Für mich ist Flügelschlag auch klarer Favorit. Wir lieben das Spiel sehr und es kommt 1-2 in der Woche auf den Tisch. Bei Spielen, die man nicht offline (analog) spielen kann, ist meiner Meinung nach auch ein Problem, dass man es ggf. irgendwann gar nicht mehr spielen kann, weil die Datenbank einfach nicht mehr gehostet wird. Selbst nach 40 Jahren kann man "Hase und Igel" noch spielen. Ob man Detective in 40 Jahren noch spielen kann, ist für mich mehr als fraglich. Unabhängig davon ist es ein tolles Spiel, aber für mich sollte ein Spiel/Kennerspiel des Jahres dauerhaft Bestand haben können.
Nachdem ich von den SdJ-Nominierungen doch eher (negativ) überrascht war, bin ich mit den Kennerspiel-Nominierungen sehr zufrieden und finde sie sehr spannend. Carpe Diem hab ich auf der Messe gespielt, wollte es dann mitnehmen - ausverkauft. Mittlerweile hab ich es und muss sagen, ich finde den Mechanismus immer noch spannend und innovativ. Die Farbwahl ist wohl das meist bemängelte Thema bei diesem Spiel (einer Kritik der ich absolut zustimmen kann), aber ich habe irgendwo gelesen, dass Ravensburger da wohl dran ist und das Problem bei den nächsten Auflagen überarbeiten will. Detective wollte ich eigentlich auch von der Messe mitnehmen - ebenfalls ausverkauft. Auch dieses Spiel habe ich mittlerweile, allerdings wurde es bis jetzt noch nicht gespielt. Vielleicht kommt es beim nächsten Spieleabend auf den Tisch :-) Ich finde es auf jeden Fall super, dass die Jury gleich am Anfang ein Spiel mit so einem zukunftsweisenden Mechanismus nominiert hat. Und dabei Detective nominiert hat und nicht das ähnliche Chronicles of Crime, dass bei uns nur vom Look her sofort durchgefallen ist. Flügelschlag hatte meinen Aufmerksamkeitsbereich bis jetzt nur am Rande gestreift, auch wenn ich schon viel gutes darüber gehört habe. Sieht so aus, als ob ich das ändern müsste, vor allem wenn die meisten es als so gut empfinden ;-) Fazit: Welches Spiel auch immer Kennerspiel des Jahres 2019 wird, ich werde es in meiner Spielesammlung haben, während ich mir von den Spiel des Jahres-Titeln höchstens Just One besorgen würde.
Also in meinem Freundeskreis kommt Carpe Diem richtig gut an. Ich habe mich da bislang aber verwehrt, denn ich hab schlicht keine Lust mehr mich mit einem Spiel mit diesem Look auseinander zusetzen. Kaum zu unterscheidende Braun- und Grün-Töne und wenig Illustration reichen mir einfach nicht mehr um mich an den Tisch zu locken. Ich drücke klar Flügelschlag die Daumen.
Carpe Diem *ist* ein gutes Spiel. (1 Partie). ABER: Das Problem ist nicht, ob man die Gestaltung altbacken oder hässlich findet, das Problem ist, dass die Farbgebung tatsächlich so ist, dass es anstrengend und lästig sein kann, mit dem Material umzugehen. Auch wird der Einstieg dadurch unnötig erschwert.
@@martinba9629 seh ich auch so und da hab ich dann wirklich Probleme mit so einer nominierung. an anderer stelle zeigt die Jury, Qualitätsanspruch und sortiert bei Regelmängeln kategorisch aus, selbst wenn das Spiel fantastisch ist (was ich ok finde) und hier wird das einfach komplett ignoriert.
Hab Carpe Diem nur in einem Video gesehen und schon da hat es mich abgeschreckt. Extrem kleine Teilchen sind für mich ein No-Go bei solchen Spielen. Selbst Schollenrollen hat größere Fische als so manches Teil bei Carpe Diem. Das wäre für mich auch ein offensichtlicher Designfehler und persöhnlich muss ich sagen haben mich die Spielemechaniken jetzt auch nicht vom Hocker gehauen. Da drücke ich auch Flügelschlag die Daumen.
Unsere Spielerunde feiert Detective! So ein tolles Spiel. Wir hoffen auf viele Erweiterungen. :-) Es fehlt meiner Meinung nach Die Tavernen im tiefen Thal
Nettes Video. Dem Zuschauer stellt sich unter Umständen die Frage, warum ihr nicht erst das Spiel Carpe Diem spielt und dann danach das Video macht :-) Statt dessen vergeht ein Drittel des Videos mit dem Thema, warum ihr es nicht gespielt habt...
Gewünscht hätte ich mir, dass die „Tavernen“ auf der Kennerliste aufgetaucht wären und natürlich „Men at Work“ als Familienspiel. Beides Spiele, die für mich, aus der Menge herausstechen. Aber das ist ja alles eine Frage des persönlichen Geschmacks. Und die eigene Spielesammlung wächst ja immer sehr individuell und passend 😜👍😊
Mir fehlen u.a. Tavernen im tiefen Thal, Krieg der Knöpfe, Lift Off und Forum Trajanum auf der Nominierungs- oder Empfehlungsliste. Die anderen Highlights sind wohl eher beim Deutschen Spielepreis.
Carpe Diem hat einen schönen Mechanismus, was ich in einem anderen Lets PLay gesehen habe, aber auch dort wurde die Grafik harsch kritisiert, weil sich Farben von Plättchen so sehr ähneln, dass sie kaum zu unterscheiden waren - angeblich sollte hier in der 2. Auflage nachgebessert werden - was ich auch schade finde heutzutage, wo es Spiele wie eben Flügelschlag gibt, wo viel Liebe ins Material fließt - für mich spielt das Auge auch immer mit - wenn es schon hübsch aussieht, will man die Meeple, das Zeug anfassen und spielen - kann ich Hunter voll verstehen, dass ihn die Alea-Schachtel schon abgeschreckt hat - habe generell bei Ravensburger den Verdacht, dass hier möglichst billig produziert werden soll, aber tausende Pappmarker sind eben einfach nicht mehr state of the art Ich hoffe, Flügelschlag gewinnt :-D und die Tavernen im Tiefen Thal hätte ich eher als Carpe Diem auf der Liste erwartet, aber evtl. schon zu komplex für unterm Weihnachtsbaum?
Witzige und traurig, dass fast keiner der 'TH-camr' Carpe Diem gespielt hat. Es sieht nicht schön aus und man hätte es besser gestalten können und auch müssen. Keine Frage. Es ist aber spielerisch sicherlich eins der besten Spiele, wenn nicht sogar das Beste. (Ein paar Lücken habe ich aber noch) Das die Optik immer mehr in den Vordergrund rückt ist gut, aber es ist erschreckend wie wir uns Spieler davon blenden lassen. Wir schauen über Spielmechanische Fehler oder starke Schwächen immer mehr hinweg. Kickstarter usw. lassen uns einfach nur noch sammeln und konsumieren. Jetzt noch was zu den anderen nominierten. Detectiv ist bei uns wirklich eingeschlagen und hatte sicherlich die schönsten spielerischen Momente dieses Jahr gebracht. ( Erw. L. A. CRIMES). Es ist aber sicherlich nichts für Leute, welche nicht so gerne lesen. Bin mir auch nicht so sicher, ob man es wirklich in einer großen 'großen' Gruppe spielen sollte. Zu zweit, war es aber der bei uns sehr genial. Und nun noch was zu Flügelschlag. Es sieht sehr gut aus und alles funktioniert soweit gut. Ich kann auch verstehen, dass man es mag. Für mich gehört zum spielen aber auch Interaktion. Die wird hier nur vorgegaukelt. Im Endeffekt baut jeder nur vor sich hin und in der letzten Runde werden Eier produziert. Es ist aktuell der Trend, dass man in Spielen oft nur noch für sich selbst spielt. Allein die ganzen 'Würfeln und eintragen' Geschichten sind ein Beispiel dafür. Das ist auch die große Schwäche bei 'Tavernen im tiefen Thal'. Jeder macht sein Ding und achtet nur bedingt auf seine Mitspieler. Dieses sehe ich bei Flügelschlag halt auch. Ich möchte nicht unbedingt anderen dabei zusehen, was bei Ihnen passiert sondern auch einen Einfluss darauf haben. Optisch eine Augenweide Mechaniken funktionieren Spielerisch leider viel zuwenig. Aufgrund der Optik von 'Carpe Diem' und das spezielle Zielpublikum für 'Detectiv' wird Flügelschlag wohl gewinnen.
