Pourquoi trop penser rend manipulable? avec Christel Petitcollin
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
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Les autres livres de Christel :
amzn.to/3NJrqax
Merci!!!
Christel Petitcollin a découvert au cours de sa pratique que les manipulateurs attiraient particulièrement une catégorie de personnes qu'elle a appelé les surefficients mentaux.
Intelligents, emphatiques, sensibles, ces personnes sont loin d'être les "faibles" que l'on pourrait imaginer et pourtant se laissent prendre dans les filets des manipulateurs.
Christel Petitcollin nous explique comment reconnaitre un manipulateur, qui il est en profondeur, pourquoi les surefficients mentaux sont ses victimes favorites et surtout comment ne plus être la proie d'un manipulateur
Musique : Ambient Eight par ©JesussHands
Le profil du manipulateur est vraiment très bien décrit. Les explications sont claires et percutantes...
C'est un bonheur de vous écouter, Madame.
J'ai l'impression que c'est le récit de ma vie de ces 15 dernières années avec un PN (pervers narcissique) . Un homme d'une intelligence, d'une culture et d'un savoir hors normes, qui m'a complètement séduite, j'avais l'impression d'avoir trouvé mon "alter ego". Tout doucement au fil du temps j'ai été surprise par des réactions bizarres et inappropriées . Je n'ai jamais encore rencontré ce genre de comportement, mais il a toujours su me rassurer . Avec le temps, il m'a isolée de mes amis, de mon fils, il m'a culpabilisé pour un oui et un non, il m'a critiqué longueur de journée. Il était d'une radinerie extrême, j'ai toujours tout payé, et en plus il était fier d'être radin, pourtant il avait une énorme fortune, mais ne dépensait pas un sous. Parfois, il faisait la tête et je me demandais, comme Christel Petitcollin l'a dit, comme si j'ai été sa mère et lui le vilain garçon. Les 2 dernières années je ne supportais plus son regard qui était devenu indifférent, les disputes tournaient en rond , je n'ai jamais eu une réponse concret et clair à mes questions. En plus j'ai découvert le poteau rose: il m'a trompé avec une collègue depuis plus d'un an, J'ai craqué et j'ai fais une dépression pendant quelques mois. Je ne pouvais plus continuer et j'ai commencé à me poser des questions sur les PN et suis aller consulter une hypnothérapeute qui m'a montré le chemin et m'a donné tous les conseils précieux, des livres et notamment des videos . Ma guerisson est en cours, et je ne suis, paradoxalement , pas en colère, je suis sereine vis-à-vis de lui , parce que je l'ai démasqué et je n'ai plus de doutes. Nous ne sommes plus ensemble!
Bravo !!!
Génial!! Vous êtes la personne qui explique le mieux ce qui devient très
à la mode d'expliquer en ce moment, la relation PN HP, pervers
narcissiques haut potentiel. Et je trouve vraiment regrettable que vos
vidéos ne soient prioritaires quand on fait la recherche pn hp dans la barre de recherche youtube. Les explications que vous donnez sont
extrêmement claires ! Je pense que ces vidéos devraient être très
largement diffusées, à la place d'autres vidéos qui se perdent en
détails incompréhensibles. Il faudrait ajouter au titre des vidéos ces
mots clés : pervers narcissiques- haut potentiel PN-HP, parce que
franchement la demande est criante au niveau du public HP qui est
extrêmement concerné par le sujet.
"On peut avoir pitié de l'enfant qu'ils étaient, mais pas de l'adulte qu'ils sont devenus."
Bonjour, ceci est tres intéressent mais elle n'a pas totalement raison oui les manipulateur ont 4 ligne Okay. Mais non les manipulateur ce n'est pas dû au non ( contrôle ) puisque je vous annonce ici je suis née dans une secte ( j'essaye de faire de la pitié) vous allez me dire mais non puisque je ne l'es jamais dit a personne a l'extérieur quand j'ai reussi a quiter et je suis manipulateur... mais cetais extrêmement sévère!!! extrêmement violences physiques et psychologiques et une psychologique tres connu (+60 ans d'étude) un manipulateur est une personne qui a mal été traiter lors de sa jeunesse et ainsi l'enfant pratiquerait sont cerveau a comprendre l'émotion et voit quand tu te fera frapper ou non* ainsi on peux anticiper ou éviter
Bien dit!
il ne faut jamais avoir pitie d eux
C'est vrai qu'il est plus commode de dissocier les deux.....
😂
Magnifique !
Je l'ai vécu durant 12 ans, c'est exactement ça.
Ce qui m'a interpellé est de tomber 2 fois successivement sur le même genre de personne.
Là, j'ai compris que le point commun aux 2 c'était moi.
Tu connais donc la source du problème désormais !
C'est pas toi le problème ça reste le manipulateur. Cest comme dire que le problème cest pas le pedophile c'est le fait d'être un enfant.
@@cyrillb3712 idem j'ai cherché à comprendre pourquoi j'attirais les hommes souffrants et douloureux et j'ai pu repérer de la dépendance affective en moi, dans la relation avec celui qui dit m'aimer...C'est un beau travail de repérage et de diagnostic qui s'élabore en ligne avec Christele Alabaret th-cam.com/video/rwA1cgqwU-A/w-d-xo.html
Un grand Merci madame ! J'ai coupé les ponts il y a quelques mois avec une soeur manipulatrice. Sa faisait 14ans que face à ma gentillesse et ma générosité, je ne récoltait que des reproches, des mensonges et du mépris de sa part. Je suis dépité aujourd'hui de me rendre compte qu'elle ne m'aimait pas et prenait souvent le contre pied de se que je disais, alors que 1min avant elle était d'accord. Ce sont des personnes qui peuvent vous rendre fou. C'est vrais que je suis une personne qui pense beaucoup. Elle trouvais ça débile et sans intérêt...bref.
MERCI ! 👍
Cela a été mon cas aussi, ma soeur trouvant que ma gentillesse était de la faiblesse et qu'elle a toujours méprisé. Drôle de société où les gens souriants et bienveillants, généreux sont exploitables de part leur faille : être aimé et reconnu !
Merci pour votre vidéo madame. Oui, il y a parfois de l'égoïsme et de la lâcheté dans la générosité : accepter trop pour se protéger d'un conflit, donner et s'en sentir utile. A l'âge de 15 ans déjà je me questionnais "si quand je donne ça me fait plaisir est ce vraiment de la générosité ?" Des pensées qui vont parfois beaucoup trop loin. C'est douloureux d'observer ses failles, et accepter que ses qualités aussi puissent contenir une part de défaut. Douter trop empêche d'agir, de prendre position et laisse la place à l'inaction. J'ai ces travers, j'essaye d'y travailler, de plus me positionner dans ma vie de tous les jours, au travail, à la maison.
Essayer d'être JUSTE plutôt que tout le temps "gentil".
c'est une leçon de vie que vous nous donnez madame, je vous remercie infiniment pour la reste de ma vie.
Excellente analyse. J'ai mis 12 ans à me sortir d' une relation comme celle là et 10 à me reconstruire. J'ai touché du doigt tout ce que vous abordez dans ce reportage mais j'étais "toute seule dans ma tête" pour l'expliquer. La psychothérapie m'a aidé à mettre en mots et surtout m'a permis de comprendre que je ne me trompais pas, que je n'étais "NULLE". Merci Madame pour vos mots ...
