ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
0.007%にする運営もおかしいけど70万もゲームに課金する奴も相当おかしい()
まぁ大金課金するやつってすごくざっくり分ければスネかじりニートかお金にめちゃくちゃ余裕ある人の2択やからなぁ
@@ストレッチマン-o3c 確かにその2択だよねー･･･
@@ストレッチマン-o3c ナマポ
真ゲイル ナマポでもそんなにしねぇよ
@@ゆっか-t9f 友達ナマポ不正受給してガチャ回しまくってたぞ今は万引きとかして檻の中にいるけど
グラブルがやらかさなかったら今も確率表記や天井も無かったのが怖い。てか今も6%が3%になったところで気づかないよな。
正直規模が大きい的屋と変わらん
あまねく えっ…（白目）
人生で課金したことあるのは海外の恐竜育てる謎のゲームだなぁ。めちゃくちゃ過疎ってたから400円課金したら恐竜全コンプ出来た。可愛かった。消したけど。
消したけどで死ぬほど笑ったわありがとう(？)
死ぬほど笑ったはありがと消したけど(？)
わたしもピーターラビットの庭つくるやつで240円課金しました笑
平和な課金の思い出っていいなあ～
そのゲーム今もありますか？恐竜のやつやってみたくなりました(笑)
アンチラ事件で署名活動をしてくれた2000人以上の勇者には本当に感謝しかないです
イーガーディアン
ドッカンテーブル事件の翌日にブルマでお馴染みの鶴さんが亡くなったのでドラゴンボールファンとしてはもう頭がおかしくなりそうでした...
正に厄日ですね....ソシャゲ止めてという掲示のような😰
3:04 のところグラブルのフェス自体のSSR排出率は6%ですが、その6%をSSR全体に割り振ってるので1点狙いだと現状は0.013%程度になります。ピックアップされてると0.3%ですから「0.3%→0.007%」が正しいと思います。くそみたいな確率に変わりはないですけど
前のコメに対してで申し訳ないんですが、天井あるので大丈夫では？普通に無課金でも天井いけるので
@@iiiiii2401 天井実装されたのアンチラ事件の後ですよ
@@キューピー-q4l まじですか！最近始めたので知りませんでした…
@@iiiiii2401 良きグラブルライフを👍
出現率低すぎて酷いってのは分かるけどあの…何十万も突っ込む前に…やめません…？
現代の百姓一揆は言い得て妙
ソーシャルゲームで嫌いなやつ１．有償・無償があるやつ２．キャラとアイテムが一緒に入ってるやつ３．なんか欠片みたいなのを集めないとキャラが使えないやつ
１はまぁ利益得るためなら仕方ないと割り切れるけど２と３はマジで同意
１に関しては消費者への払い戻しに関する理由（法律上の理由）で分かれてたはず。
サ終にに差し掛かるときに1は相当便利なんだってな
1に関してはユーザーに対しての払い戻しの時に役にたつみたいなので、むしろ無償と有償で分けてないゲームの方のが私としては、信頼できないと思います。2.3に関しては2はまだいいけど3は正直くそですよね(
それどこの崩壊3rd？
や は り ガ チ ャ は 悪 い 文 明
粉 砕 す る ！
軍 神 の 剣
フォトン・レイッ！
ふぉとん･れい
賄賂ですよ、賄賂
アンチラ事件当時消費者庁が動いたのはお偉いさんの息子が爆死したからとか言われてたなあ
あれだけ爆死してればありえますね
それは草
だとしたらお偉いさんの息子にはたくさんソシャゲを掛け持ちしてもらわないと……
ただ実際に統計取ってこのもんだいを定義した大学生が今はつくばの教授なんだからわからんよ
@@6nem3ktumi 5年前に大学生だった方が現在は筑波大の教授やってるってことですか？どなたですか？
こういう炎上系は意味わからない説明をダラダラしてるから炎上するんだよなww説明は最低限でいいからユーザーへの謝罪とそうなった経緯と返金をすぐに対応すればここまで酷くならない気がする…
だらだら説明で済めばいいから最初にそれをするんだよ。それですまなくなって徐々に対応して謝罪と返金になったってだけで。実際ニュースみるとだらだら説明で済む事件多いでしょ
経営者になってみ？返金なんてくそ食らえと思うから
アナザーエデンの最大の闇は確率操作したことを認めたツイートに対して賞賛コメントが5割くらい占めてた事。
グラブル、めちゃくちゃ石配ってるから無課金でも半年に一回は天井引けるけど、その環境になるまでに人柱がたくさん………
その人柱の一人が通りまーす。
先人に感謝やね…
今はガチャピン考えると１年で３回天井余裕で行けるから無課金も相当楽になったよな
@東京ビジネスアカデミー いやえぐ
@東京ビジネスアカデミー 1000万つぎ込める財力あるのは凄い。
日本は『文句があるなら、〇○するな』をずっと、やってるんだよね(｡-∀-)。ブラック企業のやり方よねこんなことやってると、海外ゲームに全部、もってかれるよ
だからパクリ中華ゲームに覇権握られるんだよなぁ……
@アハトアハト いやアウト。何故なら『海外＝日本以外の全ての国』なので、もし仮にリリースされるアプリ総数に対してクソゲー率が同等だったとしても、単純に数で負けるから。『海外』って言葉の中に国や地域がいくつあると思ってるねん、って話。
日本のソシャゲー売上上位見ると全部日本のゲームじゃね。中華ゲーは確かに上位に来ることがあるけど居座れてない作品が多い
EAも同じこと言ってるからまだまだ殿様商売できるんだよなぁ…
すみません、9万円でも異常だと思うのですが、そう考える私が変なのでしょうか？
高いよね……
人によりけり、やろな…
私も異常に高いと思います。特定のキャラ1人手に入れるのに９万円は・・・9万円あれば、PS5本体とソフト何本か買えるし需要があるからその値段だと思う（9万円でも課金する人が大勢いるから）
@@amd680m3 私の場合、精神障害で手帳貰っている立場ですが、そのチェック項目に適切な金銭感覚があります。衝動的に買い物してしまい、生活に支障が生じるかどうかが問われます。その立場から見て、上限9万円が果たして良識ある出費の範囲内かなと思いました。
ガチャを継続的に課金する時点ですでに病気入ってるからその感覚は正しいと思う
アンチラ事件は、アンチラの排出率が6パーセント表記だったのではなく、SSR排出率が6パーセントで、アンチラ一点狙いが0.007パーセントだった、というのが正しい表現ですね
SSR６％が0.007%でしたという表現は間違ってるし良くないですね。正しい情報を誤認識されないように正しく伝えないと、TV番組の印象操作と変わらん
それはSSRキャラ一体の確率が0.007%だったって事ですか？
@@Mayano_Amamiya そうですね。 グラブルのＳＳＲは全部で正しい数字はわかりませんが当時でも100近く会って（現在250以上）その中の一転狙いの確率が0.007だったって話です。 現在では新キャラ実装時は0.30%前後ぐらいだからやばいことには変わりないですけど
@@瞬間完全燃焼 成歩堂
…？別に勘違いしなかったけどする人もいるのか、情報を伝えるときには多方面の人に正しく伝わるように気をつけないといけないな
悪徳極まりない依存症ビジネス実態はギャンブルと何ら変わりないにもかかわらず何の法的拘束力もなく未成年に晒されているのが恐ろしすぎる
まぁなぁ。実際の金に還元されるかされないかくらいしか違いないもんな
規制したらしたでどうせ文句言うだろ
日本以外では規制されている。でも日本は民衆を守るとかあんまり考えてないからね
ここのコメ欄アホばっかやなソシャゲは慈善事業ちゃうねんぞ
@@toukainokomerankimoi それな、運営は金儲けるために商売やってんのに、ガチャで強キャラ出やすくしたら儲からんだろ依存性ビジネス言うてるけど、悪いのは依存する方だし、基本プレイ無料なのに、それでも課金したのは最終的に｢課金する判断｣をした｢自分｣なんだから、その責任も自分でとれよ
