最大的問題是用CS2取代了CSGO，這應該沒有發生在其他CS系列遊戲過，很多人都說得像這沒什麼，但當時CSGO推出時如果不能回去玩1.6或source，也一定不會獲得現在這麼大的成功。所以突然要用半成品都稱不上的遊戲取代掉CSGO，他們值得更多罵聲! 補充一下，個人是沒看到有CSGO的玩家要求要把畫面改精美，或是加入新的判定機制，只看到要求要128 tick、更公平的matchmaking和 anti-cheat而已，所以 what you want is what you don't hahah
Sub-Tick 说实话就是个半成品，远远不如128tick成熟。现在的Premier，Matchmaking各种跑打爆头，跳打爆头，CSGO厉害的人基本上都告别这游戏了，玩家流失最近一个月就严重了很多，V社并没有改进任何in-put lag或者枪械瞄准精度方面的问题。甚至连A1都经常打着打着，你看到对面喷了四次血，结果只命中一发（甚至你听到了爆头声，结果只是打在身上），最基本的击杀，伤害反馈都是不准确的，Subtick还强硬放出来，现在我单纯就是看乐子，正所谓 What you see is what the fuck, by sub-ticked.
![TEEDEE TADA - DIAMOND NARAKORN X LEGO LYKN [Special Dance Performance]](http://i.ytimg.com/vi/QgtZedFeumA/mqdefault.jpg)
只能說，影片的原汁原味，彷彿回到小時候，吵鬧任性的時候，我的外婆都拿康康的影片哄我。
?????
自從FB開始浮出水面，慢慢的有影片出來，真的為你感到高興，雖然我已經沒甚麼時間打遊戲了
好景不長，這次回歸諸多後悔，繁榮之景已不付反，願我有持續下去的動力！
不管怎樣都感謝你的支持
@@KangKang_tv 繁榮是遲早的，有我們著些老觀眾會看下去，請持續加油!
@@Smile-wd5wz 感謝!
這解說真的好，我對於sub tick等只有基礎的了解，還不懂在幹三小用的看完後感覺很酷，雖然大家很難用到source 2 開發mod 可能還停在source 1，但很感謝你的解說
感謝你的觀看跟支持，很開心能幫助到你
我對於sub-tick系統的感想，其實照之前的大家說的解釋來看，我覺得這是為了某個未來網路設備以及電腦設備所打造的，誰會知道小於1ms網路延遲(跨國連線)與電腦運算速度小於1ms(比如說1µs)的時代甚麼時候家用化，所以V社眼光放很遠沒錯，但有點急了。純sub-tick系統確實是充滿未來感的設計，只是現在不允許。
這個觀點我沒想過，太棒了
個人感覺是為了未來的VR競技準備，未來cs一定是變成VR競技項目。
這影片解釋太用心了，雖然一定有參考國外很多影片，不過光是自己理解、中文化，還是很了不起，大推
那是肯定的，我的初衷本來就是統整多方資料，把多餘的資訊去除，只留有用的資訊，用簡潔易懂的方式以中文去傳播
@@KangKang_tv 這超辛苦的，讚
不使用128tick伺服器一部分是成本考量，使用128tick不只是會對伺服器造成負擔，也會對增加網路的使用量(因為每次更新伺服器都需要接收和發送資料)，伺服器的網路通常是用流量(使用量)來計費，跟我們民用網路計費是以速度來計費不同，比賽的遊玩時間不會像官方服這麼長，成本比較可控，所以官方服換成128tick會大幅增加成本
一台電腦能架設的房間數量也會減半
在來就是比賽都是架線下的伺服器，所以也沒有流量計費的問題啦XD
我是覺得新的CS因為這些機制更鼓勵進攻了 不像以往龜點優勢偏大 現在CT進攻我覺得有變多 我覺得以一個快節奏對槍遊戲來說是好事
會嗎? 我覺得沒太大差別，只是架槍弱勢滿大的，但是不代表就是要推整場，看狀況吧!
你新手?ct叫進攻?ct永遠都不叫進攻，是因應狀況前壓不叫進攻
不是節奏的問題,因為64 hardcoded subtick你看到的畫面和服務器是不同步所以當你連發時會不準確尤其是當對方在移動的情況下
最大的問題是用CS2取代了CSGO，這應該沒有發生在其他CS系列遊戲過，很多人都說得像這沒什麼，但當時CSGO推出時如果不能回去玩1.6或source，也一定不會獲得現在這麼大的成功。所以突然要用半成品都稱不上的遊戲取代掉CSGO，他們值得更多罵聲!