Oh mon Dieu ! Cest incroyable ! Alors cela pourrait expliquer ce que je vis depuis tout ce temps. Merci beaucoup.
Merci beaucoup pour cette vidéo ! La comparaison entre le pervers narcissique est très intéressante ! Je précise quand même que les pervers narcissiques n'ont pas de réels sentiments (amoureux notamment) envers les autres, en dehors de la rage, la colère etc. C'est là où il convient de faire attention car une personne manipulée peut encore être attendri par ce «petit enfant capricieux», et pourrait penser que derrière tout ça, il a un cœur. Non il n'a pas de sentiment, et de ce fait il peut être particulièrement dangereux, surtout pour une personne qui en serait dépendante affectivement. Je relèverai enfin une erreur selon moi : le pervers narcissique sait au contraire très bien qu'on est bienveillant avec lui, qu'on est généreux. Il en a parfaitement conscience selon moi (contrairement à ce qui est dit dans la vidéo dans laquelle il est expliqué que ce n'est pas quelque chose d'envisageable qu'une personne soit gentille gratuitement). Pour moi il sait que nous sommes des personnes particulièrement bienveillantes et gentilles. IL s'en sert pour nous détruire et sait qu'il a moins de chance que ce genre de personne se retourne contre lui ! Enfin ne pas oublier le plus important pour les personnes manipulées : ayez confiance en vous :)
Merci pour cette video très claire et pertinente. Je vais ajouter quelques unes de mes réflexions sur le sujet en commentaire. Le déni de la méchanceté est un système de protection : "Je ne le vois pas donc cela n'existe pas". L'angélisme est un moyen de se sentir en sécurité car s'ils sont tous des anges... je n'ai rien à craindre. La question est de savoir pourquoi la victime a besoin de nier la méchanceté de l'autre, pourquoi il lui est très difficile de l'envisager car un être intelligent comme ceci sait pertinemment qu'il y a quelque chose qui ne va pas.
Le manipulateur est un enfant exactement comme vous l'avez exprimé. Il est donc inutile d'attendre un comportement adulte de sa part... Pourtant l'autre va créer une double pensée comme dans le livre 1984 pour survivre dans cette relation. Il y a la vérité, que le manipulateur est incapable d'amour et celle à laquelle il veut croire...qu'un jour il fera tout bien et il sera aimé.... mensonge que le manipulateur lui laisse à croire pour mieux le dominer. Pour moi il s'agit de compulsion, celle d'être aimé par quelqu'un incapable d'amour. Et pourquoi est-elle là et comment s'en défaire ? Comment arrêter de nier l'évidence insoutenable qu'il ou elle ne m'aime pas... et pourquoi cette réalité est-elle si insoutenable que la "victime" préfère utiliser son incroyable capacité à penser pour constamment créer une réalité double ou elle fait semblant de ne pas voir tout en se souvenant de tout ? La gentillesse à mon sens n'est pas une vraie gentillesse. C'est une façon d'obtenir l'approbation temporaire du manipulateur en espérant obtenir de l'amour ce qui n'arrivera jamais.... mais la victime croît si je suis assez gentille alors peut-être... Je serai en sécurité, peut-être je serais aimé. Souvent la victime a appris ces mécanismes... quand amour et survie étaient mélangés. Avec le manipulateur elle entre dans une relation qui l'invite à expérimenter de nouveau cette peur viscérale de perdre l'amour de l'autre et risquer l'anéantissement...
Quand on est petit si maman et papa ne nous aime pas... ça peut vouloir dire la mort.... La gentillesse et la soumission deviennent alors des mécanismes de survie... La victime a besoin de croire à se masque gentil...
Ma mère est manipulatrice narcissiques. Mon père a été hypersensible et . ELLE lui a pulvérisé careillement la vie, est mort seul et incompris par nous les 3 enfants alors qu'il était marié... Comme enfant hypersensible et ressemblent à mon père, en plus télépathe et très empathique, pour survivre je pense avoir développer le syndrome de Stockholm, et comme ne recevais pas d'amour je l'ai aimée, je l'ai pris en charge et j'ai du vivre dans un monde interior riche de beauté et belles valeurs que je n'ai pu jamais exprimer. Je suis devenue une observatrice et une spectatrice dans un monde étrange ... Heureusement depuis 2 mois j'ai développé une stratégie pour qu'elle s'éloigne et que je ne culpabilize pas. Je pu le faire car je sait maintenant qui je suis, comment je fonctionne et, surtout, que on est 20% de la population comme ça. Je ne souffre plus de ce sentiment de "décalage" et du sentiment de solitude-abandon. Je fait partie d'une grande famille des personnes qui me ressamble et qui se confronte aux même difficultés. D'en coup je me suis relevé et je me sent bcp plus forte !
Une pensée complexe arborescente... Moi qui pensais tellement être juste trop naîve et empathique... Je me reconnais énormément dans vos propos Merci
tu peux essayer de lire elaine aron, bouquin génial qui décrit ça, et la sensibilité qui va avec
Exactamente ;)
Oui le but c'est de déculpabiliser et de se dire que finalement on est dans une forêt on doit se protéger....
Enfin une vraie professionnelle qui traduit par un simple discours l'expérience du terrain. Merci Madame d'avoir clarifier le rôle des deux protagonistes dans cette relation pathologique entre le MPN et l'empathie cognitive.
j'ai été manipulé par de nombreuses personnes mais aujourd'hui j'ai tiré un trait et ces personnes n'existent plus pour moi, très bonne vidéo merci
EXCELLENT !!! 💖💖💖 J'adore la façon dont cette dame "dégonfle" littéralement la figure de l'être méchant/malveillant. Elle fait d'ailleurs à moment le geste symbolique qui illustre sa démarche, en se tapotant plaisamment les joues, les dégonflant avec un petit bruit d'air, qui résume remarquablement ce qu'il faut arriver à faire dans de telles situations. J'ai toujours été étonnée (et furieuse) de voir bien des gens confondre ou assimiler les êtres cruels avec des êtres "forts". Ce n'est pas parce qu'on est "mauvais" qu'on est supérieurement intelligent. C'est même souvent un signe de bêtise (je reste polie) avérée. Ces gens-là ne parviennent à leurs fins que par intimidation et cynisme. Ce n'est pas ma définittion de la force morale. Merci pour cette magnifique émission ! 😊❄️🌲💐🙋
Excellent contenu, j'ai dévoré les livres "je pense trop" et "échapper aux manipulateurs"', cette vidéo apporte une compréhension supplémentaire surprenante , comme quoi , il y a bel et bien un lien entre les atypiques et les pervers narcissiques , j'en ai douté mais désormais je sais bien que les gens qui comme moi pensent trop et se remettent en cause constamment, sont "trop gentils' etc sont les premiers à plonger dans ce type de situation ... La clé est donc la démystification de l'adulte PN qui n'est qu'en fait qu'un simple enfant et remettre en question sa gentillesse est un paramètre intéressant à prendre en compte dans ces conditions . Merci pour la vidéo !!!
je trouve que le fait de dire que l'on est trop gentil à cause du fait de se remettre en question n'est pas une bonne idée, car on insite les gens à devenir imbus d'eux meme et suffisants . Franchement, la remise en question est un moyen d'evoluer constamment !
