Tout est un point de vue d'optique: tant que vous focalisez sur votre PN "il est méchant avec moi, il me nuit auprès de mes amis" vous êtes sa victime. Occupez vous de vous, de vos passions, de vos amis (les vrais, ceux qui vous soutiennent sans défaillance sans se laisser pervertir) et le PN devient un homme très attachant avec juste de mauvais côtés (mauvais pour lui) En quatre mots: occupez vous de vous et laissez le causer, vous êtes tellement plus sympathique!
Très bonne description ! Une petite piqûre de rappel de temps en temps ne fait pas de mal ! Les Pervers sont des personnes différentes, mais leurs stratégies, sont exactement les mêmes !
Tout d'abord merci pour vos mots, votre description simple et efficace. J'ai juste envie d'apporter une expérience que j'ai vécue, un mpn peut frapper à la porte d'un psy mais uniquement pour démontrer à sa proie qu'il est fort et qu'il peut se remettre en question ce qui fait encore plus douter de nos capacités. Et il utilise ses séances pour vous dire combien son ou sa psy pense que c'est vous qui êtes folle....un virtuose de l'horreur celui que j'ai malheureusement croisé un jour. Soyons vigilent(e)s nos émotions sont merveilleuses ne laissons personne les détruire.
J'avais visionné cette vidéo avant de quitter "mon pn". Cela m'avait aidée . La revoir après avoir coupé les liens (ça m'a pris 5 ans) me réconforte encore . Il faudra encore beaucoup de réconfort, longtemps. Merci Raymonde. La HPE que je crois être a grand hâte de participer à un de vos week-ends, vous êtes arrivée dans ma vie au moment où je ne trouvais plus aucune ressource en moi et déjà le sourire m'est revenu. Ouf, enfin ouf et merciiiiiiiii !
11 ปีที่แล้ว +35
J'ai vécu toutes les étapes que vous expliquez si bien. Un grand merci!
Bonjour! et merci pour votre vidéo!... je me suis sortie toute seule de ce système et j'ai souffert pendant 5 ans, a cause d'un pervers narcissique, avec qui je suis sortie deux ans!!! Ce qui m'a aidé, c'est que j'avais repris des études en art-thérapie, et que j'ai commencé à étudier la psychanalyse..... et donc à me poser des questions sur moi-même et sur cette personne. J'ai compris aussi que j'étais une empathe, un sans doute un "zèbre". Le problème c'est que, comme personne ne m'est venu en aide et surtout pas ma famille qui n'ont rien compris, et que je n'avais plus vraiment d'amis à l'époque, et que la plupart des psys que j'ai vu étaient mauvais, et mal formés à la problématique, (ce qui m'a fait développer encore plus de culpabilité! et encore plus de négativités et encore moins d'estime de moi!.... ) j'ai développé une seconde maladie grave et j'ai failli y passer! J'avais déjà surmonté une première!!... J'ai pu aussi constater le rapport entre souffrance émotionnelle intense et fixation dans le corps ( c'est comme si tout mon corps cherchait à se suicider!!! alors que mon esprit cherchait à s'en sortir!!! mon système immunitaire à chuté au plus bas! ) Notre être est un "corps/esprit". La médecine actuelle en occident ne comprend pas cet aspect... mais les choses bougent. J'ai beaucoup à dire!.... mais ce n'est pas le lieu. Je voulais juste apporter de l'espoir à ceux qui souffrent. Ma vie s'est réduite à peau de chagrin, mais je pense avoir la force de tout recommencer. Bonne chance à ceux ou celle qui sont encore dans la problématique... bon courage. (Ne jamais sous-estimer cette problématique et le pervers narcissique! il est revenu me voir 4 ans après pour constater à quel point j'étais détruite! et me lancer dans la figure: "mais tu sais! ce n'est pas moi!!!!! je travaille dans le social maintenant! c'est toi! ... tu as toujours étais malade!!!"! j'étais stupéfaite!... et eu la force de rester calme et de lui répondre ce qu'il était avec livre à l'appuis! et de lui dire aussi : "tu es comme un pédophile qui a trouvé un travail dans une école maternelle! " Tu vas pouvoir casser des gens davantage! j'espère qu tu es contant!... il a fuit... il travaille avec des gens en rupture sociale!!!! .... catastrophe!... je n'ai jamais réussi à porter plainte. Il se montre doué et gentil avec ceux qui servent sa cause. Pas de témoins! ... il est parti et a déménagé.... je ne sais plus où il est, mais ça me rend malade tous les jours.... et j'y pense encore, même si je vais mieux. j'espère que cette vidéo pourra aider des personnes, surtout des femmes je pense qui sont piégées!
moi hp qui s ignorait maman d un hp. victime d attouchements étant enfant, violée par mon dernier partenaire un pn. proie ideale..... j ai décidé d agir et ne plus survivre! regarder les vérités en face. en cours de procès.... en cours de psychanalyse pour recoller tous les morceaux. merci pour vos vidéos.
2 -Vous étiez quelqu'un de formidable et vous le restez toute votre vie ! vous êtes simplement endormies, dans l'ombre de l'autre qui se joue de vos sentiments et connait par coeur vos failles et votre attachement
Tout simplement merci :) seules les personnes ayant vécu ce genre de relation peuvent comprendre ou tout au moin des personnes très ouvertes d'esprit. Je sort d'une relations de deux ans ou j'ai étais littéralement pompée de mon énergie intérieur j'ai fini sous anti-depresseur et ayant peur de mes propres pensée... Tellement mon équilibre intérieur à subie le grand 8 fasse à un homme que je pensais bien pour moi. D'ailleurs tout à fais réaliste le fait qu'il ne pourrons JAMAIS comprendre ce qu'on leurs reproche ou explique tout naturellement ou en s'énervant ils n'ont pas cette capacité tellement un mécanisme depuis leur enfance ou ado c'est bloqué. Le mien était même violent physiquement donc bonjour les dégâts. Sacher que ce sujet n'est pas à prendre à la légère informer vous, les risque et débouchés sont dévastateurs on ne peu pas se permettre de jouer avec sa santé ou son mental,sa vous retombera malheureusement dessus. Pensé à vous
Pas mal, pas mal, c'est tout-à-fait cela. La seule chose à rajouter est la situation : en plus des passions que vit le surdoué, il y a les situations de agressions, maladie, deuil, accident de vie divers, etc., où le PN peut s'imposer comme le SEUL interlocuteur possible. D'où main mise encore plus grande en situation de faiblesse, et difficultés encore plus grandes pour en sortir...
10 ปีที่แล้ว +7
Merci, merci, on le voit parfois venir, on ne veut pas y croire ou on ne peut pas y croire... Merci de ce beau sourire que vous m'offrez. Tres claire!
merci beaucoup... Raymonde..je comprends ..et je essayer de me en sortire.. je compris que je suis comment tu dis surdoués ...car je ne savais pas ...je voulais venir vous voir à la ferme mais je ne pas de l'argent ...je prépare de récupérer mon énergie d'abord car je suis à plait.je encore de courage et je vais me en sortir ... je suis très isolé ..merci de fond du coeur grâce à vous ..je recommence à renaître .. à bien tôt mon Ange ...
Le HPE semble aussi attiré lors du jeu de séduction par l'hermétisme émotionnel du pervers. C'est aussi une attirance du HPE pour le pervers qui lui apparaît énigmatique sur le plan émotionnel. Le HPE est intrigué par cette opacité émotionnelle à laquelle il n'est pas du tout habitué. Qu'en pensez-vous ?
Merçi bpc pr cette vidéo . Pendant plusieurs années , j ' ai vécu une relation de couple avec un manipulateur pervers narcissiques . J ' ai enfin pu m ' en sortir effectivement en rompant petit a petit tous liens avec lui et j ' ai enfin compris qu ' il valait mieux investir mon énergie dans ma reconstruction , ce qui a porté ses fruits . Ce ne fût pas facile mais petit a petit j ' ai pu surmonter ma dépendance affective et récupérer un maximum mon autonomie .
2. J'ai moi aussi pleuré en découvrant la vidéo, pas encore d'en rire... c'est votre commentaire sur cette vidéo qui m'a donnée envie de vous répondre. Il m'a "parlé" comme je suppose il parle à ceux ayant ce vécu. En cela, je vous remercie de l'avoir publié..
c'est tout a fait ce que j'ai subis et vécu de deux ex maris et que je subis encore de mon compagnon actuel ,et comme vous le dite si bien etant tres emotive et sensible, je suis constament fatiguee, sur les nerfs il a pourtant un grand coeur et est tres serviable ,et je passe effectivement pour la mechante chose que je ne suis pas , il me rejette tout le temps ces betises sur le dos et aussi il me fait subir des: reproches,menaces,injures,insultes ce qui devient tres inssuportable .merci mille fois madame, votre video ma bien aidee a comprendre pleins de choses que je ne voyais pas . rose ,
Merci merci infiniment je me suis rendu compte que j'était moi aussi la cible d'un pervers, et vous m'apporter la confirmation de ce que je ressentais. Grâce a vous j'aurais la volonté de lui résistez et de "l'affronter". Merci.
