Давайте будем честными перед собой: любое серийное изделие, тем более станок, требует отработки техпроцесса и нормальный результат с первого раза можно получить только имея очень большой опыт. В данном случае мы можем доверять или не доверять производителю, но измерительный инструмент - это то, чему нельзя не верить. Поэтому мы обязаны резать лук, а не пальцы :)
у нас вообще мало знаний о композитах. С металлом мы уже сотни лет и то концентраторы иногда не учитываем из-за чего самолёты падают. С композитами же всего несколько десятков лет знакомы. Поэтому далеко не очевидно, что молоток уроненный на композит снижает его прочность в два раза при полном отсутствии внешних проявлений повреждения, что чревато разрушением крыла, например. Кстати, как-то, изучая прочность клеевого соединения, передержали по времени нагретый образец и обнаружили, что прочность оказалась выше, ожидавшейся, хотя с определённого времени выдержки, согласно уже проведённым исследованиям, она должна немного снижаться, однако получилось наоборот.
Что это было поможет понять только повторная постполимеризация, если опять плоскости уедут - тогда просто размягчение станины в следствии нагрева, если останется стабильной - значит постполимеризация нужна
напрашивается некое исследование на эту тему, скажем залить две балки с закладными по краям, одну многократно прожаривать с пошаговым измерением отклонений, вторую мариновать год под нагрузкой, или без. результаты в таблицу.
@@lisshvostom да нечего тут даже и гадать. большинство эпоксидных смол размягчается при нагреве. кроме, наверное, шибко специальных. а при установке станины на 3 точки все что было между ними провисло на за то время, когда жосткость по шору была равна приблизительно как у плотного гуано. и прогиб будет расти скорее всего будет всякий раз, пока камешки в верхних слоях не упрутся друг в друга, а если в нижней части не проложена арматура вдоль точек упоров - то пока снизу трещина не образуется. если арматура таки есть, то деформации станут менее заметные но и менее предсказуемые. имхо такие станины нельзя греть. если это и стоило сделать то на этапе полимеризации и до обработки плоскостей. дальше только эксплуатировать в прохладном помещении без больших перепадов температуры
Что бы что то понять, нужно после правки геометрии еще раз прогреть станину и выполнить измерения. Может и за нагрева повышается текучесть, а не постполимеризация.
@@sergpsv3723 Текучесть есть при любой температуре и в любых материалах. А в полимере (о котором я не знаю ничего) при повышении температуры она вполне могла и проявится. Это только предположение.
Повело там, где закладные детали (пластины) большой площади. Делайте вывод: повело из-за нагрева и разницы ТКЛР стали и полимергранита. При 90-100*С ведет не только пластик, но и сталь/чугун. Но после охлаждения они, как правило, принимают прежнюю форму, а эпоксидная смола - не факт что принимает. Чтобы утверждать ,что дополимеризовался и дал усадку гранит, можно было микрометром измерить линейные размеры до и после.
Логично, учитывая массу изделия, его неоднородность (стальные и гранитные элементы) и результаты поверки после эксперимента. Считаю постполимеризацию нужным процессом (любой полимер на практике является недополимеризованным), но температурный подъем до 90 градусов - чрезмерным, особенно, если такой процесс напрямую не рекомендован производителем смолы. ИМХО, выше 80 градусов поднимать температуру не следует, а график прогрева-охлаждения сделать еще более пологим, продлив суммарное время процесса. Также "на 3-х точках" для таких увесистых деталей - это жидковато, по возможность надо сооружать более распределенную конструкцию, полимер при нагревании начинает размягчаться, немного плывет геометрия, и далеко не факт, что даже при более щадящих температурах остаточные деформации будут меньшими.
@@staticavoid смысл этой гранитной бандуры именно в массивности и связанности, так что порезать швы - не вариант, ну насколько я себе понимаю а я профан
Game of CNC ребята из-за вашего счастья, так попадают, да ещё и результат не известен. Учитесь у них и мооитесь на них! Это вам не моторчики проводочками соеденить. Это уже станочная работа.