Merci, Vous avez une façon si claire de faire comprendre les choses, de mettre des mots sur ce qu'on arrive pas à s'expliquer. Et vous avez vraiment trouver le coeur du problème :UN ENFANT. Des crises, des rages, des boudins, des 3-4 jours sans vouloir avoir de contacts quelconque: téléphone, textos, etc. parce que tu n'as pas fait ou dit la bonne chose ou la bonne parole au bon moment , ou par de la bonne façon ou sur le bon ton.Une journée un ange, le lendemain s'en crier gare, une peste.
Toujours marcher sur les oeufs, réfléchir sans cesse à la manière d'être, de faire , de dire , le mon moment, le bon mot pour le valorise, car c'est un besoin inné (bravo jeune homme.....). C'est que Dieu m'avait fait comprendre à travers les yeux d'un cerf dans une toile d'une artiste de la flore et de la faune: c'est un enfant de 12 ans dans un corps d'homme.
Vous avez tout dit. J'aurais dû tomber sur cette vidéo qlq années plus tôt.... merci pour ce savoir et conseils, je me sens libérer qlq part.... Continuez ce que vous faites, c'est super!
Merci pour cette excellente vidéo, effectivement, lorsqu on parle avec un manipulateur on a vraiment l impression de parler a un gamin, on a vraiment l impression qu on doit sans cesse leur expliquer les choses qui pour nous, semblent evidents... (essaies de te mettre a la place des autres, tu n es pas le centre du monde, remets toi en question...). De plus face a leur refus de prendre leur part de responsabilité, leur manque de cohérence, leur mauvaise foi, on a tendance a pété des câbles... ils sont fatiguants...
Vous êtes très pertinente Madame, c'est un bonheur de vous écouter. Bonne continuation à vous
*bin j'aurais dit tout pareil!*
Elsa RM nbj7nnuvn
Elsa RM i
Idem pareil pour moi
Jai bcp aimé vous écouter merci ça va m'aider !
Merci beaucoup pour cette vidéo c'est la première fois que je vois une vidéo sur ce sujet qui cible vraiment à la perfection le fonctionnement du manipulateur et le fonctionnement des personnes manipulables.
Je suis à 100% d'accord avec votre théorie qui consiste à dire que le problème CENTRAL du manipulateur/trice est son immaturité. Je n'arrête pas de le dire à mon entourage.. leur âge mental est resté bloqué entre 5 ans et 10 ans. 13 ans de vie commune avec un authentique PN j'ai pu m'en rendre compte et fini par me consumer. Une seule solution s'impose et vraiment nulle autre ; la fuite.
Cela voudrait dire qu'un enfant est pervers, manipulateur et incapable d'empathie, ce qui est loin d’être le cas...
SELENE Mi Non pas du tout... enfant il est pour l’instant dans la souffrance avec toutes ses facultés, c’est ado qu’il prendra la décision, car pour moi c’est un choix de virer vers la bienveillance ou la manipulation perverse. Mais de base l’enfant est pur selon moi. Tout est une question de choix par la suite. Et si l’enfant ado choisit d’être MP son cerveau, par un mécanisme je suppose très complexe, bloquera un âge mental de petit garçon ou petite fille, en niant plusieurs émotions qu’il/elle pense néfaste pour lui/elle...
Et c’est pour cela que la psy CP dit bien, et à juste titre, qu’il faut avoir de la compassion pour l’enfant qu’il/elle était mais NON pour l’adulte PN (qu’il/elle a choisit de devenir).
Je ne suis pas sure que ce soit la souffrance subit enfant qui amène un PN a avoir du plaisir à faire souffrir, manipuler et à un manque total d'empathie... Que ce soit en tant qu'enfant ou adulte, certains "rencontrent" cette perversion, pour des raisons très diverses et tirent profit ou/et plaisir de cette structure mentale qu'ils mettent en place... Il n'y a, pour moi, aucune corrélation entre la souffrance subit et le choix d'être PN... et l'immaturité affective ne peut être comparait à cette structure mentale car il savent et sont parfaitement conscient du mal qu'ils font contrairement à un jeune enfant qui ne peut pas encore se mettre à la place de l'autre... La comparaison avec un age mental ne s'appuie donc, pour moi, sur aucune logique
SELENE Mi Les enfants sont pervers, ils jouissent du malheur des autres, ils sont menteurs, coleriques, envieux, jaloux.
L'enfant est mauvais par essence, c'est la société qui en lui imposant un carcan de règle tente d'en faire un être structuré.
Oh la la, c'est incroyable ! C'est exactement ça mais là j'ai appris beaucoup sur le manipulé.
Oui,je me souviens,dès qu'il y avait possibilité de joie,d'être heureux, il avait une attitude pour briser ça.
Exactement ça ! Je l'ai vécu dans de nombreux domaines.. Je les ai beaucoup attirés par le passé et je m'en protège maintenant.
une femme sur deux a déjà dit cette phrase
@@eaudure2982 c'est vrai car je pensais les repérer à 100m! Hélas un autre très différent en apparence a réussi à m'apitoyer et m'attendrir ... Le masque fut enlevé plus tard...Brrr
C'est tellement vrai quand elle parle de la méchanceté gratuite du pervers ( ça lui rend fou ou folle la gentillesse..... ) et la gentillesse gratuite de la victime qui ne comprend pas la méchanceté de l'autre .... bravo madame
Très intéressant.
Je reproche souvent à l'algorithme de TH-cam de m'enfermer dans une spirale de suggestions qui me coupent de la nouveautés, mais il lui arrive tout de même de faire mouche.
Je me reconnais très bien dans le profil de la victime.
Je ne me suis rendu compte que récemment que passer un BTS les mains dans les poches sans avoir jamais eu à réviser c'est pas à la portée de tous, je ne conçoit la méchanceté gratuite que de façon très théorique, j'ais une réflexion complexe arborescente, beaucoup d'imagination, beaucoup d’empathie, parfois trop pour mon bien-être, et suis particulièrement sensible au bruit ou à la lumière.
J'ais développé en parallèle un esprit critique grace aux nombreuses vidéos de débunkage qu'on trouve sur TH-cam et je me suis déja construit une "méfiance purement intellectuelle" et une force mental nécessaire à sortir du rôle de bouc-émissaire qui m'a suivi durant toutes mes études depuis le primaire, et mon éducation intègre bien le fait qu'on rend service a quelqu'un en le laissant échouer à un examens plutôt qu'en l'aidant à tricher. Je suis donc un peut moins manipulable que le profile type, mais c'est le genre d'information qu'il est très utile de connaitre.
Merci.
"Vous mettez votre intelligence au service de quelqu'un de particulièrement nuisible"...merci pour cette phrase qui donne à réfléchir...
Très intéressant la manière de voir les manipulateurs comme des gamins pourris gâtés ne supportant pas la moindre contestation ! Je ne l'ai pas vécu en amour mais au travail et vraiment je me disais "Mais comment un directeur peut avoir une mentalité aussi puérile ?"... Ce n'est donc pas étonnant...