Das kann man auch anders sehen. Ich habe viele TH-cam Reviews zu Carpe Diem gesehen. Fast alle durch die Bank positiv. Unsere Review kommt noch, dann werden wir ja sehen, ob wir dem zustimmen können.
@@HunterFriendsBrettspiele stimmt schon. Es gab vor sechs oder sieben Monaten ein paar Review, ist dann aber schnell untergegangen. Vielleicht muss ich mir noch ein paar weitere TH-camr anschauen. In Vorberichten und Nachbesprechungen zum 'Spiel des Jahres' wurde es nicht erwähnt oder nicht gespielt. Zweiteres häufiger. Kann auch verstehen, dass bei der Menge an Spielen der Überblick recht schwer ist. Finde 'Carpe Diem' ist ein interessantes Beispiel für Verlagsentscheidungen. Es ist ja schon die überarbeitete zweite Auflage erschienen. War der Verlag so unter Zeitdruck um es auf der Spiel 2018 rauszubringen? Hätte man nicht lieber bis Nürnberg weiter an dem Spiel arbeiten sollen? Hätte es sich da mit den 'Royal' Erscheinungen überschnitten? Macht halt den Eindruck, dass der zwang was auf der 'Spiel' zu präsentieren dazu geführt hat, dass das Spiel darunter gelitten hat. Es ist wirklich schade, weil hier mit einer verbesserten Optik (vielleicht auch Thema) eine Menge Potential liegen gelassen wurde. Bin gespannt auf eure Meinung und weiterhin viel Spaß beim zocken.
Ist Detective eine kluge Empfehlung für Gelegenheitsspieler, wenn man zwischen den Fällen nicht viel Zeit lassen sollte und eine feste Gruppe benötigt? Bei ähnlichen Koop-Spielen schaffen wir im Durchschnitt einen Abend pro Monat.
Dann wirds wohl ehrlicherweise eher nix, wir haben es im wöchentlich rythmus gespielt, und selbst das war schon fast zu viel. Was man auch bedenken sollte, je nach Zeit die ihr habt, die fälle dauern schon deutlich länger als normale Kooperative Sachen
Für alle, die die Probleme von Carpe Diem ansprechen: Ich denke, es wurde berücksichtigt, dass es inzwischen schon eine überarbeitete Version gibt, die viele Mängel beseitigt (s. Video von "spiel doch mal"). Das Spiel sieht deswegen trotzdem jetzt nicht 100% zeitgemäß aus, aber zumindest so, dass dies durch den entsprechenden Spielspaß kompensiert wurde. Trotzdem sollten sich die deutschen Eurogames in der Zukunft noch mehr Gedanken zu der thematischen und optischen Umsetzung machen, so dass sie nicht den Anschluss an den internationalen Markt verlieren. Ich denke spielmechanisch passt das.
Spannend, was Hunter über die Einganghürde für Detective sagt - ich habe das genau gegenteilig wahrgenommen :D In meinem Umfeld hat Detective die Einstiegshürde zu Brettspielen für absolute nicht-Spieler massiv gesenkt. Über die ganze moderne Einbindung technischer Elemente konnte ich mit dem Spiel Leute, die sonst höchstens mal ein Kartenspiel Liga Uno gespielt haben, überzeugen, ein modernes, großes Brettspiel auszuprobieren. Und weil das, in unserem Fall zumindest, hervorragend funktioniert hat, ich kann mich an nicht ein Problem erinnern, war danach der Weg frei für andere, große, moderne(re) Brettspiele :D Wir spielen jetzt Gloomhaven in genau der Gruppe :D
Man muss es halt mögen, ich kenn viele die da ablehnen, und ich kanns auch gut verstehen. Man braucht die richtige Gruppe dafür, und das man Spiele "durchspielen" kann, ist auch nicht jedermanns Geschmack
Sind halt verschiedene Zielgruppen. Ich bin Vielspieler, aber Heavy Euros zB gewinne ich nichts ab. Ich kenne nicht eines, das ich freiwillig ein zweites Mal spielen würde. Dabei wollte ich zB Food Chain Magnate so unglaublich gern mögen... :') Das mit dem Durchspielen stört mich Null. Ich mag Legacy Spiele, auch die sind am Ende durchgespielt. Bei der Größe meiner Sammlung merke ich keinen nennenswerten Unterschied zu "nicht durchspielbaren" Spielen - die werden, außer in Ausnahmen, auch nicht häufiger gespielt, als man ein Legacy Spiel oder eben Detective spielen kann 🤷🏼♀️
@@svenjaopitz3414 Dann hast du entweder die falsche Gruppe oder du bist Vielspieler in einem anderem Sinne als ich es verstehen würde ;) gerade als Vielspieler wundert es mich eig, das du/andere dann keine Euros mögen
@@florianbunzel Warum muss man denn als Vielspieler Euros mögen müssen? Wenn jemand jedes Wochenende Twilight Imperium spielt, ist er dann kein Vielspieler, weil es kein Eurogame ist?
Detective ist wieder so ein Kandidat wie Time Stories, oder Pandemic Legacy. Es ist ein innovatives cooles neues Spielkonzept und wird deshalb nur schwer gewinnen können. Wenn der Preis dazu da ist das Spielen in der Gesellschaft zu fördern, dann kann Detective da eher hinderlich sein, obwohl es vielleicht atemberaubend gut ist. Flügelschlag bekommt einen Bonus allein durchs Thema und ist dabei noch ein hervorragendes Spiel. Was sollte da also schief laufen? Andererseits traue ich Menschen, die Pandemic Legacy und Time Stories gespielt haben und trotzdem Isle of Skye zum Kennerspiel des Jahres machen auch zu, dass sie Carpe Diem wählen.
Ehrlichgesagt verstehe ich solche Nominierungen wie Detective oder Time Stories nicht. Der Preis ist dafür da Nichtspieler an Brettspiele heran zuführen. Selbst für mich als Vielspieler sind Brettspiele mit einmaliger Story mehr als suspekt. Ich finde solche Spiele sollten wenn überhaupt nur untereinander verglichen werden da das Grundkonzept sich so sehr von allen anderen Brettspielen unterscheidet.
@@profrollchen9946 Der Kennerspielpreis ist nicht explizit an Nichtspieler gerichtet. Eine Nominierung von den genannten Spielen ist beim Kennerspiel meiner Meinung nach nicht nur möglich, sondern geradezu verpflichtend, denn wo sonst könnte die Jury innovative und qualitativ hochwertige Spiele würdigen?
06:35 - "das versteh ich nicht". Denke, dass ist auch mit ein Problem bei SdJ. Und zwar nicht, dass die Nominierten sind, was sie sind, sondern dass, soweit ich weiß, nicht mal transparent ist, welche Spiele die Jury überhaupt angeschaut hat. War's zu spät? Zu Warsch? Zu schlechte Anleitung? Gar nicht gespielt von der Mehrzahl der Jury? Leider lässt man uns im Dunkeln. Zumindest eine Longlist, welche Spiele v d Jury diskutiert wurden, also grundsätzlich in Frage kämen, wär schon cool.
Geh mal davon aus, dass sie Jury alle in Frage kommenden Spiele gespielt hat. Mit "Spiel doch mal" und "Martin Klein" gibt es gleich zwei TH-cam-Kanäle von Jury-Mitgliedern, die regelmäßig berichten, was sie gespielt haben. "Die Taverne im tiefen Thal", das auch ich mir gut als Nominierten hätte vorstellen können, ist von beiden Kanälen besprochen worden, hat aber offensichtlich nicht genügend überzeugt.