これらのアプリ全くやったことないけど、そんな事件あったんや・・・
ソシャゲに課金していた時期もあったが、3万＝1Switchと考えるようになってから、すぐにソシャゲ辞めたわ10万あればSwitch3台にお釣りがくるぞ。
10万でswitch +ソフト10本ぐらい買えるものなあ
全く一緒の流れで課金あまりやらなくなりました笑
新単位、「３万＝１Switch」。このパワーワード感よ。
人によってやりたいものは変わるから単純比較はできないswitchでソフト10本やるよりソシャゲでキャラ一体のほうに価値を見出す人も少なくない特に社会人はゲーム10本も買ってもただでさえ消化できないで積むし、ソシャゲのスタミナ制考えたらほかに時間割けなくなるという思考になる元コンシューマゲー大好きな友人がそれになった
@@メタルジェノサイダーフフフ 製作側の思う壺
石返ってきても金が返ってきたわけじゃないから運営は損しないもんなぁ
まさにそれ。「守銭奴とはソシャゲ運営のために作られた言葉なんだろう」と思ってしまう。
次からのガチャに使えるから後々利益は下がる
次の次でインフレ起こすからその石の分だけの価値が保証される訳じゃないしね
元々価値のないただのデータだから石帰って来ても会社は痛くないよねぇ金だけせしめて、一時だけサービス過剰にしてスルー。闇が深くて前が見えない
@@プラモV作戦 「闇が深くて前が見えない」うまい！運営会社のその唯一の目的は、汗水たらして家計をやりくりしている人から金をかすめ取ることで、購買者の役に立とうなどという気は毛頭ないのでしょう。
おかげでソシャゲのガチャを疑うようになり、課金を止める決意が出来ました！生活を救って下さりありがとうございました！！
0:08 運営とのレイド戦みたいやな
プログラマーからの目線で話してくれるのありがたい
こういうことあると、そのソシャゲはずっと疑われるよなぁ…ドッカンも未だに爆死する度テーブルテーブル言うやつおるわ
変身ゴジータガチャで300連大爆死したから永遠にテーブル疑う
ドッカン出なくてもドッカンテーブル言われますからね
なつめ そりゃ信用問題やからしゃーない
まぁ信用を裏切ったのはあっちやからな
5周年のピックアップ新登場のゴジータ以外全部出たからドッカンテーブルは存在します！これは科学的根拠は一切ありません！！
GREEの事を親が『ぼったGREE』って言っていたのは本当だったのか
まぁ確率明記されてても裏で操作してるゲームもあるし…もうこれわかんねぇな
アナザーエデンはこの対応で逆にユーザーが2倍くらいに増えたんだよな
あの頃のアナデン環境での100連リセマラは過去の課金を完全に蔑ろにする行為だったから結構課金してめちゃくちゃやり込んでたのに怒りのあまり即アンスコしたよ・・・今思い出しても腹が立つ
天井と個別確率表示が当たり前になってきた今思うと昔のガチャは闇すぎる
ドッカンバトルが例の炎上で瀕死になったのは3周年の前なのに今5周年と半年までよく持ったな炎上後から演出のクオリティ上がり始めて今や完全再現レベルだしなー
天井が設定されたからって運営がまともになったわけではないからな！マイナス１００点がマイナス７０点になったみたいなもんだからね！
それでも褒めないと-110点に進化したりするから…
課金ガチャで強くなるゲームをやらなければ問題ない(元廃課金者)
永遠に語り継がれるであろうドッカンテーブル
ガチャの確率は、appleの規約で表示がすることが必要になったので、それにあわせての対応ですね
アンチラが申の干支であるのと70万使ったせいで70マンキーって言われたの笑う
グラブルの騒動はその後も謎の季節キャラ以外の謎の限定化やキャラの調整不足で強すぎたり、強過ぎるキャラを過剰な下方修正で産廃にしたりで常に燃えていたしまいには当時のプロデューサーは辞めさせられたこの事件を経験した身としてはこりゃサービス終了も時間の問題だと思った今のグラブルを見るとよく持ち直したと感心する
bu zama そりゃ日本には病人が多いからな。普通は会社潰すまで騒ぐべきだろ。極端に言えば詐欺だぞ
椅子に安易に腰かけ男 それ病気じゃなくて国民性だろ？「自分は普通の日本人とは違う！凄いだろ！！俺みたいな思考してないやつは全員病人！」ってか？w謎のマウント取り楽しいでちゅねw
猫白虎 え？どうした急に…。一人で勝手に話進めて、勝手に補完して、最終的にでちゅねってお前病気か？
猫白虎 まぁ君の気持ちもちょっとはわかる。
炎上ならパズドラの消費者庁コラボ2017年の11月から翌年2月にかけてフェス限ヒロインガチャで登場する13体のモンスターが「究極進化」すると宣伝していたが、実際に「究極進化」したのはそのうちの2体のみであり、その他の11体は「進化」のみで、消費者庁が景品表示法5条に触れると判断し、2018年3月にガンホーに対して5000万円の課徴金が課された
なお、ユーザーには何も補填無かった模様
パズドラもあついですねえ
懐かしい、当時やってたけど本当に補填無かったなぁ...ただ、翌年の魔法石大盤振る舞いには驚いたけども。
あれは？曲芸師騒動
企業も個人データを収集しているから課金額に応じて確率なんて変えるの簡単だよね
露骨にやってる所は無いと思うけどバレないレベルならありそうよね
ユーザーごとに確率変えるなんて面倒なこと無理だろ
@@v_yi 持ってるキャラの数が多いと確率下げる（テーブルを変える）とか処理はできそうただ、それだと最初からダマす気だから、社内から告発するのも出てきそうだしやらないとは思うけどね
意外と自動プログラムって変数で適当に組めるぜ。さらにそこで稼げるパターンを研究すれば…
面白ければ3万でも9万でもアンチラ円でもカネは出していいんだよ問題は3万もあればソシャゲ代より間違いなく面白いことができる点
高すぎるんだよなほんと。
ドッカンテーブル名前だけ好き
語呂良いよね
アナザーエデンだけ格が違いすぎて草
アナデンの炎上当時知らなくて、ログインしたら山ほど詫び石来てびっくりした思い出。重課金者はやるせなかっただろうなぁ……。
時間さえあれば無料で好きな時に好きなだけプレイ出来てガチャなんてなく推しが微笑んでくれるTH-camって最高だよなぁ！？！？
ソシャゲのガチャの表記(景品表示法)を管轄してた消費者庁審議官とその妻が飛び降り自殺した話あったね。でもどうにも自殺としては不可解な死だし、こんな大問題が大して公にされてないという恐ろしき闇。
ドッカンバトルは当初石300個貰った理由が分からなかったからただただ嬉しかった。にしてもサ終してもおかしくないのにここまで続いてるのすげぇよな。
tube You それな！俺もドラゴンボール大好きだけど、あれだけは無理無理。
全部懐かしい事件だなーアーケードだけどFGOも消費者庁コラボ寸前までいってたなあれは初期対応舐め腐ってたからコラボして欲しかったけど
いや本当にFateもFGOも好きだがあの運営はヤバいよな
未だに古いシステムにしがみついて集金する守銭奴運営だから一度制裁されてほしい
ほんとにスキルのバランス調整も頭おかしいし、金だけじゃなく時間をかけて育てた鯖をすぐに産廃レベルまで下方するとかもう笑えませんよね
過去のコンテンツを食いつぶすことだけは一丁前の運営だから仕方ない
クエスト周回も一種のガチャ。アーケードで両儀式出すのに何円払ったと思ってんだクソ運営。だけどそんな運営が大好きです(矛盾)
グラブル大好きだからこういう系の動画のサムネで使われる度に「あぁ。これでまたグラブルの評価が下がってく...」って思うけどナカイドさん最後にフォロー入れてたから嬉しかったです（深く感謝）
ドッカンテーブルとかいう致命的な炎上しても未だよくストア1位取る辺りドラゴンボールのキャラ人気が強すぎる
ゲーム自体面白いから問題ない
最近、力入れてるからねぇ
あんだけ演出頑張られたら金落とすしかないのも事実に思えるレベルで頑張ってるからなぁ...