C'est vrai que trop penser fait qu'on interprète et on donne d'avance des excuses à l'autre. C'est super génial on leur donne une excuse avant même qu'ils aient besoin d'en inventer une, parfait pour eux. De plus on croit aider l'autre à se comprendre alors qu'en vérité on lui donne le bâton pour se faire battre car on lui donne des moyens de manipulation, dont le manipulateur pourra se servir dans son argumentaire victimaire.
Bonjour Alexia, tu as l'air assez mâture. Ainsi, j'aimerais bien faire ta connaissance si tu es célibataire, afin de savoir si nous pouvons nous comprendre pour créer une relation sérieuse heureuse. Je suis sincère dans ma démarche. Si tu es intéressée, je serai ravi que tu m'écrives un email que tu peux trouver sur ma chaîne TH-cam. Sincèrement
Crypto-Monnaies Blockchain et Amour Complice juste pour vous dire que je trouve que votre commentaire est flippant...
Sincèrement,
C'est la démonstration par l'exemple de ce que c'est un manipulateur.
Grave ahah "si tu es célibataire"
J'ai eu une chef comme ça elle a été rétrogradée vendeuse après lol
bravo madame tout ce que vous décryptez de manière on ne peut plus limpide est parfaitement juste et merci pour votre engagement
je suis d''accord avec tout ça. J'ai remarqué l'attitude enfantin des manipulateurs du genre c'est moi qui suis important dans cette société et qui parle le premier donc c'est moi qui a raison. Les adages comme trop bonne trop conne. Ce miroir où le manipulateur nous fait croire qu'il a les mêmes passions que la personne manipulée. Le manipulateur le dit lui même : tu vois le destin nous a réunit parce qu'on se ressemble et qui se ressemble s'assemble. Les flatteries, exagérations suivit d'une douche glaciale comme tu as vraiment un talent impressionnant et une force de réflexion formidable. L'échange aussi, en fait il n'y a pas d'échange avec eux, le manipulateur est le patient et nous qui conversons avec lui nous sommes des psychiatres ou punchingball sans même s'en rendre compte. L'alternance du chaud et du froid avec par exemple : tu me fais du bien en m'écoutant suivit quelques minutes après par une humiliation ou des injures. Le pire, le plus incroyable est que ces personnes manipulatrices n'ont pas 10 ans et qu'elles ont parfois le triple. Ces gens doivent être internés ou placés en prison.
Viki/ en prison c’est l’endroit le plus sûr de le garder loin
@@najiazbiri2212 non l'endroit le plus sûr. C'est le cimetière 💚🙏🌍
Madame, je vous découvre avec une grande joie, car enfin, je comprends tout de façon limpide, alors que jusqu'ici, malgré mes recherches, tout étant beaucoup trop théorique ou "psychologisant" malgré les nombreuses tentatives de clarification ou vulgarisation par beaucoup de thérapeutes!!!
Je vous remercie beaucoup pour votre très grande lucidité qui, sans nul doute, procède d'une aussi grande générosité pour partager votre brillant travail de synthèse, par lequel tout est simplifié, rapporté à des réactions humaines normales pour qui a subi des distorsions dans son éducation sans apprendre à exercer le moindre recul ni esprit critique sur leur formation d'enfance.
Je vois ces dernières comme dûes aux mauvaises stimulations et aux mauvais plis pris et perpétués dans l'ensemble de la société moderne, en commençant, bien sûr, par des parents et l'école (apprentissages au chantage affectif et aux rapports de force émotionnels) qui font prendre ces mauvais plis dès le début!
A mon sens, il s'agit toujours, pour l'individu dans une société, de se protéger de l'extérieur, mais pas de façon franche ni autonome (c'est "mal vu" collectivement) contre des gens potentiellement menaçants -comme il serait le plus sain de procéder, mais de façon hypocrite (à laquelle on est entraîné par la famille et l'école) de sorte à se protéger en même temps de tout reproche...de vouloir se protéger!
En fait, si je vous ai bien comprise, les manipulateurs, victimes passives de parents qui ne les ont pas responsabilisés quand leurs enfants en avaient les capacités (et qui ont préféré céder à tout caprice en se faisant ainsi les gentils indispensables dispensateurs de toute satisfaction immédiate, - et se disant pour l'avenir de leur enfant: "après moi le déluge!"), ne font que se SURprotéger PRÉVENTIVEMENT sans cesse, ce qui les mène à repérer et abuser systématiquement de ceux qui donnent d'eux-mêmes naturellement . Etes-vous d'accord avec cela?
Avec mes sincères remerciements et salutations.
mon Dieu je viens de capter encore bien des choses et surtout pourquoi ma bienveillance gratuite c'est finalement retournée contre moi !!! en effet j'avais comme un mur d'incompréhension ...
Stan carrey
Vraiment très intéressant ! Je me retrouve totalement dans votre description du manipulé. On ne conçoit pas la malveillance car on en a pas. Ma manipulatrice, je l ai découverte dans mon travail. Et cette personne avait vraiment un masque et un visage, comme vous l avez dit. J ai été stupéfaite de découvrir un personnage que je n aurais jamais mais vraiment jamais imaginé aussi malsain. Derrière son côté charmant j ai découvert mensonges, manipulation, archanement et diffamation de ma personne.Je vous remercie pour votre partage qui me réconforte beaucoup dans ce que je vis.
Enfin une analyse limpide ! J’aurais gagné des années avec vous comme thérapeute, le mien m’a conseillé de rester pour apprendre sur moi mais quand on est dans la relation on est à la fois très lucide sur la situation et totalement embrouillé, il n’y a que la fuite pour retrouver ses esprits. Quid quand c’est son patron qui est comme ça? Partir aussi ?
Claire Bernard €v v
rester pour apprendre sur soi..... cela m'est arrivé aussi.... le puit sans fin, la dépendance au psy, c'est simplement en m'éloignant physiquement quelques mois et en retrouvant une gentillesse naturelle chez la plupart des gens que je rencontrais que je me suis rendue compte de tout ce dont je me privais...
est-ce que finalement tout ça ne vient simplement pas du fait qu'on croit toujours qu'on peut changer les gens, qu'on peut aider à rendre le monde meilleur etc, qu'on reste avec ces gens là qui nous manipulent qu'ils soient PN ou non ? Je crois que je me suis libérée de cela le jour où j'ai admis qu'on ne change personne ! On se change soi-même peut-être et même ça c'est pas facile alors du coup de réaliser que c'est difficile de se changer, ça aide à voir qu'on ne peut pas changer l'autre. L'autre se change s'il le veut et se prend en main et là peut-être éventuellement on peut l'aider mais au delà de cela c'est effectivement vain, non ?
oui pas d'autre solution que celle de partir....et se mettre à l'abri ailleurs....la recherche de solution avec lui étant faussée...il n'y a que vous qui chercheriez des solutions et pas lui (surtout pas lui)
J'ai mis trente ans à apprendre tout cela par moi-même et finalement découvrir que j'avais été une enfant précoce( mais ignorée, dévalorisée) ... Ben oui! Pas de hasard!