@@mirpcatalan1578 - guter Punkt. Die Listen von denen durchschauen und sich wundern. :-) Was mir da evtl noch fehlt, ist die Jahrgangszuordnung (rechtzeitiger deutscher Release, etc.)
Detective rockt bei uns total. Wir hatten und haben einen Riesenspass damit. Flügelschlag gefällt uns auch und ist auch mit den Kindern (9 und 12) super spielbar ohne große Einstiegshürde. Carpe Diem hat mich bisher nicht gereizt, würde ich aber mal ausprobieren. Ich fände es gerechtfertigt, wenn Flügelschlag das Rennen macht.
Wichtig ist dass ihr die zweite Auflage von Carpe Diem testet, da sind die wichtigsten redaktionellen Mängel beseitigt worden. Das Problem ist dass man die beiden Versionen von außen kaum voneinander unterscheiden kann. Die erste Auflage wäre vermutlich gar nicht erst nominiert worden. th-cam.com/video/K98qJbVNWbE/w-d-xo.html
Sowie ich das sehen kann würden ein paar redaktionelle Peinlichkeiten geändert, das Gesamtniveau bewegt sich trotzdem noch auf erschreckend niedrigen Niveau. Unsere Review dazu kommt.
Bei mir und meiner Frau kam Flügelschlag nur mittelmäßig an. Das Thema ist super, die Materialien hochwertig und auch das Layout weiß sehr zu gefallen. Ein Engine-Builder bei dem sich die Anzahl der möglichen Aktionen pro Runde reduzieren finde ich auch spannend und die jeweiligen Mechanismen greifen gut ineinander. Problematisch finde ich allerdings die sehr geringe Interaktion. Im Prinzip ist es mir zu 95 % egal was meine Mitspieler machen und es hat auch keinen Einfluss auf meine gewählten Aktionen. Des Weiteren ist der Glücksfaktor (gerade beim Ziehen der Starthand) für ein Kennerspiel arg hoch, vor allem da eine gute erste Runde einen Lawineneffekt nach sich zieht. Abschließend kommt das Thema leider auch nicht wirklich durch. Deswegen wäre ich gegen einen Gewinn. Carpe Diem habe ich nicht gespielt und möchte das auch nicht spielen, weil es wirklich furchtbar ausschaut.
Versucht es mal mit einem Draft der Starthand. Das senkt nochmal den Glücksfaktor. Bei uns ist Wingspan tatsächlich schon 60 mal auf den Tisch gekommen 😅
Ich würde mich freuen, wenn Flügelschlag den Preis bekommt 😊 Wir spielen es total gern. Die Karten und das gesamte Material sind toll, der Mechanismus macht Spaß. Es hatte mich vor Wochen sofort angesprochen und war ein Blindkauf. Zum Glück ging es nicht in die Hose 😉 An Detectiv stört mich, dass Internet benötigt wird und man mit dem Handy oder Tablett hantieren muss. Darauf habe ich keinen Bock. Carpe Diem wollte ich erst auch boykottieren, fand es aber nach der ersten Partie toll. Mit jeder weiteren Partie trat die Hässlichkeit in den Hintergrund 🙈 Und eine Jury spielt ja viiiiiiele Partien.
Carpe Diem finde ich ja eine sehr schlechte Wahl. Sie Produktionsqualität macht das Spiel nicht nur hässlich sondern auch sehr schwer spielbar mit fast nicht zu unterscheidenden Farben. Wer sowas zum ersten Mal spielt wird wahrscheinlich nicht erkennen wie schön und spannend heutige Spiele sein können. Dass Detective nominiert wurde hat mich sehr erstaunt. Ich finde es trotz vieler Schwächen super aber es braucht schon extrem viel Einsatz für dieses Spiel.
Ich kann auch nicht verstehen, warum Tavernen im tiefen Thal nicht mit aufgenommen wurde... bei uns daheim sowie mit Freunden haben wir deutlich mehr Spaß mit den Tavernen als mit Carpe Diem. Nur weil der Autor des Spiels letztes Jahr derart dominiert hat? Ich verstehs nicht...
@@halsbandschnaepper1 Beim DSP ist es ja manchmal sogar so, bestes beispiel bei meinen Exemplaren von MP und RR, wäre manchmal wirklich gut, find die Pöppel teilweise doch echt sehr unschön fürs Cover (je nach Cover natürlich)
Auch wenn ich das an anderer Stelle schon geschrieben habe, muss ich hier nochmal loswerden, dass ich die Nominierung von Carpe Diem höchst Fragwürdig finde und das so meine Zweifel an der Jury befeuert. Ich habe nie Probleme mit nominierten Spielen, die ich persönlich nicht mag weil ich nicht davon ausgehen kann, dass meine subjektive Meinung die allgemeine Meinung wiederspiegelt. So mochte ich Azul z.B. garnicht, und bin trotzdem sehr zufrieden mit dem Preis, den es verdient gewonnen hat und obwohl ich Carpe Diem spielerisch gut finde und Flügelschlag garnicht mag, sehe ich total, warum Flügelschlag auf der Nominierungsliste ist und kann nicht verstehen wie Carpe Diem daneben steht. Hier wird mangelnde redaktionelle Arbeit belohnt und ein gewisser Qualitätsanspruch über Bord geworfen.
Ich möchte auch gerne etwas zu Carpe Diem los werden. Ja, die Optik ist nicht schön. Ja, es sieht aus wie ein Spiel aus den 90er. Das Spiel selber macht aber Spass. Von daher finde ich die Nominierung gerechtfertigt. Vielleicht ist das auch mal ein Signal Spiele nicht nur nach deren Optik zu beurteilen. Ich glaube das gerade durch Kickstarter die Entwicklung immer mehr in die Richtung geht das die Optik das wichtigstes an einem Spiel ist. Aber das Wichtigste ist meiner Meinung nach immer noch das Spiel selber. Ich glaube nicht das Carpe Diem gewinnt und fände das auch nicht gut. Aber ich finde es gut, dass man hier über die schlechte Optik hinweg gesehen hat.
Flügelschlag ist das Crysis der Brettspiele. Sieht super aus, ist spielerisch mit Sicherheit ok, aber mehr auch nicht. Carpe Diem ist halt genau das Gegenteil aber definitiv nicht mehr zeitgemäß. Detective ist ein netter Prototyp eines Konzepts das vielleicht in 1-2 weiteren Iterationen wirklich gut wird. Als Informatiker muss ich aber sagen dass die Qualität digitaler Inhalte im Brettspielbereich durch die Bank zweifelhaft ist. Man merkt einfach dass die Budgets nicht mit denen anderer Branchen mithalten kann und mich nerven diese ganzen Kinderkrankheiten.
Wegen Oberflächlichkeiten wird der Preis offensichtlich und zu meiner Freude nicht entschieden. Ich wäre mit Carpe Diem oder Flügelschlag einverstanden. Detective spricht gegen die analoge Unterhaltung, weil es viel Ressourcen auch beim Spielen frist. Flügelschlag hab ich mir wegen dem Preis noch nicht gekauft. Carpe Diem ist spielerisch und preislich am besten für ein Kennerspiel geeignet. Es wäre echt gut, wenn CDiem gewinnt, weil dies einigen die Augen öffnen könnte. Newton oder Food Chain Magnate machen deutlich, dass große Schätze einem nicht gleich ins Auge springen. Zurück zu CarpeD: variabel und dennoch ausbalanciert, herausfordernd: nicht kompliziert aber komplex, suchen starker Zugkombinationen, die komplexe Vorausplanung wird vom Glücksaufbau kaum gestört, hohe Interaktion, weil sich jeder für die Aktionen und Vorhaben der Gegenspieler interessiert... Was ist besser als bei Wingspan? Fortsetzung folgt. ...