補充一下，個人是沒看到有CSGO的玩家要求要把畫面改精美，或是加入新的判定機制，只看到要求要128 tick、更公平的matchmaking和 anti-cheat而已，所以 what you want is what you don't hahah
恩... 時空背景不同，當初CS:GO出的時候主要是要給家機遊玩的，再加上那時候電競還沒完全崛起，是過了幾年之後因為CS:GO的電競才造就了現在的狀況，我個人覺得把CS2直接取代CS:GO的這個舉動，對觀感很不好，但是Valve也是別無選擇，除了遊戲內容跟全民公測以外，更多的原因應該還是市集跟skin的問題，她只能這樣做才能確保大家那幾百萬的倉庫可以完全轉移
既來之則安之，source 2引擎的確是未來，我就算不認同也只能給予尊重
True，原先同時有csgo和cs2 beta就不錯，不知道為何就上架了；不夠豁達沒辦法做到既來之則安之，覺得自己沒瞄好也有殺，同理別人也不一定有瞄到，無奈只好暫時退坑，等待s1mple說的遊戲推出三個月後再來 haha
@@bobbychen2304 我覺得三個月有點久，肯定在Major之前就會弄好的
麻，對我們來說就是休閒玩吧，至於打不打到人，一笑置之就行，朕不給的 我們也別想搶 哈哈
@@sos18913 好的，我會看
@@sos18913 是阿，我在直播上面也常常在講CS社群是一群很守舊的玩家
我個人是滿認同也尊重V社的做法，要不然CS2只會止步不前
好久沒看到你發片了寶
看到康康的影片好感動
讲的好专业很仔细😊
感謝!
前兩天11/8的更新日誌裡vive聲稱修正了跳躍高度隨機的問題跟一些subtick動畫回饋的問題
感覺很有望在近期看到他們把這個系統統整好，永支康康持續追蹤這些改動帶來的改變
有，有實戰去測試了一下動畫跟音效延遲的部分，很有感，壓槍手感回來了，理論上來說比CS:GO還要更快
跳躍高度那個我晚點要在測測看
我在等等看一段時間，如果還有改動的話我一部影片全部解釋
05:10 ~~I'm a pimp named Slickback
Pimp named Slickback-back
我覺得CS2不更新64tick的原因應該是V社對於自家的VAC系統沒自信，需要靠第三方平台的反外掛去抗衡。不然就是迫於其他第三方平台的壓力。如果全面更新成128的話其他第三方平台(尤其是舉辦過Major的FACEIT)一定會受到很大的影響，所以要馬就是把VAC做好升上128tick，不然就是第三方平台說再見。我個人是覺得VAC對他們來說是燙手山芋，比起修好VAC，跟第三方平台合作或許更符合他們的利益。
我只能說我不太認同你的看法
Valve在最近一次的訪談也說了，hardcode 64tick的原因主要是不想要分化遊戲族群，之前CSGO因為不同tickrate的關係，所以很多東西在遊戲內是不能共用的，彈道、煙的位置...等等。有很大一部分的玩家選擇第三方平台是因為遊戲的順暢度，因為畢竟在這些平台上面也不是沒有外掛，只是少很多而已。
自於要講到VAC，從V社的角度來看這件事情，他也真的不好做，他要面對的是千萬以上的遊戲人口，而不是像第三方平台的那幾萬人而已，規模是完全不一樣的，自然而然不能使用像是Faceit那種這麼侵入性的防外掛程式。對，隔壁棚瓦做到了，那真的是人家厲害，但是Valve人家是想要走在尖端的公司，所以他們會想出來的解決方法一定是我們想不到的，最好的例子就是這個sub-tick、跟這個煙霧彈的改變，在玩家還在苦苦哀求要全面128tick的時候，Valve是直接端出下一到菜，而不是只是"跟上"市場水準而已。VAC Live這個東西也是一樣的，有很多東西是Valve這種大型公司不能做的，再加上現在的外掛會開始導入使用AI辨識，只會更難抓而已，所以只是一昧的使用傳統的防外掛系統，可能也撐不了太久。
上面的言論，當然沒有要掩蓋住CS2現在在外掛上的處理很爛的這件事情，我認同現在CS的外掛問題非常大，大到不可忽視、大到需要立即解決，但是Valve一向個性就是，他寧願沒作為也不要做半吊子。所以身為玩家的我們，也只能默默祈禱。
消除subtick的判定方式，找到的原因解釋是因為在一個tick之間完成+jump-jump動作的話就不會做一個時間標記，不過在v社更新後就不能用了，真的鐵了心要subtickㄚqq
另外原本都是找英文或是簡中的資料來看，但都講得比較複雜或是比較零碎，這個也太完整且簡易明瞭了，推一個。
其實還是有方法的...
