-EXCLUSIVO- "A esta hora se improvisa" (Canal 13 Chile) 13 de Septiembre de 1970 (PROGRAMA COMPLETO)
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
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MUCHAS GRACIAS A TODOS!!!!
Y como se los prometí, subo este tremendo archivo, quizás el programa más antiguo de la televisión chilena que se ha conservado hasta hoy.
Descripción del programa:
A esta hora se improvisa fue un programa de discusión política llevado al aire por Canal 13 de Chile entre 1969 y 1973, considerado por los entendidos como el pionero en los programas de conversación política de la televisión chilena. Se estima que su influencia ha sido capaz de trascender en los programas del género hasta el presente.
Dirigido por Ruby Anne Gumpertz y con la conducción de Jaime Celedón, contaba con la participación de los panelistas Enrique Campos Menéndez, Julio Martínez, José María Navasal, Raúl Gutiérrez Alfaro y Germán Bécker.
En este programa están de invitados José Tohá, ministro del Interior del gobierno de Salvador Allende, y Juan Hamilton, senador de la Democracia Cristiana, e impulsor de la ley de la televisión chilena de 1970.
Estimadas personas y bots: Se les pide moderación en los comentarios, de no ser así, bloquearé la opción de comentar. Gracias.
Que gratos recuerdos inolvidables
El arte de conversar; era un programa extraordinario y se aprendía, además de contertulios de gran majestuosidad. Un placer de haberlos visto en su época.
Que hermoso. Perfecto vocabulario. Un gran señor José Maria Navasal. 🇨🇱💪💓💪🇨🇱💓
Que en paz descanse 🙏. Un extraordinario maestro de las comunicaciones.
Siempre fue lo mejor de lo mejor.
Extraordinario! Me recuerdo de niño haber visto a José María Navasal (QEPD) en los años ochenta en canal 13 en su columna de política internacional de teletrece. Qué decir de los otros contertulios! Un programa de lujo con personas de un nivel intelectual y preparación muy alto y que sería bueno, que las actuales generaciones de jóvenes se empaparan con muchos aspectos adicionales aparte de los mencionados: Presencia, dicción perfecta, claridad de ideas y ponencias pero por sobre todo, respeto. Algo que se perdió ya hace mucho tiempo en nuestra sociedad y que en el caso de la televisión y los medios, la chabacanería pampea sin contrapeso. Gracias por compartir este recuerdo y registro histórico.
Esto eran los tiempos de oro del periodismo, acompañado de invitados y panelista de alto nivel intelectual.
Grande Juan Hamilton QEPD. Muchas gracias por subir esta reliquia de programa. Que calidad de conversación.
Que época Dioossssssss!!!! Ver esto es una clase... despuertss de creer que el mundo comenzó ayer... 🙏🙏🙏
Qué increíble, no se gritan, no se interrumpen..., no se hacen “los buena onda”... , Francisco Vidal entre otros debieran ver este debate, a ver si algo se le pega...
No se referian, como Vidal, de Y A LA GALLADA, , como lo hace hoy, en esa epoca no era UP
@@lourdescolomes2572 Vidal un upeorro actual, oportunista.
Lamentablemente la televisión chilena hoy en día,es una chusmería,con malas palabras,no dejan hablar al otro,interrupciones para tratar de convercer,hacen todo lo contrario que dice el manual de Carreño
booooooooooot
Precioso recuerdo. Cuando muy niño, mi padre frente al televisor no se perdía este programa, por supuesto en el único televisor de la casa. Para mi solo presenciarla ya era un mejor panorama que irse a la cama., pero obvio, no entendía nada de lo que hablaban o el significado del momento en la época. Ahora con los años vividos, no perdí detalle de lo conversado. Invaluable tesoro histórico. Para las nuevas generaciones, ojo con lo dicho y como prueba irrefutable en el minuto 31:30 del porqué el país no tendría un desarrollo político en paz. Para bien o para mal según el prisma con que se vea.
Estos eran programas de conversación de gente decente e intelectuales muy eruditos yo lo veía en la década del 70 con mi padre que lindo recuerdo
Un periodismo talentoso con invitados de gran nivel, cualquiera fuese su posición política
mas que talentoso, periodismo vendido al gran capital
Políticos de verdad, no la mierda de hoy
Antes muchos no habian estudiado, pero tenian la educacion GRATIS, de la casa!!!!.fantastico!!.