Wenn ich es mir recht überlege, ist Carpe Diem das bessere Spiel. Mehr dazu im letzten Beitrag. (siehe Unten) Lasst euch nicht von der Grafik irretieren. Das Material hält sogar eine positive Überraschung bereit, einen abgesetzten variablen Spieler-Tableue-Puzzel-Rahmen mit Wertungsbedingungen. So etwas wünscht man sich für Indian Summer. Ansonsten ist die Ikonografie funktional und druchdacht. Spielerisch hat unsere Runde keine Schwächen festgestellt. Auf jeden Fall ein Kenner-Spiel.
Carpe Diem hab ich noch nicht gespielt, wenn es jemand hat würde ich es gerne mitspielen. Detektive würde mir gefallen aber da fehlt mir die Gruppe die das regelmäßig zusammen spielt. Flügelschlag ist genau das Spiel was ich als Preisträger sehe, da ich es als Familienspiel plus empfinde. Leicht zu erklären. Mit jedem eigentlich spielbar. Und immer anders wegen den vielen Karten. Vielleicht kommt ja dann auch bald die europäischen Vögel Erweiterung, wo es jetzt nominiert ist.
Von den drei Spielen kann es eigentlich nur Flügelschlag werden, Detective geht gar nicht, obwohl die Idee super ist, aber der erste Fall ist aus meiner Sicht für diesen Preis definitiv nicht geeignet, quasi nicht spielbar und Carpe Diem ist ganz nett, aber gegen ein Newton z.B. eher altbacken
Mir fehlt ganz klar Tavernen im Tiefen thal unter den nominierten, dass es nicht einmal auf der Empfehlungsliste gelandet ist verwundert dann doch sehr. Carpe Diem finde ich eine recht "langweilige" und altmodische Wahl und Flügelschlag spricht mich, trotz der tollen Optik, leider thematisch so überhaupt nicht an. Für mich ist deshalb Detective der Wunsch-Kandidat da ich den Autor gerne mag und das Spielkonzept zukunftsweisend finde. Es wäre sicherlich die mutigste Entscheidung der Jury, ich gehe aber ganz stark von Flügelschlag als Sieger aus.
“Ist wie ein Spiel vor 5 Jahren..” was ist daran schlimm es gibt doch noch so tolle Spiele die 5 oder 10 Jahre alt sind. Muss es immer der neuste heiße Scheiss sein, klar das wünschen sich die Verlage weil die jedes Jahr neu verkaufen wollen. Gern wieder zurück zu guten und alt bewerten Spielen mit kleinen neuen Kniffen.
Meiner Meinung nach, sollte ein Preis der an neue Spieler (sdj) oder Wenigspieler bzw. Spieler die nicht so tief in der Materie sind (kdj) den aktuellen Stand von Brettspielen wiedergeben. Und wenn ein Spiel "wie vor 5 Jahren" aussieht, dann war es meiner Meinung nach 5 Jahre zuspät für einen Preis. Nichts gegen alte Spiele, ich hol auch noch öfter Spiele wie El Grande aus dem Regal, aber für einen Preis muss man mit der Zeit gehen.
@@pFe1FF Flügelschlag mit Karten und Futtermarker und Würfel ist jetzt auch nicht so Innovativ .. das könnte auch 5 Jahre alt sein. Meiner Meinung nach sollten Spiele zum spielen anregen.. so wie es ein Uno auch immer noch schafft.
Carpe Diem ist finde ich kein schlechtes Spiel, aber hat nicht viel innovatives. Zudem ist es optisch natürlich nicht sehr schön. Habe es zum halben Preis im Laden gekauft (weil es vermutlich nicht gut verkauft wurde). Flügelschlag und Detective sind aber denke ich auf jeden Fall die besseren Anwärter.
Daniel Benike Das ist so nicht richtig. Die deutsche Version ist seit Ende März in lokalen Läden verfügbar und damit wahrscheinlich rechtzeitig erschienen. Ich glaube nicht, dass das Spiel erst zum kommenden Jahrgang zählt.
@@MR-zd4lk Die Richtlinien sind aber das das Spiel zwischen Essen und Nürnberg rauskommen muss. Und wenn es in Nürnberg rausgekommen ist, kann es auch im nächsten Jahr noch Verwendung finden
Daniel Benike Wo findest du diese Richtlinien? Ich finde sie nur für die Abstimmung zum Deutschen Spielepreis. Auf brettspielbox.de/essen-2018-nuernberg-2019-best-of/ wurde Treasure Island beispielsweise aufgeführt.
@@MR-zd4lk Da Schein ich das Kriterium verwechselt zu haben. Auf der Sdj Website findet man bei den FAQs jedoch den Hinweis, dass das Spiel bis Ende März (gewünscht schon eher) den Juroren vorliegen muss und ansonsten sich eine Nominierung im nächsten Jahr vorbehalten wird. Möglicher Weise könnte das ja eine Erklärung sein, zumal das Spiel ja auch noch bis JULI Premiumshop exklusiv ist und auch diese Veröffentlichung Mitte März in ihren Graubereich liegt. Eine Nominierung hätte das Spiel definitiv verdient!)
Ich vermisse Chronicles of Crime auf der Liste. Leider ist das halt relativ nah an Detective von Thema und Technik... Das nenn ich mal ne geniale Aussage mit Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft xD Das Argument Flügelschlag den Preis zu geben, weil es Stonemaier verdient hat, finde ich völlig irrelevant. Aber Flügelschlank scheint mir trotzdem der Favorit :)
Flügelschlag soll gewinnen..... Carpe Diem und Detective haben mich einfach nicht hinter dem Ofen vorgelockt..... Zumal wenn man Detective durchgespielt hat kann man es eigentlich wegschmeißen...
Habt Ihr Senators schon einmal gespielt ? Wäre meiner Meinung nach auch eine Erwähnung auf der Wunschliste wert gewesen.
Für mich ist Flügelschlag auch klarer Favorit. Wir lieben das Spiel sehr und es kommt 1-2 in der Woche auf den Tisch.
Bei Spielen, die man nicht offline (analog) spielen kann, ist meiner Meinung nach auch ein Problem, dass man es ggf. irgendwann gar nicht mehr spielen kann, weil die Datenbank einfach nicht mehr gehostet wird. Selbst nach 40 Jahren kann man "Hase und Igel" noch spielen. Ob man Detective in 40 Jahren noch spielen kann, ist für mich mehr als fraglich.
Unabhängig davon ist es ein tolles Spiel, aber für mich sollte ein Spiel/Kennerspiel des Jahres dauerhaft Bestand haben können.
Nachdem ich von den SdJ-Nominierungen doch eher (negativ) überrascht war, bin ich mit den Kennerspiel-Nominierungen sehr zufrieden und finde sie sehr spannend.
Carpe Diem hab ich auf der Messe gespielt, wollte es dann mitnehmen - ausverkauft. Mittlerweile hab ich es und muss sagen, ich finde den Mechanismus immer noch spannend und innovativ. Die Farbwahl ist wohl das meist bemängelte Thema bei diesem Spiel (einer Kritik der ich absolut zustimmen kann), aber ich habe irgendwo gelesen, dass Ravensburger da wohl dran ist und das Problem bei den nächsten Auflagen überarbeiten will.
Detective wollte ich eigentlich auch von der Messe mitnehmen - ebenfalls ausverkauft. Auch dieses Spiel habe ich mittlerweile, allerdings wurde es bis jetzt noch nicht gespielt. Vielleicht kommt es beim nächsten Spieleabend auf den Tisch :-) Ich finde es auf jeden Fall super, dass die Jury gleich am Anfang ein Spiel mit so einem zukunftsweisenden Mechanismus nominiert hat. Und dabei Detective nominiert hat und nicht das ähnliche Chronicles of Crime, dass bei uns nur vom Look her sofort durchgefallen ist.
Flügelschlag hatte meinen Aufmerksamkeitsbereich bis jetzt nur am Rande gestreift, auch wenn ich schon viel gutes darüber gehört habe. Sieht so aus, als ob ich das ändern müsste, vor allem wenn die meisten es als so gut empfinden ;-)
Fazit: Welches Spiel auch immer Kennerspiel des Jahres 2019 wird, ich werde es in meiner Spielesammlung haben, während ich mir von den Spiel des Jahres-Titeln höchstens Just One besorgen würde.