Un grand merci pour cette vidéo qui explique bien toute la trame qu'engage un PN autour de sa proie. J'en parle en connaissance de cause, ayant moi-même vécu avec un PN pendant 19 ans. Tout y est, de la flatterie du début, au dénigrement, manipulation, mensonges, violences verbales. Tout est mis en œuvre pour vampiriser et détruire l'autre à petit feu. Je m'en suis sortie mais pas indemne. il me faudra du temps pour me reconstruire. On ne parle pas assez du PN et beaucoup de victimes restent encore dans l'ombre. Courage à vous toutes, on s'en sort toujours.
5 cohérence dans ma vie, enfin après des années de recherches. Merci pour cette vidéo qui m'a fait pleurer dans un premier temps et puis ensuite m'a bien fait rire car cela est vrai qu'il n'y a rien de mieux pour faire fuir un pervers que de lui envoyer à la face, votre présence en conscience. Fuyez !!! pour celles et ceux qui pensent en côtoyer, vous n'êtes certes pas en mesure de les aider, pensez à vous maintenant et retrouver votre âme d'enfant, c'est tout ce que vous souhaite !
Interessant. On parle souvent des femmes en couple victimes de PN, mais jamais d'enfants victimes de leur père PN...Un petit enfant sans défense et qui a confiance en son père pour grandir ne peut pas quitter le père PN. Alors il tombe en dépression, n'a pas d'amis, souffre
cela fait des années que je suis confrontée à ce genre d'individus sans en comprendre les raisons, j'avais été diagnostiqué "précoce" il y a quelques années, mais jamais je n'aurais put croire que ceci et ma façon d’être étaient la base du problème .Je tiens vivement à vous remercier pour cette aide indirecte que vous m'avez apportée .
En general, on en parle pas parcequ'on a honte car ça semble trop gros... et on a honte de nous, du coup car on sait ce que l'on vaut.... il a commencé par me seduire, me dire exactement ce qui m'arrangeait.... il m'a dit qu'il avait la maladie de crohn pour me prendre par les sentiments..... ah... la maladie et ses consequences... ils nous projetait dans l'avenir vis a vis de ça, histoire peut etre d'avoir confirmation sur ma fragilité, mon coté eponge, cette putain de sincerité dont je transpire.... il m'a rabaissé aupres de mon entourage comme une moins que rien mais j'en avais aucune idée... Combien de fois on m'a dit "qu'est ce que tu fouts avec lui blablabla" Essayez de vous debarasser d'une sangsue qui trouve les mots alors que vous etes en plein doute!!! en final, on se dit" roooh bah non, c'est moi qui me fait des films, j'interprete mal les choses"..... Moi je me suis tue... j'avais honte a l'idée de ce que l'on pensait de moi.... on me voyait comme une personne effacée, discrete, silencieuse.... il m'a foutu dans une brouille financiere qui m'a empechée de partir... tout un art... le meilleur c'est que nous avons eu un enfant, pour vous dire combien, la manipulation peut etre forte!!! J'ai tout essayé, j'etais dans une detresse innomable.... fatiguée, vidée, extenuée, déçue.... et figurez vous que j'ai transferé mon amour sur mon fils.... ça a été l'element declencheur.... j'en souffre encore apres 6 ans.... je suis fatiguée moralement, j'ai beau aller bien, je sens que je vais mal... je ne cautionne pas deux secondes ce genre de comportement egoiste, tout l'inverse de moi.... c'est echoeurant d'etre vu comme une personne faible alors que je sais que je suis une femme bien.... une belle personne, à ce qu'on dit....
Bonjour Reymonde, quelle justesse d'analyse et capacité à faire-savoir. J'espère vous rencontrer prochainement. Respect et gratitude pour votre partage.
j'ai regardé plusieurs vidéos sur ce sujet, et je trouve que votre analyse est la meilleure, merci beaucoup madame, voous m'avez aider à comprendre certaines choses qui m'échappaient, Merci
1.Vous avez totalement raison. J'ai été hospitalisée qq jours en HP, il y a 11 ans car en état aîgu d'anxièté. Le lieu n'est pas adapté à ces cas, mais a permis que je sois suivie en "externe". Je me voyait "disparaitre"peu à peu (boule quies qd je parlais...) jamais en public! Tout le contraire, compliments...J'ai donc eu la chance de me sentir moins isolée. Ca a permis qu'une petite partie de moi encore vivante fasse la démarche de demander le divorce: véritablement dans un instinct de survie.
j'ai vécu 6 ans avec un PN qui plus est violent!! C'est atroce, il m'a marqué au fer rouge niveau sentiment et refaire une vie de couple j'en suis incapable!!! J'ai eus commotion cérébrale, pouce cassé, strangulation régulière et viole, enceinte de jumeaux, il a tout fait pour provoquer une fausse couche! Les coups furent la fin....j'avais 21 ans qd je l'ai rencontré et oui il s'est montré être un prince charmant, j'ai reçu des coups parce que je suis une rebelle avec un caractère fort!!!
Il m'a fallu plus de 3 ans pour m'en remettre et le pis fut me pardonner!! Comment quelqu'un a pu me vampiriser comme cela, me manipuler moi qui suis si "voyante" ressentir des personnes mauvaises! Mnt, grâce à lui, je sais qu'il y a une partie de moi même qui peut-être violente surtout lorsque vous êtes en train de mourir par suffocation!!!
***** vous avez subi les horreurs d"unE perversE narcissique car ce n'est pas une exclusivité masculine contrairement aux idées reçues.Je pense meme qu'une femme peut etre pire qu'un homme dans ce domaine.Dans le domaine psychologique ,elles ont tjrs été plus diaboliques que les hommes.Parcourez l'Histoire et vous verrez.Etant une femme osant écrire pareilles choses,ne vous méprenez pas car entre les deux sexes je ne recherche qu'une chose L'EGALITE .Bon courage à vous et merci d'avoir osé le dire.
Oh mais je suis tout à fais dac avc votre com vis à vis des femmes, j en ai rencontrées! Mais, kome pour tout, il faut le vivre pr comprendre et il y a plusieurs "type" de PN kome pr la schysophrénie (+ de 100 types). Mon ex bourreau était ds l extrême perversion (ex: attouchement sur sa cousine de 4 ans et lui en avait 15, se faire des moutons, etc..., il a assassiné mes jumeaux à 11 sem, les médocs ne fonctionnaient pas assé vite à son goût donc il a eut recours à la violence et plein d autres choses d humiliants, rabaissant...
Waouuu!! c'est ça mais au iota près sur toute votre description, merci vraiment beaucoup Mme Hazan car vous venez de me faire comprendre ce qui m'est arrivé pendant deux ans avec mon ex et que j'ai subi sans comprendre car là ou je cherchais une certaine logique dans le comportement de mon ex compagne je ne faisais que me perdre face à sa froideur et son autoritarisme que je pensais injustifié
la jouissance d'1 PN est de vs faire croire que vs êtes "folle" puisque son discours est illogique et qu'il vous en réserve la primeur...connaissant vos failles ! Donc bravo pr avoir fait cette démarche qui déchire le cœur lorsque l'on aime encore l'autre mais que l'on a enfin compris qu'une telle union ne peut que mal se terminer, en tout cas pour la victime. Elle en ressortira amoindrie avec des capacités réduites d'analyse des situations,alors que la vie ne devrait que joies et partages !
Wow!!! Tu viens de me faire remarquer que j'ai très souvent fréquenté des pervers, mais une chance que mes parents détestent les pervers et ne rentre jamais dans leur jeux.
merci grâce à vous j'ai pu comprendre certaines de mes expériences , et ils sont exactement cela "des pompes à vitalité" .très sincèrement merci pour vos explications et votre conviction.
"le pervers ne réfléchit pas et va acter", c'est assez difficile à comprendre. il donne souvent l'impression au contraire de préméditer ses coups et de parfois se trahir par ses paroles sur ses intentions... par exemple, l'adultère, la dépossession financière amicale, etc... une petite précision supplémentaire serait la bienvenue. merci pour cette très chouette vidéo. bien à vous
Une chose qu'on ne dit pas, c'est que de nombreuses personnes diagnostiquées comme "bipolaires" ( ou "maniaco-dépressives") ont des comportements très proches de ceux du pervers narcissique. C'est un tabou, mais les résultats sur l'entourage sont malheureusement les mêmes.
Excellent, Raymonde ! rien a ajouter... sauf peut-etre, oui ça sent le vecu. Mais c'est justement pour ça que c'est si excellent et si authentique. Merci
Merci infiniment; je suis consciente depuis longtemps (très vite après le début de la relation) de tous les paramètres que vous expliquez, et POURTANT je voulais ENCORE croire que mon ami n'était pas pervers... Mais là c comme la matérialisation de ce que je vis... Quelle horreur! Enfin, le positif c'est que j'ai commencé à retrouver mon autonomie, merci l'instinct de survie! Il y a encore du boulot... Il me fait tj craquer ds ses phases "petit garçon"! Courage à toutes & tous, merci pour tout.
