【何種類いるの？】コーディネイターを歴史と共に解説【ガンダムSEED DESTINY】【ゆっくり解説】

ガンダム大好きのジョニーです！
ガンダム関連の動画をバンバン更新していく予定です！
よろしくお願いします！
#ゆっくり解説 #ガンダム

[@Johnny_Gundam]

1:09
字幕が「E.C」になっていますが、正しくは「C.E」です。
失礼しました。
教えてくださった方、ありがとうございます。

[@茶虎丸-u8y]

11:45
ハーフコーディネーターについて
ジストがハーフコーディネーターです

[@amewata]

@@茶虎丸-u8yジフトってザフトのことですか？

[@茶虎丸-u8y]

@@amewata
th-cam.com/video/NhPK_-yz6MI/w-d-xo.htmlsi=dlU80Kd9XixGmCiw
この機体のパイロット

[@ねしろみ]

「知れば誰もが望むだろう 君のようになりたいと 君のようでありたいと」
そらそうよってなったなあ

[@roirepus127]

続編や外伝ではさらに、「遺伝病だけをいじったコーディネーター」や「外見だけいじったコーディネーター」、さらには「エラーによって予定通りの能力で生まれなかったコーディネーター」などなども存在します。モラルハザードが極まった世界すぎる…

[@menma111]

たぶんだけどジョージ・グレンは製造方法のマニュアルを公開したけど、フルスペックで製造すると莫大な資金が必要で、一般向けとして勝手に簡略化とか改変とかして（要である人工子宮を廃止とか）、そのせいで設計図通りに作れたものを台無しにしちゃってるんじゃないんだろうか。ただそれでも「高い金を掛けて～」と言われてるんだけどね。そして、設計図通りのフルスペックを完成させようとしたけど実現するには天文学的な資金が必要で、実際に人工子宮を使う最高のコーディネイターの製造に困窮した際に、アル・ダ・フラガからクローンを製造する見返りに最高のコーディネイターの製造に必要な資金は出してやるって流れになると言うか。つまり、巨万の富を投じて何度も失敗作を作ってその果てにやっと1人作れたのが「キラ・ヤマト」と言う結論になる。

[@ノラクロ-s6i]

自分に外見に現れる遺伝的要素があるから、それを排除できるならって考えは理解できるけどね・・・

[@kimiomohukoe]

@@menma111 ジョージにも、生まれなかった沢山の「兄弟」がいただろうな。

[@HK-rs2xn]

更には「先天性身体障害のあるコーディネーター」だけでなく
「最初から社会に要求された能力を設定されたコーディネーター達」というデスティニープランを先取りしたコーディネーターも登場します。

[@garuruga6670]

ポンコツ傭兵の話はやめるんだ！

[@mc-ein9281]

コーディネイターも含め「混血は純血より劣る」という設定は多々あるが、ドラゴンボールの「サイヤ人は純血より混血の方が成長が早い」という設定は時代的に考えても斬新な発想だと思う

[@ちばろん]

核戦争で遺伝子汚染が進んで、遺伝子操作に寛容になっていく…
なんか、現実でも将来的にありそう…

[@HK-rs2xn]

けどジョージ・グレンは意外かもしれないけどナチュラル側の存在なんだよね。
と言うのも彼の経歴を詳しく知ると常に２・３番手なんだ。
特にジョージがアメフトをやっていたというのが特色で
アメフトは各ポジション毎に要求される身体能力が大きく異なるんだ。
そこでジョージは「他人は自分を『最高の存在』と思ってるけど本当は誰かの助けや繋がりで成り立ってる」と学び
コーディネーターとしては謙虚なんだよね。

[@ri1944]

才能だ努力だといくら言っても、自分を形作るのは結局他人

[@ゴルシ-f4c]

@@ri1944 才能や努力はその人の力でありその人そのものでしょう。

[@小野瀬芳乃]

そういや、ジョージ·グレンは『銀』メダルリストなんだよね。彼の上に金メダリストが存在してる事実から、ナチュラルでも努力の末にコーディネーター以上の能力を持ち得る可用性があるという実例ではあるよね。

[@せろモタ]

@@小野瀬芳乃
そもそも、ジョージグレンの考えでは、コーディネーターは、ナチュラルの中から新人類(ニュータイプ(仮))が生まれるまでの「繋ぎ」としてしか考えてない。
確かに平均値や総合能力は高いんだけど、一芸に秀でたナチュラルには敵わない。
高い能力は、未熟な技術レベルでも宇宙進出が可能な様にするもので、とにかく実験データを集めて、人類の宇宙進出を早くするためのもの。宇宙進出して、その環境にナチュラルが適応する様に進化(ニュータイプ(仮))した時、役割を終える。
あと、ジョージグレンの話しかしないが、そもそも「ジョージグレンを作った遺伝子工学の権威」と「母体を務めたナチュラルの女性」も、必ず存在する。
SEEDで1番歪んでるのは、「ジョージグレン」を劇中もファンも神格化してる事。なんで、ジョージグレン(作り物)が中心なんだろ？
普通は「開発者」が賞賛されるべきだろ。
当然だが、ジョージグレンも、自身が何を望まれて造られたか、ちゃんと教育されてるんだから(悪い言い方をすると「洗脳されてる」)、ジョージの言葉は「ジョージを制作したナチュラルの遺伝子工学の権威」の考え方なはずだ。
どんなに凄い自動車も、所詮、「単なる自動車」でしかない。
賞賛されるべきは「それを設計した設計者」やろ。
蓄音機(ジョージ グレン)が凄いのか？
それともエジソン(ナチュラルの遺伝子工学博士)が凄いのか？
世界初の飛行機(コーディネーター第1号)が凄いのか？
ライト兄弟(技術を開発したナチュラル)が凄いのか？
seedの世界は見てて気持ち悪い。監督夫妻の頭の悪さが滲み出てる。

[@ノイ-x2k]

@@せろモタ
そりゃ技術を広めた人が賞賛されるから。電気で言うならテスラよりもエジソンとかね。アメリカ大陸に最初に渡った人より航路を記録して広めた人が賞賛されるのと同じだよ。最初に作った人よりもそれを世間一般に齎した者こそ社会は評価する。

[@メロンパン入れウマ娘]

本人たちは望んでこの力を欲した訳じゃなくあくまで親達の欲望が込められてたりするのがなんかね...