Also in meinem Freundeskreis kommt Carpe Diem richtig gut an.
Ich habe mich da bislang aber verwehrt, denn ich hab schlicht keine Lust mehr mich mit einem Spiel mit diesem Look auseinander zusetzen.
Kaum zu unterscheidende Braun- und Grün-Töne und wenig Illustration reichen mir einfach nicht mehr um mich an den Tisch zu locken.
Ich drücke klar Flügelschlag die Daumen.
Carpe Diem *ist* ein gutes Spiel. (1 Partie). ABER: Das Problem ist nicht, ob man die Gestaltung altbacken oder hässlich findet, das Problem ist, dass die Farbgebung tatsächlich so ist, dass es anstrengend und lästig sein kann, mit dem Material umzugehen. Auch wird der Einstieg dadurch unnötig erschwert.
@@martinba9629 seh ich auch so und da hab ich dann wirklich Probleme mit so einer nominierung.
an anderer stelle zeigt die Jury, Qualitätsanspruch und sortiert bei Regelmängeln kategorisch aus, selbst wenn das Spiel fantastisch ist (was ich ok finde) und hier wird das einfach komplett ignoriert.
Hab Carpe Diem nur in einem Video gesehen und schon da hat es mich abgeschreckt. Extrem kleine Teilchen sind für mich ein No-Go bei solchen Spielen. Selbst Schollenrollen hat größere Fische als so manches Teil bei Carpe Diem. Das wäre für mich auch ein offensichtlicher Designfehler und persöhnlich muss ich sagen haben mich die Spielemechaniken jetzt auch nicht vom Hocker gehauen. Da drücke ich auch Flügelschlag die Daumen.
@@profrollchen9946 Ohne Baustrahler über dem Tisch wird man das bei Nacht auch nur schwer spielen können.
Unsere Spielerunde feiert Detective! So ein tolles Spiel. Wir hoffen auf viele Erweiterungen. :-) Es fehlt meiner Meinung nach Die Tavernen im tiefen Thal
Nettes Video. Dem Zuschauer stellt sich unter Umständen die Frage, warum ihr nicht erst das Spiel Carpe Diem spielt und dann danach das Video macht :-) Statt dessen vergeht ein Drittel des Videos mit dem Thema, warum ihr es nicht gespielt habt...
Wir haben uns bewusst dazu entschieden, das wird noch spannend bei der Review wenn wir uns auf unsere Aussagen hier beziehen können.
Gewünscht hätte ich mir, dass die „Tavernen“ auf der Kennerliste aufgetaucht wären und natürlich „Men at Work“ als Familienspiel.
Beides Spiele, die für mich, aus der Menge herausstechen. Aber das ist ja alles eine Frage des persönlichen Geschmacks. Und die eigene Spielesammlung wächst ja immer sehr individuell und passend 😜👍😊
Mir fehlen u.a. Tavernen im tiefen Thal, Krieg der Knöpfe, Lift Off und Forum Trajanum auf der Nominierungs- oder Empfehlungsliste. Die anderen Highlights sind wohl eher beim Deutschen Spielepreis.
Carpe Diem hat einen schönen Mechanismus, was ich in einem anderen Lets PLay gesehen habe, aber auch dort wurde die Grafik harsch kritisiert, weil sich Farben von Plättchen so sehr ähneln, dass sie kaum zu unterscheiden waren - angeblich sollte hier in der 2. Auflage nachgebessert werden - was ich auch schade finde heutzutage, wo es Spiele wie eben Flügelschlag gibt, wo viel Liebe ins Material fließt - für mich spielt das Auge auch immer mit - wenn es schon hübsch aussieht, will man die Meeple, das Zeug anfassen und spielen - kann ich Hunter voll verstehen, dass ihn die Alea-Schachtel schon abgeschreckt hat - habe generell bei Ravensburger den Verdacht, dass hier möglichst billig produziert werden soll, aber tausende Pappmarker sind eben einfach nicht mehr state of the art
Ich hoffe, Flügelschlag gewinnt :-D und die Tavernen im Tiefen Thal hätte ich eher als Carpe Diem auf der Liste erwartet, aber evtl. schon zu komplex für unterm Weihnachtsbaum?
Witzige und traurig, dass fast keiner der 'TH-camr' Carpe Diem gespielt hat.
Es sieht nicht schön aus und man hätte es besser gestalten können und auch müssen. Keine Frage. Es ist aber spielerisch sicherlich eins der besten Spiele, wenn nicht sogar das Beste. (Ein paar Lücken habe ich aber noch)
Das die Optik immer mehr in den Vordergrund rückt ist gut, aber es ist erschreckend wie wir uns Spieler davon blenden lassen. Wir schauen über Spielmechanische Fehler oder starke Schwächen immer mehr hinweg. Kickstarter usw. lassen uns einfach nur noch sammeln und konsumieren.
Jetzt noch was zu den anderen nominierten.
Detectiv ist bei uns wirklich eingeschlagen und hatte sicherlich die schönsten spielerischen Momente dieses Jahr gebracht. ( Erw. L. A. CRIMES). Es ist aber sicherlich nichts für Leute, welche nicht so gerne lesen. Bin mir auch nicht so sicher, ob man es wirklich in einer großen 'großen' Gruppe spielen sollte. Zu zweit, war es aber der bei uns sehr genial.
Und nun noch was zu Flügelschlag. Es sieht sehr gut aus und alles funktioniert soweit gut. Ich kann auch verstehen, dass man es mag. Für mich gehört zum spielen aber auch Interaktion. Die wird hier nur vorgegaukelt. Im Endeffekt baut jeder nur vor sich hin und in der letzten Runde werden Eier produziert.
Es ist aktuell der Trend, dass man in Spielen oft nur noch für sich selbst spielt. Allein die ganzen 'Würfeln und eintragen' Geschichten sind ein Beispiel dafür. Das ist auch die große Schwäche bei 'Tavernen im tiefen Thal'. Jeder macht sein Ding und achtet nur bedingt auf seine Mitspieler. Dieses sehe ich bei Flügelschlag halt auch. Ich möchte nicht unbedingt anderen dabei zusehen, was bei Ihnen passiert sondern auch einen Einfluss darauf haben.
Optisch eine Augenweide Mechaniken funktionieren
Spielerisch leider viel zuwenig.
Aufgrund der Optik von 'Carpe Diem' und das spezielle Zielpublikum für 'Detectiv' wird Flügelschlag wohl gewinnen.
Ganz meine Meinung, spielmechanisch finde ich Carpe Diem deutlich interessanter als Flügelschlag.
Das kann man auch anders sehen. Ich habe viele TH-cam Reviews zu Carpe Diem gesehen. Fast alle durch die Bank positiv. Unsere Review kommt noch, dann werden wir ja sehen, ob wir dem zustimmen können.
@@HunterFriendsBrettspiele stimmt schon. Es gab vor sechs oder sieben Monaten ein paar Review, ist dann aber schnell untergegangen. Vielleicht muss ich mir noch ein paar weitere TH-camr anschauen.
In Vorberichten und Nachbesprechungen zum 'Spiel des Jahres' wurde es nicht erwähnt oder nicht gespielt. Zweiteres häufiger. Kann auch verstehen, dass bei der Menge an Spielen der Überblick recht schwer ist.
Finde 'Carpe Diem' ist ein interessantes Beispiel für Verlagsentscheidungen.
Es ist ja schon die überarbeitete zweite Auflage erschienen.
War der Verlag so unter Zeitdruck um es auf der Spiel 2018 rauszubringen?
Hätte man nicht lieber bis Nürnberg weiter an dem Spiel arbeiten sollen?
Hätte es sich da mit den 'Royal' Erscheinungen überschnitten?