一位は盛りすぎとは思うがセルラン上位に常にいるし安泰やね
@@ダイナマイト-n5p あと5年くらいは続きそうね
アナザーペテンはソシャゲ史に残る一大事件だったガチャの排出操作を認めたのは勿論、それから社名変更してサービス継続しているのにも驚かされた
莫大なお金が関わっているのに、確率操作するのはやばいですね。しかもその対応で返金せずにゲーム内のサービスで還元するって･･･
なんだっけ、ポケマスみたいな名前のポケモンのゲームも確率欄に書いてないポケモン出たりして色々騒がれたよね
あのゲーム初日楽しかったんですけど飽きちゃいましたね・・・
あったなカミツレが実装前に出たやつ、あのゲームただでさえバトルのテンポ悪いのにマルチプレイの敵があまりにもチート過ぎて折角鍛えたのに全滅して申し訳なさと運営に対する怒りで辞めた覚えあるわ。
アナデンのガチャで10連ガチャしたら最高ランクが7体出てネットに上げたらコラージュって叩かれた思い出
そう・・・ガチャは悪い文明
色んな企業さんはオタクをビジネスのカモとしてて、どんなにぼったくりをしててもお金落とすオタクいるからビジネスとしてカモにするのは間違ってないけど、それと同時に敵に回して1番怖いのもまたオタクなんだなぁって（笑）
客を敵に回すのはまあまずいですよね
アンチラ事件あとの天井システムまじありがたいです
課金厨4
@室伏広治 そういう人のお陰で無料でできる人がいる定期。お前がソシャゲやってんのか知らんけど感謝しろよ＾＾
@@まるす-h9k 無料でも天井できますよ
天井最高だぜ
猫白虎 ごめん。ソシャゲやったことないわ…
プログラマの知見からの解説とかあってかなり参考になった（KONAMI）
冒頭の『ガチャは現代の百姓一揆』って言葉のチョイスが好きｗ
ゲーム紹介系で1番声が好きだから待ってた
アナデンは実害も無くプレイヤーよりも外野が勝手に炎上してただけなのでここに混ぜられると違和感あるなぁ
別にまったく違和感はない
グラブル天井あるので無課金でも欲しいキャラとれますが、今ウマ娘のガチャがすごいですね。この間リセマラで1万回ガチャ引きましたが、supportカードの3％の乱数が異常ですね。体感で確かに3％出ていますが、3％なのに150連でSSRが0枚のケースが異常に多かったです。そして出るときは10連で2枚出ることもよくありました。つまり、1万回引けば確かに3％でも出るときと出ないときに差を広げ、「これだけ回しているんだから次は絶対出る」と思わせて課金させるシステムなのでしょう。その辺りソシャゲ初心者を食い物にしているのは間違いないですね。さすがサイゲームス。理性を持っている人が無理なく課金し楽しむ分には良いgameだと思います。
あ の バ ン ダ イ ナ ム コ
い つ も の
ま た お ま え か バ ン ナ ム
無能のくせにタイトルだけで客から金むしり取ってけつの毛まで抜くで有名な、あのバンナムさんでしたかあ！ぼったくりバーも顔負けだもんなあ
バンナムもそれぞれの会社だった頃なら「まだ」良かったのに、一緒になった途端URクラスのクズさに成り下がったしなあ…
続編ある感じのセリフをゲーム内で言って続編を出さないあのバンナムか
アナザーエデンはもし対戦とかユーザー同士で競う要素があったら今頃サ終してたろうな。
アナデンのサ終は近いと思います運営がどんどん迷走していますメインストーリーが未完結で終わる可能性も有り得ます
@@shadowmoon1746 セルラン見ると毎月1.6-2億円くらい売上あるけどそれでもサ終あるかな？
プログラマー目線の感想はすげぇ説得力で面白かった。
ガチャは悪い文明、はっきり分かんだねいくら天井やらチケットやら救済を導入しようが運営側が確率操作している疑惑は無くならないというか実際間違いなくやっている、見えないのをいいことに好き放題やってきた運営が少々締め付けが強くなったくらいでやめられるわけがないソシャゲの炎上事件は欲に目の眩んだ人間の業の深さが見えますね
救済措置に絶対「返金対応」が絶対ないのも特徴的。守銭奴とはソシャゲ運営のために作られた言葉だったのでは？と思えてしまう。まあ、コロナ直前にはゲーム以外の事業に手を出して爆死寸前になったソシャゲ会社もあるようだし、「せいぜいソシャゲ業界とプレイヤーを大切にしとけ」とは思う。どうせソシャゲ会社はソシャゲ業界でしか商売できないんだからさｗ
フォトン・レイ撃たなあかんなw
近年アプリゲーを初めて、ガチャの出がいいしガチャに全く不信感を感じていなかったんですが、こういう歴史があったからなんですね。先代の人たちありがとう🙏
課金する時に限らず、ものを買う時には時給で考えてしまう🤔働いた時間に見合った満足感が得られると確信した時にしか買わない重課金は…やめようね！
その考え方いいですね(もうすぐ就職の高３)
意外と大切な物の考え方かな？って
前半2つは元々人気タイトルだったから復帰もほかのに比べたら容易だったとおもうけどアナデンはよく頑張って順位上げてきてるなとは思った。実際ゲーム自体はなかなか面白い。
全部予想通りで草アナデン未だにやってるわ……アナデンはコンシューマーのいい所とソシャゲの悪い所を混ぜた感じ
あっしも。課金は絶対しないけどw無課金でもまぁまぁ☆5は引けるし、今は
ストーリーはいいんだけどね
まあゲーム自体はよくできてるからね。ガチャという悪習に取り込まれてるだけで
ガチャは悪い文明。確立なんて裏でなんとでもできるんだから、割合信じちゃだめだよ
聞いたこともないようなメーカーの確率は信じないほうがいい。特に中華メーカー大手のゲームはただでさえ儲けてるし確率操作したスキャンダルやリーク等のデメリットのほうが大きいからほぼやることはないというかやる意味がない
この話聞くと有名ゲーほどガチャ率操作してる説高くなるなぁ
これだから課金ゲーは嫌なんだよ......。買い切りor天井上限は正義。異論は認めぬ。
9万ってマジ....? ソシャゲ如きに んなアホ☆みたいな額とかボッタクリ やってられないなーでも、確率が低すぎて 何十万も注ぎ込んでも手に入るとは限らないよりかは、絶体に手に入る条件がある方が、 "" 前者と比べれば "" まだ正義と..................あぁ待って、これ課金の感覚がマヒしてくるパターンよ これ........手を出さないが正解？
まあ天井にも優しい天井とクソみたいな天井があるからなぁ･･･
ソシャゲにも色々あるよね...俺のやってるゲームは「不具合で120連分を誤って配布してしまいました！回収はしないのでどうぞお使いください」なんてやべぇことする運営だからなぁ
九万払えば無料で貰えるから優しいね
@@山田次郎-d1y 馬鹿だなぁ無料分で9万貯めればどんな限定キャラでも交換出来るんだから天井は無課金にも優しいんだよ？
ガチャの炎上で1番最初に思い浮かぶのは曲芸師かな
第5？
みかみ 自分はパズドラの方ですね！
曲芸師事件もパズドラやったことない人でも聞いたことあるレベルだと思うわ
27倍とかのやつやっけ中1とかや懐かし
Vテテ 49倍や
2:46 アンチラのちゅつげん確率が低いのは流石にひどいな
しゅつげん、ですよ
しつげん、ですよ
@@不協和音の風が鳴る え？出現←しゅつげん、じゃないですか？
@@inuneko1227 空気読めてなくて草
@@おカボチャ え？
アナザーエデンなー昔ながらのRPGとしてストーリーとかゲーム性とか結構いいのにもったいない
現代の百姓一揆は笑う
どっちかと言えば打ちこわしに近いような
テーブルとか安定のバンダイナムコクォリティで笑える
アナザーエデン持ち直して現在売上安定してるっぽいから凄い。普通に面白いし。
これのおかげで天井機能が来たと思えば
尚天井が天井してないソシャゲもある模様
@@BlueRose_aoba それどこのFGOですかね…
@@Yukinosu_9567 いや答え言ってるw