Merci pour cette description du pervers, elle m'éclaire, car dans ma relation avec une perverse je ne comprenais pas pourquoi tout mes raisonnements clairs et précis n'étaient absolument pas compris. Merci de tout mon cœur et à bientôt j'espère !
salut kaito pour moi qui l ai vecu 23 ans....... entendre EXACTEMENT CE QUE J AI VECU me permet de comprendre que je ne suis pas folle donc ......que du bonheur....impossible de penser guerison......!!
effectivement ça a été dur de couper les liens avec mon père un P N (plusieurs années...) le pire c'est quand la mémoire revient et ce père qu'on aimait tant et qu'on a du mal à quitter, on voit qu'il est la principale cause de nos problèmes (inceste durant l'enfance.... faire souffrir... ) ça été pareil pour ma mère et mon frère, ils ont mis du temps avant de couper les liens avec lui, le divorce à bien sur aidé heureusement, et plusieurs personnes psychothérapeutes, sophrologues, psychologues, amis.... merci pour votre vidéo
1er question a mes prochaines rencontre...avez vous ete diagnostiqué??? ca va mieux???? vous etes de quel genre et tendance, vous etes au risperdal ou au pastis ricard???
TOP MERCIIIIIIII ON CONNAIS JAMAIS LES GENS PERVERS Dur pour la jeunesse a venir aussi Osé Parlé a vos enfants Moi c'est ce que j'ai fait prévention Oblige ! Bravo chère Vous
ah bah cette vidéo, c'est tout à fait ma situation lorsque je vivais chez mon père, mon père étant le pervers narcissique et moi le petit surdoué qui attends désespérément un signe de confiance et d'affection qui ne sont jamais venues d'ailleurs et, je crois que je pourrais toujours attendre. on m'a toujours dit -"oui tu es très intelligent nico" ou -" tu as le cerveau qui tourne vite" ou -"tu es très perspicace" mais, comment voulez-vous que je puisse me développer correctement avec un père pervers narcissique et une mère instable et cruelle, en l'état actuel des choses pour moi, je ne sais trop si ma surdouance est une bénédiction, peut-être cela aurait été plus simple pour moi si j'avais fonctionné comme les gens "normaux", au moins j'aurais construit ma vie sans trop me poser de questions et, là à 30 ans je reste chez moi à pourrir et à ruminer...
L'empathie c'est la faculté de se mettre à la place de l'autre et non pas de pleurnicher systématiquement sur son sort, c'est à dire qu'il faut d'abord se demander si à la place de l'autre, on préfèrerait d'abord être écouté ou bien recevoir des pieds au cul directement. Généralement, lorsqu'on inverse les rôles, on se rend compte sans réfléchir quelle est la solution la plus raisonnable. Tu fais déjà preuve d'intelligence en reconnaissant ne pas systématiquement avoir raison, ce qui te laisse la possibilité de te remettre en question. Good luck pour ton loyer, je pense que nous sommes nombreux à y penser, mais ne perds pas de vue que tu as autant de puissance pour construire que pour détruire ;)
Les choses ne sont pas toujours aussi simples qu'on l'imagine. "Es denkt in mir". Je peux remettre ta réflexion en question, mais n'importe qui pourra aussi douter de la mienne et ainsi de suite à l'infini, ce qui veut dire que chacun aura autant raison que l'autre mais avec son point de vue et son vécu .. MAIS !! avec les conséquences que cela implique. La question n'est pas "qu'est-ce que tu pense là ?", mais "qui es tu pour penser cela ?". Mais bon, je m'égare .. c'est un peu ta faute aussi, tu as lancé la balle sur mon terrain :) En résumé, ta dernière vision freudienne des choses n'est pas forcément mauvaise ( même si elle est exprimée maladroitement) , mais le tout est de savoir si le moment était bien choisi. Personnellement, ( pour l'écrire en tes termes) je demande au gars s'il n'a pas des hémorroïdes avant de lui mettre un pied au cul ( PEGI 18 :) . PS: L'école ? tu parles de l'usine à gaz ou on s'ennuie pendant 8 heures pour justifier le salaire d'un tas de types qui ont cessé d'aimer les gosses ?
Je préfère apprendre en communiquant avec des rappeurs que je ne comprend pas toujours ;) J'ai déjà appris deux métiers et je ne pense pas qu'un diplôme puisse encore améliorer ma vie, que du contraire. Il m'a fallu 50 ans pour découvrir et libérer ma pensée, ce n'est pas demain que je vais lui passer de nouveau les fers aux pieds, mais je te remercie pour ton conseil. J'y penserai peut-être pour occuper ma pension, lorsque je les profs m'amuseront mais pour l'instant l'école reste encore le pire fardeau qu'on m'ait mis sur les épaules.
Je vous suis reconnaissante pour vos vidéos mais, je comprends mal un comportement versatile c’est vraiment très contradictoire Cette vidéo est absolument complète , je confirme
Franchement merci! il semblerait que cette vidéo parle de moi, ou de nous.. on m'a dit que j'étais précoce il y a 2 jours, j'ai fait des recherches et je me suis rendu compte que c'etait surement la source de tout mes soucis relationels et particulièrement des souci avec un certain PN.. Je suis presque déçue de ne pas l'avoir écoutée plus tot, ça m'aurait sauvée! et bravo pour vos vidéos, toutes très utiles!
cette video, arrive 20 ans trop tard pour moi, j'y ai perdu 15 ans de ma vie j'ai été en dépression, j'ai tenté de me suicider, pour finalement me faire "jeter" comme la dernière des m.... et j'y ai tout perdu et jusqu'à aujourd'hui il y avait quelque chose que je n'arrivais pas à comprendre... et là tout se met en place... pourquoi personne au travers des therapies ne m'a aidé "à voir" que mon état n'était antérieur mais causé par ce comportement???
Raymonde, j ai une question: pendant une phase de calme, comment doit on se comporter? Moi, je ne suis plus dans la culpabilité depuis longtemps, son manège ne marche pas. MAIS, comme nous sommes des humains normaux, nous avons tendance à relâcher (même lui parler de choses et d autres c est une forme de relâchement puisqu il croît qu il nous amadoue). ?? J ai raconté les choses à beaucoup de gens autour de moi et plusieurs personnes se sont rendues compte qu effectivement, il a un gros problème .
Ses émotions ne peuvent elles donc jamais se remettre à fonctionner? Le PN est il condamné à vivre avec ses souffrances et de tels mécanismes toute sa vie?
J'ai vécu cela.... mot à mot. Maux à maux... Je suis en instance de divorce et je suis exsangue. Mais je fais un pas après l'autre. Chaque jour... Salutations et merci!!!!
2. J'ai commencé à me reconstruire. Il y a 3 ans, retrouvailles et depuis chaud et froid. J'ai la chance d'avoir pu trouvé un travail et le garder malgré de nombreux arrêts. Cette rupture brutale m'a eu raison de mes quelques ressources. J'ai effectivemrnt, recherché s'il existait un lieu sécurisant (pas l'HP, pas adapté à cette souffrance) et spécialisé pour les personnes se sentant détruites. Je n'ai rien trouvé.
2.Les mails, ils sont comme les paroles. Il écrit une chose, puis le lendemain, le contraire en expliquant que la veille c'était pour lâcher prise et me donner raison!!!! Pour exemple. Il y a longtemps, il avit pris l'habitude de me dire qu'il voulait divorcer lorsque l'on se disputait. Puis, de dire qu'il n'avait pas dit ça. Une fois, je lui ai demandé de l'écrire et de signer. Il l'a fait. Et m'a dit ensuite qu'il avait été obligé puisque je lui avais demandé.
C'est un sujet au combien important pour la survie d'un surdoué, et dont on parle si peu. Le surdoué est bel et bien la proie idéale pour le pervers narcissique. On arrive pas à croire qu'un tel type de psychologie, de mécanisme de survie puisse exister chez un être humain. En plus on peut culpabiliser d'essentialiser quelqu'un, de se dire en soi, cet être est "fini" en quelque sorte...J'ai beaucoup aimé le passage où vous dites qu'il leur manque une case !
Merci pour la recommandation de cette video. Etant donné que je ne suis pas surdouée, je suis forcement la perverse. Merci pour l'info, je ne savais pas comment me definir
Je trouve que l'étiquette de PN portée à autrui par le SD est un peu rapide comme solution. Je pense que le SD de par ses poussées émotionnelles est très vulnérable à l'enfermement dans le fameux triangle infernal (bourreau, victime, sauveur). Les coups moraux ou physiques sont portés par le bourreau et doivent être condamnés en tant que tels, mais la puissance de ce système repose sur la stabilité de ses trois piliers. La caractéristique du SD fait qu'il se positionnera très vite en tant que sauveur. C'est bien d'un coté mais d'un autre ça ne fera que renforcer ce système. La bonne solution consiste à casser le triangle. Pour cela, il ne faut pas s'intéresser aux personnes et aux jugements de valeurs, mais simplement à la faute. Il faut et il suffit de la dénoncer, la condamner et la faire payer pour la solder. Dans le cas contraire, le triangle se réactivera dans son œuvre d'enfermement destructrice.