Macht halt den Eindruck, dass der zwang was auf der 'Spiel' zu präsentieren dazu geführt hat, dass das Spiel darunter gelitten hat.
Es ist wirklich schade, weil hier mit einer verbesserten Optik (vielleicht auch Thema) eine Menge Potential liegen gelassen wurde.
Bin gespannt auf eure Meinung und weiterhin viel Spaß beim zocken.
Mir hat es auch spielerisch leider gar nicht zugesagt. Die Spiele auf der Empfehlungsliste wären eher nach meinem Geschmack.
Ist Detective eine kluge Empfehlung für Gelegenheitsspieler, wenn man zwischen den Fällen nicht viel Zeit lassen sollte und eine feste Gruppe benötigt?
Bei ähnlichen Koop-Spielen schaffen wir im Durchschnitt einen Abend pro Monat.
Dann wirds wohl ehrlicherweise eher nix, wir haben es im wöchentlich rythmus gespielt, und selbst das war schon fast zu viel. Was man auch bedenken sollte, je nach Zeit die ihr habt, die fälle dauern schon deutlich länger als normale Kooperative Sachen
Für alle, die die Probleme von Carpe Diem ansprechen: Ich denke, es wurde berücksichtigt, dass es inzwischen schon eine überarbeitete Version gibt, die viele Mängel beseitigt (s. Video von "spiel doch mal"). Das Spiel sieht deswegen trotzdem jetzt nicht 100% zeitgemäß aus, aber zumindest so, dass dies durch den entsprechenden Spielspaß kompensiert wurde. Trotzdem sollten sich die deutschen Eurogames in der Zukunft noch mehr Gedanken zu der thematischen und optischen Umsetzung machen, so dass sie nicht den Anschluss an den internationalen Markt verlieren. Ich denke spielmechanisch passt das.
Spannend, was Hunter über die Einganghürde für Detective sagt - ich habe das genau gegenteilig wahrgenommen :D In meinem Umfeld hat Detective die Einstiegshürde zu Brettspielen für absolute nicht-Spieler massiv gesenkt. Über die ganze moderne Einbindung technischer Elemente konnte ich mit dem Spiel Leute, die sonst höchstens mal ein Kartenspiel Liga Uno gespielt haben, überzeugen, ein modernes, großes Brettspiel auszuprobieren. Und weil das, in unserem Fall zumindest, hervorragend funktioniert hat, ich kann mich an nicht ein Problem erinnern, war danach der Weg frei für andere, große, moderne(re) Brettspiele :D Wir spielen jetzt Gloomhaven in genau der Gruppe :D
Bei uns war es genau anders herum...spielen leidenschaftlich gerne heavy Euros aber in Detective kamen wir einfach nicht rein.
Man muss es halt mögen, ich kenn viele die da ablehnen, und ich kanns auch gut verstehen. Man braucht die richtige Gruppe dafür, und das man Spiele "durchspielen" kann, ist auch nicht jedermanns Geschmack
Sind halt verschiedene Zielgruppen.
Ich bin Vielspieler, aber Heavy Euros zB gewinne ich nichts ab. Ich kenne nicht eines, das ich freiwillig ein zweites Mal spielen würde. Dabei wollte ich zB Food Chain Magnate so unglaublich gern mögen... :')
Das mit dem Durchspielen stört mich Null. Ich mag Legacy Spiele, auch die sind am Ende durchgespielt. Bei der Größe meiner Sammlung merke ich keinen nennenswerten Unterschied zu "nicht durchspielbaren" Spielen - die werden, außer in Ausnahmen, auch nicht häufiger gespielt, als man ein Legacy Spiel oder eben Detective spielen kann 🤷🏼♀️
@@svenjaopitz3414 Dann hast du entweder die falsche Gruppe oder du bist Vielspieler in einem anderem Sinne als ich es verstehen würde ;)
gerade als Vielspieler wundert es mich eig, das du/andere dann keine Euros mögen
@@florianbunzel Warum muss man denn als Vielspieler Euros mögen müssen? Wenn jemand jedes Wochenende Twilight Imperium spielt, ist er dann kein Vielspieler, weil es kein Eurogame ist?
Detective - eine Überraschung... ein klasse Spiel - wir hatten tolle Abende damit!!
Wie ist das mit dem Wiederspielwert bei Detective? Oder kann man es zumindest weitergeben, wenn man es durchgespielt hat?
@@guco2354 Weitergeben geht super, aber nochmal spielen eher weniger, aber es kommen ja erweiterungen :D
Da bin ich Mal gespannt. Wie immer eine schönes Video.
Ich sehe immer Captain of the gulf und archmage im Hintergrund. Ist dazu etwas geplant? 🙃✌️
Wie sieht's mit ein paar Promos aus, wenn wir für Flügelschlag noch ein bisschen Stimmung machen?
Ich glaube da lässt sich was machen, Digger!
@@Reggie1408 🤣
Detective ist wieder so ein Kandidat wie Time Stories, oder Pandemic Legacy. Es ist ein innovatives cooles neues Spielkonzept und wird deshalb nur schwer gewinnen können. Wenn der Preis dazu da ist das Spielen in der Gesellschaft zu fördern, dann kann Detective da eher hinderlich sein, obwohl es vielleicht atemberaubend gut ist. Flügelschlag bekommt einen Bonus allein durchs Thema und ist dabei noch ein hervorragendes Spiel. Was sollte da also schief laufen? Andererseits traue ich Menschen, die Pandemic Legacy und Time Stories gespielt haben und trotzdem Isle of Skye zum Kennerspiel des Jahres machen auch zu, dass sie Carpe Diem wählen.
Ehrlichgesagt verstehe ich solche Nominierungen wie Detective oder Time Stories nicht. Der Preis ist dafür da Nichtspieler an Brettspiele heran zuführen. Selbst für mich als Vielspieler sind Brettspiele mit einmaliger Story mehr als suspekt. Ich finde solche Spiele sollten wenn überhaupt nur untereinander verglichen werden da das Grundkonzept sich so sehr von allen anderen Brettspielen unterscheidet.
@@profrollchen9946 Der Kennerspielpreis ist nicht explizit an Nichtspieler gerichtet. Eine Nominierung von den genannten Spielen ist beim Kennerspiel meiner Meinung nach nicht nur möglich, sondern geradezu verpflichtend, denn wo sonst könnte die Jury innovative und qualitativ hochwertige Spiele würdigen?
06:35 - "das versteh ich nicht". Denke, dass ist auch mit ein Problem bei SdJ. Und zwar nicht, dass die Nominierten sind, was sie sind, sondern dass, soweit ich weiß, nicht mal transparent ist, welche Spiele die Jury überhaupt angeschaut hat. War's zu spät? Zu Warsch? Zu schlechte Anleitung? Gar nicht gespielt von der Mehrzahl der Jury? Leider lässt man uns im Dunkeln. Zumindest eine Longlist, welche Spiele v d Jury diskutiert wurden, also grundsätzlich in Frage kämen, wär schon cool.
Geh mal davon aus, dass sie Jury alle in Frage kommenden Spiele gespielt hat. Mit "Spiel doch mal" und "Martin Klein" gibt es gleich zwei TH-cam-Kanäle von Jury-Mitgliedern, die regelmäßig berichten, was sie gespielt haben.
"Die Taverne im tiefen Thal", das auch ich mir gut als Nominierten hätte vorstellen können, ist von beiden Kanälen besprochen worden, hat aber offensichtlich nicht genügend überzeugt.
@@mirpcatalan1578 - guter Punkt. Die Listen von denen durchschauen und sich wundern. :-) Was mir da evtl noch fehlt, ist die Jahrgangszuordnung (rechtzeitiger deutscher Release, etc.)
Detective rockt bei uns total. Wir hatten und haben einen Riesenspass damit. Flügelschlag gefällt uns auch und ist auch mit den Kindern (9 und 12) super spielbar ohne große Einstiegshürde. Carpe Diem hat mich bisher nicht gereizt, würde ich aber mal ausprobieren.
Ich fände es gerechtfertigt, wenn Flügelschlag das Rennen macht.