進化は犠牲の上で成り立っている。
逆に課金するから運営が調子にノルンだよ
4:45 5:13 猛者たちのおかげでガシャが改善されたのか
ドッカンの石300個でベジット引いたのはいい思い出w
キャラ獲得に9万もするって馬鹿げてるな。ソシャゲは色々狂ってる。サイゲって、アンチラの前に消費者庁から怒られてなかったっけ。
スマホゲーの闇とか興味あるので、こういう事件とか事故とかの解説動画をまた作ってもらえると嬉しく思います。（パズドラとかFGOみたいな有名ゲームだと闇も深そう…）
アナデンもっと別の方法で有名になって欲しかったなぁ…
昔のRPGみたいなスタイルだからゲーム内容はいいのにね。
ほんそれ
アナデンは妹誘拐でやめたわ
アナザーエデンを語る上でこの事件は欠かせないものではあるのですが、このような大きな事件があったのにも関わらず、今でも固定ファンが多いのは真摯にユーザーに向き合ってきた良い例だと思います。なによりもゲームの質も良いですし、ユーザーの要望も精査しながらよく聞くので良い運営だなと思っています社会的に大きなことをやらかしたのは間違いないのですが、あのような経緯は本物であると思えるので、当時の自分は驚きはしましたが怒りはしませんでしたね それよりかはプレイをしていない人が滅茶苦茶叩いていた記憶があるほどですこの事件でアナデンのことをガチャ操作の悪い奴としてレッテルを張ってプレイしない人が増えたことこそがいちばん嘆いているところですあと、「確率操作」ではなく「再抽選」であることや「10連中に同じキャラが4体以上出ない(被らない)ようにしていた」ということをお忘れのようです
闇が深くなるのは、夜が明ける直前であるなればこそ･･･ソシャゲの闇は晴れないが
ガチャはどうしようもなく悪いものと最初から諦めているからこそ、爆死しても「やっぱガチャなんてこんなもんだよな」くらいにしか思わないし、神引きすると「やべえ俺めっちゃツイてる」って幸福感が強くてまた引きたくなる何事にも限度はあるけどね
あのバンダイナムコで笑ってしまうw
「あの」バンダイナムコw
もはやそれで通じてしまう、って所でバンナムは恥に思うべきなんだけど・・・蛙の面に○便でしょうな┐(´~`；)┌
でもバトオペ2のガチャはまだまし
@@ms6770 もともとバトオペはガチャ制ではなかったのにガチャ制にした時点でクソなんだよなぁ…
あっ(察し)
死んでも天井をつけないFGO…
一体何連回してんだそれは…
@竜宮 知人の職業が気になる
@竜宮 石油王かな？()
天井実装してぇぇ...！ ( 悲鳴
ドッカンバトルもやで
運営側がくそったれな事も多いけど、70万とかアホみたいに課金してってのを見るとうーんってなる
廃課金の俺からしたら車ごときに大金出したりゴルフクラブに金出すほうが頭おかしいと思う。人によって価値観が違うのでその言い方は良くないですよ。
@@user-shu1wp5zx4l どんなものだろうと趣味の領域に70万とか100万とか出すのを見ると普通はドン引きするもんや
@@user-shu1wp5zx4l ゴルフクラブはともかく「車ごとき」と「自家用車ユーザー」全般を批判とはなｗ。せめて「高級車な２シーターに大金出すほうが理解できない」とかにすればいいのにｗ公共交通機関がない地方民にとっては自家用車はインフラですよ。そんなことすら知らないとは「ゲーム脳」かな？地方民の前で同じこと言えんの？
@@索敵のナカーテ すみません説明不足でした。わざわざ燃費の悪い高級車を買うのが理解できないと言う事です。説明が足りませんでしたすみません
@@user-shu1wp5zx4l まーそのォなんだな。スゲー金出さないと買えない乗員２人の高級２シーターやら、すぐ壊れるんで「クサビ形の箱」動かすためだけに毎年のように大金をつぎ込むアストンマーチン・ラゴンダ（ボンドカーの奴ね）のユーザーの話を聞くと「ば、バカな」とは思う。
ゲームの確率ほど信用したらいけないものないですよね私だったらチャットでの○○欲しいとかキャラ詳細を何回見たかとか監視してその人の物欲をチェックする機能を入れますガチャの確率はダブる確率を増やして欲しがる人には確率低くして全体的に確率が表記に近くなるようにするとか何十万も突っ込んでくれる人がいるのに見逃す会社は少ないんじゃないかな？
ソシャゲといえばFFBEもひどいぞ星7キャラが実装したばかりの時人気キャラのノクティスをピックアップといいつつ他のキャラとあまり変わらない確率で実装。当然天井なんてないので10万以上つぎ込んでもでない人が続出。さらにノクトガチャを実装してまもなく宣伝、広告無しでルナフレーナをノクトとは別のガチャで同時実装。これのせいで多くのユーザーが離れていった。ちなみに星5キャラを星7にするには星5キャラを4体も集めなければならない。
モルモルモット 少し訂正すると、星7にするのに必要なのは2体。それでも酷いけど。
@@相模礼二 そうでした。スパトラ込みで4体でした。訂正ありがとうございます
メンテの時にガチャの排出率を滅茶苦茶上げてデバッグしてたって事で良いんだよね。テスト用のサーバーを作らないとか、バックアップも取らないでテストするとか、この手のミスをする運営なんてネトゲ時代からたまに聞く。
ナカイドさんの動画見てきて、クソゲーや炎上ゲームに「バンダイ」の文字が出るだけでもう「あぁ( ˘꒳˘)」ってなるようになった。
ナカイドさん、プログラマーだったんですか！？プログラマーから観たゲーム評論みたいなのも見てみたいです！あ、あとこの動画の第２弾も見てみたいです！
まぁ、ガチャはギャンブルだからね・・・・。不確定要素に金を積み込む。ほら。ギャンブル。
それにガチャなんて運ゲー
いやギャンブル以下
kanon aono ギャンブルは金が返ってくるから今度こそはってなりやすい
運営と最悪戦闘になるってすごいな・・・・
さすがサイア人
ソシャゲじゃないが、fgoACがやばかったなぁ…
ドレイクのやつですか？
@@バーレトリー ドレイク事件
fgoは通常時でも確率低いしなぁ…福袋が無いとやってられないよ
@@推しでお米食べろ その金でSteamやPS4、Switchのゲームを買う方がええで
@@boa3505 やる時間がない…
最近この人の動画を楽しみに毎日生きてる
アナザーエデンって炎上したんやw良いキャラそこそこ出てサクサクストーリー進めてたからなんも知らんかった
0.007%にする運営もおかしいけど70万もゲームに課金する奴も相当おかしい()
まぁ大金課金するやつってすごくざっくり分ければスネかじりニートかお金にめちゃくちゃ余裕ある人の2択やからなぁ
@@ストレッチマン-o3c 確かにその2択だよねー･･･
@@ストレッチマン-o3c ナマポ
真ゲイル ナマポでもそんなにしねぇよ
@@ゆっか-t9f 友達ナマポ不正受給してガチャ回しまくってたぞ
今は万引きとかして檻の中にいるけど
グラブルがやらかさなかったら今も確率表記や天井も無かったのが怖い。てか今も6%が3%になったところで気づかないよな。
正直規模が大きい的屋と変わらん
あまねく えっ…（白目）
人生で課金したことあるのは海外の恐竜育てる謎のゲームだなぁ。めちゃくちゃ過疎ってたから400円課金したら恐竜全コンプ出来た。可愛かった。消したけど。
消したけどで死ぬほど笑ったわありがとう(？)
死ぬほど笑ったはありがと消したけど(？)
わたしもピーターラビットの庭つくるやつで240円課金しました笑
平和な課金の思い出っていいなあ～
そのゲーム今もありますか？
恐竜のやつやってみたくなりました(笑)
アンチラ事件で署名活動をしてくれた
2000人以上の勇者には本当に感謝しかないです
イーガーディアン
ドッカンテーブル事件の翌日にブルマでお馴染みの鶴さんが亡くなったのでドラゴンボールファンとしてはもう頭がおかしくなりそうでした...