Periodistas de gran calibre intelectual y profesional y con profunda objetividad de la informacion cosa absolutamente negada en los periodistas actuales, TODOS manejados maquivelicamente por los partidos politicos
Historia viva. De este memorable programa solo quedaron cintas de dos episodios completos. El del 13 de septiembre de 1970, que es este, y el del 9 de septiembre de 1973. Dos momentos críticos de nuestra historia.
Las cintas eran todas grabadas encima por el canal (por economía)como lo comentó más tarde el mismo Celedon en sus memorias.
Que pena!
Tengo entendido que el único panelista que queda con vida es Jorge Navarrete (padre) .-
Es una lástima... Pero fuera de eso es posible convencer a canal 13 que facilite o suba ese capítulo del 09 de septiembre de 1973???
Reutilizaban las cintas por que eran caras en ese tiempo, por lo que muchos programas se perdieron, pasó lo mismo en EEUU, en los 50's y 60's que hacían lo mismo, de hecho el único programa grabado completamente en videotape es de 1957 en EEUU; canal 13 emitió su primer programa grabado en videotape el 31 de Diciembre de 1965.
Que nos pasó? donde quedaron estos modales, estas maneras de conversar, el respeto, los contenidos? realmente confirmo que nos fuimos al carajo, uno solo de estos periodistas vale por todas las basuras que "engalanan" la TV actual.
¿Modales? . Estaba todos fumando cigarrillos dando un mal ejemplo .
Incluso en el minuto 16:33 Julio Martinez le dedica un cogollo de marihuana al equipo de Audax Italiano .
@@perroerudito en esa época fumar no era mal visto, estás juzgando la época con los valores Morales y conceptos actuales y en eso erras en tu comentario ya que lo contextualizas anacrónicamente
Son personas con educación y con buena situación economía, gente así existió, existe y seguirá existiendo a pesar de que la mayoría del vulgo no sea así
Navasal si que era periodista a igual que Julio Martínez, enseñaban vocabulario, historia y hasta geografía. Los de hoy sólo enseñan intolerancia, falta de respeto y tergiversación de los hechos, salvo muy pocas excepciones.
Y lo peor que no tienen idea del tema que comentan. Desinformación es lo que hacen.
solo eran periodistas que defendian el capital y a los empresarios, hablan puras tonteras
Una joyita !
Que calidez humana y grato ambiente a la hora del debate, Eran otros tiempo Hamilton y Toha unos caballeros al igual que los panelistas!!!
como se cagaron robando no dejaron ni el mastil de la bandera ,, hoy 2020 se han dedicado a usar al circo como politicaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
felicitaciones....gran calidad de imagen y sonido
Un gran aporte sin lugar a duda, ojalá suban algunos capítulos (1 cada mes por ejemplo, hasta el golpe), para que nosotros los nacidos pos 1980 tengamos una fuente primaria para analizar cómo se gatilló ese proceso, creo que podría ser de mucha ayuda para tener alguna perspectiva del fenómeno que estamos viviendo ahora.... Saludos fraternos
En el archivo de Canal 13, sólo hay dos ediciones, ésta, y otra que es de antes del golpe de estado, la cual no se ha emitido íntegramente.
La dictadura, en su afán por controlar el relato histórico, destruyó los archivos de este y otros programas. El capítulo que vemos acá es de los poquísimos programas de la época que sobrevivió.
@@danielbarrosw estimado, no es así. En esos años, la mayoría de programas de Canal 13 se perdieron porque se reutilizaban las cintas, ya que eran muy caras en ese tiempo. Donde sí se destruyeron material fue en TVN.