@@GameofCNC_PLOT не факт что они сделали лучше этот станок ;) разное удельное расширение. Притом метал могло спокойно оторвать от полимера. Или же появится миктротерщины... Поймали сотки в соединении закладных ?! И при этом могли спокойно потерять станок ;) ибо трещина будет между закладной и полимером. При производстве вы примете текстуру закладной что бы увеличить площадь контакта с полимером ? Как по мне зря игрались ;)
Пачаны, вы большие молодцы, что экспериментируете. Жаль, что слушаете советов не от первоисточника. Итак, как мы с Вами это уже обсудили, я хочу донести и до ваших подписчиков: 1. Используемая нами смесь, не требует термической постобработки. И мы уже готовим ряд экспериментов, разумеется фиксируем на видео, которые это доказывают. И так как на то требуется время, выпустить видео-ответ о вашем бесполезном эксперименте быстро не удастся. 2. Вы послушали совета от подписчика, который даже не знает марку материалов, которые мы используем. Это можно сравнить с попыткой закалки стали неизвестной марки. Свое мнение, мы вам уже озвучили: прогрев до 90 градусов, дает очень большую дельту между материалами по КТР, что на наш взгляд привело только к ухудшению. А деформацию, которую вы обнаружили, объяснить легко: при нагреве до 90 градусов любой полимер ведет себя как пластик, то есть размягчается, становясь более пластически деформируемым. И банально под собственным весом прогибается. И это никак не связано с ускорением процессов, так как вашей станине более 2ух месяцев, когда процесс полимиризации нашего компаунда завершается максимум за 7 дней при температурах 20-24 градуса. Искренне надеемся, что из-за расширений от температуры не произошло расслоения закладных от основной массы. В таком случае вы сможете мастерски вышабрить ее снова и спасти общий труд. Да и зрителю контент, а что еще нужно "звездной сущности, живущей в телевизоре, как Алла Борисовна" (с) P.S. И как в комментариях уже успели написать, тоже замечу. Как вы отреагируете, если вам предложат вашего ИЖака хорошо вышабренного прогнать до 90 градусов, согласитесь?
предлагаю почанам продолжения эксперимента, отшабрить еще раз и повторить цикл постполимеризации - если снова поведет, тогда ваша правда... если останется стабильной - значит постполимеризация нужна.
Действительо, интеренсо было бы посмотреть. Есть ли окончание полимеризации? Уменьшаются ли деформации от нагрева? Или всетаки это деформации вставок??
@@АлександрЧернышов-ю8я Я парням коммент писал, из "Plot'', что если бы лил такую станину, в закладные изнутри вкручивал-бы болты и обваривал бы их, чтобы получить пространственную связь. Как думаете?
Ремонтирую кузова машин, для выравнивания финиша используется шпатлефки на полиэфирной основе. Думаю это схожий с вашим состав. Если шпаклевку не посушить нагревом инфракрассной сушилкой через пол года будет сюрприз, в виде ям которые образуются из-за наступления полной полимеризации полиэфирной смолы. Думаю в вашей ситуации схожие процессы, с учетом толщины материала сушить надо обязательно. В авторемонте просаживается даже если нанес миллиметр, а у вас такие объемы. Удачи со станком!
не путайте полиэфирку для шпатлёвки и для объёмных заливок. для таких больших изделий используется безусадочная смола и срок отверждения у неё около суток. да и отвердидели используются совсем другие и в других количествах. 1 к 2 , а не 1 к 32
Добрый день Пачаны!!! Считаю постполимеризация необходима!! И это вы не зря сделали!!! Ведь даже банальный лак (алкидный например) набирает крепость до трёх недель, а слой его несравнимо меньше. А в Вашем случае - полиэфирака, непонятного качества и состава цемент (как наполнитель) и щебень сомнительной фракции (на мой взгляд производителю нужен отсев ещё меньшей фракции, так как на плоскостях есть раковины после вибро-стола не факт, что их не будет в теле изделия, например в местах сопряжения с закладными. Слишком много переменных для такой ответственной конструкции. А так желаю удачи! Смотрю Вас давно! И не сходите с Вашего курса!! Как всегда Лайк!