正に厄日ですね....ソシャゲ止めてという掲示のような😰
3:04 のところ
グラブルのフェス自体のSSR排出率は6%ですが、その6%をSSR全体に割り振ってるので1点狙いだと現状は0.013%程度になります。ピックアップされてると0.3%ですから「0.3%→0.007%」が正しいと思います。
くそみたいな確率に変わりはないですけど
前のコメに対してで申し訳ないんですが、天井あるので大丈夫では？普通に無課金でも天井いけるので
@@iiiiii2401 天井実装されたのアンチラ事件の後ですよ
@@キューピー-q4l まじですか！最近始めたので知りませんでした…
@@iiiiii2401 良きグラブルライフを👍
出現率低すぎて酷いってのは分かるけどあの…何十万も突っ込む前に…やめません…？
現代の百姓一揆は言い得て妙
ソーシャルゲームで嫌いなやつ
１．有償・無償があるやつ
２．キャラとアイテムが一緒に入ってるやつ
３．なんか欠片みたいなのを集めないとキャラが使えないやつ
１はまぁ利益得るためなら仕方ないと割り切れるけど２と３はマジで同意
１に関しては消費者への払い戻しに関する理由（法律上の理由）で分かれてたはず。
サ終にに差し掛かるときに1は相当便利なんだってな
1に関してはユーザーに対しての払い戻しの時に役にたつみたいなので、むしろ無償と有償で分けてないゲームの方のが私としては、信頼できないと思います。
2.3に関しては2はまだいいけど3は正直くそですよね(
それどこの崩壊3rd？
や は り ガ チ ャ は 悪 い 文 明
粉 砕 す る ！
軍 神 の 剣
フォトン・レイッ！
ふぉとん･れい
賄賂ですよ、賄賂
アンチラ事件当時消費者庁が動いたのはお偉いさんの息子が爆死したからとか言われてたなあ
あれだけ爆死してればありえますね
それは草
だとしたらお偉いさんの息子にはたくさんソシャゲを掛け持ちしてもらわないと……
ただ実際に統計取ってこのもんだいを定義した大学生が
今はつくばの教授なんだからわからんよ
@@6nem3ktumi 5年前に大学生だった方が現在は筑波大の教授やってるってことですか？どなたですか？
こういう炎上系は意味わからない説明をダラダラしてるから炎上するんだよなww説明は最低限でいいからユーザーへの謝罪とそうなった経緯と返金をすぐに対応すればここまで酷くならない気がする…
だらだら説明で済めばいいから最初にそれをするんだよ。それですまなくなって徐々に対応して謝罪と返金になったってだけで。実際ニュースみるとだらだら説明で済む事件多いでしょ
経営者になってみ？返金なんてくそ食らえと思うから
アナザーエデンの最大の闇は確率操作したことを認めたツイートに対して賞賛コメントが5割くらい占めてた事。
グラブル、めちゃくちゃ石配ってるから無課金でも半年に一回は天井引けるけど、その環境になるまでに人柱がたくさん………
その人柱の一人が通りまーす。
先人に感謝やね…
今はガチャピン考えると１年で３回天井余裕で行けるから無課金も相当楽になったよな
@東京ビジネスアカデミー いやえぐ
@東京ビジネスアカデミー 1000万つぎ込める財力あるのは凄い。
日本は『文句があるなら、〇○するな』をずっと、やってるんだよね(｡-∀-)。ブラック企業のやり方よね
こんなことやってると、海外ゲームに全部、もってかれるよ
だからパクリ中華ゲームに覇権握られるんだよなぁ……
@アハトアハト いやアウト。何故なら『海外＝日本以外の全ての国』なので、もし仮にリリースされるアプリ総数に対してクソゲー率が同等だったとしても、
単純に数で負けるから。
『海外』って言葉の中に国や地域がいくつあると思ってるねん、って話。
日本のソシャゲー売上上位見ると全部日本のゲームじゃね。中華ゲーは確かに上位に来ることがあるけど居座れてない作品が多い
EAも同じこと言ってるからまだまだ殿様商売できるんだよなぁ…
すみません、9万円でも異常だと思うのですが、そう考える私が変なのでしょうか？
高いよね……
人によりけり、やろな…
私も異常に高いと思います。
特定のキャラ1人手に入れるのに９万円は・・・
9万円あれば、PS5本体とソフト何本か買えるし
需要があるからその値段だと思う（9万円でも課金する人が大勢いるから）
@@amd680m3 私の場合、精神障害で手帳貰っている立場ですが、そのチェック項目に適切な金銭感覚があります。衝動的に買い物してしまい、生活に支障が生じるかどうかが問われます。
その立場から見て、上限9万円が果たして良識ある出費の範囲内かなと思いました。
ガチャを継続的に課金する時点ですでに病気入ってるからその感覚は正しいと思う
アンチラ事件は、アンチラの排出率が6パーセント表記だったのではなく、SSR排出率が6パーセントで、アンチラ一点狙いが0.007パーセントだった、というのが正しい表現ですね
SSR６％が0.007%でしたという表現は間違ってるし良くないですね。
正しい情報を誤認識されないように正しく伝えないと、TV番組の印象操作と変わらん
それはSSRキャラ一体の確率が0.007%だったって事ですか？
@@Mayano_Amamiya
そうですね。 グラブルのＳＳＲは全部で正しい数字はわかりませんが当時でも100近く会って（現在250以上）その中の一転狙いの確率が0.007だったって話です。 現在では新キャラ実装時は0.30%前後ぐらいだからやばいことには変わりないですけど
@@瞬間完全燃焼 成歩堂
…？別に勘違いしなかったけどする人もいるのか、情報を伝えるときには多方面の人に正しく伝わるように気をつけないといけないな
悪徳極まりない依存症ビジネス
実態はギャンブルと何ら変わりない
にもかかわらず何の法的拘束力もなく未成年に晒されているのが恐ろしすぎる
まぁなぁ。実際の金に還元されるかされないかくらいしか違いないもんな
規制したらしたでどうせ文句言うだろ
日本以外では規制されている。でも日本は民衆を守るとかあんまり考えてないからね
ここのコメ欄アホばっかやなソシャゲは慈善事業ちゃうねんぞ
@@toukainokomerankimoi
それな、運営は金儲けるために商売やってんのに、ガチャで強キャラ出やすくしたら儲からんだろ
依存性ビジネス言うてるけど、悪いのは依存する方だし、基本プレイ無料なのに、それでも課金したのは最終的に｢課金する判断｣をした｢自分｣なんだから、その責任も自分でとれよ
これらのアプリ全くやったことないけど、そんな事件あったんや・・・
ソシャゲに課金していた時期もあったが、
3万＝1Switchと考えるようになってから、すぐにソシャゲ辞めたわ
10万あればSwitch3台にお釣りがくるぞ。
10万でswitch +ソフト10本ぐらい買えるものなあ
全く一緒の流れで
課金あまりやらなくなりました笑
新単位、「３万＝１Switch」。このパワーワード感よ。
人によってやりたいものは変わるから単純比較はできない
switchでソフト10本やるよりソシャゲでキャラ一体のほうに価値を見出す人も少なくない
特に社会人はゲーム10本も買ってもただでさえ消化できないで積むし、ソシャゲのスタミナ制考えたらほかに時間割けなくなるという思考になる