Estimados, pero están seguros que no existen más materiales como estos, sigo diciendo y me interesa saber si existen aún algún capítulo de programas de conversación política (cómo este o parecido) qué aún esté escondido en los archivos del canal 13, tvn o otros que había en la época previa al 73, sigo pensando que nos sería muy ilustrativo comprender como se reflejaba las tenciones políticas de ese período (previo al golpe) y tomando en consideración que muchos de nosotros nacimos mucho tiempo después del 73 (yo nací a fines de 1986). Fuera de eso igual agradecer el hecho que hayan subido aunque sea uno de estos antigua reliquia de debate y análisis de casi (o creo que ya se cumplen) 50 años de la emisión de este programa
@@Munnioxx Estos eran programas normados por una dirección derechista conservadora que se transformaron luego del triunfo de la UP en agentes entusiastas antipopulares. Navasaval destilaba su baboso estiércol a mediodía y tarde noche.. como buen gusano cubano exiliado en Chile ...arengando hasta el final el golpe de estado militar como recurso legitimo . de la oposición ..al gobierno popular muchos más hacían el coro.....ese canal y sus infundios plagados de mala intención y falacias mostraron la bajeza periodistica bien pagada . Más de 17 años pasaron en esa postura .cómoda lamiendo las botas de la que se transformó en la dictadura más cruenta de nuestra historia .chilena.
Que grata conversación. Todos tratàbamos de hablar así. En mi casa mi mamá decía "los garabatos se aprenden y se hablan en la calle" y punto final. Muy interesante recuerdo.
Tengo algunos o pocos recuerdos de este programa visto en un televisor en blanco y negro pero a medida que fui creciendo vi la gran dimensión de estás personalidades parte de la cultura del país
A la dc le metieron el dedo en el ojo el 1970,se repite la historia.
Tremendo archivo. ¡Y en alta calidad! Perfecto para celebrar el regreso de dicho programa este pleno 2020.
La política ha perdido altura intelectual en estos tiempos, nosotros los de la llamada "Generación X" extrañamos ese nivel, siempre aportaban aunque no compartieras sus ideas. A los extremos políticos les conviene la falta de tolerancia. Hoy solo se escuchan frases hechas, eslogans, ideologización, lo que dictan las encuestas...
PD: Hasta fumando en forma elegante....
Tolerancia, es un ejercicio notable que la UP y Allende destruyeron. Chile era un pueblo culto y respetuoso no como hoy, que pena.
Más bien fue la dictadura la que dejó una pésima imagen de lo que es la derecha.
Hay que hacer una salvedad con respecto a José Tohá. En ese momento, el era panelista estable del programa. En ese sentido, Tohá asiste como futuro miembro del gabinete de Allende, que recién asume en noviembre de 1970. Saludos!
Efectivamente. Yo comenzando la educación básica, fui testigo de la enorme propaganda en esos años en una ambiente de aparente cálida competitividad y como niño, sin saber nada de nada, de la vida y menos de política, en mi familia se apostó por un candidato y fui el único que "votaba" por Allende. La figura de José Toha fue muy predominante en el gobierno de la UP...y no me extenderé...ya sabemos el final.
y pensar que moriría en 4 años...muy lamentable
muy, pero muy buen programa, que calidad los debates, nivel de vocabulario, diversidad, etc. excelente archivo.
igual rechazo el mamarracho 2022.
Muy bueno, gracias por subirlo. Ojalá puedan subir más de estos programas de conversación, canal 13 debe tenerlos en sus archivos.
Que buen documento histórico de Chile, cuando el debate era de mayor altura y respeto de las partes. Pero con qué candidez política se tomó el triunfo de Allende al no considerar que la intención de la izquierda era y será siempre transitar a una sociedad comunista sin importar el costo de aquello y ésa oportunidad que se les abrió tenían que aprovecharla como fuera. No era verdad que estuvieran dispuestos a entregar el poder tan fácilmente 6 años después como planteaba José Tohá en el programa porque el objetivo no era hacer algunas reformas, sino cambiar el destino de Chile con el 35 por ciento de apoyo y el 65 por ciento en contra. Una verdadera locura política irresponsable de la izquierda y una Cándida torpeza de la DC y de la derecha que nos llevó al peor desastre económico y político...
Felicitacioness
Excelente recuerdo que gran programa de cuando canal 13 estaba ubicado en Lira 40
Así fue.
"Lamentablemente la historia vuelve a repetirse....las democracias latinoamericanas nuevamente han fracasado ......y abren la puerta a un golpe militar"
O peor, a una dictadura marxista como la Cubana y Venezolana.
Gran aporte es una joya , independiente de la posición política hay que destacar el nivel del debate, a años luz de hoy en día
Julio Martinez volviendo de un viaje a Londres!!! Volviendo enamorado de esa ciudad ...yo igual me enamore cuando conocí esa hermosa ciudad...para mí el centro del mundo y la civilización occidental...generaciones pasadas más sabías, educadas y pasadas..que nos pasó maldita sea ...