[@レヴィ-k6o]

この遺伝子操作って設定でガンダムの世界でもトップと言っていいほど酷い世界だよな
他の作品は本編開始時と終了時でこれから良くなっていくのかなって思える感じで終わることが多いけど
SEEDは続編のDESTINYを含めて主人公たちの周りは変わってるけど
世界の大多数のナチュラルが持つ劣等感や異物感、コーディネイターのナチュラルを見下した考えってDESTINY終了後も変わってるように思えないんだよな
ただ毎回の最終戦で双方の軍が壊滅したから戦争終わりますって感じで、軍備が戻ったらまた戦争するとしか思えない世界
個人的に人や世界って簡単に変わらないと思うから嫌いではないけど

[@geha3517]

だって終わらせたら続編作れないから金儲け出来ないし（バンダイ）

[@takaata]

何なら本来3期も作られる予定だったしね

[@かるぴす-p2m]

また戦争がしたいのかアンタ達はってやーつ

[@ガンダムオタク-r5b]

「目の色が違うわ！」、このセリフは当時衝撃を受けた記憶があります。

[@りあ君-b1d]

目の色も髪の毛もそうだけど親が嬉しいだけで子供が喜ぶ訳でもないし周りの反応のせいで自分のこと嫌いになりかねない

[@ガリレオガリレイ-k7g]

この台詞一つで種の世界が狂ってることがわかる

[@HK-rs2xn]

実際この事で捨てられたコーディネーターの子供が少なからずいて
その「孤児」達に戦闘訓練積ませて戦闘のプロに仕立て上げる集団がいます。

[@ri1944]

手が届かなければ気にせずに済んだものを……

[@西野つばめ]

その後の何度も作られた総集編で何度も聞くことになりますしね…

[@Delta_4.]

中国でデザイナーズベイビーの双子が誕生したってニュース流れた時はガチでseedがリアルにって思った
しかも遺伝的に癌にかかかりやすい血筋だから遺伝子弄って癌にかかりにくくしたって所に人間の善意と狂気を感じた

[@menma111]

動画で説明が端折られているけど、ファーストコーディネイターのジョージ・グレンが提唱した「コーディネイター」と、遺伝子操作された者を意味する「コーディネイター」は全く別物で、彼の言う新人類ってのに後者の「遺伝子操作された者」たちの事も含めている。だから、ジョージ・グレンはコーディネイターを提唱したけど、それは決して遺伝子操作された者たちをコーディネイターと名付けたと言う説明では間違ってて、極論言えば「本当のコーディネイター」にナチュラルもコーディネイターも関係ないと明言している。例えば連合軍とザフトの兵が喧嘩してるところに割って入って仲裁を行い、ガンダムXで言えば「コーヒー一杯で解決」できるような存在の事を指してるだけだよこれ。宇宙世紀で言うならばニュータイプ論が提唱者の考えを離れて、スペースノイドの信仰対象としてねじ曲がってしまったのと同じなだけ。

[@blackglint1877]

イノベイターとイノベイドみたいなもんかな🤔

[@gyeremiaZ]

それってアストレイで出た勝手な後付けじゃなかったっけ？
本編じゃ、自分がこうなれた理由として全世界にぶん投げて木星にトンズラこいて逃げたやろ。
その後帰ってきて宇宙鯨案件で宗教関連めちゃくちゃでなし崩しになって、
本人つなぎ云々なんて言わずに高い金が必要となる技術の改善せず、好き勝手宇宙開発しててプラントとかもそこから出来た奴でしょ？
流石に調律者とか言うくらいなら、もう少し世界情勢鑑みてそっちの技術を発展させて安くできるようにしないの？
そもそもコーディネーターの初期シリーズ受け入れられてないのって、脱法行為の金持ちじゃないと出来ないからってのもあったでしょ

[@Kawago-eggplant]

4:47出た、劇中で特に言及されないで終わった謎の化石

[@瀬倉雅]

あの宇宙クジラのせいで宗教が否定されてやべー事に、、、

[@ケルルけっけ]

小学生の頃SEED見たのですが、人間に必要なのは「優れたセンスや能力」ではなく「力を正しく使う心」じゃないかなって思いました。

[@kimiomohukoe]

昔から問われているし、これからもそうだろうね。でも目に見えやすい、分かりやすい能力が求められてきたのも事実。いつの時代も難しい

[@ケルルけっけ]

@@kimiomohukoe 本当に難しいですよね…

[@HK-rs2xn]

その「力を正しく使う心」を持ってないのが監督＆シシリーズ構成夫妻であり種厨と呼ばれる狂信的ファンだったという…

[@ケルルけっけ]

@@HK-rs2xn なんと…

[@HK-rs2xn]

@@ケルルけっけ
本放送時種厨の暴走振りを知ってる古参ガノタは大抵種アンチとなり
それが種厨よりもシナリオや設定に熟知するというパラドックスが発生してます

[@ストームシュラーク]

RPGっぽくいえば、経験値獲得プラスに各種ステータス成長率をあわせ持って生まれてくる感じですよね。
一部のキャラだけ経験値を数倍以上獲得できてステータスも数倍以上伸びるキャラがいるゲームがいたらクソゲー扱いされそうだなぁ

[@Pika-Pool]

ついでに、各種の特殊なスキルを修得するためのレベルが異様に低いとか、あるいは最初から生まれ持っている感じですね。
カンストレベルまで育成すればナチュラルでも同程度のキャラクターになれるけど、それまでの手間暇と労力が尋常じゃないという……。

[@w11とっしー]

たまにナチュラルでステータス上限値が特別高いやつが出てきてそれがムウとかなんかな？

[@Pika-Pool]

ムウはステータス上限値が高いというよりも、特殊技能持ちですね。
ガンバレルやドラグーンを使うための高度な空間認識能力というやつで、これは突然変異みたいなものだから、遺伝子操作するにしても大元の遺伝子がなかなか発見されず、また解析もされていない感じです。

[@龍女導師]

ファイアーエムブレムみたいに死者の蘇生は無いから

[@miotomatsumoto4322]

@@龍女導師 か、カーボンヒューマン……

[@もるたさん]