你把alias放在另外一個cfg裡面，然後用autoexec去跑那個cfg就好...
只是我覺得只是遲早會被Valve修掉而已，所以我就沒放進去影片裡面了
我自己玩得很爽 新東西就是讚
好玩遊戲一直玩，一直玩一直爽
Sub-Tick 说实话就是个半成品，远远不如128tick成熟。现在的Premier，Matchmaking各种跑打爆头，跳打爆头，CSGO厉害的人基本上都告别这游戏了，玩家流失最近一个月就严重了很多，V社并没有改进任何in-put lag或者枪械瞄准精度方面的问题。甚至连A1都经常打着打着，你看到对面喷了四次血，结果只命中一发（甚至你听到了爆头声，结果只是打在身上），最基本的击杀，伤害反馈都是不准确的，Subtick还强硬放出来，现在我单纯就是看乐子，正所谓 What you see is what the fuck, by sub-ticked.
sub-tick不是要出出來取代128的，單純以系統來講，他算是完成品了，其他的問題是延遲補償上面的體感問題
換句話說，你的電腦沒顯示出噴血，你也不會覺得這遊戲做的爛，實質上的判定，跟你遊戲第一時間給的回饋是不同的，因為有了前後的差異才會有後面的抱怨，如果前後沒差異就不會有抱怨，所以說，只需要把延遲補償那塊調整好，sub-tick本身這系統是沒什麼問題的
康康覺得未來有辦法把subtick的判定跟動作那些做到一致嗎，還是這就會一直是sub tick的硬傷
有沒有辦法這我不敢說，畢竟我不是專業人員
但是我覺得可以肯定的是，V社一定會想辦法做到越接近越好，最近幾次的更新其實慢慢地已經在往那邊靠了
只是我覺得玩家需要面對的是，如果未來最後的結果是：CS2 > CS:GO 但是與CS:GO不同的話，那一定還是會有一群守舊的人會罵，比較能接受新科技的人就會擁護
所以我是覺得就慢慢地去熟悉吧，既來之則安之，現在遊戲就是這樣，要馬suck it up，要馬轉頭不要玩
剛玩的時候也覺得體感怪怪的，但是習慣之後問題就沒有那麼嚴重了
每個禮拜都比前一個禮拜更好，如果是前三天就打退堂鼓的玩家現在再回來玩，其實感受已經好很多了
現在社群還在傳的影片大多數都已經修好了，每天玩的人就能體會我在講什麼
再有新片
先讚先留言
感謝支持
請問康康我目前遊玩很常都會遇到爆ping問題其他遊戲都不會 我看伺服器好像常常會被丟到印度 或是國外 150-160pin左右….請問這個有辦法解決嗎
最近種花再搞事，我很多朋友連香港都150ping，我才35
可以考慮用個VPN，會完全改善
謝謝用完有改善了 種花是是什麼問題呢 網路那麼貴害這樣
請問之後種花會改善嗎還是之後都一定要vpn了😭
@@Kuma94solo6 中華電信有公告說最近有海底纜線損壞，到香港新加坡的都有，十一月初左右的公告，我沒記錯的話，今年年初左右也有類似的問題，我當初在玩別的網路遊戲，我也是因為這樣才開始使用VPN的
基本上這種海地纜線壞掉沒個三個月半年是修不好的，所以慢慢等吧...
sub-tick本質好不好我不是很清楚，但伺服器變糟糕是肯定的，現在只有打Faceit才不會不穩，日本、香港的官方伺服器都各種卡到爛掉
新遊戲開放，尖峰時段肯定人多，伺服器肯定炸
就更別說少了社群伺服器，工作坊地圖來分擔遊玩人數
這一個月玩家銳減，再加上昨天開放社群伺服器了，應該會慢慢好轉
我在日本从没超过5😂
@@12345csw 羨慕
為啥瓦都沒啥人討論這東西?
是瓦比較沒這些問題嗎?
除了subtick 跟tickrate之外CS2跟瓦有啥不一樣?
還是說高tickrate就能解決多數的問題?