Raymonde Hazan bonjour Madame . Merci pour votre discours . Mais la description que vous faites au début de la vidéo du pervers , fait plutôt penser à ce qu' on appelle une personnalité schizoide . ( pas schizophrène , je ne confonds pas ) Personnalité qui semble être dénué d'émotions , d apparence froide et très rationnel . Quelle différence faites vous entre les deux ? dans la mesure ou une personnalité schizoide n est ni un pervers , ni un manipulateur ? . En réalité enfermé dans son monde qui occulte ses propres émotions et celles des autres . En général ces personnes sont aussi mal à l aise dans la sexualité souvent refoulée . Merci de votre réponse .
Raymonde Hazan pardon . je n ai pas saisi ( entendu clairement ) ce que vous dites à fin de la vidéo . "pendant que vous travaillez à votre vidéo , à vos passions , y a quelqu un derrière qui dit :" .... " quoi ? . ca m interresse de savoir ce que cette personne pourrait vous dire par exemple . J ai compris qu'elle vient vous déranger , mais quelles sont ses paroles ? Merci de me répondre . C est important pour moi . Merci de votre réponse
C'est quand même triste la vie d'un PN. Existe t il un moyen de les aider? Les aider à ressentir autre chose que leur souffrance? Les aider à dépasser ce trauma de l'enfance? le PN ne veut pas se faire aider? Est ce par manque de conscience de lui même? l'hypnose peut elle être le point de départ du désamorçage d'un PN? ou vraiment sont ils juste à fuir?
Merci Mme grâce à vous j ai compris à qui j avais affaire j ai réussi à prondre la fuite et de me défaire de son emprise après 13 ans de marriage et effectivement il n à pas tarde à trouver une autre victime seulement je me demande est ce qu il va faire subir à cette nouvelle épouse la même chose oubien il va bien s y prendre pour réparer son image devant son entourage et leur faire comprendre que s est moi qui n est pas normale
bonjour, vidéo très intéressante, j'aurais aimé vous soumettre mon cas pour avoir un avis sur une relation qui s'est arrêtée au bout de 3 ans avec une infirmière...auparavant j'avais été en couple pendant 24 ans...ma 1ere épouse m'a dit que j'étais un PN, puis ma relation avec l'infirmière qui venait de quitter un "borderline" m'a donné à penser qu'elle était malade et moi aussi....je suis une psychothérapie et me suis diagnostiqué, non pas PN mais aussi borderline....diagnostic confirmé au bout de plusieurs mois par mon psy.....je me soigne mais je crois avoir été en relation pendant ces 3 ans avec une PN ou borderline comme moi......j'aurais aimé développer tout cela avec vous pour un avis....qu'en pensez vous ? Bien à vous....
Raymonde Bounjour, je ne s'avait pas ce que c'été un pervers narscissique, je comprends mieux aujourd'hui. je suis à l'étranger, vous est-il possible d'avoir une conversation téléphonique? Merci
Napoleon 1er avait tout à fait le profil du pervers narcissique décrit dans cette vidéo ! C'en était même un cas très grave !!! Voir la conférence du très bon historien Henri Guillemin sur le sujet ! C'est particulièrement lumineux à partir de 6:56:00 !! th-cam.com/video/BzS5AINuH4s/w-d-xo.html Mais toute cette vidéo sur Napoléon, bien que très longue, est passionnante ! ( Comme, du reste, toutes les autres conférences d'Henri Guillemin, pour ses analyses psychologiques brillantes entre autre ! )
c exactement cela c comme tomber dans un sable mouvant et pour s'en sortir, on arrache plusieurs herbes et fleurs du bord pour arriver au mieux de sortir de son propre besoin de reconnaissance
Bonjour, Est-il possible qu'un surdoué ait reçu un traumatisme qui le fait devenir pervers à certaines périodes. Autrement dit, mécanisme défensif, donc cartésien et froid, à faire souffrir l'autre, à la manipuler, la faire souffrir pour le plaisir puis dès qu'il est rassasié du plaisir émotionnel, il redevient un surdoué attachant et affectueux ? Et suivant qui il rencontre, il joue un jeu de manipulation, pour avoir ce dont il a besoin sans le moindre effort. Etant donné qu'il est capable de transcender la personne, il va utiliser ses faiblesses pour la piéger et une fois piégée, il va se rassasier d'un amour sincère et affectueux de l'autre, nourriture favorite du surdoué, qu'il va puiser puis user de manipulation de surpuissance non réfléchie pour à nouveau déstabiliser l'autre pour à nouveau (satanée moustique qui me pique, euh pardon) pour à nouveau pouvoir puiser ce dont il a envie et ainsi de suite.
1. Merci Marylène pour vos mots si justes et votre attention. Oui, bien sûr, j'ai vu des signes, mais j'ai voulu faire confiance et cela me paraissait tellement loin de mon possible. Et, j'ai centré toute mon énergie à vouloir résoudre (puisque selon lui, j'étais le problème) et j'ai délaissé le reste. Je ne sais si je suis "surdouée" au sens de R. Hazan. Mais, il est vrai que je me sens très "receptive". Peut-être qu'effectivement, je l'ai fuir, en mettant au grand jour des actes cachés.
merci pr cette video qui m as enormement eclairee vs ete merveilleuse heureusement que j eaie trouve vos explication qui vont me faire avancer je pense ecrire 1 livre quand j en serais sortie je suis en pleine separation et demenagement est pr bientot
Merveilleux je vie cela en ce moment trait pour trait et souffre de mon erreur g beaucoup compris à qui j avais affaire et sa fait froid ds le dos je suis également atypique, le personnage qui vs traite de conasse est certainement effroyable
Bonjour une fois j ai fait un test de QI (sur internet bon...En tout cas c'était facile), d autres tests aussi psychotechniques...Je suis douée en dessin, en musique, j adore l astronomie. Je suis peintre et je fais du chant. J ai un enfant autiste et on m à dit qu en trente ans de carrière (la comportementaliste) on n a jamais vu une maman éducatrice comme moi (hou!!! Le nombril...Non je rigole). Voilà, je suis avec un pervers narcissique (c est clair et net)... Je veux le quitter mais avec un enfant handicapé travailler est très difficile pour moi. Qu est ce que je peux faire en premier lieu? Merci de vos réponses. ..?
Bonjour, j'ai vécu avec un PN pendant vingtaine année et je me suis séparé. Et il m'a dit qu'il me pourrirait la vie jusqu'à la fin de mes jour. Dû à cette séparation il a tout fait pour retirer la garde de notre enfant. C'est lui qui a eu la garde. J'ai un droit de visite que je n'ai jamais pu exerce malgré de nombreuses plaintes, vu que la justice n'a jamais rien pour la non-présentation enfant. Cela fait plusieurs années que je n'ai pas vu notre enfant. Nos enfants peuvent-il devenir aussi PN?
G un enfant que faire.... G peur quil la prenne pour victime et je dois faire semblant de souffrir pour protéger ma fille qui voit à l occasion conseil merci urgent
Tout est un point de vue d'optique: tant que vous focalisez sur votre PN "il est méchant avec moi, il me nuit auprès de mes amis" vous êtes sa victime.
Occupez vous de vous, de vos passions, de vos amis (les vrais, ceux qui vous soutiennent sans défaillance sans se laisser pervertir) et le PN devient un homme très attachant avec juste de mauvais côtés (mauvais pour lui)
En quatre mots: occupez vous de vous et laissez le causer, vous êtes tellement plus sympathique!
+Eugene Morvan Wow j'adore votre commentaire porteur d'aucun jugement Eugene. Bravo ! Je partage votre message . Et je like!
cette vidéo devrait être en prescription médicale elle soigne !
"Ne vous inquiétez pas pour lui parce qu'il trouvera une autre proie."
Et comment faire pour ne pas s'inquiéter pour les autres proies?
Très bonne description ! Une petite piqûre de rappel de temps en temps ne fait pas de mal ! Les Pervers sont des personnes différentes, mais leurs stratégies, sont exactement les mêmes !
vous avez dit ce que je pensait moi aussi sur les pn.ils ne sont pas les memes mais leurs buts se ressemblent.
Tout d'abord merci pour vos mots, votre description simple et efficace. J'ai juste envie d'apporter une expérience que j'ai vécue, un mpn peut frapper à la porte d'un psy mais uniquement pour démontrer à sa proie qu'il est fort et qu'il peut se remettre en question ce qui fait encore plus douter de nos capacités. Et il utilise ses séances pour vous dire combien son ou sa psy pense que c'est vous qui êtes folle....un virtuose de l'horreur celui que j'ai malheureusement croisé un jour. Soyons vigilent(e)s nos émotions sont merveilleuses ne laissons personne les détruire.