テーマがデカ過ぎて製作陣の手に余った印象があるなぁ。"ホモ・デウス"とか世界ヒットした書籍ですらスッキリした解決策を示せてないから、それこそスーパーコーディネーター級の監督じゃないと無理だったんじゃない？
ホモ・デウスに書かれている、特権階級の遺伝子改造解禁後の世界は、C.Eよりももっとエグい世界だったからなぁ…。まじめに考えれば考えるほど、救いのない世界になるから厳しいテーマだよね。

[@ぶれいぶあいむ]

コーディネーターだろうが何だろうが仲良くなるロウ・ギュールの肝っ玉兄貴振りがSEEDの良心な気がする……

[@garuruga6670]

小説のあとがきで彼が真の「調整者」ではないか、って語っているのを見た気がする。

[@骨助-c1s]

@@garuruga6670 脳だけの存在で生き延びていたジョージに言われているよ。

[@shaymin7805]

エリカシモンズ主任がコーディネーターなのは知らんかった…
キラが初めてオーブに来て技術協力したとき、『すごいのね』って言ったのは羨みではなく尊敬だったんだなぁ

[@渡来デルタ]

オーブの技術主任の時点で
コーディネイターなのは
薄々分かってたが、彼女が
サハク派のスパイなのは
驚いた
カガリの暗殺命令に疑念を
持った為にアスハ派に
鞍替えした

[@MegaTakaki]

ガンダムSEEDが放映された頃って、遺伝子組み換え技術が表沙汰になって
社会問題化してた時期だったような記憶があります。

[@与太郎-m5k]

実は大谷翔平はコーディネーターなのではないかと最近思う

[@nanashi1276]

遺伝子をいじり過ぎた結果、個々が人とは違う存在になってしまって出生率が激減するってかなり皮肉が効いた設定だと思った。

[@ゆるっとゆるっと]

個々が違う存在になりすぎたから出生率が激減したのではなく、遺伝子操作をしたことによって近親相姦状態になってしまったから出生率が激減したんやぞ。

[@見咲詞条]

そして人は滅ぶ！滅ぶべくしてな！
きっと正しさを感じなければ共感しない
ならば

[@はいろ-z2v]

SEED本編だと遺伝子オンリーが前面出すぎて、ジョージグレンが脳だけが保存されていて後に復活した、とか故人と同等のコピーが作ることができる、とかCE世界の技術的なヤバさが伝わりにくい。
これは非常に残念でした。

[@九十九ゆづき]

しかし服のコーディネートは絶望敵だった模様

[@せろモタ]

監督夫妻は、厨二病ファッションが好み。
戦争はファッション。

[@cubegc363]

この世界でハーフコーディネイターが生きていくのは大変だな。自分の正体を隠し続けなきゃいけないから。映画で取り挙げられるかな？

[@秘封倶楽部グランドオーダー]

15:15
数多くの犠牲・・・・キラとカガリの兄と姉になれたかも知れなかった存在・・・・。

[@MegaTakaki]

そういえば、廃棄された人工子宮が沢山出て来た描写がありましたね。

[@たくあん-y1p]

コーディネーターでもイライジャみたいなただのイケメンもいればムウさんみたいなスーパーナチュラルがいるのっておもろいよな

[@まぼまぼ-x3t]

ジョージグレンが「銀」メダルに終わった
ある意味ナチュラルの意地を見せつけた選手がいるというのが何となく好き

[@トーム-h7l]

ウサインボルトもルーデルもアインシュタインもみなナチュラルと考えれば天然の超天才が特定の分野でジョージグレンを超えた可能性はあるのかなと思った

[@HK-rs2xn]

だからこそジョージ・グレンは己の限界を悟りナチュラルの多様性と可能性を学び謙虚になったんだ。
けどこのジョージの姿勢を理解できるのは監督＆シリーズ構成や種厨と呼ばれる連中よりもシナリオや設定を熟知してる種アンチの方なんだ。

[@takaata]

コーディネイターはニュータイプみたいに超能力に近い能力も持ってないし、GFみたいな超人的な身体能力があるわけでも無い
あくまでも人間が持てる能力の範囲内でしかない

[@takaata]

@@easyzero9994
ならコーディネイターは銃弾を素手で受け止めたり錆びた刀でMSを一刀両断したり倒壊したビルを生身で蹴り上げたりできる訳？
ナチュラルの女に力負けするような奴もいるのに？
寝言は寝て言え
GFとMFに比べたら全てにおいて雑魚もいい所だぞ

[@あかさたな-p7r3q]

@@easyzero9994
技術力、機体性能、パイロットの能力
全てにおいてCE世界の方がレベルが低いよ
CEはMSに搭載出来る核融合炉すら開発出来ないくらいだしね
機体性能も一瞬で大気圏離脱したり2000倍の重力を受けても破損しないMFの方が遥かに上
パイロットの方も劇中描写見てたらコーディネイターの方が上なんて絶対言えないんだけどね
それとコーディネーターじゃなくてコーディネイターね
そんなに好きなら名称くらい正しく覚えよう

[@銑十郎-y7t]

差別、被差別感情云々を抜きにしてもやはり圧倒的な能力差と、大多数のナチュラルが現実問題として職を失いかねない、といった問題に何の救済措置も無く放置すればいずれは戦争になるしかないと思う。
あのままいけば、そのうち『ナチュラルである』という理由だけで職にあぶれたり、就きたいポストを尽く奪われたりするようになる。
事実、作中の描写を見る限りは戦前はそうなりかかっていた訳だし。
そう考えるとブルーコスモスのやっていた事も、一種の生き残りを掛けた種族間闘争だったのかな？とも思えるようになった。
当時は差別意識剥き出しの、クソの2乗としか思わなかったが。

[@ゴールデンキウイ-m5r]

あの敏腕なアズラエルも幼少期に「コーディネーターに敵わない」ってコンプレックスを抱くぐらいだしね
調べてみたら思想に共感すればコーディネーターもブルーコスモスに入れるらしいけど、コーディネーター間での能力差別とかナチュラルのそれよりも過酷そうだしそういった人達の拠り所にはなってたのかも

[@龍女導師]

サイクロプスを起動させるときも、
平和への祈りと殺すものへの弔いの言葉
をかける描写が好き、そもそも視聴者は彼らと一番近い立場にあるわけだし。

[@渡来デルタ]

ユニウスセブン落下テロで
一時反コーディネイター運動が高まったが、デュランダル
議長の紳士的対応で鎮まった
かと思ったら、突如の
デスティニープラン提唱で
また反コーディネイター運動が再燃しそうな予感･･･