元コンシューマゲー大好きな友人がそれになった
@@メタルジェノサイダーフフフ 製作側の思う壺
石返ってきても金が返ってきたわけじゃないから運営は損しないもんなぁ
まさにそれ。
「守銭奴とはソシャゲ運営のために作られた言葉なんだろう」と思ってしまう。
次からのガチャに使えるから後々利益は下がる
次の次でインフレ起こすからその石の分だけの価値が保証される訳じゃないしね
元々価値のないただのデータだから石帰って来ても会社は痛くないよねぇ
金だけせしめて、一時だけサービス過剰にしてスルー。闇が深くて前が見えない
@@プラモV作戦
「闇が深くて前が見えない」うまい！
運営会社のその唯一の目的は、汗水たらして家計をやりくりしている人から金をかすめ取ることで、購買者の役に立とうなどという気は毛頭ないのでしょう。
おかげでソシャゲのガチャを疑うようになり、課金を止める決意が出来ました！
生活を救って下さりありがとうございました！！
0:08 運営とのレイド戦みたいやな
プログラマーからの目線で話してくれるのありがたい
こういうことあると、そのソシャゲはずっと疑われるよなぁ…
ドッカンも未だに爆死する度テーブルテーブル言うやつおるわ
変身ゴジータガチャで300連大爆死したから永遠にテーブル疑う
ドッカン出なくてもドッカンテーブル言われますからね
なつめ そりゃ信用問題やからしゃーない
まぁ信用を裏切ったのはあっちやからな
5周年のピックアップ
新登場のゴジータ以外全部出たから
ドッカンテーブルは存在します！
これは科学的根拠は一切ありません！！
GREEの事を親が『ぼったGREE』って言っていたのは本当だったのか
まぁ確率明記されてても裏で操作してるゲームもあるし…
もうこれわかんねぇな
アナザーエデンはこの対応で逆にユーザーが2倍くらいに増えたんだよな
あの頃のアナデン環境での100連リセマラは過去の課金を完全に蔑ろにする行為だったから結構課金してめちゃくちゃやり込んでたのに怒りのあまり即アンスコしたよ・・・今思い出しても腹が立つ
天井と個別確率表示が当たり前になってきた今思うと昔のガチャは闇すぎる
ドッカンバトルが例の炎上で瀕死になったのは3周年の前なのに今5周年と半年までよく持ったな
炎上後から演出のクオリティ上がり始めて今や完全再現レベルだしなー
天井が設定されたからって運営がまともになったわけではないからな！
マイナス１００点がマイナス７０点になったみたいなもんだからね！
それでも褒めないと-110点に進化したりするから…
課金ガチャで強くなるゲームをやらなければ問題ない(元廃課金者)
永遠に語り継がれるであろうドッカンテーブル
ガチャの確率は、appleの規約で表示がすることが必要になったので、それにあわせての対応ですね
アンチラが申の干支であるのと70万使ったせいで70マンキーって言われたの笑う
グラブルの騒動はその後も
謎の季節キャラ以外の謎の限定化やキャラの調整不足で強すぎたり、強過ぎるキャラを過剰な下方修正で産廃にしたりで常に燃えていた
しまいには当時のプロデューサーは辞めさせられた
この事件を経験した身としてはこりゃサービス終了も時間の問題だと思った
今のグラブルを見るとよく持ち直したと感心する
bu zama そりゃ日本には病人が多いからな。普通は会社潰すまで騒ぐべきだろ。極端に言えば詐欺だぞ
椅子に安易に腰かけ男
それ病気じゃなくて国民性だろ？
「自分は普通の日本人とは違う！凄いだろ！！俺みたいな思考してないやつは全員病人！」ってか？w
謎のマウント取り楽しいでちゅねw
猫白虎 え？どうした急に…。一人で勝手に話進めて、勝手に補完して、最終的にでちゅねってお前病気か？
猫白虎 まぁ君の気持ちもちょっとはわかる。
炎上ならパズドラの消費者庁コラボ
2017年の11月から翌年2月にかけてフェス限ヒロインガチャで登場する13体のモンスターが「究極進化」すると宣伝していたが、実際に「究極進化」したのはそのうちの2体のみであり、その他の11体は「進化」のみで、消費者庁が景品表示法5条に触れると判断し、2018年3月にガンホーに対して5000万円の課徴金が課された
なお、ユーザーには何も補填無かった模様
パズドラもあついですねえ
懐かしい、当時やってたけど本当に補填無かったなぁ...
ただ、翌年の魔法石大盤振る舞いには驚いたけども。
あれは？曲芸師騒動
企業も個人データを収集しているから
課金額に応じて確率なんて変えるの簡単だよね
露骨にやってる所は無いと思うけどバレないレベルならありそうよね
ユーザーごとに確率変えるなんて面倒なこと無理だろ
@@v_yi
持ってるキャラの数が多いと確率下げる（テーブルを変える）とか処理はできそう
ただ、それだと最初からダマす気だから、社内から告発するのも出てきそうだしやらないとは思うけどね
意外と自動プログラムって変数で適当に組めるぜ。さらにそこで稼げるパターンを研究すれば…
面白ければ3万でも9万でもアンチラ円でもカネは出していいんだよ
問題は3万もあればソシャゲ代より間違いなく面白いことができる点
高すぎるんだよなほんと。
ドッカンテーブル名前だけ好き
語呂良いよね
アナザーエデンだけ格が違いすぎて草
アナデンの炎上当時知らなくて、ログインしたら山ほど詫び石来てびっくりした思い出。
重課金者はやるせなかっただろうなぁ……。
時間さえあれば無料で好きな時に好きなだけプレイ出来てガチャなんてなく推しが微笑んでくれるTH-camって最高だよなぁ！？！？
ソシャゲのガチャの表記(景品表示法)を管轄してた消費者庁審議官とその妻が飛び降り自殺した話あったね。
でもどうにも自殺としては不可解な死だし、こんな大問題が大して公にされてないという恐ろしき闇。
ドッカンバトルは当初石300個貰った理由が分からなかったからただただ嬉しかった。にしてもサ終してもおかしくないのにここまで続いてるのすげぇよな。
tube You
それな！俺もドラゴンボール大好きだけど、あれだけは無理無理。
全部懐かしい事件だなー
アーケードだけどFGOも消費者庁コラボ寸前までいってたな
あれは初期対応舐め腐ってたからコラボして欲しかったけど
いや本当にFateもFGOも好きだがあの運営はヤバいよな
未だに古いシステムにしがみついて集金する守銭奴運営だから一度制裁されてほしい
ほんとにスキルのバランス調整も頭おかしいし、金だけじゃなく時間をかけて育てた鯖をすぐに産廃レベルまで下方するとかもう笑えませんよね
過去のコンテンツを食いつぶすことだけは一丁前の運営だから仕方ない
クエスト周回も一種のガチャ。アーケードで両儀式出すのに何円払ったと思ってんだクソ運営。
だけどそんな運営が大好きです(矛盾)
グラブル大好きだからこういう系の動画のサムネで使われる度に「あぁ。これでまたグラブルの評価が下がってく...」って思うけどナカイドさん最後にフォロー入れてたから嬉しかったです（深く感謝）
ドッカンテーブルとかいう致命的な炎上しても未だよくストア1位取る辺りドラゴンボールのキャラ人気が強すぎる
ゲーム自体面白いから問題ない
最近、力入れてるからねぇ
あんだけ演出頑張られたら金落とすしかないのも事実に思えるレベルで頑張ってるからなぁ...