J'avais visionné cette vidéo avant de quitter "mon pn". Cela m'avait aidée . La revoir après avoir coupé les liens (ça m'a pris 5 ans) me réconforte encore . Il faudra encore beaucoup de réconfort, longtemps.
Merci Raymonde.
La HPE que je crois être a grand hâte de participer à un de vos week-ends, vous êtes arrivée dans ma vie au moment où je ne trouvais plus aucune ressource en moi et déjà le sourire m'est revenu.
Ouf, enfin ouf et merciiiiiiiii !
J'ai vécu toutes les étapes que vous expliquez si bien. Un grand merci!
Bonjour! et merci pour votre vidéo!... je me suis sortie toute seule de ce système et j'ai souffert pendant 5 ans, a cause d'un pervers narcissique, avec qui je suis sortie deux ans!!! Ce qui m'a aidé, c'est que j'avais repris des études en art-thérapie, et que j'ai commencé à étudier la psychanalyse..... et donc à me poser des questions sur moi-même et sur cette personne. J'ai compris aussi que j'étais une empathe, un sans doute un "zèbre". Le problème c'est que, comme personne ne m'est venu en aide et surtout pas ma famille qui n'ont rien compris, et que je n'avais plus vraiment d'amis à l'époque, et que la plupart des psys que j'ai vu étaient mauvais, et mal formés à la problématique, (ce qui m'a fait développer encore plus de culpabilité! et encore plus de négativités et encore moins d'estime de moi!.... ) j'ai développé une seconde maladie grave et j'ai failli y passer! J'avais déjà surmonté une première!!... J'ai pu aussi constater le rapport entre souffrance émotionnelle intense et fixation dans le corps ( c'est comme si tout mon corps cherchait à se suicider!!! alors que mon esprit cherchait à s'en sortir!!! mon système immunitaire à chuté au plus bas! ) Notre être est un "corps/esprit". La médecine actuelle en occident ne comprend pas cet aspect... mais les choses bougent. J'ai beaucoup à dire!.... mais ce n'est pas le lieu. Je voulais juste apporter de l'espoir à ceux qui souffrent. Ma vie s'est réduite à peau de chagrin, mais je pense avoir la force de tout recommencer. Bonne chance à ceux ou celle qui sont encore dans la problématique... bon courage. (Ne jamais sous-estimer cette problématique et le pervers narcissique! il est revenu me voir 4 ans après pour constater à quel point j'étais détruite! et me lancer dans la figure: "mais tu sais! ce n'est pas moi!!!!! je travaille dans le social maintenant! c'est toi! ... tu as toujours étais malade!!!"! j'étais stupéfaite!... et eu la force de rester calme et de lui répondre ce qu'il était avec livre à l'appuis! et de lui dire aussi : "tu es comme un pédophile qui a trouvé un travail dans une école maternelle! " Tu vas pouvoir casser des gens davantage! j'espère qu tu es contant!... il a fuit... il travaille avec des gens en rupture sociale!!!! .... catastrophe!... je n'ai jamais réussi à porter plainte. Il se montre doué et gentil avec ceux qui servent sa cause. Pas de témoins! ... il est parti et a déménagé.... je ne sais plus où il est, mais ça me rend malade tous les jours.... et j'y pense encore, même si je vais mieux. j'espère que cette vidéo pourra aider des personnes, surtout des femmes je pense qui sont piégées!
moi hp qui s ignorait maman d un hp.
victime d attouchements étant enfant, violée par mon dernier partenaire un pn. proie ideale.....
j ai décidé d agir et ne plus survivre! regarder les vérités en face.
en cours de procès.... en cours de psychanalyse pour recoller tous les morceaux.
merci pour vos vidéos.
2 -Vous étiez quelqu'un de formidable et vous le restez toute votre vie ! vous êtes simplement endormies, dans l'ombre de l'autre qui se joue de vos sentiments et connait par coeur vos failles et votre attachement
Tout simplement merci :) seules les personnes ayant vécu ce genre de relation peuvent comprendre ou tout au moin des personnes très ouvertes d'esprit. Je sort d'une relations de deux ans ou j'ai étais littéralement pompée de mon énergie intérieur j'ai fini sous anti-depresseur et ayant peur de mes propres pensée... Tellement mon équilibre intérieur à subie le grand 8 fasse à un homme que je pensais bien pour moi. D'ailleurs tout à fais réaliste le fait qu'il ne pourrons JAMAIS comprendre ce qu'on leurs reproche ou explique tout naturellement ou en s'énervant ils n'ont pas cette capacité tellement un mécanisme depuis leur enfance ou ado c'est bloqué. Le mien était même violent physiquement donc bonjour les dégâts. Sacher que ce sujet n'est pas à prendre à la légère informer vous, les risque et débouchés sont dévastateurs on ne peu pas se permettre de jouer avec sa santé ou son mental,sa vous retombera malheureusement dessus. Pensé à vous
Pas mal, pas mal, c'est tout-à-fait cela.
La seule chose à rajouter est la situation : en plus des passions que vit le surdoué, il y a les situations de agressions, maladie, deuil, accident de vie divers, etc., où le PN peut s'imposer comme le SEUL interlocuteur possible.
D'où main mise encore plus grande en situation de faiblesse, et difficultés encore plus grandes pour en sortir...
Merci, merci, on le voit parfois venir, on ne veut pas y croire ou on ne peut pas y croire...
Merci de ce beau sourire que vous m'offrez.
Tres claire!
merci beaucoup... Raymonde..je comprends ..et je essayer de me en sortire.. je compris que je suis comment tu dis surdoués ...car je ne savais pas ...je voulais venir vous voir à la ferme mais je ne pas de l'argent ...je prépare de récupérer mon énergie d'abord car je suis à plait.je encore de courage et je vais me en sortir ... je suis très isolé ..merci de fond du coeur grâce à vous ..je recommence à renaître .. à bien tôt mon Ange ...
Le HPE semble aussi attiré lors du jeu de séduction par l'hermétisme émotionnel du pervers. C'est aussi une attirance du HPE pour le pervers qui lui apparaît énigmatique sur le plan émotionnel. Le HPE est intrigué par cette opacité émotionnelle à laquelle il n'est pas du tout habitué. Qu'en pensez-vous ?
Merçi bpc pr cette vidéo . Pendant plusieurs années , j ' ai vécu une relation de couple avec un manipulateur pervers narcissiques . J ' ai enfin pu m ' en sortir effectivement en rompant petit a petit tous liens avec lui et j ' ai enfin compris qu ' il valait mieux investir mon énergie dans ma reconstruction , ce qui a porté ses fruits . Ce ne fût pas facile mais petit a petit j ' ai pu surmonter ma dépendance affective et récupérer un maximum mon autonomie .
2. J'ai moi aussi pleuré en découvrant la vidéo, pas encore d'en rire... c'est votre commentaire sur cette vidéo qui m'a donnée envie de vous répondre. Il m'a "parlé" comme je suppose il parle à ceux ayant ce vécu. En cela, je vous remercie de l'avoir publié..
c'est tout a fait ce que j'ai subis et vécu de deux ex maris et que je subis encore de mon compagnon actuel ,et comme vous le dite si bien etant tres emotive et sensible, je suis constament fatiguee, sur les nerfs il a pourtant un grand coeur et est tres serviable ,et je passe effectivement pour la mechante chose que je ne suis pas , il me rejette tout le temps ces betises sur le dos et aussi il me fait subir des: reproches,menaces,injures,insultes ce qui devient tres inssuportable .merci mille fois madame, votre video ma bien aidee a comprendre pleins de choses que je ne voyais pas . rose ,
depuis , ca va largement mieux , dans ma vie,grace a vous madame vos conseils ont tout changer en mieux merci mille fois respect.rose
Merci merci infiniment je me suis rendu compte que j'était moi aussi la cible d'un pervers, et vous m'apporter la confirmation de ce que je ressentais. Grâce a vous j'aurais la volonté de lui résistez et de "l'affronter". Merci.
Un grand merci pour cette vidéo qui explique bien toute la trame qu'engage un PN autour de sa proie. J'en parle en connaissance de cause, ayant moi-même vécu avec un PN pendant 19 ans. Tout y est, de la flatterie du début, au dénigrement, manipulation, mensonges, violences verbales. Tout est mis en œuvre pour vampiriser et détruire l'autre à petit feu. Je m'en suis sortie mais pas indemne. il me faudra du temps pour me reconstruire. On ne parle pas assez du PN et beaucoup de victimes restent encore dans l'ombre. Courage à vous toutes, on s'en sort toujours.
5 cohérence dans ma vie, enfin après des années de recherches. Merci pour cette vidéo qui m'a fait pleurer dans un premier temps et puis ensuite m'a bien fait rire car cela est vrai qu'il n'y a rien de mieux pour faire fuir un pervers que de lui envoyer à la face, votre présence en conscience.
Fuyez !!! pour celles et ceux qui pensent en côtoyer, vous n'êtes certes pas en mesure de les aider, pensez à vous maintenant et retrouver votre âme d'enfant, c'est tout ce que vous souhaite !