[@ファン-j9e]

第１世代コーディネイターも「親が望んだ資質」を与えられてるだけですからね（イライジャの外見みたいに天然物も一部ありますけど）
「自分が望んでいる資質」を与えられず「他人が望んだ資質」を押し付けられ、挙句上から目線で「自慢の子供」だとかコーディネイターとして作ったことを感謝するように言われたら……第２、第３のクルーゼが出てくるのもそう遠くないでしょうね

[@pecoe3]

@@ファン-j9e
無印の小説版で、その存在が語られていましたね。
親に勝手に与えられた資質に反発し、コーディネーターでありながらブルーコスモスに所属する者もいる、と。
当時は、その設定で新作アニメが作れそうだと思ったものです。

[@フブキさん-y2d]

？？？「エゴだよ、それは!!」
？？？「そしてヒトは滅ぶ！滅ぶべくしてな!!」
遠い様で近い未来の予言の様な話だったなと、放送当時はそう思いましたね。

[@田野満開]

エクステンデッドはアレだったけどブーステッドマンはガチで強かったですねぇ...
スウェンも強化人間っぽいけどコーディネーターをバタバタ倒してましたよね

[@圭南榊]

ハーフコーディネーターはもっと取り上げられても良かったよなぁ
それこそメインキャラにして、ナチュラルとコーディネーターの架け橋となる存在にしても良かったのに

[@hazimoe]

@keith-k toratora ワンチャン映画はそんな感じになる可能性が微レ存...？

[@Pika-Pool]

ハーフになることで、コーディネイターとしての特質も半分になる代わりに、遺伝的多様性が保証されて、誰とでも恋愛結婚して子どもを作れるようになれるとかなら完璧なんですけどね。
これならプラントでもコーディネイター同士でなければ婚姻統制なしに自由恋愛できるようになり、問題解決の逃げ道として使えるかも。

[@怪獣王グランドゴジラ]

シーゲルさんもハーフに賛成してたぐらいだしな。

[@松浦圭助]

確かに!それはありかも🤔現実世界でもハーフは差別されがちですからね。
ハーフコーディネーターの視点からコズミック・イラを分析?するのもいいね。

[@怪獣王グランドゴジラ]

@@松浦圭助 オーブのような国が一番良いのかもな。

[@エムゴケイフォー]

外伝のアストレイシリーズでは親の要望通りの外見にならなかったなどで親権を放棄されたコーディネイターの子供たちを集めて、兵士として訓練していた「サーカス」という組織もあったな。

[@30zerozero]

サーカスと言えば、クロボンゴーストのサーカスも思い出します。

[@fumiyaabe3198]

Wのトロワを思い出した

[@橋本光介-f9t]

全部先に言われたw

[@ifluxion]

「遺伝子病などを治療する為」の遺伝子操作って、究極的にはどのような病気にもかからないようにする遺伝子操作とも見れるよな。人間はガンとか心臓病とか明らかに欠陥品のような部分があるかもしれないけど、これを解決しようとする行為そのものが実は優生思想だったりするという皮肉．．．。

[@maryuFalco]

現実でも起きる可能性あるリアルさが好き

[@フルメタルアルケミスト-d1d]

未来は遺伝子操作での子供てのもありそうだよな

[@sgtputin]

シンとルナマリアとかアスランとメイリンとか
コーディネーター同士のカップル成立しても子供生まれないかもしれないってのが
ちょっとモヤるな

[@nekotora3415]

ジョージ・グレンに関しては…死後にまさかの形で動き出すとは。
樹里「こんなヤツ、私のグレン様じゃない〜っ！（泣）」

[@のどあめ-w4m]

個人的に優秀なコーディネイターよりも理由なく強いナチュラルの方が好き

[@成神陽太-o8c]

ナチュラルは普通のガチャ、コーディネーターはssr 確定ガチャってイメージしていました。クルーゼやムウは普通のガチャで大当たりしたって感じですかね

[@成神陽太-o8c]

あ、キラは廃課金のチートです

[@tadanonekogami]

コーディネイターもssr確定じゃないんだよなぁ

[@kei-ge1sm]

ナチュラル：星1～5　コーディ：星3～5　みたいなもんでないかな

[@k.6033]

SEEDの世界は遠くない未来に起きてもおかしくないことだから、見てて緊張感あるしおもろかったよなぁ

[@骨助-c1s]

実際リアルでコーディネイターやOOの超兵みたいな人がいるとか。
中国でHIV耐性持ちの赤ちゃんが生まれたとかあったし。

[@superlime-sn6ln]

⁠​⁠@@骨助-c1s
実際、技術としては可能らしい
ただ、ヒトクローン実験以降人道的理由で事実上禁止されている
法的に禁止はされていないから、実際にしている国があってもおかしくはない

[@07spriggan]

@@骨助-c1s先天性障害の克服等に限定してくれればいいですけど、それ以外のとんでも無いことに使われかねないのが現実でもCEでも問題なんですよね…

[@shishitama]

実際の設定がどうかは知らないけど私のイメージでは、一般的なコーディネーターは早熟型、一般的なナチュラルは平均型もしくは晩成型な感じですね。
晩成型という表現使ってますけど、晩成するほどの経験を積む前に寿命が来てしまう、そんなイメージですね。

[@saberred7512]

SEEDって基礎設定は良く出来てるよな（1stをリアリティ寄りにリテイクしたので当然っちゃ当然だが）。

[@saberred7512]

見直そうかね。

[@龍女導師]

ニュータイプという突然変異の超能力者を
人工の者に置き換えた感じか。

[@ヨコちゃん-k8b]

@@龍女導師
ニュータイプはどちらかと言うと「SEEDを持つ者」の方じゃないですかね？

[@龍女導師]

@@ヨコちゃん-k8b 人類の革新（を名乗ってる）所はそうでしょう
そもそも種割れは一般に認知されてないし。

[@hachune_mick]

最近の研究で、遺伝子いじったら生まれてくる子の見た目をある程度いじれるとかいう、研究結果見たけど
リアルにコーディネーターになったら、それは、それで
子供達どうなんだろう?って思ってしまいますねぇ･･････

[@サイトリ]

SEED世界ってシリーズの中でもかなりの修羅だなあ

[@enjumaru2847]