Très belle façon de démystifier la chose. Le titre n'est pas à la hauteur du contenu.
trevor nelsson c juste
Oui et tout est bien détaillé
MERCI BEAUCOUP pour cette vidéo!
En effet, on entend souvent dire que les manipulateurs qui sont * maléfiques * et hyper-dangereux, mais votre point de vue sur leur * immaturité *, met en lumière leur faille. En les voyant comme des gamins, on a beaucoup moins peur d'eux.
Merci pour cette vidéo qui décrit parfaitement mon ex que j'ai quitté récemment et moi-même, apparemment une victime potentielle qui réfléchit trop, aime faire plaisir et a tendance à culpabiliser et se rabaisser aussi un peu.
Je suis arrivée ici tout à fait par hasard car je n'avais pas conscience même après notre rupture qu'il était un pervers narcissique manipulateur. Je pensais qu'il était surtout égoïste, égocentrique, puéril et menteur. Sur ce dernier point, vu qu'il est également alcoolique, je pensais qu'il mentait pour couvrir ses excès et me suis aperçue qu'il mentait en réalité sur absolument tout. Pour les choses les plus anodines, il pouvait, par exemple dire une chose puis dans la seconde suivante son contraire et si je le lui faisais remarquer disait que je n'avais pas compris et s'énervait ; ce qui me rendait folle mais comme je ne peux pas me disputer tous les jours au risque d'y perdre ma santé, je laissais souvent courir. Parfois, devant témoins, il me prêtait des propos que je n'avais pas tenus et essayait de convaincre les gens de son mensonge ; il pouvait rester en boucle pendant des mois sur le sujet même si les autres le contredisait.
Il adore les conflits dans le couple et critiquer tout le monde, personne n'y échappe, toujours dans le dos des gens.
De toute façon, c'est toujours la faute des autres, jamais la sienne.
Après la rupture, les langues se sont déliées et j'ai su qu'il ne cessait de dire du mal de moi. D'après lui, s'il passait la majeure partie de son temps au bar, c'était parce que j'étais méchante avec lui dès qu'il passait la porte de la maison.
Il lui arrivait de se faire de nouveaux amis en couple et quand il demandait pourquoi il ne me présentait pas, il répondait que je n'étais pas sociable, que je préférais rester seule. Pourtant, j'insistais pour les rencontrer mais il avait toujours une excuse. D'ailleurs, une des premières actions qu'il a entreprise a été de me couper de tout mon entourage. Nous sommes allés vivre dans un trou perdu où je ne connaissais personne. Après avoir pompé toutes mes économies, quand je cherchais du travail, il dénigrait mes recherches : "tu ne vas quand même pas faire ceci", "je ne veux pas que tu fasses cela". J'ai fait des études et ai de l'expérience dans mon domaine mais sans voiture, je ratissais large mais rien n'était assez bien. Il disait que je n'avais pas besoin de travailler vu qu'il gagnait très bien sa vie, mais était extrêmement radin. Quand j'ai trouvé un boulot, il n'a eu aucune réaction, ne m'a plus adressé la parole jusqu'au lendemain pour enfin me dire qu'il était fier de moi.
Il se réjouit des défaites des autres et est jaloux de leur réussite.
Il essayait de me dominer physiquement ce qui est facile vu que je suis toute petite et maigre et lui très grand. La veille de mon départ, il est allé trop loin, j'ai réussi à m'enfermer dans une pièce et le lendemain, j'ai appelé de l'aide et j'ai fui.
Je doutais qu'il m'ait jamais aimé et j'ai la réponse que je connaissais intérieurement, il n'aime que lui et ce qui peut le satisfaire ou le mettre en valeur.
Grace aux vidéos sur TH-cam, je sais aujourd'hui qu'il a une pathologie, qu'il ne changera jamais. Il continue de m'appeler pour X raisons, mais il ne s'excuse pas. Au mieux, il dit : "J'ai peut-être pas toujours été cool avec toi mais je ne suis pas méchant, toi aussi tu n'es pas facile, j'étais malheureux, dans un couple c'est 50/50... bla bla bla" A part, l’excès d'alcool qu'il minimise, il ne reconnait rien. Je ne réponds plus.
Voila, çà m'a fait du bien de l'écrire même si c'est une toute petite partie. Encore merci.
Merci pour votre temoignage, je reconnais là de plus en plus beaucoup de traits de mon compagnon actuel. C est difficile d' admettre qu une personne soit si centrée sur elle si immature et si malveillante au fond, avec son/sa partenaire. Bravo pour votre courage d avoir fui et coupé cette relation, je vous souhaite une belle reconstruction, vous n en serez que plus belle et plus forte..🌱🌳
EXCELLENT!!!!!!!!!!!!! oui tjrs dans la cour de récré. 28 ans pour comprendre...MERCI
J'ai lu votre livre "Je pense trop !" Je l'ai adoré et il m'a beaucoup aidé ! Merci à vous ^^
J'adore Christel Petitcollin. Son discours est fin, lucide, intelligent, pragmatique.
J'ai vu de nombreuses vidéos sur le sujet et c'est la meilleure car globale, simple, avec les attitudes reproduites.
Merci beaucoup pour cette vidéo ça été la goutte qui m'a permis de fuir cette personne 🍀👌
"on passe notre temps à se dire "mais oui il y a quand même quelque chose de bien chez lui", "mais le pauvre il a pas eu une enfance facile", "je vas pas ce qu'il faut", "il faut pas que je le contrarie".....
ouais....
Merci pour vos explications...elles ont le mérite d'être claires ... même si ces vérités sont douloureuses à entendre. J'ai lu vos livres, ils m'ont fait du bien car j'ai pu modérer certains traits de ma personnalité. Mes amis me disent que je suis encore trop généreuse...mais je me soigne...
c'est vrai que j'ai coaché une élève d'ingénieur alors qu'elle n'avait pas le niveau...et que je l'ai aidé à rédiger son mémoire...
j'ai du mal à croire qu'il peut y avoir des gens sans scrupule, ceci dit ...j'en ai rencontré souvent.
Merci pour ces explications. Pour ma part j'ai rencontré des problèmes par rapport à des collègues dans la dernière de mes entreprises
Merci du fond du coeur car vous me remontez le moral! Je reconnais tous les aspects décrits... Tous! Même celui de l'attendrissement hélas...On m'a expliqué pour ma vie spirituelle de m’efforcer de ne pas identifier l'Etre au comportement caractériel...Et de me souvenir que seul l’ego est concerné par ce type de situation. Et qu'en plaçant sa conscience dans le souffle, l'écoute du silence de l'instant présent , on ne laisse plus le mental prendre le dessus et ainsi on peut transmuter les émotions lourdes et tristes qui envahissent... Cela marche. La technologie de Grabovoï essentielle aussi qui par l'informationnel permet de dissoudre et libérer des influx extérieurs. A présent que tout est nommé je vais me concentrer sur ces plans. A commencer par cette dépendance affective . De nature naïve idéaliste confiante, pleine d'illusions et de romantisme... Pour les astrologues ( Neptune en Balance maison VII conjoint Vesta)...