首先，感謝你提出這個疑問，我也想要深入的發表一下我的看法，會有點長
為什麼瓦都沒人討論? 我不知道。 但是我相信一定有，只是可能for很小眾的玩家，再來是因為瓦羅蘭玩家沒辦法直接去架設伺服器，反觀CS基本上整個遊戲都透明的攤給玩家看，所以應該就會有比較多的討論
CS2跟瓦的差異，這邊我預設你問的是伺服器相關的差異啦，因為兩款遊戲當然差很多
二來，sub-tick系統算是非常大的改變，加上之前遊戲體感真的很糟，所以討論的聲量自然很多
128tick的CSGO也沒有這些問題啊，也是被譽為gunplay最好，判定最準的遊戲，瓦羅蘭也是像CSGO看齊，再加上社群敲碗已久的官方128tick伺服器，Riot就很會在玩家的痛處去解決問題，他們從以前到現在跟未來都會走這個路線，留意Project L你就會了解
我在製作這部影片的時候，也有調查到瓦羅蘭為了要跑全128tick的伺服器，也是吃了滿多苦頭的，營運成本、遊戲netcode的取捨之類的，我的調查的感想是，瓦羅蘭有一點點是為了要128而去弄128，細看其實不是一個很優良的決定，反而常常被社群笑說，這明明就是在32tick就可以玩的遊戲，硬要跑128。瓦是沒辦法自行架設伺服器的，所以如果只是要開房間跟朋友跑圖，都會占用到伺服器資源(這點我不太確定，自訂房間是不是P2P)，但是他們在伺服器上面所要支出的費用，一定是很嚇人的。
只是話說回來，人家做到了，就代表valve如果想要，他們也一定可以。他們也一定有做過這樣的討論，只是最後把決定放在sub-tick上面，sub-tick系統就是valve交出來的答案，是對於tickrate的一個解藥，是最精準判定的系統，理論上來說是要能超越128tick的，CSGO年代有些東西是128才能做64做不了的(煙霧、bhop之類的)，因為這個關係，所以玩家其實是有被分化的64tick的官匹跟128的第三方平台，valve把sub-tick介紹進來，然後把遊戲鎖在64tick的原因也是因為不要再讓玩家分化，大家都玩到一樣的遊戲。Valve也是說目前sub-tick系統運作跟預期一樣，沒有太大問題，問題都是其他的東西，就如我影片所解釋的那樣。
CS2作為一款可能要再戰10年的遊戲，我覺得Valve也不是白痴，會隨便亂做sub-tick這樣的決定，所以才會被講說沒準備好就上市。做為在FPS電競的領導者，單純只是提高tickrate去解決問題的話，我也覺得很不像valve的作風，所以其實我對於他們的決定我個人是很認同、也很興奮的。厲害的遊戲公司總能在白牌黑牌之間抽出第三張灰色的牌來驚喜玩家，只是現在是驚喜還是驚嚇我已經分不清楚了XD
最後，最近每次只要有大一點的更新，其實都是慢慢的在變好，我覺得(我希望)在年底前應該就會修好的！
@@KangKang_tv 我覺得瓦羅蘭反而有嚴重的缺陷 , 我CSGO打得很準 但換 Valorant卻打不準 , Valorant 甚至有更多子彈從人物身體穿過去的情況出現
@@LIAR_ow 那主要是因為瓦羅蘭的掃射彈道是隨機的吧，我自己玩是覺得瓦的判定挺準的
@@KangKang_tv 我打SAO跟AVA也都沒CS這種困擾，適應的還行，玩一個月優先13K應該勉強有適應。但也很好奇為何看一堆人在講解這些東西，以前打的遊戲都沒遇過這些問題，網路延遲部分AVA有，所以CS很快就理解。但瞄準的位置真的很常覺得我瞄很準卻打不到
@@LIAR_ow 瓦的彈道分布是完全隨機的，要求的是前面幾發甚至第一發的準度，但對於身法移動又有極大的限制，不能當作純粹的GUNGAME了，瓦是以技能為主的遊戲。
二代出了之後，突然不太會玩這遊戲了 很怪的手感
唉，沒事，多玩就習慣了
爽呀
個人感覺手槍局難打了，瞄好頭打都不一定中的那種，就是隨緣
換個角度想，原本就應該是這個難度，是之前被CS:GO養壞了XD
我喜歡破音多一點XDD
不要這麼變態嘛
搶頭香
可惜了QQ
從蔡逼八看你的影片到現在,我終於 金牌了,雖然同隊老外都說你是silver吧?
沒事，我也從地球掉回來金牌了，我們現在同等！
現在什麼都好
就是衝鋒槍有點噁心而已跑打優勢太強了
這的確，但是我覺得這不一定是sub-tick的問題
感覺官方也是有意要讓散彈槍跟衝鋒槍再強一點的感覺，meta的轉換，跟槍枝使用率的問題
步枪在近距离打冲锋枪太不平衡了，步枪都是讲预瞄的，一旦跑着打准度基本没谱。冲锋枪现在在CS2里跑着打完全没有后坐力准星飘动的问题。
請問CS2的飛鳥狙擊跟躲貓貓是不是被移除了
應該說暫時還沒運營，之後會出
輸入判定有問題 非常明顯 那肯定是bug 應該要優先處理
我覺得不能說算是bug啦，bug代表並不是本意，但是subtick系統就是會有這個狀況，再來就是我們也是用很嚴格的標準在看這件事情，其實就差那一兩個單位而已，體感上其實感受不出來，反平的話我只能講到這了，接下來...