世界観の設定がよく考えられてるけど現実の制作陣も修羅

[@miasugi]

人類が必死に生き残るために辿り着いた未来ですね

[@TOTO-xv7wg]

どっちか滅ぶかどっちも滅ぶか選べ、な世界だからな…
修復不能なレベルに憎しみ合ってるからどのみち滅びしかない

[@山田太郎-u3h4y]

数あるガンダム作品の中でも種死の世界が一番詰んでる様に感じる。この後の世界が∀に繋がりますって言われても一番違和感ないし、なんなら∀以上に悲惨な未来が待ってそう。

[@kimiomohukoe]

Gガンダムのガンダムファイターはコーディネーターの子孫と言われてる

[@takaata]

@@kimiomohukoe
それは絶対に無い

[@kimiomohukoe]

@@takaata ネットでの情報拾っただけなんで、なんかすいません。
ついでに推察繋がりですが、アルティメットガンダムに使われた技術が月光蝶の基になったのでは、とも聞きました？

[@takaata]

@@kimiomohukoe
まぁUG細胞が元なんじゃないかとは言われてるよね
どっちも自然回復の機能があるし

[@bluebayside4973]

アイドル並みのルックスに某二刀流メジャーリーガーレベルの身体能力、アインシュタインクラスの頭脳ってとこか
身体能力は頭脳は本人の意思と努力もいるけど
そりゃナチュラルからしたら脅威だよなあ

[@fumiyaabe3198]

そして一流アーティスト並みの芸術・音楽センス

[@user04yamada]

指導者としては最強なんだよなぁ
見た目が良くて能力が高ければ周りはついてくるでしょ
人格に難があるかもしれんけど…

[@tadanonekogami]

平均的にはそこまでではないよ
コーディネイターの平均はTH-camrのサワとかヴィッセル神戸の武藤レベル
それでも脅威だけどね

[@矢口だよ]

外伝で、アマゾンの人種混合集落保護をシーゲルと永久契約してるのが最強戦闘コーディネーターなのが運命感じる。

[@デデドン-o4y]

スーパーコーディネイターはキラしかいないから勘違いされがちだけど、本当は人工子宮で100％設計図通りに出来たらスーパーコーディネイターなんだよね。
キラが最高の才能を持っているのは父親のエゴが理由だからなぁ･･･

[@kimiomohukoe]

カナードもその一人だけどね。

[@太刀川健]

アストレイの、カナードの設定が劇場版のシナリオとしてはベストだったかもしれませんねーアイデンティティの激突、でも和解して「君はボクの失敗作なんかじゃない、キミはキミだ〜」的なオトシ所で締める。

[@雪村-k6v]

確かにナチュラルにも凄い人間はいるけど、それも優良遺伝子の偶然的合致の結果とかありそうだから結局遺伝子の力は無視できないだろうな。コーディネーターはナチュラルがいればいくらでも発生するし技術の向上も激しいからいずれは出生率問題も解決して全コーディネーター時代になりそうではある。

[@せろモタ]

遺伝子の先細りの原因になるから、コーディネーターオンリーの世界は出来ないよ。現実的にもな。
生物としての「器」は変わらないから、何らかの性能を強化すれば、必ず低下してしまう機能が発生する。

[@SELENA-wu8qz]

作中でいわゆる天才(コーディネーター超えの能力や多分野で結果を残せる人)は描写少ないけどムウパパくらいかな。
天才だろうとコーディネーターにしろ適正を伸ばしていった結果であって仮に努力しなかったり知らずに別のを伸ばしてたら高い能力は無いって世界観は好き

[@坂入秀明]

逆に遺伝子的には資質無しなのに育った環境の影響で人並み以上になった、というのもそれはそれでドラマチックですね

[@SELENA-wu8qz]

@@坂入秀明
知らない適正を持ってるかもってのも面白いけど突き詰めると議長のプランになりますからね。
自力で枠から外れた人も良いですよね

[@せろモタ]

ブルーの小説で、
コーディネーターて事にあぐらをかいた、デブの無能パイロットが居た。
部下をいびり倒して、その部下は脱走して地球のコーディネーター隠れ里で余生を過ごすことになったとさ。

[@あああ-f2h]

どこで見たかは忘れたけどナチュラルが5.60点平均のスペックとしたら
コーディネイターの平均が8,90点。
ナチュラルの天才が(分野特化した人やムウの親父など)100点前後の存在だって話があった気がする

[@山田タロウ-s7b]

まさか現実で可能になるとはね

[@シンロボコン]

「ナチュラルのくせに！」
「コーディネーターのくせに！」
遺伝子いじったくらいで人は変われないという事がよく分かるわ。

[@user-pv7137]

コズミック関係ないけどトビア君も似た事言ってたな

[@せろモタ]

@@user-pv7137
人間でたくさんだ。
「多様性」によって、環境に適応するのが「進化」だから、コーディネータのような弄り方には未来が無い。

[@ri1944]

@@せろモタ
環境がどう変わるかわからないですからね
コーディネーターは基本的に現環境に適応するものなので……

[@user-pv7137]

トビア君も似た事言ってたなって言うのは、「人間には生まれつきの残虐性は消せない」ってのと「人類が何万年、何十万年かけて、猿とどれほど違う生き物になれたか」って台詞なんだが

[@song-ring-Hash]

@@ri1944
改めて考えるとコーディネーターの大半がプラントに移住したことも象徴的な出来事に思えるな
プラントの環境は一定の基準内で安定しているから適応するまでもないし

[@yasujapan4343]

コーディネーターが仕事を軍と掛け持ちしてるって話凄く好き

[@YS-oj6sw]

ナチュラルでもよく分かる解説

[@渡来デルタ]

STARGATHERで、『コーディ
ネイターの倍を勉強すれば
いいさ』と楽観視する
エドモンド･デュクロの
セリフあったな

[@わたやん-z2j]

見直してて思ったけど、キラはその能力と引き換えに人間の定義から外れた可能性があるので、子供を作れないかもしれないんだよな。
続編でその辺りの掘り下げとかあるのかな。

[@hackers_sphere]

キラは、じゃなく……コーディネーター全員ですね

[@わたやん-z2j]