Très intéressant, mais quelque chose me dérange dans la conclusion... "choisir son camp entre faire parti des harceleurs ou des harcelés"... Heu... moi je dirai, ni l'un ni l'autre. LOL
C'est justement ce qu'il faut comprendre dans ce qu'elle dit! Faire partie de l'entre deux
@@jean-baptistefouquet7805 Ah !... La conclusion m'a aussi interpellée... Mais si, comme vous le dites, il faut comprendre autre chose que ce qui est dit, on n'est pas rendu !... 😲☺
je cite "dans le cadre d'emprise mentale" ... choisir son camp entre faire parti ...
Madame Petitcollin, vous avez changé ma vie le jour où j'ai trouvé votre vidéo. Un immense merci !
Bravo et merci. Vidéo bouleversante en ce qui me concerne.
Félicitations !!! Vos analyses sont ultra pertinentes, merci de les partager comme vous le faites et mille merci pour votre bienveillance...
Jamais je n'ai vu d'analyse plus juste!!!! Bravo à vous pour ce travail extraordinaire!
Oh merci ! Merci Mme Petitcollin! Enfin des explications claires ! De mon côté , ça m'a pris beaucoup de temps (et de larmes) pour réaliser que je regardais '' la photographie de trop près'' . J'analysais trop! Une photo , c'est une infinité de petits points et j'essayais d'analyser chaque petits points. Alors je ne voyais jamais la photo. C'est en apprenant que c'est seulement en prenant du recul que je pouvais vraiment voir toute la photographie dans son ensemble. Comme disent les anglais '' to get the whole picture '' . Pas facile de changer ce trait de caractère en moi, mais pas impossible . Maintenant quand je me retrouve devant une relation qui me fait poser des questions, c'est ce que je fait . J'apprends à appeler un chat, un chat, et un chien, un chien.
Analyse très pertinente, qui aide pour identifier plus rapidement ces méthodes pour prendre du recul, vivre avec ce type de personnalité est toxique
Comment s'en défendre , la séparation est-elle la seule alternative ?
Bonjour,
Plutôt que répondre à votre question, je vous propose ce petit exercice :
Faites la liste des raisons pour rester dans cette relation toxique
Faites la liste des raisons pour quitter cette relation toxique
Comparer et prenez une décision
Bonne chance
Merci pour cette vidéo, c'est agréable d'écouter une personne qui a décidé de ne pas les diaboliser pour mieux les comprendre et donc mieux les cadrer effectivement. Toutefois, je n'ai jamais réussi personnellement à cadrer pour de bon un'e manipulateurice car ielles apprennent à jouer avec nos limites et celles qu'ont leur impose pour un simple mieux vivre ensemble. Au final c'est fatiguant, et je peux assurer ici que retrouver de l'énergie en faisant le vide permet vraiment de leur survivre. Encore faut il savoir le faire, et être extrêmement consciencieus'e. Le problème, c'est qu'une fois la tête sortie de l'eau, on n'est encore qu'une meilleure bouée et il est difficile d'apprendre à l'autre à nager dans ces conditions. Il me semble qu'un exemple de bon cadrage serait de renverser la relation de triangulation qu'ielle met souvent en place pour affaiblir encore sa victime. Je me disais ça en passant, mais je n'ai jamais essayé et je ne suis pas sûr que ce soit possible en fait....
Merci pour cette vidéo, c'est exactement ça, des gamins...
Merci Madame pour cette vidéo... c'est vraiment très édifiant !
Super pertinente, vous l'expliquez de manière vraiment précise ^^
Vitre vidéo est parfaite. C'est vous qui dites les choses les plus justes, les plus précises, sur les manipulateurs. Dans vos propos, je reconnais parfaitement le comportement de mon ex-mari, beaucoup mieux que dans les caricatures brossées de certains autres spécialistes des PN. Un immense merci pour votre travail!!
très tot dans mon enfance et après l'adolescence j'ai vécu tout ça. manipulation = souffrance car étant dans le doute et l'analyse systématique c'était très dur à gérer face à des personnes malveillantes, qui ne fonctionnaient pas comme moi aujourd'hui la psychologue m'a parlé de hyperactivité cérébrale, le trop penser...
C'est exactement ça ( adaptable à toutes catégories sociales).
Il s'appuie sur adultes et enfants qui peuvent servir son jeu, il fait du prosélytisme tout azimut en fait.
La seule règle étant celle de l'intérêt personnel du "manipulateur"...
Que ces paroles sont vraies !
trop genial, merci énormément ! ça fait même très bizarre d'entendre qn qui verbalise tous les petits details vécus dans l'intimité, et qui sont devenus indicibles, honteux etc... Merci
La catégorie des manipulateurs dont vous parlez sont ceux dont la structure mentale est déjà très figée et qui ont déjà acquis une position de force, en cela ils sont très dangereux car effectivement ils n'ont pas d'autocritiques et imputent la faute à leurs entourage et d'un instant à l'autre c'est le jour ou la nuit. ce qui les rends fou c'est la mise en lumière de leur ignorance de tel ou tel sujet et de leur montrer qu'on existe en dehors de leur petit monde pervers, ils sont alors confronté à l’inefficacité de leur perversion et là perdent leur jouissances perverses. un signe qui ne trompe pas pour les reconnaître, leur empathie sonne fausse...
Whaouuu je me reconnais totalement et comprend enfin comment et pourquoi je me suis faite avoir pendant 18 mois...
J'ai fuis en perdant beaucoup ( financièrement, moralement et psychiquement) mais je ne peux plus faire confiance aux hommes car au moindre point commun avec lui je fais demi tour ...
Excellente analyse, et un exposé clair accessible à tous.
Merci. Vous m'avez bcp éclairée dans l'un de vos ouvrages sur les "neurodroitiers". Et là encore, je "résonne" énormément à ce que vous dites. Merci pour vos analyses, en effet, très pertinentes, à mes yeux.
Tout ce que vous dites est vrai . 👍👍
Merci pour se rappel qui vient à point!!! C'est clair, limpide... la radicalité et les limites sont à travailler! Gratitude!
Je suis complètelent d'accord avec votre analyse. Merci de nous la partager.
Merci beaucoup pour votre méthode "scolaire magistrale" du déroulement de votre vidéo ainsi que pour votre expérience.
Bien sûr, cela ne colle pas avec tout et n'importe quoi mais, j'ai été choqué des similitudes comportementales de choses qui m'agressent et me polluent au quotidien...
Cordialement,
Très très intéressant et surtout particulièrement bien expliqué. Merci
Merci de faire des vidéos comme ça. J'aime beaucoup votre façon de présenter les choses, je partage complétement ce point de vue sur la gaminerie. C'est ce qui m'a sauté aux yeux tout de suite lorsque j'ai découvert le profil du trouble de la personnalité narcissique et que j'ai regardé ma future ex-femme avec des yeux neufs.
Merci encore.
Portez-vous bien !
Courage à tous les vrais gentils qui sont aux prises avec ces êtres venus d'ailleurs.
En tout cas, merci pour cette vidéo qui réponds à tant de questions, je vais pouvoir mettre mon cerveau au repos
Bravo! Tout est formidablement expliqué et résumé! Et des manipulateurs, il y en a à chaque coin de rue!