Interessant. On parle souvent des femmes en couple victimes de PN, mais jamais d'enfants victimes de leur père PN...Un petit enfant sans défense et qui a confiance en son père pour grandir ne peut pas quitter le père PN. Alors il tombe en dépression, n'a pas d'amis, souffre
Merci pour votre aide, un destructeur dans l'âme, de toute cruauté!!
cela fait des années que je suis confrontée à ce genre d'individus sans en comprendre les raisons, j'avais été diagnostiqué "précoce" il y a quelques années, mais jamais je n'aurais put croire que ceci et ma façon d’être étaient la base du problème .Je tiens vivement à vous remercier pour cette aide indirecte que vous m'avez apportée .
En general, on en parle pas parcequ'on a honte car ça semble trop gros... et on a honte de nous, du coup car on sait ce que l'on vaut....
il a commencé par me seduire, me dire exactement ce qui m'arrangeait.... il m'a dit qu'il avait la maladie de crohn pour me prendre par les sentiments..... ah... la maladie et ses consequences... ils nous projetait dans l'avenir vis a vis de ça, histoire peut etre d'avoir confirmation sur ma fragilité, mon coté eponge, cette putain de sincerité dont je transpire....
il m'a rabaissé aupres de mon entourage comme une moins que rien mais j'en avais aucune idée...
Combien de fois on m'a dit "qu'est ce que tu fouts avec lui blablabla"
Essayez de vous debarasser d'une sangsue qui trouve les mots alors que vous etes en plein doute!!!
en final, on se dit" roooh bah non, c'est moi qui me fait des films, j'interprete mal les choses".....
Moi je me suis tue... j'avais honte a l'idée de ce que l'on pensait de moi.... on me voyait comme une personne effacée, discrete, silencieuse....
il m'a foutu dans une brouille financiere qui m'a empechée de partir... tout un art...
le meilleur c'est que nous avons eu un enfant, pour vous dire combien, la manipulation peut etre forte!!!
J'ai tout essayé, j'etais dans une detresse innomable.... fatiguée, vidée, extenuée, déçue....
et figurez vous que j'ai transferé mon amour sur mon fils....
ça a été l'element declencheur.... j'en souffre encore apres 6 ans.... je suis fatiguée moralement, j'ai beau aller bien, je sens que je vais mal...
je ne cautionne pas deux secondes ce genre de comportement egoiste, tout l'inverse de moi....
c'est echoeurant d'etre vu comme une personne faible alors que je sais que je suis une femme bien....
une belle personne, à ce qu'on dit....
Bonjour Reymonde, quelle justesse d'analyse et capacité à faire-savoir. J'espère vous rencontrer prochainement. Respect et gratitude pour votre partage.
j'ai regardé plusieurs vidéos sur ce sujet, et je trouve que votre analyse est la meilleure, merci beaucoup madame, voous m'avez aider à comprendre certaines choses qui m'échappaient, Merci
Merci, c'était très clair. Je me suis déjà éloigné de lui il y'a trois mois de ça. Je ne reviendrais jamais en arrière, il a fait l'erreur de trop.
1.Vous avez totalement raison. J'ai été hospitalisée qq jours en HP, il y a 11 ans car en état aîgu d'anxièté. Le lieu n'est pas adapté à ces cas, mais a permis que je sois suivie en "externe". Je me voyait "disparaitre"peu à peu (boule quies qd je parlais...) jamais en public! Tout le contraire, compliments...J'ai donc eu la chance de me sentir moins isolée. Ca a permis qu'une petite partie de moi encore vivante fasse la démarche de demander le divorce: véritablement dans un instinct de survie.
j'ai vécu 6 ans avec un PN qui plus est violent!! C'est atroce, il m'a marqué au fer rouge niveau sentiment et refaire une vie de couple j'en suis incapable!!! J'ai eus commotion cérébrale, pouce cassé, strangulation régulière et viole, enceinte de jumeaux, il a tout fait pour provoquer une fausse couche! Les coups furent la fin....j'avais 21 ans qd je l'ai rencontré et oui il s'est montré être un prince charmant, j'ai reçu des coups parce que je suis une rebelle avec un caractère fort!!!
Il m'a fallu plus de 3 ans pour m'en remettre et le pis fut me pardonner!! Comment quelqu'un a pu me vampiriser comme cela, me manipuler moi qui suis si "voyante" ressentir des personnes mauvaises!
Mnt, grâce à lui, je sais qu'il y a une partie de moi même qui peut-être violente surtout lorsque vous êtes en train de mourir par suffocation!!!
***** vous avez subi les horreurs d"unE perversE narcissique car ce n'est pas une exclusivité masculine contrairement aux idées reçues.Je pense meme qu'une femme peut etre pire qu'un homme dans ce domaine.Dans le domaine psychologique ,elles ont tjrs été plus diaboliques que les hommes.Parcourez l'Histoire et vous verrez.Etant une femme osant écrire pareilles choses,ne vous méprenez pas car entre les deux sexes je ne recherche qu'une chose L'EGALITE .Bon courage à vous et merci d'avoir osé le dire.
Oh mais je suis tout à fais dac avc votre com vis à vis des femmes, j en ai rencontrées! Mais, kome pour tout, il faut le vivre pr comprendre et il y a plusieurs "type" de PN kome pr la schysophrénie (+ de 100 types). Mon ex bourreau était ds l extrême perversion (ex: attouchement sur sa cousine de 4 ans et lui en avait 15, se faire des moutons, etc..., il a assassiné mes jumeaux à 11 sem, les médocs ne fonctionnaient pas assé vite à son goût donc il a eut recours à la violence et plein d autres choses d humiliants, rabaissant...
Waouuu!! c'est ça mais au iota près sur toute votre description, merci vraiment beaucoup Mme Hazan car vous venez de me faire comprendre ce qui m'est arrivé pendant deux ans avec mon ex et que j'ai subi sans comprendre car là ou je cherchais une certaine logique dans le comportement de mon ex compagne je ne faisais que me perdre face à sa froideur et son autoritarisme que je pensais injustifié
oui madame !!! tout a fait exact !! j ai vécu cela comme vous le décrivez !! merci beaucoup !!
Merci!!! C'est tellement ça...
la jouissance d'1 PN est de vs faire croire que vs êtes "folle" puisque son discours est illogique et qu'il vous en réserve la primeur...connaissant vos failles ! Donc bravo pr avoir fait cette démarche qui déchire le cœur lorsque l'on aime encore l'autre mais que l'on a enfin compris qu'une telle union ne peut que mal se terminer, en tout cas pour la victime. Elle en ressortira amoindrie avec des capacités réduites d'analyse des situations,alors que la vie ne devrait que joies et partages !
Message reçu 5/5. Très éclairante cette vidéo. Merci pour ces précieux conseils.
Wow!!! Tu viens de me faire remarquer que j'ai très souvent fréquenté des pervers, mais une chance que mes parents détestent les pervers et ne rentre jamais dans leur jeux.
merci grâce à vous j'ai pu comprendre certaines de mes expériences , et ils sont exactement cela "des pompes à vitalité" .très sincèrement merci pour vos explications et votre conviction.
"le pervers ne réfléchit pas et va acter", c'est assez difficile à comprendre. il donne souvent l'impression au contraire de préméditer ses coups et de parfois se trahir par ses paroles sur ses intentions... par exemple, l'adultère, la dépossession financière amicale, etc... une petite précision supplémentaire serait la bienvenue. merci pour cette très chouette vidéo. bien à vous
Dense , informatif, bravo pour l'explication
Merci, je viens enfin d'entendre quelqu'un raconter avec mes mots ma dernière relation amoureuse...
et la mienne
je suis célibataire depuis et contente de l'ètre!
Avec du recul, j'y mettrais un peu plus de nuance aujourd'hui.
Une chose qu'on ne dit pas, c'est que de nombreuses personnes diagnostiquées comme "bipolaires" ( ou "maniaco-dépressives") ont des comportements très proches de ceux du pervers narcissique. C'est un tabou, mais les résultats sur l'entourage sont malheureusement les mêmes.
merci, je suis en plein dedans
Ces explications sont très claires Merci
Excellent, Raymonde ! rien a ajouter... sauf peut-etre, oui ça sent le vecu. Mais c'est justement pour ça que c'est si excellent et si authentique. Merci
Merci infiniment; je suis consciente depuis longtemps (très vite après le début de la relation) de tous les paramètres que vous expliquez, et POURTANT je voulais ENCORE croire que mon ami n'était pas pervers... Mais là c comme la matérialisation de ce que je vis... Quelle horreur! Enfin, le positif c'est que j'ai commencé à retrouver mon autonomie, merci l'instinct de survie! Il y a encore du boulot... Il me fait tj craquer ds ses phases "petit garçon"!
Courage à toutes & tous, merci pour tout.