@@hackers_sphere キラは作り出された段階で、通常の人間との遺伝子の違いが1%近くあるのかもって話。1%の違いは人間とチンパンジーの差になる。
通常のコーディネイターは人間の定義に収まるようにそこまで極端な操作をしないだろうけど、野心作であるキラは超えちゃいけない一線までいじられてる可能性があるんじゃないかなと

[@hackers_sphere]

@@わたやん-z2j なるほど

[@taiki9432]

@@わたやん-z2j
ネアンデルタール人とホモサピエンスが交配できるくらいだしいけるやろ。知らんけど。

[@miotomatsumoto4322]

いやC.E.以前からモラルハザード起こしてたんか…

[@トニースターク-g6l]

因みにジョーシグレンは後に脳を摘出されてA.Iみたいなのになって復活する。

[@あづち-i6t]

作中では連合やブルゴスの非人道さが強調されてるシーン多かったけど
冷静に考えて自分だったら、コーディネーターと共存出来るか？って言ったら無理だと思う。
努力次第でコーディネーターを上回れるとは言ってもそれはレア中のレア。
9割９分の人間は平均のコーディネーターを下回る。
おまけに遺伝子を弄るには多額のお金を必要で、大体のコーディネーターは富裕層が最低でも中流以上。
しかも禁止されてるにも関わらず、コーディネーターは生み出された。
ほとんどの第一世代のコーディネーターは違法コーディネーター。
正直に法律を守った者が損をし、金に物を言わせて違法で作られたコーディネーターが幅をきかせはじたら、そりゃブルゴスもハッスルしますわ。
共存なんて無理。
完全に別れて生活するしかない。

[@インフィニットジャスティス]

回想でのブルーコスモスによるコーディネーターの射殺シーン(テレビ版45話)はトラウマです。
とにかくSEEDの作品世界に生まれなくてよかった。

[@よっちゃん-m2v]

C.E.の世界って優生思想の成れの果てって感じだね

[@まっつん信者]

キラは科学者ゆえの完璧を求める欲求によって生まれたコーディネーター。
出自を知ったとき
普通ならクルーゼと同じ考えになってもおかしくないはずだけど、出会った人たちが良かったんだろうと思う。
差別のある世界でも
差別せずキラを理解しようとするアークエンジェルクルーと艦長のマリュー、
同じ戦場で仲間として支え合おうとするムウ、
争いについて説いたバルトフェルド、
自身の能力を何の為に使い、自分の想いを信じたラクス。
そして、血の繋がった家族として1人じゃない事を伝えたカガリ。
誰か1人でも欠けていたら違った結末になってたんだろうなぁ。

[@はる-n2y3m]

序盤でマリューさんのエアバッグに骨抜きにされていたのかも

[@まっつん信者]

@@はる-n2y3m
アレはムウさん専用エアバッグやで。

[@凛華-w1s]

ヤマト夫妻がひた隠しにして育てても、ナチュラルの馬鹿な両親が
エゴで生み出したバケモン扱いだったろうしねキラは、故にアスランは
さっさとプラントに来いと言っていたけど、両親がナチュラルという事もあり
オーブ本国との送還船も定期運航している上、コーディネーターにも分け隔てない
ヘリオポリスを選んだようですけど（仲間もトールやミリィなど差別しない親友で恵まれていた）

[@jukai2069]

クルーゼよりZガンダムのシロッコみたいになってたイメージがある。スパコーとして生まれた自分に圧倒的な自信を持ち
『常に世の中を動かしてきたのは、一握りの天才だ！！　そして、僕こそがその天才だ！！！』とか言うような
ある種の選民思想というか

[@凛華-w1s]

@@jukai2069 種死のOP見た時ラクスをメイリンと誤認して
「メイリンをサラのようにはべらすキラは、シロッコようになり最終的にシンに撃たれる」
という予想が周りでされてました

[@田中太郎-i5f8r]

叢雲劾の時に流れるBGMが最高すぎるし、アストレイシリーズのBGMがキャラの特徴に合ってて好き過ぎる

[@トニースターク-g6l]

ジョーシグレンがコーディネーターの製造方法をバラさなければ…

[@細昌]

困ったことにグレン本人はガチガチの善意でやってるんですよね
「宇宙という社会への進出」と「変わりゆく世界を整える希望」として「コーディネーター」を公表した
結果は遺伝子改造によって優秀な人間とそうでない絶望的な格差を生んで世界をガタガタにするという大戦犯やらかす
「天才の私にはユーモアのセンスが致命的になかったよ」ってレベルじゃねーぞってレベルのやらかし

[@menma111]

実はあいつがバラした製造方法は、あの時点で言えば「コーディネイターの製造方法じゃない」んだ。そもそも、ジョージ・グレンは自分がバラした製造方法で増えるであろう新しい超人と今の人類の架け橋になる人達こそが「コーディネイター」であると持論を持ってる人なんだけど、新しい超人たちをコーディネイターだと言いだしてGGユニットから復活した際に「意味は伝わらなかったようだね」と実際の世界の様子を語ってる。
ちなみに、その製造技術もなぜか伝わったものは不完全で人工子宮を用いず、母体に戻すって本来の工程を省いたものだから、「製造方法の遺伝子操作は完璧なのに何で失敗するんだよ」→「母体に戻すのが悪いんだ」ってなって最高のコーディネイターの製造に至る。

[@kimiomohukoe]

仲間が欲しかったのかな。
それとも人間の悪意、負の可能性を甘く見ていたのか（この辺りはスペックというより人生経験がものをいうから、オリンピックまで挫折を殆ど知らなかったのは大きいと思う）

[@shusakuyukihira9840]

遅かれ、早かれ。いつかは、誰かが発見してたどり着いた可能性もあったかもしれない。
もしそうなら、自分という存在がいる間に増えれば
その存在を否定されることなく、受け入れてくれると信じてたのかも。

[@bean9483]

@@kimiomohukoe 自分の後継者を求めていたのではと解釈する者も出そう。そう解釈したのがユーレン・ヒビキ博士で『自分の息子をジョージ・グレンの後継者に！』という発想で…。

[@研金木-p4d]

こういう皆が皆優れてるって設定好き。

[@kishidakun]

10:45 ノイマン定期

[@田中カヲル-u3g]

アムロのような優秀なNT達に恐れを抱いていた連邦もとい地球民の気持ちがよく分かる動画

[@こんにちは-e5z]