Cette analyse est très intéressante, merci pour ce partage
Bravo. Je viens de faire la différence entre PN et manipulateur. J ai maintenant bien saisi tout le sens de ce que je vis. Merci pour la clarté de vos propos. Cela me permet de me rendre compte que je suis autre que ce que je pensais de moi.
C'est génial à tous points de vue : contenu explicatif et montage vidéo ! Merci Carole !
Merci beaucoup Béatrice ;)
Bravo ! J’ai la même théorie. Transfert parental. Immaturité du manipulateur. Je viens de commander votre livre et hâte de le lire.
Excellent. Cette vidéo m'a convaincu. Christel Petitcollin sait trouver les mots justes. J'en doutais encore à propos d'une personne, mais après cette vidéo j'ai pu rassembler les morceaux du puzzle et comprendre qui cette personne était vraiment. Heureusement que je n'étais qu'au début de la relation (3 semaines). Elle a quand même eu le temps de tisser sa toile rapidement dont je me suis défait. Merci encore.
merci beaucoup! bravo, vous êtes magnifique
Pour une fois une réelle analyse et juste en conaissance de cause je me retrouve à 200% dans l être étant manipulé ...J aimerai tellement vous faire écouter écouter a mes proches c tellement bien expliqué
Tous les êtres humains sont manipulateurs à différentes échelles. Justement par ce qu'ils pensent trop... Par ce qu'ils sont identifiés à leurs mental et à leurs peurs... Le trop gentil quand il pense trop reconnait le fait qu'il est trop gentil mais a peur d'être seul. De ce fait, il accepte son infériorité autant que ses limites lui permettent. Un peu comme un chemin de croix. Espérant qu'un jour futur cette dévotion le mènera à sa supériorité sur le plan spirituel. Ce qui peu laisser transparaitre un coté narcissique latent.. Le pervers narcissique a lui aussi peur de se retrouver seul face à son miroir qui le forcerait à accepter son immaturité; à prendre ses responsabilités et évoluer vers un autre mode relationnel avec autrui. Dans les deux cas le fait de trop penser rend la personne manipulable où manipulateur suivant la prédisposition à donner ou recevoir.Mais chaque être humain à son enfant intérieur qui lui est véritablement intelligent. Certains manipulés après avoir été éprouvés par un manipulateur peuvent devenir eux même manipulateurs où vampires énergétique lors de leurs prochaine relation.Parfois sans s'en rendre compte..Bref, nous les êtres humains sommes complexes, nos chemins de vie sont interdépendants et nous avons tous à apprendre de chaque relation, ayant tous une intelligence émotionnelle nous recherchons la voie de l'amour et l'équilibre en chaque instant. Peut être que la canalisation de nos pensées est la seule clé.. Serait il temps pour chacun de méditer afin de diminuer l'emprise de l'égo et son adversité?
Dlorha1 EXCELLENT..SALUT A VOUS .PIERRE.
je suis d'accord pleinement avec la vidéo mettant l'accent sur l'immaturité du manipulateur. Je rebondis sur l'idée que vous abordez et que je partage : parfois, certains manipulés peuvent devenir manipulateurs eux-mêmes : mon dernier compagnon de vie est AHP. Je suis moi-même AHP et thérapeute. Nous avons tous deux été co-dépendants d'un (e) PN. Nous avons été très heureux de nous rencontrer et moi particulièrement car j'imaginais, face à son enthousiasme, qu'enfin je trouvais le pertenaire de vie que je cherchais; Après la phase de séduction-fusion où je lui disais qu'avec moi il n'avait pas de se soumettre pour être aimé et où je l'invitais à exprimer ses besoins dans une relation adulte, il a commencé a revenir de plus en plus sur son ancienne relation et ce qu'il avait "subi". Sur sa peur que cela recommence avec moi.. Je l'ai rassuré. Je suis devenue soutenante et très (trop) compréhensive. Ensuite, il est devenu charmant à l'extérieur et fermé quand nous étions ensemble. Il m'expliquait qu'en tant qu'AHP il avait beaucoup de difficultés à mettre de l'ordre dans ses pensées. Que je devais comprendre ça, étant AHP moi-même. Je suis devenue encore plus compréhensive et positive pour deux. Je ne pouvais pas imaginer que je me faisais manipuler puisque nous avions tous deux été co-dépendants de PN. C'est quand j'ai commencé à me sentir mal à l'aise face à ses sautes d'humeur que j'ai réalisé que j'avais reçu surtout beaucoup de promesses et de compliments mais qu'il n'y avait rien de construit. Je suis partie quand j'ai eu des symptômes physiques. Je sais maintenant qu'une personne victime d'un(e) manipulateur (trice) face à une personne positive et empathique peut devenir manipulateur.
Le trop gentil quand il pense trop reconnait le fait qu'il est trop gentil mais a peur d'être seul. De ce fait, il accepte son infériorité
selon ta logique le sage est inférieur? ah bah bravo
c'est pas parce que cela représente ton passé que tu dois l'évoquer comme une généralité
Je pense que quelqu'un de manipulé, peut devenir malveillant à son tour par ce que j'appelle "la contamination" dûe à la fréquentation de ce genre d'ndividu.
@@lilicroustille26 qu'est ce que c'est AHP? Ton propos par ailleurs est instructif et rejoint ce que je vis. Par ex: Charmant à l'extérieur et fermé en privé...
Un grand merci pour cette vidéo très claire qui présente les mécanismes en jeu, le manipulateur, le manipulé, et les responsabilités de l'un et de l'autre.
Merci pour cette vidéo très instructive .
Excellent description globale de cette engeance. Pourtant je crois nécessaire de préciser que d'après mon expérience les gens ne sont pas ceci ou cela (gentils ou méchants), ils utilisent une stratégie ''Gentille'' ou une stratégie "Méchante" en fonction du contexte et du résultat antérieurs des stratégies utilisées. Cette distinction à ne pas oublier permet d'être considérablement moins déçu des gens et de garder sans stress un recul salvateur dans les relations.
Par ailleurs, les descriptions aussi justes soit-elles sont à mon humble avis un peu trop mises en exergue telle qu'une volonté stratégique, étudiée et calculée. Comme vous dites plus loin, se sont des réflexes enfantins immatures. Et, un enfant n'a pas la capacité d'établir des stratégies subtiles. Ce qui explique leur incapacité à se remettre en question, ce n'est pas eux, ils n'ont rien fait, à leurs propres yeux puisque les faits et gestes ne sont pas reliés.
La description des victimes que vous faite rejoint mes observations et est très proche de celle données pour les autistes "asperger", ce qui n'a rien de péjoratif, mais explique leur difficulté à se défaire de la manipulation.
Merci madame d'avoir si bien démonté les procédures et stratégies de ces véritables démons. Vos remarques sont très utiles et je n'en doute pas, apportent beaucoup de réconfort à ceux qui souffrent de ce type de relation toxique.