Любопытно посмотреть на повторение бани после дошабривания, при этом изменив положение трёх точек опоры. С одной стороны , где было две - сделать одну, а где одна была - две. По итогу будет понятно точно постполимеризация ли это или текучесть! Очень интересно! Пачаны, спасибо за труд!!!
Я думаю, что станину повело из-за разницы в тепловом расширении. Модуль полимер-бетона ниже модуля сталюги. Изменение в размерах сталюги при таком маленьком перепад и таких малых размерах листа увидеть тяжело, а вот коробление полимер-бетона увидеть легко. Помимо опасений с короблением из-за разницы в тепловом расширении, я бы всё же попытался выяснить что за смола и че говорит производитель смолы. Может быть, что смола акриловая, а у нее критическая температура может оказаться ниже, чем 90. Вы могли размягчить смолу, а разница в КЛТР погнула станину (а может быть отошли напряжения). А вообще полимер-металлические композиты, точнее изделия с композитами и металлическими закладными, боятся растрескивания на границе раздела металл-связующее
Хаха. Кстати когда посещал Северсталь, то как раз и было такое ощущение. Они говорят что постоянно работает только одна домна, а 2 или 3 другие стоят на ремонте, потом меняются. Но видимо просто объёмы уже не те.
Здравствуйте, спасибо за видео. Постполимеризацию делать большому станку, т.к. у вас всё для этого уже есть осталось найти желание пожить со станком. Думаю, условия карантина способствуют этому поиску.
Вот продукция мне ваша не нужна, я не ищу центры) а вот мерчевую плашку 10см х15см из анодированного алюминия с фрезерованным логотипом я бы на стену повесил
Был на практике в колхозе и там в мастерской раскатывали трактор для замены сцепления. Кран балка жила своей жизнью: могла не откликаться на пульт или наоборот кнопки залипали, а иногда он сам по себе срабатывал. И вот чувак поднимает кабину трактора, пульт залипает, концевик не срабатывает и кабина до упора доезжает вверх, а затем кран балка начинает ехать вперед и никак не реагирует на пульт. Сразгону въезжает в стену, отпрыгивает на метр обратно и снова в стену. Грохоту было.. пока рубильник не выключили.
Полимер-гранитные станки уже лет как 10 используют в США. Всю инфу можно посмотреть на американских видеоблогах. Поиск вам в помощь, да прибудет с вами жесткая станина.
Владимир Владимирович это Вы?! Спасибо Вам за дельные и оперативные, а самое главное эффективные меры по предотвращению гибели нации от короновируса. А также спасибо Вам за наставление, добрый совет ростовским пачанам, только благодаря Вашей мудрости ребята и выбираются из порочного круга вялости разрухи и необразованности. Спасибо Вам!