Merci pour cette description du pervers, elle m'éclaire, car dans ma relation avec une perverse je ne comprenais pas pourquoi tout mes raisonnements clairs et précis n'étaient absolument pas compris. Merci de tout mon cœur et à bientôt j'espère !
salut kaito
pour moi qui l ai vecu 23 ans.......
entendre EXACTEMENT CE QUE J AI VECU
me permet de comprendre que je ne suis pas folle
donc ......que du bonheur....impossible de penser guerison......!!
effectivement ça a été dur de couper les liens avec mon père un P N (plusieurs années...) le pire c'est quand la mémoire revient et ce père qu'on aimait tant et qu'on a du mal à quitter, on voit qu'il est la principale cause de nos problèmes (inceste durant l'enfance.... faire souffrir... ) ça été pareil pour ma mère et mon frère, ils ont mis du temps avant de couper les liens avec lui, le divorce à bien sur aidé heureusement, et plusieurs personnes psychothérapeutes, sophrologues, psychologues, amis.... merci pour votre vidéo
1er question a mes prochaines rencontre...avez vous ete diagnostiqué??? ca va mieux???? vous etes de quel genre et tendance, vous etes au risperdal ou au pastis ricard???
TOP MERCIIIIIIII ON CONNAIS JAMAIS LES GENS PERVERS Dur pour la jeunesse a venir aussi Osé Parlé a vos enfants Moi c'est ce que j'ai fait prévention Oblige ! Bravo chère Vous
J'aimerais savoir s'il y a des points communs entre les surdoués et les enfants indigos ?
Merci
un joug que l'on subit toute une vie; Merci pour votre explication. S.F C
ah bah cette vidéo, c'est tout à fait ma situation lorsque je vivais chez mon père, mon père étant le pervers narcissique et moi le petit surdoué qui attends désespérément un signe de confiance et d'affection qui ne sont jamais venues d'ailleurs et, je crois que je pourrais toujours attendre. on m'a toujours dit -"oui tu es très intelligent nico" ou -" tu as le cerveau qui tourne vite" ou -"tu es très perspicace" mais, comment voulez-vous que je puisse me développer correctement avec un père pervers narcissique et une mère instable et cruelle, en l'état actuel des choses pour moi, je ne sais trop si ma surdouance est une bénédiction, peut-être cela aurait été plus simple pour moi si j'avais fonctionné comme les gens "normaux", au moins j'aurais construit ma vie sans trop me poser de questions et, là à 30 ans je reste chez moi à pourrir et à ruminer...
L'empathie c'est la faculté de se mettre à la place de l'autre et non pas de pleurnicher systématiquement sur son sort, c'est à dire qu'il faut d'abord se demander si à la place de l'autre, on préfèrerait d'abord être écouté ou bien recevoir des pieds au cul directement.
Généralement, lorsqu'on inverse les rôles, on se rend compte sans réfléchir quelle est la solution la plus raisonnable.
Tu fais déjà preuve d'intelligence en reconnaissant ne pas systématiquement avoir raison, ce qui te laisse la possibilité de te remettre en question.
Good luck pour ton loyer, je pense que nous sommes nombreux à y penser, mais ne perds pas de vue que tu as autant de puissance pour construire que pour détruire ;)
PS: Tu serais bien surpris de savoir que je n'ai même pas le bac ^^
Les choses ne sont pas toujours aussi simples qu'on l'imagine.
"Es denkt in mir".
Je peux remettre ta réflexion en question, mais n'importe qui pourra aussi douter de la mienne et ainsi de suite à l'infini, ce qui veut dire que chacun aura autant raison que l'autre mais avec son point de vue et son vécu ..
MAIS !! avec les conséquences que cela implique.
La question n'est pas "qu'est-ce que tu pense là ?", mais "qui es tu pour penser cela ?".
Mais bon, je m'égare .. c'est un peu ta faute aussi, tu as lancé la balle sur mon terrain :)
En résumé, ta dernière vision freudienne des choses n'est pas forcément mauvaise ( même si elle est exprimée maladroitement) , mais le tout est de savoir si le moment était bien choisi.
Personnellement, ( pour l'écrire en tes termes) je demande au gars s'il n'a pas des hémorroïdes avant de lui mettre un pied au cul ( PEGI 18 :) .
PS: L'école ? tu parles de l'usine à gaz ou on s'ennuie pendant 8 heures pour justifier le salaire d'un tas de types qui ont cessé d'aimer les gosses ?
Je préfère apprendre en communiquant avec des rappeurs que je ne comprend pas toujours ;)
J'ai déjà appris deux métiers et je ne pense pas qu'un diplôme puisse encore améliorer ma vie, que du contraire.
Il m'a fallu 50 ans pour découvrir et libérer ma pensée, ce n'est pas demain que je vais lui passer de nouveau les fers aux pieds, mais je te remercie pour ton conseil.
J'y penserai peut-être pour occuper ma pension, lorsque je les profs m'amuseront mais pour l'instant l'école reste encore le pire fardeau qu'on m'ait mis sur les épaules.
Est-il possible qu'un pervers manipulateur fasse passer sa proie pour un pervers manipulateur ?
Je vous suis reconnaissante pour vos vidéos mais,
je comprends mal un comportement versatile
c’est vraiment très contradictoire
Cette vidéo est absolument complète , je confirme
Bonjour,
Mille Million de Merci pour cette vidéo. Je suis dans le processus de retour à l'autonomie.
Belle journée à vous
merci Docteur !
Franchement merci! il semblerait que cette vidéo parle de moi, ou de nous.. on m'a dit que j'étais précoce il y a 2 jours, j'ai fait des recherches et je me suis rendu compte que c'etait surement la source de tout mes soucis relationels et particulièrement des souci avec un certain PN.. Je suis presque déçue de ne pas l'avoir écoutée plus tot, ça m'aurait sauvée! et bravo pour vos vidéos, toutes très utiles!
Vous êtes géniale!
AnneSoFruits
Super vidéo, merci!💗
cette video, arrive 20 ans trop tard pour moi, j'y ai perdu 15 ans de ma vie j'ai été en dépression, j'ai tenté de me suicider, pour finalement me faire "jeter" comme la dernière des m.... et j'y ai tout perdu et jusqu'à aujourd'hui il y avait quelque chose que je n'arrivais pas à comprendre... et là tout se met en place... pourquoi personne au travers des therapies ne m'a aidé "à voir" que mon état n'était antérieur mais causé par ce comportement???
est ce que que ça peux se produire entre un parent et son enfant ce mécanisme que vous décrivez?
Bonjour, une petite question... Le pervers a-t-il conscience de sa perversité?
Merci pour la vidéo...
Raymonde, j ai une question: pendant une phase de calme, comment doit on se comporter? Moi, je ne suis plus dans la culpabilité depuis longtemps, son manège ne marche pas.
MAIS, comme nous sommes des humains normaux, nous avons tendance à relâcher (même lui parler de choses et d autres c est une forme de relâchement puisqu il croît qu il nous amadoue). ??
J ai raconté les choses à beaucoup de gens autour de moi et plusieurs personnes se sont rendues compte qu effectivement, il a un gros problème .
Ses émotions ne peuvent elles donc jamais se remettre à fonctionner? Le PN est il condamné à vivre avec ses souffrances et de tels mécanismes toute sa vie?
Merci excellent
J'ai vécu cela.... mot à mot. Maux à maux... Je suis en instance de divorce et je suis exsangue. Mais je fais un pas après l'autre. Chaque jour... Salutations et merci!!!!
Raymonde es-ce que tu peux faire la prochaine vidéo sur le surdoué et l'armée ?
2. J'ai commencé à me reconstruire. Il y a 3 ans, retrouvailles et depuis chaud et froid. J'ai la chance d'avoir pu trouvé un travail et le garder malgré de nombreux arrêts. Cette rupture brutale m'a eu raison de mes quelques ressources. J'ai effectivemrnt, recherché s'il existait un lieu sécurisant (pas l'HP, pas adapté à cette souffrance) et spécialisé pour les personnes se sentant détruites. Je n'ai rien trouvé.
2.Les mails, ils sont comme les paroles. Il écrit une chose, puis le lendemain, le contraire en expliquant que la veille c'était pour lâcher prise et me donner raison!!!!
Pour exemple. Il y a longtemps, il avit pris l'habitude de me dire qu'il voulait divorcer lorsque l'on se disputait. Puis, de dire qu'il n'avait pas dit ça. Une fois, je lui ai demandé de l'écrire et de signer. Il l'a fait. Et m'a dit ensuite qu'il avait été obligé puisque je lui avais demandé.
Le top tré bien expliquer.
Merci
Bonjour
Merci pour vos vidéo passionnantes.
Pourriez vous, svp, faire une vidéo sur les cyclotimiques et les surdoués. Merci beaucoup.
C'est un sujet au combien important pour la survie d'un surdoué, et dont on parle si peu. Le surdoué est bel et bien la proie idéale pour le pervers narcissique.
On arrive pas à croire qu'un tel type de psychologie, de mécanisme de survie puisse exister chez un être humain. En plus on peut culpabiliser d'essentialiser quelqu'un, de se dire en soi, cet être est "fini" en quelque sorte...J'ai beaucoup aimé le passage où vous dites qu'il leur manque une case !