Es que no conociste París ...!! Francia sacudió las cadenas de la monarquía y no arregló altares para continuar con los parásitos y su reinado inservible ..eso si vale la pena ..
Wow el programa entero. Increible
Si mucha educación pero después todo se fue al desastre
Año 70 y se veía a 60fps.
si, la norma de televisión en blanco y negro era de 59,94 fps.
Gracias por compartir este material histórico.
Que naturalidad en la conversación... Un poco extraño la forma conversación siendo otra época era otras formas. Que pena el momento difícil de Chile por ambos lados en que se vivía y su trágico desenlace.
Que bien se habla..... por parte de los panelistas....que riqueza de vocabulario, sinonimos, capacidad de entenderse, oirse y seguir el hilo del tema que se trata. Como se prescinde de la demagogia..salvo algunos conceptos.....Que distinto es hoy en 2020....en donde algunas supuestas autoridades....no conocen el acto de conversar el acto de entenderse, el acto de lo sublime que es el servicio publico....en donde si escucharon la palabra servicio.....la entendieron como servirse del publico.
Siempre la segundas partes, nunca han sido buenas, canal 13 ya no es lo que antaño.
Porque es un canal vendido y cobarde.
wow esto es un registro historico y me impresiona la forma correcta de hablar y expresarse,en que momento se perdio eso?'
Cuando los niñitos dejaron de interesarse en los libros y se pusieron a escuchar reggeton y a valorar la cultura de la flojera
Estos programas están marcados por el alto nivel intelectual de la clase política de la época no como ahora que los políticos que son deficitarios mentalmente
.......y pensar que en programas de Tv se conversaba con " respero " en que momento nos perdimos ?
No sé engañen: me recuerdo haber visto de niño varias veces este programa, y las peleas eran más violentas que ahora: me recuerdo a Sergio Onofre Jarpa levantándose de su asiento para ir a agredir a Anibal Palma. Y así también en otros programas. La tensión y polarización del país en esos días era infinitamente superior que ahora. Y terminó como todos sabemos
Lo de Onofre Jarpa fue a Orlando Millas, y eso fue en el programa A tres bandas, de TVN, que iba en el mismo horario de A esta hora se improvisa. Lo moderaba Jorge Navarrete, quein fue director de TVN.
@@estodoloquehay Tienes razón. Confundí los programas . Pero me acuerdo de una pelea donde trataba de quiltro a Palma. Sería otro programa. Pero el fondo del asunto era rebatir a los que dicen que todos eran muy caballerosos al debatir
HOOOOOO que recuerdos...los mejores tiempos.
Que bueno saber que antes los periodistas dejaban hablar a sus invitados. No como los Matías del Río.
Ese periodista siempre cuando los entrevistados no son de sus intereses personales los trata de atropellar y no los deja dar sus argumentos, contrario a los que concuerdan con él
Y que me dices de Matamala, La araña Rincon y el solapado Paulsen. Se les nota en la cara su enfado e ideologización. El Julio Martinez, un periodista deportivo hablando de política y contingencia nacional con grandeza y patriotismo.
Quise decir, el maestro JM
Gran programa , toda la familia lo vimos en su momento , por lo tanto nos trae muchos recuerdos .
Y en ese tiempo existia un periodismo etico .. Lamentablemente nadie imaginaba la dstruccion , violencia y el atentado a la vida y los derechos humanos que hiba a liderar allende y sus secuaces ... La historia educa, aquellos que no conocen la historia ....
Buen recuerdo ,es agradable ver al gran Tohá y a los demás mas jovencitos
Gran aporte!! Saludos
Buen programa con calidad de invitados, y pensar que todo lo que nego Tohá en este programa se cumplio despues con Allende. a la gente le quitaron las casas, departamentos, almecenes, campos y fabricas. todos los temores de la gente eran ciertos.
Navazal "Pero a mi me han dicho de buena fuente que tu seras seras Ministro " , Pepe Toha Esa es parte de la campaña del terror!!! Que buen sentido del Humor de Jose Toha, que pena y rabia como termino sus dias!
la historia se vuelve a Repitir
"Una vez como tragedia, la segunda como comedia", K. Marx
vamos a morir, esta claro
No se repite.....Pero rima!