Merci pour votre vidéo.... cela fait des années que je travaille (avec succès.; progressif) à devenir moins manipulable et j'ai "ri" à vous entendre dire que les "victimes" sont en fait des complices qui mettent leur bonté et intelligence au service du manipulateur: il m'est effectivement arrivé par le passé de faire" en sous mains" le travail de manipulateurs... "parce que les pauvres n'y arrivaient pas". C'est la première fois que j'entends cette vision " complicité" et je la trouve très intéressante et très aidante, dans le sens où cela permet une question qui aura du sens pour les "victimes" en fonction de leur valeurs : "à quoi ai je envie d'utiliser mon intelligence et mes capacités?" la typologie des victimes (en général, "bisounours") est bien vue et un Bisounours n'aura pas envie de contribuer à "rependre" la malveillance du manipulateur, hors en "l'aidant" à obtenir ses diplômes ou à faire son travail, c'est de fait aider le vialin à conquérir le monde! Merci merci pour cet éclairage
Exactement ça...
Toujours le même profil ...
Merci infiniment pour cette vidéo qui est vraiment excellente. Je suis actuellement une thérapie et je suis donc en train de sortir de la manipulation. Mais quelle bonheur de vous entendre. Je voudrais ajouter ma petite pierre à l’édifice: j’ai remarqué que les victimes de manipulateur ont souvent eu un ou deux parents manipulateur. C’est très dur d’accepter que son parent est ainsi. Mais cela explique aussi l’extrême faculté à les attirer. Personnellement quand je me suis rendue compte de tout ça j’ai compris que j’avais fais de mon monde un monde de victimes et de bourreaux. Les autres je ne les voyais pas. Mes amies étaient soient comme moi soient manipulatrices. Mais on s’en sort très bien! Encore merci
J'ai connu quelqu'un comme ça. Je m'en suis éloigner (manipulateur, pervers narcissique)
Excellente intervention. Pleine de bon sens et qui donne concrètement les pistes pour se positionner face aux manipulateurs.
Bonsoir, je suis bien d'accord avec tout ce que vous dites et surtout j'apprécie que soit simple et clair ... Aujourd'hui après plus de 30 ans de vie commune avec un Pn, j'essaie de m'en sortir ... Il y a une chose que j'aimerais dire : c'est vrai que les Pn sont des enfants, mais que s'est il passé dans leur enfance ? Dans ma famille, un enfant de 12 ans présente toutes les caractéristiques d'un Pn, et pas d'un futur Pn ! depuis ses 4 ans je l'observe et déjà à cet âge là il essayait les ficelles dont vous parlez . Séduction, culpabilité, déni de responsabilité, chantage au suicide en jouant l'angoissé qu'il fallait rassurer, et malin plaisir à énerver, dominer son frère, une petite parole à l'air innocent qui blesse les adultes présents ... des difficultés en classe qui lui permettent de monopoliser la maîtresse qui craque, mais aussi parqu'incapable de se concentrer sur son travail car trop occupé à monopoliser l'attention de toute la classe . Et des comédies qui peuvent se terminer en 1 quart de seconde ! Ses parents sont exemplaires, présents, attentionnée, avec de l'autorité, donc rien à dire ! Donc il me semble que des enfants naissent avec ces caractéristiques, que cela ne vient pas de leur environnement. Leur immaturité ou incapacité à se développer normalement viendrait plutôt de ce problème à la naissance et ce ne serait pas le contraire, à savoir qu'on deviendrait Pn parce qu'il se produirait un arrêt de la croissance mentale d'un enfant . Qu'en pensez vous ?
Pensez-vous qu'un PN soit donc né avec cette structure PN déjà en lui ?
Fleur Orchidée Oui, cela me semble possible.J'ai aussi remarqué qu'il y avait plusieurs Pn dans une famille, parents, enfants, petits enfants, parfois cela saute une génération ... Les psy expliquent cela par une éducation qui rendrait ses enfants Pn. Et pourtant, 2 enfants élevés dans le même contexte (parent Pn) ne seront pas forcément Pn, ou peut être l'un et pas l'autre. Qu'est ce qui fait la différence ? bien sûr ils seront élevés chacun un peu différemment, en rivaux, avec une préférence pour l'un. Mais chacun a un caractère différent, et ce en grande partie dûe à son capital génétique ! et ce capital génétique, à mon avis, est la cause de ce dérèglement ...
Je pense que ce sont des gens qui ont développé du cynisme en réponse aux failles qu'ils ont pu avoir dans leur enfance au lieu d'avoir de l'acceptation, de la tristesse, des doutes ou de prendre sur eux. C'est une façon de dépasser leur fragilité mais qui s'avère destructrice pour l'entourage car ils font revivre aux autres les problèmes qu'ils n'ont pas réglé avec eux-mêmes. Aussi, je pense que la passivité des parents, leur manque d'écoute ou de compréhension voire d'empathie, fait que ces personnes développent un comportement pathologique durable qu'il sera difficile de changer.
Bonjour Raphaële Blanc,
Merci pour votre réponse.
Je trouve votre analyse intéressante dans la mesure où si la perversion narcissique s'avère être une maladie génétique cela expliquerait alors pourquoi aucuns remèdes n'existe pour éradiquer ce fléau.
Fleur Orchidée.
Bonjour Elsa RM,
Je rejoins entièrement votre analyse.
Merci pour cette belle vidéo. C'est tellement ça !
Je ne me considère pas comme quelqu'un qui pense trop, et mon ex n'était pas un enfant sans brides mais un enfant battu. Qui se vengeait sur nous. Malade de jalousie que notre fils reçoive l'amour de sa mère, contrairement à lui. Simple répétition du schéma familial. Sa mère n'aimait que les filles. On a eu un garçon et une fille. Il n'a jamais touché à ma fille et elle pouvait faire ce qu'elle voulait.
Tout le reste je l'ai vécu. J'y ai mis fin il y a 10 ans, considérant nos vies en danger, surtout celle de mon fils aîné. Parce que même si c'est un gamin qui parle, certains - beaucoup trop - passent à l'acte.
Merci du fond du cœur d'avoir mis des mots sur mes maux.
Excellente description. Vécu.
Bonjour c est la vidéo qui me manquait pour comprendre a qui j avais à faire j ai vécu 14 ans avec un homme immature je le comprenais plus et je cherchais pourquoi j ai cherché à l aider en vain aujourd'hui NEXT merci beaucoup vous m avez sauvé
Toutes les personnes immatures ne sont pas PN
Totalement. Et comme elle le dit, beaucoup de PN sont profondément immatures. Je dis ça d’xp perso. Et souvent, ils le cachent justement.
@@psyfab123 Exact... Certains le fond pour protéger les ignorants et combattre les manipulateur... (Automatiquement quelqu'un qui sais les dénicher rapidement est fatalement aussi capable de manipuler, mais le but est très différent, d'ailleur un PN Manipulateur va s'énerver très vite et tout faire pour essayer de faire taire son antagoniste, jusqu'a essayer te frapper pour te faire taire)
Il y a les manipulateurs, et il y a aussi les PN Manipulateurs...
c’est pas tout à fait pareil !
je suis tellement choquée. c'est exactement ce que je vis. Merci de nous ouvrir les yeux.
excellentissime ! merci.
J'ai la chance d'avoir une mere manipulatrice dangereuse. et j'ai mis 40 ans a comprendre quema soeur est clairement PN.
Donc je bosse courageusemement sur ca depuis longtemps. Mais vos ficelles sont vraiment top et vues nulle part ailleurs
Très juste tout ça !!!!!!!