Merci pour la recommandation de cette video. Etant donné que je ne suis pas surdouée, je suis forcement la perverse. Merci pour l'info, je ne savais pas comment me definir
Je trouve que l'étiquette de PN portée à autrui par le SD est un peu rapide comme solution. Je pense que le SD de par ses poussées émotionnelles est très vulnérable à l'enfermement dans le fameux triangle infernal (bourreau, victime, sauveur). Les coups moraux ou physiques sont portés par le bourreau et doivent être condamnés en tant que tels, mais la puissance de ce système repose sur la stabilité de ses trois piliers. La caractéristique du SD fait qu'il se positionnera très vite en tant que sauveur. C'est bien d'un coté mais d'un autre ça ne fera que renforcer ce système.
La bonne solution consiste à casser le triangle. Pour cela, il ne faut pas s'intéresser aux personnes et aux jugements de valeurs, mais simplement à la faute. Il faut et il suffit de la dénoncer, la condamner et la faire payer pour la solder. Dans le cas contraire, le triangle se réactivera dans son œuvre d'enfermement destructrice.
Comment peut-on savoir si nous sommes pervers narcissiques ?
Merci, vous mettez des mots sur 45 années de vie commune de mes parents...
Y ' a t - il plusieurs formes de pervers N??? l ' image de la toile d ' araignée est exacte !!
Vous êtes super Raymonde
Merci, pour toutes ces excellentes et claires explications ! :)
merci raimonde, je vous aime ..
Moi aussi .....Bizzzzzzzzzzzzz
Raymonde Hazan
bonjour Madame .
Merci pour votre discours .
Mais la description que vous faites au début de la vidéo du pervers , fait plutôt penser à ce qu' on appelle une personnalité schizoide
. ( pas schizophrène , je ne confonds pas )
Personnalité qui semble être dénué d'émotions , d apparence froide et très rationnel .
Quelle différence faites vous entre les deux ? dans la mesure ou une personnalité schizoide n est ni un pervers , ni un manipulateur ? .
En réalité enfermé dans son monde qui occulte ses propres émotions et celles des autres . En général ces personnes sont aussi mal à l aise dans la sexualité souvent refoulée .
Merci de votre réponse .
Raymonde Hazan
pardon .
je n ai pas saisi ( entendu clairement ) ce que vous dites à fin de la vidéo .
"pendant que vous travaillez à votre vidéo , à vos passions , y a quelqu un derrière qui dit :" .... " quoi ? .
ca m interresse de savoir ce que cette personne pourrait vous dire par exemple . J ai compris qu'elle vient vous déranger , mais quelles sont ses paroles ?
Merci de me répondre . C est important pour moi .
Merci de votre réponse
C'est quand même triste la vie d'un PN. Existe t il un moyen de les aider? Les aider à ressentir autre chose que leur souffrance? Les aider à dépasser ce trauma de l'enfance? le PN ne veut pas se faire aider? Est ce par manque de conscience de lui même? l'hypnose peut elle être le point de départ du désamorçage d'un PN? ou vraiment sont ils juste à fuir?
Merci Mme grâce à vous j ai compris à qui j avais affaire j ai réussi à prondre la fuite et de me défaire de son emprise après 13 ans de marriage et effectivement il n à pas tarde à trouver une autre victime seulement je me demande est ce qu il va faire subir à cette nouvelle épouse la même chose oubien il va bien s y prendre pour réparer son image devant son entourage et leur faire comprendre que s est moi qui n est pas normale
tres tres intéressent de se reportage un grand merci
bonjour, vidéo très intéressante, j'aurais aimé vous soumettre mon cas pour avoir un avis sur une relation qui s'est arrêtée au bout de 3 ans avec une infirmière...auparavant j'avais été en couple pendant 24 ans...ma 1ere épouse m'a dit que j'étais un PN, puis ma relation avec l'infirmière qui venait de quitter un "borderline" m'a donné à penser qu'elle était malade et moi aussi....je suis une psychothérapie et me suis diagnostiqué, non pas PN mais aussi borderline....diagnostic confirmé au bout de plusieurs mois par mon psy.....je me soigne mais je crois avoir été en relation pendant ces 3 ans avec une PN ou borderline comme moi......j'aurais aimé développer tout cela avec vous pour un avis....qu'en pensez vous ? Bien à vous....
Raymonde Bounjour,
je ne s'avait pas ce que c'été un pervers narscissique, je comprends mieux aujourd'hui.
je suis à l'étranger, vous est-il possible d'avoir une conversation téléphonique?
Merci
Napoleon 1er avait tout à fait le profil du pervers narcissique décrit dans cette vidéo ! C'en était même un cas très grave !!! Voir la conférence du très bon historien Henri Guillemin sur le sujet ! C'est particulièrement lumineux à partir de 6:56:00 !!
th-cam.com/video/BzS5AINuH4s/w-d-xo.html
Mais toute cette vidéo sur Napoléon, bien que très longue, est passionnante ! ( Comme, du reste, toutes les autres conférences d'Henri Guillemin, pour ses analyses psychologiques brillantes entre autre ! )
c exactement cela c comme tomber dans un sable mouvant et pour s'en sortir, on arrache plusieurs herbes et fleurs du bord pour arriver au mieux de sortir de son propre besoin de reconnaissance
merci madame
merci Ray t'es trop forte
Bonjour,
Est-il possible qu'un surdoué ait reçu un traumatisme qui le fait devenir pervers à certaines périodes. Autrement dit, mécanisme défensif, donc cartésien et froid, à faire souffrir l'autre, à la manipuler, la faire souffrir pour le plaisir puis dès qu'il est rassasié du plaisir émotionnel, il redevient un surdoué attachant et affectueux ? Et suivant qui il rencontre, il joue un jeu de manipulation, pour avoir ce dont il a besoin sans le moindre effort. Etant donné qu'il est capable de transcender la personne, il va utiliser ses faiblesses pour la piéger et une fois piégée, il va se rassasier d'un amour sincère et affectueux de l'autre, nourriture favorite du surdoué, qu'il va puiser puis user de manipulation de surpuissance non réfléchie pour à nouveau déstabiliser l'autre pour à nouveau (satanée moustique qui me pique, euh pardon) pour à nouveau pouvoir puiser ce dont il a envie et ainsi de suite.
1. Merci Marylène pour vos mots si justes et votre attention. Oui, bien sûr, j'ai vu des signes, mais j'ai voulu faire confiance et cela me paraissait tellement loin de mon possible. Et, j'ai centré toute mon énergie à vouloir résoudre (puisque selon lui, j'étais le problème) et j'ai délaissé le reste. Je ne sais si je suis "surdouée" au sens de R. Hazan. Mais, il est vrai que je me sens très "receptive". Peut-être qu'effectivement, je l'ai fuir, en mettant au grand jour des actes cachés.
merci pr cette video qui m as enormement eclairee vs ete merveilleuse heureusement que j eaie trouve vos explication qui vont me faire avancer je pense ecrire 1 livre quand j en serais sortie je suis en pleine separation et demenagement est pr bientot
J'ai quand même aimé votre vidéo car cela permet de comprendre cette dynamique
Merveilleux je vie cela en ce moment trait pour trait et souffre de mon erreur g beaucoup compris à qui j avais affaire et sa fait froid ds le dos je suis également atypique, le personnage qui vs traite de conasse est certainement effroyable
Bonjour une fois j ai fait un test de QI (sur internet bon...En tout cas c'était facile), d autres tests aussi psychotechniques...Je suis douée en dessin, en musique, j adore l astronomie. Je suis peintre et je fais du chant. J ai un enfant autiste et on m à dit qu en trente ans de carrière (la comportementaliste) on n a jamais vu une maman éducatrice comme moi (hou!!! Le nombril...Non je rigole).
Voilà, je suis avec un pervers narcissique (c est clair et net)...
Je veux le quitter mais avec un enfant handicapé travailler est très difficile pour moi. Qu est ce que je peux faire en premier lieu? Merci de vos réponses. ..?
Bonjour, j'ai vécu avec un PN pendant vingtaine année et je me suis séparé. Et il m'a dit qu'il me pourrirait la vie jusqu'à la fin de mes jour. Dû à cette séparation il a tout fait pour retirer la garde de notre enfant. C'est lui qui a eu la garde. J'ai un droit de visite que je n'ai jamais pu exerce malgré de nombreuses plaintes, vu que la justice n'a jamais rien pour la non-présentation enfant. Cela fait plusieurs années que je n'ai pas vu notre enfant. Nos enfants peuvent-il devenir aussi PN?
sinon génial vos partages, un pur moment de bonheur,
J'ai moi-même connu ce genre de personnes, et croyez-moi j'ai été obligée de me reconstruire, et j'ai encore du mal depuis dix ans...
G un enfant que faire.... G peur quil la prenne pour victime et je dois faire semblant de souffrir pour protéger ma fille qui voit à l occasion conseil merci urgent