ナチュラルとコーディネーターの溝をどう埋めるか
ハーフコーディネーターが重要視されますね
まあでもガンダム作品は
問題解決しそう！→やっぱ変わらんわ…→そんなことない！→やっぱ無理…→・・・
の繰り返しですからね
おそらく解決しないで終わるでしょう()

[@aoiart9172]

ゆっくり使ってるけど10万とられないか心配

[@ビールデッパーラー]

10円饅頭を10万円ぶんを渡せばモウマンタイ(無問題)モウマンタイ(無問題)。

[@りあ君-b1d]

親のエゴで遺伝子操作されて生まれてきただけなのになんで遺伝子操作したのみたいなこと言われててさすがにイラッときた

[@わわわ-j3w]

エヴィデンス01の詳細な動画が楽しみです

[@トニースターク-g6l]

キラ・ヤマトと叢雲劾のバトルをアニメで見てみたいな〜

[@村山秀輝-o4n]

例えナチュラルでも、マリューさんはコーディネーターを凌駕する強力な大砲を二門装備してます(笑)

[@いやっさん-w6z]

魔乳ラミアス

[@ビールデッパーラー]

マリュー『ローエングリン(B地区ビーム)発射♥。』

[@fumiyaabe3198]

実はコーディネーターなんじゃね？

[@せろモタ]

@@fumiyaabe3198
違う！コーディネータは、天然魔乳の遺伝子を組み込んでるだけ。

[@Pika-Pool]

遺伝子操作されたコーディネイターとはいえ、彼らも『人間』である以上、『人間』の限界を超えた存在にはなれません。
よって、ナチュラルに魔乳がいても、奇乳のようなバストのコーディネイターは作れませんｗ
あ、でも、マリューさんの遺伝子をベースに女性コーディネイターを作ったら、全て魔乳になりますねｗ
コーディネイター＝デザイナーベビーですから、遺伝子型を調べれば、ラクスやルナやメイリンと同じ顔をしていながら、胸だけ魔乳という子どもを何人も作れてしまうのが、コズミック・イラの技術の恐ろしいところですｗ

[@トニースターク-g6l]

デザイン通りに生まれなくて捨てられた子供達の1人はカイトマディガン

[@monte_cristo_IE]

SeedとDestinyだけでもここまで混沌としてるのに、freedomでコーディネイターの上位種が出てきてしまって、CEはどうなっちゃうんだよ

[@ブラックホーク-h7v]

コーディネーターは個としては優秀なのにザフトのパイロットは録に連携取れてないから数と連携でボコボコに出来るんだよなあ。迫害されてた頃から進歩してなくない？
何の為にプラントに逃げることになったのか忘れてそう。

[@エフィ-f2o]

病気で車椅子に乗ってる天才の人（名前忘れちゃったけど）が言ってたけど、数十年後に「人類は遺伝子操作によって欠点を克服する」みたいな事言ってたけど、こんな事になったら欠点こそ克服してもまた新しい欠点生まれるだけであんまり今と変わらなさそう

[@kimiomohukoe]

実は生きるのに必要な欠陥（なくしたらデメリット発見）がありそうだもんね。

[@わたやん-z2j]

@@kimiomohukoe とはいえ直近の問題を解決することが、人類の文明を進化させるから難しい問題だ。
蒸気機関や核エネルギーは人類を幸せにすると、開発当事者が本気で信じてたから実現したわけだしね。

[@エフィ-f2o]

@@easyzero9994 そうです！

[@bean9483]

苦痛と欠陥まみれの脂ぎった血肉の体よりも涼しく冷たいオイル流れる機械になったほうがマシという考えも生まれそう

[@せろモタ]

@@bean9483
それは賛成。
そもそもコーディネーター程度の能力じゃ足りん。
電脳化とサイボーグ化の方が良い。

[@トーム-h7l]

コーディネーターを優に超えるクルーゼやバリーホーってどれだけの化け物なんだろうか…

[@トーム-h7l]

@@easyzero9994 特定の分野で遥かに超えているという意味で言っています。

[@takaata]

@@トーム-h7l
こいつ何言っても通じないから無視した方がいいよ

[@ズボランダム]

キラとメイリンが銃撃戦したらメイリンが勝つのかしらね(´・ω・`)

[@menma111]

一芸に秀でている、としか言えませんね。
ナチュラルの中から何かしらの才能が異常な者が稀に出てくる事はあるってだけ。
コーディネイターは一定の水準はあるとしても、ナチュラルからたまに出てくる異常な能力持ちを人工的に再現しようとして作られたから、コーディネイターが基本有利だけど、何かしらの特筆した才能で負ける事もあるってだけ。
だからジョージ・グレンのオリンピックは良い表現で、彼はナチュラル相手に銀メダル止まりだったけど、銀メダルの成績で十分ならどんなスポーツでも銀メダルを確実に取れる。そういうこと。

[@menma111]

@@easyzero9994
ぶっちゃけコーディネイターが過剰評価されてるのって、ジョージ・グレンの各分野の成績の異常な高さなんだんろうけど、たぶんこのファーストコーディネイター様も最高のコーディネイターかそれに近い存在なんだろうなって。それが基準になってるから妬みが凄まじい。

[@アメリカザリガニ-q3z]

ナチュラルでｷﾗｷﾗﾊﾞｼｭｳｳｳﾝ!できるカガリやべぇ

[@kyosukeYF-19k]

その調整者の真意を知ったのがロウ達なんですね……ジョージ.グレンは実は生存していてね、ＡＳＴＲＡＹシリーズではサブキャラです。

[@パインアップル-s7g]

「戦闘コーディネーター」とか見ると、ナチュラルの「ブーステッドマン(あの３バカ)」の対になるコーディネーターってことになるけど、そんな存在が居たら地球連合軍やばそう。
あと地味にSEED世界って00世界みたいにいくつか国家連合体があるみたいだしもっと外伝出てもいいよなぁと思う。

[@ゴンちゃん-g3y]

私自身の能力が低いから、ナチュラルがコーディネイターを妬み恨む気持ちはなんとなくわかる。
好きなことで訓練してるけど、全くうまくならないです。
この好きなことがなくなったら、自殺してしまいそうで怖いです。
人生ってなんなんでしょうか

[@y6014]

E .Cの前の西暦世代の第三次世界大戦の設定って、ロシアとウクライナ寸前やん

[@fumiyaabe3198]