一位は盛りすぎとは思うがセルラン上位に常にいるし安泰やね
@@ダイナマイト-n5p あと5年くらいは続きそうね
アナザーペテンはソシャゲ史に残る一大事件だった
ガチャの排出操作を認めたのは勿論、それから社名変更してサービス継続しているのにも驚かされた
莫大なお金が関わっているのに、確率操作するのはやばいですね。
しかもその対応で返金せずにゲーム内のサービスで還元するって･･･
なんだっけ、ポケマスみたいな名前のポケモンのゲームも確率欄に書いてないポケモン出たりして色々騒がれたよね
あのゲーム初日楽しかったんですけど飽きちゃいましたね・・・
あったなカミツレが実装前に出たやつ、あのゲームただでさえバトルのテンポ悪いのにマルチプレイの敵があまりにもチート過ぎて折角鍛えたのに全滅して申し訳なさと運営に対する怒りで辞めた覚えあるわ。
アナデンのガチャで10連ガチャしたら最高ランクが7体出てネットに上げたらコラージュって叩かれた思い出
そう・・・ガチャは悪い文明
色んな企業さんはオタクをビジネスのカモとしてて、どんなにぼったくりをしててもお金落とすオタクいるからビジネスとしてカモにするのは間違ってないけど、それと同時に敵に回して1番怖いのもまたオタクなんだなぁって（笑）
客を敵に回すのはまあまずいですよね
アンチラ事件あとの天井システムまじありがたいです
課金厨4
@室伏広治
そういう人のお陰で無料でできる人がいる定期。お前がソシャゲやってんのか知らんけど感謝しろよ＾＾
@@まるす-h9k 無料でも天井できますよ
天井最高だぜ
猫白虎 ごめん。ソシャゲやったことないわ…
プログラマの知見からの解説とかあってかなり参考になった（KONAMI）
冒頭の『ガチャは現代の百姓一揆』って言葉のチョイスが好きｗ
ゲーム紹介系で1番声が好きだから待ってた
アナデンは実害も無くプレイヤーよりも外野が勝手に炎上してただけなのでここに混ぜられると違和感あるなぁ
別にまったく違和感はない
グラブル天井あるので無課金でも欲しいキャラとれますが、今ウマ娘のガチャがすごいですね。この間リセマラで1万回ガチャ引きましたが、supportカードの3％の乱数が異常ですね。体感で確かに3％出ていますが、3％なのに150連でSSRが0枚のケースが異常に多かったです。そして出るときは10連で2枚出ることもよくありました。つまり、1万回引けば確かに3％でも出るときと出ないときに差を広げ、「これだけ回しているんだから次は絶対出る」と思わせて課金させるシステムなのでしょう。その辺りソシャゲ初心者を食い物にしているのは間違いないですね。さすがサイゲームス。理性を持っている人が無理なく課金し楽しむ分には良いgameだと思います。
あ の バ ン ダ イ ナ ム コ
い つ も の
ま た お ま え か バ ン ナ ム
無能のくせにタイトルだけで客から金むしり取ってけつの毛まで抜くで有名な、あのバンナムさんでしたかあ！ぼったくりバーも顔負けだもんなあ
バンナムもそれぞれの会社だった頃なら「まだ」良かったのに、一緒になった途端URクラスのクズさに成り下がったしなあ…
続編ある感じのセリフをゲーム内で言って続編を出さないあのバンナムか
アナザーエデンはもし対戦とかユーザー同士で競う要素があったら今頃サ終してたろうな。
アナデンのサ終は近いと思います
運営がどんどん迷走しています
メインストーリーが未完結で終わる可能性も有り得ます
@@shadowmoon1746
セルラン見ると毎月1.6-2億円くらい売上あるけどそれでもサ終あるかな？
プログラマー目線の感想はすげぇ説得力で面白かった。
ガチャは悪い文明、はっきり分かんだね
いくら天井やらチケットやら救済を導入しようが運営側が確率操作している疑惑は無くならない
というか実際間違いなくやっている、見えないのをいいことに好き放題やってきた運営が少々締め付けが強くなったくらいでやめられるわけがない
ソシャゲの炎上事件は欲に目の眩んだ人間の業の深さが見えますね
救済措置に絶対「返金対応」が絶対ないのも特徴的。
守銭奴とはソシャゲ運営のために作られた言葉だったのでは？と思えてしまう。
まあ、コロナ直前にはゲーム以外の事業に手を出して爆死寸前になった
ソシャゲ会社もあるようだし、「せいぜいソシャゲ業界とプレイヤーを大切にしとけ」
とは思う。どうせソシャゲ会社はソシャゲ業界でしか商売できないんだからさｗ
フォトン・レイ撃たなあかんなw
近年アプリゲーを初めて、ガチャの出がいいしガチャに全く不信感を感じていなかったんですが、こういう歴史があったからなんですね。
先代の人たちありがとう🙏
課金する時に限らず、ものを買う時には時給で考えてしまう🤔
働いた時間に見合った満足感が得られると確信した時にしか買わない
重課金は…やめようね！
その考え方いいですね(もうすぐ就職の高３)
意外と大切な物の考え方かな？って
前半2つは元々人気タイトルだったから復帰もほかのに比べたら容易だったとおもうけどアナデンはよく頑張って順位上げてきてるなとは思った。
実際ゲーム自体はなかなか面白い。
全部予想通りで草
アナデン未だにやってるわ……アナデンはコンシューマーのいい所とソシャゲの悪い所を混ぜた感じ
あっしも。課金は絶対しないけどw無課金でもまぁまぁ☆5は引けるし、今は
ストーリーはいいんだけどね
まあゲーム自体はよくできてるからね。ガチャという悪習に取り込まれてるだけで
ガチャは悪い文明。確立なんて裏でなんとでもできるんだから、割合信じちゃだめだよ
聞いたこともないようなメーカーの確率は信じないほうがいい。特に中華メーカー
大手のゲームはただでさえ儲けてるし確率操作したスキャンダルやリーク等のデメリットのほうが大きいからほぼやることはないというかやる意味がない
この話聞くと有名ゲーほどガチャ率操作してる説高くなるなぁ
これだから課金ゲーは嫌なんだよ......。買い切りor天井上限は正義。異論は認めぬ。
9万ってマジ....? ソシャゲ如きに んなアホ☆みたいな額とかボッタクリ やってられないなー
でも、確率が低すぎて 何十万も注ぎ込んでも手に入るとは限らないよりかは、
絶体に手に入る条件がある方が、 "" 前者と比べれば "" まだ正義と.........