Habt ihr eigentlich auch den Eindruck, dass man bei der Menge an neuen Spielen gar nicht mehr hinterher kommen kann?!?
Teotihuacan fehlte mir auf der Liste bei den Kennerspielen, beim Spiel des Jahres dann Decrypto.
Wichtig ist dass ihr die zweite Auflage von Carpe Diem testet, da sind die wichtigsten redaktionellen Mängel beseitigt worden. Das Problem ist dass man die beiden Versionen von außen kaum voneinander unterscheiden kann. Die erste Auflage wäre vermutlich gar nicht erst nominiert worden.
th-cam.com/video/K98qJbVNWbE/w-d-xo.html
Naja ich bin mir nicht sicher ob die schon die neue Auflage gespielt haben
Sowie ich das sehen kann würden ein paar redaktionelle Peinlichkeiten geändert, das Gesamtniveau bewegt sich trotzdem noch auf erschreckend niedrigen Niveau. Unsere Review dazu kommt.
verstehe nicht warum hunter die ganze zeit bei allem was chron erklärt zwischenreden muss...
Bei mir und meiner Frau kam Flügelschlag nur mittelmäßig an. Das Thema ist super, die Materialien hochwertig und auch das Layout weiß sehr zu gefallen. Ein Engine-Builder bei dem sich die Anzahl der möglichen Aktionen pro Runde reduzieren finde ich auch spannend und die jeweiligen Mechanismen greifen gut ineinander. Problematisch finde ich allerdings die sehr geringe Interaktion. Im Prinzip ist es mir zu 95 % egal was meine Mitspieler machen und es hat auch keinen Einfluss auf meine gewählten Aktionen. Des Weiteren ist der Glücksfaktor (gerade beim Ziehen der Starthand) für ein Kennerspiel arg hoch, vor allem da eine gute erste Runde einen Lawineneffekt nach sich zieht. Abschließend kommt das Thema leider auch nicht wirklich durch. Deswegen wäre ich gegen einen Gewinn.
Carpe Diem habe ich nicht gespielt und möchte das auch nicht spielen, weil es wirklich furchtbar ausschaut.
Versucht es mal mit einem Draft der Starthand. Das senkt nochmal den Glücksfaktor. Bei uns ist Wingspan tatsächlich schon 60 mal auf den Tisch gekommen 😅
Ich würde mich freuen, wenn Flügelschlag den Preis bekommt 😊 Wir spielen es total gern. Die Karten und das gesamte Material sind toll, der Mechanismus macht Spaß. Es hatte mich vor Wochen sofort angesprochen und war ein Blindkauf. Zum Glück ging es nicht in die Hose 😉
An Detectiv stört mich, dass Internet benötigt wird und man mit dem Handy oder Tablett hantieren muss. Darauf habe ich keinen Bock.
Carpe Diem wollte ich erst auch boykottieren, fand es aber nach der ersten Partie toll. Mit jeder weiteren Partie trat die Hässlichkeit in den Hintergrund 🙈 Und eine Jury spielt ja viiiiiiele Partien.
Carpe Diem finde ich ja eine sehr schlechte Wahl. Sie Produktionsqualität macht das Spiel nicht nur hässlich sondern auch sehr schwer spielbar mit fast nicht zu unterscheidenden Farben. Wer sowas zum ersten Mal spielt wird wahrscheinlich nicht erkennen wie schön und spannend heutige Spiele sein können.
Dass Detective nominiert wurde hat mich sehr erstaunt. Ich finde es trotz vieler Schwächen super aber es braucht schon extrem viel Einsatz für dieses Spiel.
Das tiefe Land ist doch schon letztes Jahr im März (oder früher) erschienen. Quasi genau ein Jahr vor Flügelschlag.
Warum erst jetzt nominiert?
Newton Rezension bitte :)
Tavernen im tiefen Tal gehört rein. Carpe Diem sieht echt schlimm aus, vll lohnt es sich, aber für mich sieht es nach trockener 3 Std Kost aus.
Es geht tatsächlich nur ne Stunde und ist ziemlich leichte Kennerkost... Sieht nur nicht so aus.
@@HunterFriendsBrettspiele also einfach nur eine schwache Illustration? Hattet ihr pers. mehr Spaß damit als mit Tavernen im tiefen Tal?
Ich kann auch nicht verstehen, warum Tavernen im tiefen Thal nicht mit aufgenommen wurde... bei uns daheim sowie mit Freunden haben wir deutlich mehr Spaß mit den Tavernen als mit Carpe Diem. Nur weil der Autor des Spiels letztes Jahr derart dominiert hat? Ich verstehs nicht...
Flügelschlag wird's machen. Schade, dass dadurch das wunderschöne Cover mit dem Pöppel verschandelt werden wird.
Naja man kann das ja als Aufkleber (auf die Folie) machen. Auf die Seite oder Rückseite wäre auch möglich.
@@halsbandschnaepper1 Beim DSP ist es ja manchmal sogar so, bestes beispiel bei meinen Exemplaren von MP und RR, wäre manchmal wirklich gut, find die Pöppel teilweise doch echt sehr unschön fürs Cover (je nach Cover natürlich)
wo ist Copenhagen? wäre das eher SdJ oder kam es zu spät?
Für Kenner niveau definitiv viel zu leicht
@@florianbunzel Für SdJ wäre es aber dieses Jahr anscheinend zu kompliziert gewesen :D
@@Reggie1408 Da hast du wohl recht XD
Auch wenn ich das an anderer Stelle schon geschrieben habe, muss ich hier nochmal loswerden, dass ich die Nominierung von Carpe Diem höchst Fragwürdig finde und das so meine Zweifel an der Jury befeuert.
Ich habe nie Probleme mit nominierten Spielen, die ich persönlich nicht mag weil ich nicht davon ausgehen kann, dass meine subjektive Meinung die allgemeine Meinung wiederspiegelt. So mochte ich Azul z.B. garnicht, und bin trotzdem sehr zufrieden mit dem Preis, den es verdient gewonnen hat und obwohl ich Carpe
Diem spielerisch gut finde und Flügelschlag garnicht mag, sehe ich total, warum Flügelschlag auf der Nominierungsliste ist und kann nicht verstehen wie Carpe Diem daneben steht.
Hier wird mangelnde redaktionelle Arbeit belohnt und ein gewisser Qualitätsanspruch über Bord geworfen.
Ich möchte auch gerne etwas zu Carpe Diem los werden. Ja, die Optik ist nicht schön. Ja, es sieht aus wie ein Spiel aus den 90er. Das Spiel selber macht aber Spass. Von daher finde ich die Nominierung gerechtfertigt. Vielleicht ist das auch mal ein Signal Spiele nicht nur nach deren Optik zu beurteilen. Ich glaube das gerade durch Kickstarter die Entwicklung immer mehr in die Richtung geht das die Optik das wichtigstes an einem Spiel ist. Aber das Wichtigste ist meiner Meinung nach immer noch das Spiel selber. Ich glaube nicht das Carpe Diem gewinnt und fände das auch nicht gut. Aber ich finde es gut, dass man hier über die schlechte Optik hinweg gesehen hat.
Flügelschlag ist das Crysis der Brettspiele. Sieht super aus, ist spielerisch mit Sicherheit ok, aber mehr auch nicht. Carpe Diem ist halt genau das Gegenteil aber definitiv nicht mehr zeitgemäß. Detective ist ein netter Prototyp eines Konzepts das vielleicht in 1-2 weiteren Iterationen wirklich gut wird. Als Informatiker muss ich aber sagen dass die Qualität digitaler Inhalte im Brettspielbereich durch die Bank zweifelhaft ist. Man merkt einfach dass die Budgets nicht mit denen anderer Branchen mithalten kann und mich nerven diese ganzen Kinderkrankheiten.