Ojalá suban otros programas completos. Así aprenderían los que protagonizan el remedo actual que conduce Nicolás Vergara, quién no le llega ni a los zapatos a Jaime Celedón.
Y tal como enunció el Senador Hamilton, exigieron el Estatuto de Garantías a Allende para votar por él en el Congreso Pleno. Y lo que pasó después.... lo sabemos todos.
Buén registro en videotape, canal 13 en ese momento llevaba casi 5 años grabando en ese formato.
Mi madre lo atendió en las termas del flaco,junto a su esposa,mi madre era camarera en esos años 1970 y tantos y mi mamá fue una mujer muy culta leía mucho..
Puchas que se hablaba bien hace 50 años... pero ahora DESDE los ricos HASTA los POBRES hablan como el pico... así cómo lo LEEN
Y Boston.
@@rgarciar78 me crié en DEMOCRACIA..con WEONES pencas desde el director del liceo HASTA el último barrendero del colegio y la universidad...pa que te cuento cómo hablan LOS UNIVERSITARIOS... jajajaja..los UNIVERSITARIOS.. ésa manga de flojos culiaos revoltosos y huelguistas.. ahora amenazan una HUELGA NACIONAL A TRAVÉS DE SUS..... computadoras... huelga digital nacional le llaman
@@domenech887 Tienes razón en tu crítica, pero tú también escribes y te expresas de esa forma. Para qué decir del mal uso de los puntos suspensivos.
@@estodoloquehay ,exacto ,critica y se expresa del mismo modo...
Hamilton, minuto 24:30, el Gobierno tiene un papel importante en el control del orden público!! Igual que el gobierno actual: Cualquier saqueo, quema de camiones y falta de respeto a la autoridad (Carabineros y FF.AA. Tribunales de Justicia, etc).
Min 53:00. !A nadie le llama la atención lo que dice hamilton! ¿Es algo parecido a lo que están haciendo los ossandones, los lavines, y los demás que se han entregado a la izquierda?
8:57 Don José María de Navasal explica quien manda en Chile hoy 22-08-20, haciendo terrorismo en la Araucanía.
José María Navasal era su nombre.No "de Navasal."
guerrilleros palestinos? Vaya delirio.
13 de septiembre de 1970.
Que interesante es ver como la historia se repite.
Leí las memorias de Celedón donde relata que nunca se quiso conservar las grabaciones de este programa que se sabía que haría historia, pues, ahí acusa nuestra ignorancia supina en la que todos estamos insertos.
porqué era necesario que la DC le solicite a un presidente, para ser ratificado como tal, garantías de respeto a las leyes y los derechos fundamentales. Lamentablenete le dieron el voto porque le tenían terror y sólo fue un débil atisbo de frenar el desastre y el peligro que se venía.
En esa época había respeto por los demás. Los políticos y periodistas eran gente preparada y que sabía lo que hablaba. Ver a los políticos actuales como vidal y a periodistas como julio cesar rodriguez da vergüenza. Ellos debieran aprender de estos personajes del pasado.
El intro de este programa es “Finlandia” Opus 26 de Jan Sibelius
tremendo Pepe Tohá. Se habrá imaginado en este programa que estaba debatiendo con los que le estaban aserruchando el piso llamando a los milicos poco tiempo después? (Hamilton)
Lamento el fin que tuvo José toha , un gran personaje , un gran político .
¿Cómo se llama la melodía que fue la característica musical del programa "A esta hora se improvisa" (emitido en Canal 13 desde 1969 hasta 1973, con la conducción de Jaime Celedón)? Necesito respuestas, porque lo único que sé es que dicha melodía fue también la característica musical del programa "Improvisando" (emitido en los años 80 en la desaparecida Radio Chilena).
Se llama Finlandia, de Jean Sibelius.
Puta q eran buenas las escuelas de periodismoq formaron a estos periodistas no como lo actual q solo se dedican a ideologizar a sus alumnos y también la crítica va para la educación en general de MI país
Ojalá este video se mostrará a los futuros estudiantes de periodismo
Cosa q dudo
Y disculpen la palabra con la q empiezo mi pensamiento per es q estoy chato de lo q veo a diario
Delincuencia,política chanta,corrupción etc.
Chao
Y las aprehensiones que expresa Hamilton se convirtieron en realidad.
