من التنوير سقفه عالٍ ،وما ذاك إلا بسبب الجهل والجهالة ، والإستكانة لكمٍ من الأوهام والترهات التي باتت مسلمات وحقائق ، على الرغم من أنها سقطت فعلياً وواقعيا .
سقطت فين بالضبط؟؟؟
في البلاعة اللي جنب بيتكم صاح كده؟؟