навіть набагато довше. ближче до 30 років точно. але там смоли спеціальні, рецептура спеціальна, вакуумні мішалки і дуууууже багато експериментів і досвіду (як резуьтат)
вольный ветер как там дела Валентин, давно к нему не заходил, увидел твой комент и вспомнил про него, надо зайти глянуть, а то телефон потерял, все подписки по самодельщикам и не вспомниш😎
Александр Веселов от Валентина давно видосов небыло, самоизоляция! сейчас ничего не делает, надо грунтовать а грунт купить не может, проект временно заморожен
Александр Веселов вот ссылочка на интересный канал, парнишка идет по стопам Валентина но с бортповоротом от легенды th-cam.com/video/U1qffuSkR9g/w-d-xo.html у него денег вообще нет но уверенно идет к мечте, поддержиье коментом
Я бы после такого (увиденного после камеры измерения) ещё раз в камеру засунул на ещё один цикл, а потом опять измерил. Стало бы - понятно крутит дальше или остановилось. Но вообще, это "нууу такооое себе" потому как все эти полимер-чототам они же так или иначе зависят от влажности, так что подняв температуру вы могли просто выгнать всю влагу из наполнителя и полимера, естественно изменился объём и покрутило, а потом, пройдёт месяц и опять это влагу натянет и опять покрутит но в другую, обратную сторону. Так что мой вам совет: дать как есть сейчас отлежаться месяц, потом снова измерить и если всё осталось как есть, то ещё раз зафигачить в камеру, если и тогда осталось как есть, то считать процесс завершившимся и финишно шабрить. Если через месяц обратно всё укрутило, то просто пойти и выкинуть этот гигрометр-барометр иначе оно будет реально погоду показывать. Если покрутит после второй процедуры прогрева, то проводить третью, пока не перестанет крутить. Если не перестанет после трёх процедур, то тут уже подбросить монетку: на орла выпадет, провести ещё три цикла, на решку просто выкинуть эти изделия и забыть, ну а на ребро встанет, отшабрить финишно и оставить.
Не знаю кто вам насоветовал , надеюсь они подобные эксперименты проводили и у них не отрывался полимер от стали после остывания , можно попробовать посчитать на сколько расширились закладные при нагреве и сравнить с расширением полимера .
Можно через годик проверить. Если остаточные недополимеризованные компоненты присутствуют, после этой экзикуции все станет стабильным примерно через год... Тогда вероятность можно посчитать на 95%. Удачи, ребята!
не думали ли вы о производстве инструмента для ремонта двигателей, начиная от выколоток, выпресовщиков, оправок, рассухаривателей и заканчивая шарошками со твердосплавными вставками та прочим болие точным инструментом, на рынке есть или копеешный сделаный с пластылина и требующие доработок или же стоящее космических денег и так же требующее доработок? лайк если интересует такой же вопрос
Если это строительный пенопласт, то газ который используют в качестве заполнителя должен быть негорючим. Т.е. он должен плавится, но не гореть. К слову можно на обрезочке проверить, горит он или нет.
Мне понравился момент на 7:00. Мистер бросает вниз стропы, и кажется, что сейчас прыгнет сам. :))) На счёт постполимеризации. Посмотрите, нельзя ли где-нибудь одолжить термостат серии ВТ (ВТ-10, ВТ-14, ВТ-20). Он программируемый. Завести в термокамеру трубку и гнать по ней воду заданной температуры.
Так, подождите рисковать. Перемеривайте все поверхности и плоскости, приводите к одним значениям по идентичным пятякам (условно по сотке или по две как сейчас). Далее нагревайте ещё на на 34 часа и смотрите на результирующие отклонения. Если они не изменились или стали меньше, значит поксипол стал стабильным. Если повело больше чем было-значит при первом нагреве старение было не настолько старым насколько нужно было. Закалка,если помните, тоже тройной бывает, а только после нее отпуск производят.
Пачаны! Если я правильно увидел, то конструктив станка выглядит, как набор стальных элементов вклеенных в полимерную болванку без каких-либо механических связей между собой. Другими словами, несущим элементом конструкции является полимерная глыба, а не металлический каркас, заполненный полимером. Но в любом случае, полимер, по определению, является пластмассой (пластичной массой), а следовательно гнуться, скручиваться и течь будет всегда, хоть ты его гранитом заполни, хоть титаном.
В полимерах очень сложно расчитать эквивалентные количества компонентов. Поэтому и возникает эффект, когда "усадка", кручение, смещение происходят со временем. Вы всё правильно сделали. Другой момент еще вот какой: любой пластик имеет "срок жизни". Это его стабильная форма. Вначаеле нет стабильной формы из-за незавершенной полимеризации. Это состояние описывается по экспоненте. Потом идет некий, графически описываемый, прямолинейный участок- "время жизни" и далее постепенная деструкция...