.........あぁ待って、これ課金の感覚がマヒしてくるパターンよ これ........手を出さないが正解？
まあ天井にも優しい天井とクソみたいな天井があるからなぁ･･･
ソシャゲにも色々あるよね...俺のやってるゲームは「不具合で120連分を誤って配布してしまいました！
回収はしないのでどうぞお使いください」なんてやべぇことする運営だからなぁ
九万払えば無料で貰えるから優しいね
@@山田次郎-d1y 馬鹿だなぁ無料分で9万貯めればどんな限定キャラでも交換出来るんだから天井は無課金にも優しいんだよ？
ガチャの炎上で1番最初に思い浮かぶのは曲芸師かな
第5？
みかみ 自分はパズドラの方ですね！
曲芸師事件もパズドラやったことない人でも聞いたことあるレベルだと思うわ
27倍とかのやつやっけ
中1とかや懐かし
Vテテ 49倍や
2:46 アンチラのちゅつげん確率が低いのは流石にひどいな
しゅつげん、ですよ
しつげん、ですよ
@@不協和音の風が鳴る え？出現←しゅつげん、じゃないですか？
@@inuneko1227 空気読めてなくて草
@@おカボチャ え？
アナザーエデンなー昔ながらのRPGとしてストーリーとかゲーム性とか結構いいのにもったいない
現代の百姓一揆は笑う
どっちかと言えば打ちこわしに近いような
テーブルとか安定のバンダイナムコクォリティで笑える
アナザーエデン持ち直して現在売上安定してるっぽいから凄い。
普通に面白いし。
これのおかげで天井機能が来たと思えば
尚天井が天井してないソシャゲもある模様
@@BlueRose_aoba それどこのFGOですかね…
@@Yukinosu_9567
いや答え言ってるw
進化は犠牲の上で成り立っている。
逆に課金するから運営が調子にノルンだよ
4:45 5:13 猛者たちのおかげでガシャが改善されたのか
ドッカンの石300個でベジット引いたのはいい思い出w
キャラ獲得に9万もするって馬鹿げてるな。
ソシャゲは色々狂ってる。
サイゲって、アンチラの前に
消費者庁から怒られてなかったっけ。
スマホゲーの闇とか興味あるので、こういう事件とか事故とかの解説動画をまた作ってもらえると嬉しく思います。（パズドラとかFGOみたいな有名ゲームだと闇も深そう…）
アナデンもっと別の方法で有名になって欲しかったなぁ…
昔のRPGみたいなスタイルだからゲーム内容はいいのにね。
ほんそれ
アナデンは妹誘拐でやめたわ
アナザーエデンを語る上でこの事件は欠かせないものではあるのですが、このような大きな事件があったのにも関わらず、今でも固定ファンが多いのは真摯にユーザーに向き合ってきた良い例だと思います。
なによりもゲームの質も良いですし、ユーザーの要望も精査しながらよく聞くので良い運営だなと思っています
社会的に大きなことをやらかしたのは間違いないのですが、あのような経緯は本物であると思えるので、当時の自分は驚きはしましたが怒りはしませんでしたね それよりかはプレイをしていない人が滅茶苦茶叩いていた記憶があるほどです
この事件でアナデンのことをガチャ操作の悪い奴としてレッテルを張ってプレイしない人が増えたことこそがいちばん嘆いているところです
あと、「確率操作」ではなく「再抽選」であることや「10連中に同じキャラが4体以上出ない(被らない)ようにしていた」ということをお忘れのようです
闇が深くなるのは、夜が明ける直前であるなればこそ･･･
ソシャゲの闇は晴れないが
ガチャはどうしようもなく悪いものと最初から諦めているからこそ、爆死しても「やっぱガチャなんてこんなもんだよな」くらいにしか思わないし、神引きすると「やべえ俺めっちゃツイてる」って幸福感が強くてまた引きたくなる
何事にも限度はあるけどね
あのバンダイナムコで笑ってしまうw
「あの」バンダイナムコw
もはやそれで通じてしまう、って所でバンナムは恥に思うべきなんだけど・・・蛙の面に○便でしょうな┐(´~`；)┌
でもバトオペ2のガチャはまだまし
@@ms6770 もともとバトオペはガチャ制ではなかったのにガチャ制にした時点でクソなんだよなぁ…
あっ(察し)
死んでも天井をつけないFGO…
一体何連回してんだそれは…
@竜宮 知人の職業が気になる
@竜宮 石油王かな？()
天井実装してぇぇ...！ ( 悲鳴
ドッカンバトルもやで
運営側がくそったれな事も多いけど、70万とかアホみたいに課金してってのを見るとうーんってなる
廃課金の俺からしたら車ごときに大金出したりゴルフクラブに金出すほうが頭おかしいと思う。人によって価値観が違うのでその言い方は良くないですよ。
@@user-shu1wp5zx4l どんなものだろうと趣味の領域に70万とか100万とか出すのを見ると普通はドン引きするもんや
@@user-shu1wp5zx4l
ゴルフクラブはともかく「車ごとき」と「自家用車ユーザー」全般を批判とはなｗ。
せめて「高級車な２シーターに大金出すほうが理解できない」とかにすればいいのにｗ
公共交通機関がない地方民にとっては自家用車はインフラですよ。
そんなことすら知らないとは「ゲーム脳」かな？地方民の前で同じこと言えんの？
@@索敵のナカーテ すみません説明不足でした。わざわざ燃費の悪い高級車を買うのが理解できないと言う事です。説明が足りませんでしたすみません
@@user-shu1wp5zx4l
まーそのォなんだな。スゲー金出さないと買えない乗員２人の高級２シーターやら、
すぐ壊れるんで「クサビ形の箱」動かすためだけに毎年のように大金をつぎ込む
アストンマーチン・ラゴンダ（ボンドカーの奴ね）のユーザーの話を聞くと
「ば、バカな」とは思う。
ゲームの確率ほど信用したらいけないものないですよね
私だったらチャットでの○○欲しいとかキャラ詳細を何回見たかとか監視してその人の物欲をチェックする機能を入れます
ガチャの確率はダブる確率を増やして欲しがる人には確率低くして全体的に確率が表記に近くなるようにするとか
何十万も突っ込んでくれる人がいるのに見逃す会社は少ないんじゃないかな？
ソシャゲといえばFFBEもひどいぞ
星7キャラが実装したばかりの時人気キャラのノクティスをピックアップといいつつ他のキャラとあまり変わらない確率で実装。当然天井なんてないので10万以上つぎ込んでもでない人が続出。さらにノクトガチャを実装してまもなく宣伝、広告無しでルナフレーナをノクトとは別のガチャで同時実装。
これのせいで多くのユーザーが離れていった。ちなみに星5キャラを星7にするには星5キャラを4体も集めなければならない。
モルモルモット
少し訂正すると、星7にするのに必要なのは2体。
それでも酷いけど。
@@相模礼二 そうでした。スパトラ込みで4体でした。訂正ありがとうございます
メンテの時にガチャの排出率を滅茶苦茶上げてデバッグしてたって事で良いんだよね。
テスト用のサーバーを作らないとか、バックアップも取らないでテストするとか、この手のミスをする運営なんてネトゲ時代からたまに聞く。
ナカイドさんの動画見てきて、クソゲーや炎上ゲームに「バンダイ」の文字が出るだけでもう「あぁ( ˘꒳˘)」ってなるようになった。
ナカイドさん、プログラマーだったんですか！？
プログラマーから観たゲーム評論みたいなのも見てみたいです！
あ、あとこの動画の第２弾も見てみたいです！
まぁ、ガチャはギャンブルだからね・・・・。
不確定要素に金を積み込む。ほら。ギャンブル。
それにガチャなんて運ゲー
いやギャンブル以下
kanon aono ギャンブルは金が返ってくるから今度こそはってなりやすい
運営と最悪戦闘になるってすごいな・・・・
さすがサイア人
ソシャゲじゃないが、fgoACがやばかったなぁ…
ドレイクのやつですか？
@@バーレトリー
ドレイク事件
fgoは通常時でも確率低いしなぁ…
福袋が無いとやってられないよ
@@推しでお米食べろ
その金でSteamやPS4、Switchのゲームを買う方がええで
@@boa3505 やる時間がない…
最近この人の動画を楽しみに毎日生きてる
アナザーエデンって炎上したんやw
良いキャラそこそこ出てサクサクストーリー進めてたからなんも知らんかった