只是說如果要用很嚴格的標準來看這件事情，CS這款遊戲有時候是差幾毛厘就差幾百萬美金的差異了，我覺得V社根本沒有很認真地在想這件事情，很多東西是他們內部測試玩個幾場，就可以發現的簡單問題，怎麼還會是留到開放玩家測試的時候才讓玩家體驗到，超蠢...
@@KangKang_tv 主要是在身法上的問題 看起來只有幾毫秒一點單位 但是實際bug導致
比方你在牆壁後晃身 導致你晃太出去就死了
急停判定 你感覺你停了開槍 伺服器判定沒停住
或者是原本跳得上去的地方 變成上不去
這也是為什麼連選手都要關
@@ghostk56 是阿，所以我影片裡面才說這是目前sub-tick最大的問題，而問題並不是這遊戲怎麼這麼破，而最大的問題是這些東西valve應該要很早就發現了，不是等上市都在開始打比賽了才在修這些東西... 每天都還是會有新的bug，就等玩家來發現，valve再來修，要如果是被職業選手發現，然後故意留到比賽才用出來然後又要發生一堆爭議，我要看到血流成河!
希望可以做COD的解說
呃..... 有些東西就希望希望就好XD
什麼時候才開放rp😂
多年没有做视频了
是阿，然後要馬不來，一來就火拚
第一次看视频500小时 现在1.5万小时@@KangKang_tv
@@lantenboy 太猛了，我也才兩千而已，打槍高手4ni?
cs2那動畫延遲根本是變相懲罰認真瞄準的玩家 明明瞄到了卻空槍 新手拿P90亂掃卻爆頭 CSGO用100ping下去打都沒那麼糟心
玩起來體感是真的滿糟的，懲罰感滿滿
现在手感恢复了吧？挺好的
手感恢復了，實力麻... 年齡問題了
不過，感謝關心!
算了 我最大的敵人 射到了可是沒判定到
必須要說，最近這幾個禮拜玩下來，我已經很久很久沒有遇到判定的問題，偶爾會有一兩次，但是應該是技術問題居多
你这KANGKANG是EDG的ZmjjKK吗🙃
不是，我在打槍的時候他還在背九九乘法表
現在subtick造成的體感不同步就算了，現在正常判定武器傷害都做不到，
就連照抄好的功能都不會，真的是擺著爛，然後市面上還是沒有一款能超過這個一堆負評的遊戲。
我賣曬cs2的野了, 11000買, 10000賣曬
其實我覺得沒什麼差別
差別是微小的，我們在比較的也都是幾毫秒之間的差異而已，感受不出來是好的，因為本來就是要把CS2做的跟CS:GO越接近越好
感觉cs2有点没完成就急着上架的感觉...
天国有讨论过这点，因为如果慢慢测没有人愿意玩，所以只能强迫全部人来当测试员
跟一代差不多 也是上架後開始修的 再給他半年時間吧
大部分人都有這種感覺，感是Valve在最近的一次訪問自己是覺得說timing剛剛好
只能說，CS這款遊戲，生於社群、死於社群，只是因為現今的遊戲公司都把玩家照顧得太好了，大家都忘記這是一款非常社群導向的遊戲，到最後面 V社才是始終如一的那一個
往後看，V社沒有一款遊戲是一出就完美的，都是慢慢改才好的... 算是公司文化了吧。 話說回來又很可悲，我們需要這自己安慰自己
@@KangKang_tv 刚刚一把狙空了结果二穿
What you see is what you get 🤪🤪🤪
What you see is what the f
沒了題外話感覺少了點什麼😂
所以我還是把它放進去了... 稍微...
就是那些技術不到家的人 沒辦法再用老招靠賽 然後就說這系統很爛 ㄏㄏ
不然就是靠屌炸天的硬體設備/網路效能 子彈永遠領先別人
認真覺得你說的最中肯,現在打擊判定明明比過去要好,以前靠那白癡打法的爽不到了就說變爛
我怎麼覺得現在靠賽的打中人的玩家變多了....XD
@@EltonHo523 以前的才多吧！
這破系統只是造成板機掛更加猖獗而已 破遊戲
那是反作弊系統的問題，不是sub-tick的問題