Navasal muy perpicaz,,, conocia a los comunistas ..jaj genial
Cuando José Tohá habla sobre la no deliberación de las FFAA y el carácter excepcional de la democracia chilena con los ojos brillosos... pucha 😞
La doctrina Schneider murió con Schneider. Ahora, lamento decirlo, con lo que ha pasado, me dan ganas a que se pronuncien las FF.AA. si no hay gobernabilidad.
@@sergiotorresvial3672 Yo creo que hay gobernabilidad, porque no ha habido un caos, en el sentido literal de la palabra. Sí hubo saqueos y destrozos, pero eran grupos totalmente focalizados, a los cuales Carabineros no les hizo caso y dejó que actuaran. Lo sé porque lo vi en directo. Es más, casi me agarro a combos con una loca anarquista al peo porque la encaré cuando estaban saqueando un local de zapatillas en el centro de Stgo, y en completa impunidad.
Pero fue culpa de allende de que la dc lo deje el fue que indulto a los terrorista de vop y que insultados matan a un carabinero y matan al vicepresidente dc
Grande navasal ya veia como el papel hiba a destruir a los periodicos que querian decir la verdad
19:38 El sr Toha, muy agradable, pero un 36% no es una GRAN VICTORIA DEL PUEBLO.
Este sí era era un programa de opinión..
Julito cubrio el mundial del 30
El video tape comenzó en el 68
No, llegó a Canal 13 en 1966.
José Maria Navasal,siempre fue lo máximo en el Periodismo Chileno.
Buen recurdo a esta hora se improvisa bueno recordar
Julito Martínez no era periodista pero en cuarto y Alma lo era.
No sabía que el CUERPO ahora se llama CUARTO .
Notese la presentación personal de cada uno de los personajes y el vocabulario de altura,el respeto :nada que ver con lo de hoy siglo XXI puros chascones ,ropa desordenada, vocabulario grosero y.....
Yo pienso que hubiera pasado si Allende hubiese gobernado con la Democracia Cristiana como por ejemplo en Europa...
Exacto su gran error fue indultar a los terroristas de vop y que despues asesinaron al senador de la dc y la dc dejó de apoyar a allende
Yo creo que habría sido distinto. Tengo la impresión de que tendríamos otro país. Las dictaduras fracturaron la convivencia nacional, tanto aquí como en Argentina, haciendo que la chabacaneria ganará espacio.
allende era un marxissta dogmático, la respuesta a su pregunta la puede ver en boca del mismo Allende en la entrevista que le concedió a Regis Debrais. La puede encontrar en este mismo medio.
Era imperdible para mi, era un lujo ver las argumentaciones de Jaime Guzman a todas las intervenciones de los personeros de la UP. Era brillante.
Uffff.....que nivel de contertulios,comenzando con don Jose Maria Navasal y don Julio Martinez,digamos tv en blanco y negro,esas conversas no necesitaban color o modelitos ni falsa musica,yo aun muy niño tenia permiso para quedarme a ver a estos señores.
"Audax merece un cogollo nuestro... " grande JM
Me extraña hoy varios fumaban en tv
que triste que hoy llame tanto la atención lo pulcro del lenguaje de esa época, cuando deberia ser lo normal y no algo pintoresco
Me encantaba este programa lo que no me gustaba el humo de los cigarros
JULITO Martínez lindoo
Y pensar q esta generación destruyó chile...
Jajaja
40.000 votos de diferencia
Min 30: La dc (y en este caso hamilton), repiten y repiten, lo que se ha estado escuchando desde esa época..... Ahora son los hermanos, o es la sra. provoste o es el sr. huenchumilla!!! Por qué no se deciden de una vez por todas.....
Vuelve un clásico de la conversación política A está hora se improvisa en el prime este 2020 al 13.
VOLVIÓ EN VERSIÓN "Fruna "
Con 5 burgueses no hay contraste.
Versión. Cuneta. Con la Camila flores. Termina por cagar medio a medio el programa. Después. El chanta de Piñera. Y estos listo para la foto
15:28 Julio Martínez dedicando un cogollo (!) a Audax Italiano.
Parece que en ese programa se traficaba droga .
Julio martinez nunca tuvo cabello
Todos estos personajes estan fallecidos
el de ahora es un horror este si es bueno