Wegen Oberflächlichkeiten wird der Preis offensichtlich und zu meiner Freude nicht entschieden. Ich wäre mit Carpe Diem oder Flügelschlag einverstanden. Detective spricht gegen die analoge Unterhaltung, weil es viel Ressourcen auch beim Spielen frist. Flügelschlag hab ich mir wegen dem Preis noch nicht gekauft. Carpe Diem ist spielerisch und preislich am besten für ein Kennerspiel geeignet. Es wäre echt gut, wenn CDiem gewinnt, weil dies einigen die Augen öffnen könnte. Newton oder Food Chain Magnate machen deutlich, dass große Schätze einem nicht gleich ins Auge springen. Zurück zu CarpeD: variabel und dennoch ausbalanciert, herausfordernd: nicht kompliziert aber komplex, suchen starker Zugkombinationen, die komplexe Vorausplanung wird vom Glücksaufbau kaum gestört, hohe Interaktion, weil sich jeder für die Aktionen und Vorhaben der Gegenspieler interessiert... Was ist besser als bei Wingspan? Fortsetzung folgt. ...
Wenn ich es mir recht überlege, ist Carpe Diem das bessere Spiel. Mehr dazu im letzten Beitrag. (siehe Unten) Lasst euch nicht von der Grafik irretieren. Das Material hält sogar eine positive Überraschung bereit, einen abgesetzten variablen Spieler-Tableue-Puzzel-Rahmen mit Wertungsbedingungen. So etwas wünscht man sich für Indian Summer. Ansonsten ist die Ikonografie funktional und druchdacht. Spielerisch hat unsere Runde keine Schwächen festgestellt. Auf jeden Fall ein Kenner-Spiel.
Carpe Diem hab ich noch nicht gespielt, wenn es jemand hat würde ich es gerne mitspielen. Detektive würde mir gefallen aber da fehlt mir die Gruppe die das regelmäßig zusammen spielt. Flügelschlag ist genau das Spiel was ich als Preisträger sehe, da ich es als Familienspiel plus empfinde. Leicht zu erklären. Mit jedem eigentlich spielbar. Und immer anders wegen den vielen Karten. Vielleicht kommt ja dann auch bald die europäischen Vögel Erweiterung, wo es jetzt nominiert ist.
Von den drei Spielen kann es eigentlich nur Flügelschlag werden, Detective geht gar nicht, obwohl die Idee super ist, aber der erste Fall ist aus meiner Sicht für diesen Preis definitiv nicht geeignet, quasi nicht spielbar und Carpe Diem ist ganz nett, aber gegen ein Newton z.B. eher altbacken
Mir fehlt ganz klar Tavernen im Tiefen thal unter den nominierten, dass es nicht einmal auf der Empfehlungsliste gelandet ist verwundert dann doch sehr. Carpe Diem finde ich eine recht "langweilige" und altmodische Wahl und Flügelschlag spricht mich, trotz der tollen Optik, leider thematisch so überhaupt nicht an. Für mich ist deshalb Detective der Wunsch-Kandidat da ich den Autor gerne mag und das Spielkonzept zukunftsweisend finde. Es wäre sicherlich die mutigste Entscheidung der Jury, ich gehe aber ganz stark von Flügelschlag als Sieger aus.
“Ist wie ein Spiel vor 5 Jahren..” was ist daran schlimm es gibt doch noch so tolle Spiele die 5 oder 10 Jahre alt sind. Muss es immer der neuste heiße Scheiss sein, klar das wünschen sich die Verlage weil die jedes Jahr neu verkaufen wollen. Gern wieder zurück zu guten und alt bewerten Spielen mit kleinen neuen Kniffen.
Meiner Meinung nach, sollte ein Preis der an neue Spieler (sdj) oder Wenigspieler bzw. Spieler die nicht so tief in der Materie sind (kdj) den aktuellen Stand von Brettspielen wiedergeben. Und wenn ein Spiel "wie vor 5 Jahren" aussieht, dann war es meiner Meinung nach 5 Jahre zuspät für einen Preis.
Nichts gegen alte Spiele, ich hol auch noch öfter Spiele wie El Grande aus dem Regal, aber für einen Preis muss man mit der Zeit gehen.
@@pFe1FF Flügelschlag mit Karten und Futtermarker und Würfel ist jetzt auch nicht so Innovativ .. das könnte auch 5 Jahre alt sein. Meiner Meinung nach sollten Spiele zum spielen anregen.. so wie es ein Uno auch immer noch schafft.
is mir alles egal ;) - Detective ist nominiert, das zählt. Für mich das beste Spiel des Jahr - Zehnts!!!
Mir fehlt definitiv auch Tavernen in tiefen Thal, es hat es mehr als verdient mind. auf der Empfehlungsliste zu sein. Sehr Schade.
Carpe Diem ist finde ich kein schlechtes Spiel, aber hat nicht viel innovatives. Zudem ist es optisch natürlich nicht sehr schön. Habe es zum halben Preis im Laden gekauft (weil es vermutlich nicht gut verkauft wurde).
Flügelschlag und Detective sind aber denke ich auf jeden Fall die besseren Anwärter.
Paper Tales +1
Mir fehlt Treasure Island auf der Kennerspiel-Liste.
Die deutsche Version kommt jetzt erst raus, von daher ist es erst im nächsten Jahr relevant
Daniel Benike Das ist so nicht richtig. Die deutsche Version ist seit Ende März in lokalen Läden verfügbar und damit wahrscheinlich rechtzeitig erschienen. Ich glaube nicht, dass das Spiel erst zum kommenden Jahrgang zählt.
@@MR-zd4lk Die Richtlinien sind aber das das Spiel zwischen Essen und Nürnberg rauskommen muss. Und wenn es in Nürnberg rausgekommen ist, kann es auch im nächsten Jahr noch Verwendung finden
Daniel Benike Wo findest du diese Richtlinien? Ich finde sie nur für die Abstimmung zum Deutschen Spielepreis. Auf brettspielbox.de/essen-2018-nuernberg-2019-best-of/ wurde Treasure Island beispielsweise aufgeführt.
@@MR-zd4lk Da Schein ich das Kriterium verwechselt zu haben. Auf der Sdj Website findet man bei den FAQs jedoch den Hinweis, dass das Spiel bis Ende März (gewünscht schon eher) den Juroren vorliegen muss und ansonsten sich eine Nominierung im nächsten Jahr vorbehalten wird. Möglicher Weise könnte das ja eine Erklärung sein, zumal das Spiel ja auch noch bis JULI Premiumshop exklusiv ist und auch diese Veröffentlichung Mitte März in ihren Graubereich liegt. Eine Nominierung hätte das Spiel definitiv verdient!)
Ich vermisse Chronicles of Crime auf der Liste. Leider ist das halt relativ nah an Detective von Thema und Technik...
Das nenn ich mal ne geniale Aussage mit Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft xD
Das Argument Flügelschlag den Preis zu geben, weil es Stonemaier verdient hat, finde ich völlig irrelevant.
Aber Flügelschlank scheint mir trotzdem der Favorit :)
Ich find's schade dass man Flügelschlag nirgendwo mehr bekommt.....da bin ich sehr traurig ☹️
wird doch bald neu aufgelegt
Ende Juli soll es wieder da sein. Lange warten!
Du kannst es vorbestellen, ab 31.07. gibt es eine neue Auflage - ich warte jetzt auch schon freudig auf mein Exemplar
Flügelschlag soll gewinnen.....
Carpe Diem und Detective haben mich einfach nicht hinter dem Ofen vorgelockt.....
Zumal wenn man Detective durchgespielt hat kann man es eigentlich wegschmeißen...
Kann man Detective nicht weiter verkaufen? Oder macht man da auch Sachen kaputt?
Ne könnte man verkaufen....aber für mich sind Spiele die man einmal spielen kann einfach nicht so toll.....
@@matthiasreichert2016 Kann ich nachvollziehen.
Ganz klar flųgelschlag
Sorry, Detective ist kein Brettspiel ....... ich verstehe diese Nominierung nicht.
Auf der Erwähnungsliste fehlt mir Lift Off und Feiner Sand. Ansonsten gehe ich OK mit dem, was ich kenne.