Ага, деструкция у станин из синтетического гранита. Только производители подобного оборудования все как один готовы покупать старые станки для реновации спустя десятилетия.
@@sergeypiletskiy1022 правильно! Так если читать внимательно о свойствах полимеров, там чёрным по белому описаны все, мною упомянутые, периоды состояний... Ищите и обрящете... Парни просят реальную инфу, а не демагогию и комменты на комменты...
Здарова пачаны смотрю вас давно вот решился написать про ваши косяки в этом экспеременете: 1. плоскости у вас выгнуло из за того что у вас сечение нерегулярное соответственно Вертикальная часть вытенулась каплей а горизонтальная прогнулась там где высота минимальная 2. с напарвляющими есть 2 варианта, либо её изогнуло потому что сечение нерегулярное и с 1 стороны есть выборка поэтому центр масс смещён чутка или это действительно внутренние напряжения ( я думаю что первое ) Совет: оставьте плиту отлежатся недельки так на 2-3 и периодически постукивая легонько её Но в любом случае у любого композитного материала есть свои внутренние напряжение и работа была проведена не зря хотя лучше было бы уменьшить температуру и увеличив время как по мне самый лучший вариант это сделать цикличный нагрев чтоб сделать самые агресивные условия для материала но это черевато
чтобы понять что произошло нужно сложить все имеющиеся данные о процессах литья как и при каких условиях с какими пропорциями и какая марка эпоксидной ссмолы использовалась а также какой отвердитель применялся. очень важный параметр это пропорция в идеале можно получить закладные очень ровные из апалубки без постобработки но такие технологие оч сикретные есть у немцев
Разные коэффициенты расширения, это хорошая тема, чтобы списать уход станины, вот только надо не забывать о том что закладные пусть хоть и на якорях стоят, но при уходе на 2 сотки их попросту оторвет от станины, а не станину поведёт.
Привет Ростовским! Нужны марка смолы и отвердителя. Есть опыт производства полимербетона с арматурным каркасом (как металическим так и стеклопластиковым) + я незнаю что было заполнителем и уносом. По технологии, у нас полимеризация закрепляется при температуре 90 градусов в сушильном шкафу но значительно за короткое время. По итогу пришли к фурановой смоле и сульфокислотному отвердителю, но шишек набили за 2 года постоянных экспериментов пробовали практически все доступные смолы и документация экспериментов есть в наличии но на бумажном носителе)
Две сотки не зрелищно. Вот если открыли, а там каркас на трёх точках и горка полимергранита на полу... Впрочем это надо в муфеле греть а не в термокамере. На заводе "Октябрь" Павлодар, казахской ССР, делали из стеклоткани на эпоксидке корпуса камнеотборников для мельниц. Их для полимеризации на форме загоняли на ночь в термокамеру и грели до 110 градусов цельсия. Может ребятам с Плота, кои делают эти станины самим, до мехобработки, загонять отливки в термокамеру?.
проверьте еще через 60 дней, сами стальные закладные может повести еще сильнее. Делал я както самодельную поверочную линейку типа шд из куска чугуна, как только вышабреш проблем небыло, пройдут пару суток проверяю на краску пятен процентов на 90 меньше. Железяка какбы дышит, ее ка на е бит.
У меня каменный подоконник над батареей, толщина камня сантим. Камень приклеен на фанеру. Подоконник сильно выгнуло дугой, по краям разница 5-6мм. Возможно это согнуло фанеру, но камень без видимых трещин. Радует то, что обратно не выгнулся. Пошабрить еще раз и опять в печь)))
Пачаны, поспешили Вы. Есть 2 рецепта смеси эпоксидки+щебень для большого сечения: 1) Эпоксидка+отвердитель в соотношении 1:1 либо 2:1 ( зависит от марки) - дальнейшая полимеризация проходит сама по себе за сутки + полная полимеризация и набор прочности за пару суток( в зависимости от марки) 2) Эпоксидка+ отвердитель в соотношении 4:1 а то и меньше отвердителя( зависит от марки) - дальнейшая полимеризация проходит в камерах при 140 градусах +- ну и всякие там постполимеризации проходят марки эпоксидок, которые вообще не относятся к таким объёмным заливкам Вот если бы у Вас был 2-й вариант, недожаренный, тогда да- нужно допекать. А так, вы только зря время потратили.