正に現代は「CE」と「西暦」と「宇宙世紀」の分かれ道。
どんな国家編成になるかでSEEDにもOOにもファーストにもなる。

[@龍女導師]

@@fumiyaabe3198 そしてターンAに

[@肉きゃべつ]

スパロボUXエピローグでキラは調整者という真の役割を果たすべく刹那達に付いて行く展開へ

[@ジャグラスジンガ]

確か原作でも第二次ヤキン·ドゥーエ攻防戦後に軍に復帰したんだっけ？

[@肉きゃべつ]

@@ジャグラスジンガ 所属がオーブ軍准将→ザフト白服でゲームでも同様ですね。
面出だった活躍はあまりないんですが、アニメ本編でやる事が裏目に出てばかりだったためか、ゲーム終盤でのバジュラELSフェストゥムが対話の末に味方として応援に駆けつけてくれた際は、自分達の行動は無駄じゃなかった！と喜んでました。

[@漣小南]

GGもイオリアも人類の進化を望んだのにどこでこんな差がついたんやろうなぁ

[@ナッキなき]

SEEDシリーズの続編楽しみ

[@4perorinnga]

コーディネーターってナチュラルより能力が高いものの、生殖能力が世代毎に落ちる欠点があるのは知りませんでした。

[@w11とっしー]

もしコーディネーターが覇権を握ったとしても世界は100年も続かなかった可能性高いですね

[@icigekikaishin]

人工物は天然物に勝てないという典型的な例

[@takaata]

生殖能力が落ちるとか生命体としては完全に失敗作

[@tetsu.68]

ラクスが誰かへ、子孫を残せないプラントには破滅の未来しかない。みたいな事を説教してた気がします

[@はる-n2y3m]

遺伝子まで手を出しちゃうと、何処かにしわ寄せが来ちゃうんですね😭

[@ツネツネ-m5p]

普通のナチュラルなのにラクス暗殺を目的としたコーディネーター特殊部隊を普通に倒すマリューさん....(゜ロ゜)

[@miasugi]

血の滲む努力の結果

[@ヒダリキキ-m2v]

あの人技術士官の割に1話目から赤服撃破してるし、ムウと射撃戦やったらマリューが勝つって明言されてるレベルで極まった人やぞ

[@_euphoria9185]

なんならフェイズシフト装甲実装に漕ぎ着けた人だぞ
これほどまでにフラガ家にぴったりな人いないの草

[@睾裏筋コウウラキン]

今まで非宇宙世紀モノは敬遠してたけど、ここまで尖ってて嫌な感じの世界観を作った製作陣が何を伝えたいのか逆に気になって来たわ。
うちの会社には先天、後天的な障がい持ってる人一杯居るけど、親が身、知、発達、糖質、鬱のどれかで遺伝で発症しましたなんてザラだし、コーディネイターって本来は不幸をなくす為の技術だったろうに悲しい😭

[@MS727nonnon]

ここまでの世界設定を作っておきながら活かせずに結局、監督と脚本担当の恣意的な展開になってしまったのが、この作品の致命的な欠陥です。
サンライズからも単作品としては類を見ないほどのバックアップがあったので、もっと偉大な作品になれたのに勿体ない話です。

[@HK-rs2xn]

そもそもＳＥＥＤってこれだけのビッグプロジェクトにも拘らず監督の成り手が居なかったんですよ。
だからこそ前作がバンダイから「商業的に失敗作」と烙印押された監督が手を挙げたのは必然だったし
そのバーターとして前作同様嫁をシリーズ構成に抜擢しろという要求飲ませたのがそもそものボタンの掛け違い。

[@龍女導師]

いっそ全て1から作り直しリメイクしてほしい
今の時代にこそ必要な作品だよ。

[@るどるふ-k3y]

知識の補完ができてとてもいい動画でした。

[@sicopam]

出生率の低下だけご都合主義感がすごい、いわば完璧な操作が出来るのにここだけ劣化するとか

[@gall8835]

第三世代コーディネーターはまだ生まれていないはず(第二世代同士での成功例がない)
もしキラ(第一世代)とラクス(第二世代)とだったらどうなるんだろう？
と考えてしまう😅

[@畑神デメてる]

カガリとラクスってゲーム作品によっては種割れしてなかったっけ？

[@40代おじさん]

SEED好きな方には、「ガタカ」という映画を観て欲しいなぁ。

[@hakkupon]

キラ准将と叢雲。
一体どちらがつよいのかなぁ。
スーパーコーディネーターであるキラ。
数々の実戦で培われた戦闘スキルを持つ叢雲。
マジで勝敗が想像つかない。

[@tadanonekogami]

個人的には叢雲だと思う
キラって実は叢雲並には強くないと思う
対策さえ打たれると機体性能で劣るインパルスに乗ってるシンにすら負けるのがキラだからね
機体スペックで勝ってるからなんとなく勝ててきたってだけ
たかがナチュラルのクルーゼにすらギリギリだったしね

[@jukai2069]

キラだと思う。短期決戦であればそれまでのスキルと経験の差で叢雲が勝つけど長期戦になったらキラの技量が上がって勝てない的な。

[@せろモタ]

@@jukai2069
じゃぁ、劾が短期決戦を仕掛けない理由が無いだろ

[@kazuki7982]

世代が進んで、どうせ子供は作れないからと性に奔放になってしまう人達も出てくるのかも

[@enjumaru2847]

FSSだと強くて血が強いけどそれのせいで子孫残せない人いた

[@清水文彦-z1d]

実は大谷も井上も藤井もコーディネーターだぞ。

[@木下雄介-h9b]

ハーフコーディネーターは、FRAMEASTRAYSの、ジスト.エルウェスもハーフコーディネーターの一人です。

[@坂入秀明]

小説版ASTRAYのアール君も忘れてないであげてね…

[@0Galileo0]

ニュートロンジャマーキャンセラー！ふざけるなぁぁあああ！！！アルミューレリュミエール！

[@エルスマン]

コーディネーターが生まれるまでのお話で一つのアニメが出来そう💦
キララクの子供はコーディネーター
アスカガの子供
ディアミリの子供
ハーフコーディネーター
になるんですね

[@pequalizer7533]

アスカガ、ディアミリ？うっ、頭が…
そんな世界線はもう存在しない筈