Сам хочу позаниматься полимер гранитными станинами. Считаю что постполимеризация обязательно нужно, но статистики пока не имею. Думаю, ваш опыт очень показателен. Бум греть :)
Имею некий опыт работы с эпоксидкой. И наверняка могу сказать о деформациях разных и спустя время. Может мой комментарий будет полезен. Я уже более 3-х лет изготавливаю металлодетекторы. Датчик МД в 2 слоя заливается эпоксидкой. Внутри датчика обмотки из медного провода (и провода там немало). Перед заливкой обмотки свожу по осциллографу. Знаете - там чуть-чуть если хоть у одной жилки провода из обмотки отклонить, то баланс уходит. Оставляю обязательно подстроечную петлю для доводки баланса после полимеризации эпоксидки. В общем, после полимеризации баланс уходит нехило! Нужно всего несколько дней, чтобы процесс полимеризации завершился. В теории не знаю, но говорю из своей практики. Далее подстроечной петлей свожу баланс. Далее графитовый слой (он в качестве экрана используется от электромагнитных помех) и снова заливка менее толстым слоем уже. После второй заливки снова немного уходит баланс, но остается в пределах нормы (с запасом) для правильной работы прибора. Теперь о времени. Несколько раз было, что в азарте поиска монет люди просто то ногой, то еще как повреждали кабель датчика. В основном у корня датчика. Естественно я без проблем ремонтирую. И вот датчики спустя пол года, и год, и более чувствуют себя как новые. Я в плане баланса. Баланс за это время никуда не убежал. Специально проверял на осциллографе. Никакой постполимеризации эпоксидки я не делаю. Хотя баланс у датчика реально меняется при нуле градусов и при +40 (но возвращается на место!). Но при +25 (-+5) градусах баланс такой же, как у нового только изготовленного прибора. А вот если я нагрею (проверял!) примерно до 90 градусов, то баланс нехило убегает и при остывании не возвращается. Т.к. при нагревании размягчается эпоксидка и датчик от своего веса деформируется. Понятно, что датчик МД не 200 киллограмовый станок с гранита. Но спросили про опыт - я вам разложил свой опыт работы с эпоксидкой по полочкам.
Так и должно быть. Попробуйте заливать при подключенном осциллографе. Если при заливке баланс нарушится, то витки обмотки были смещены самим потоком смолы. Если баланс начнёт дальше уходить при полимеризации смолы, то провода смещаются из-за возникновения внутренних напряжений в смоле. Внутренние напряжения можно снять нагревом, но при этом велика вероятность деформации изделия при неправильных опорах и большой разнице в коэффициентах расширения материалов, или отслоение закладных элементов. Для уменьшения внутренних напряжений и ухода баланса, попробуйте первичную заливку и полимеризацию при пониженных температурах, чтобы смола застывала очень медленно. Чем выше скорость кристаллизации, тем сильнее внутренние напряжения.
Можно провести эксперимент. Большую станину не подвергать термообработке, и посмотреть, какие будут отклонения от начальных значений через полгода, у большой и маленькой (постполимеризованной) станины соотвественно. Тогда уже не только вы, но и все покупатели будут знать наверняка, и вас будут чтить и почитать, да молодцами называть, за вклад в науку и все такое.
Очень познавательно, давно посматриваю на полимерное литье. Греть до 90 градусов стальные закладные вместе со станиной, мне кажется не правильным, совершенно разные коэффициенты линейного расширения углеродистой стали и станины. и то что все перекосит я лично подозревал еще в начале видео. Что сейчас с адгезией между станиной и закладной вопрос.
ПЛОТ говорил, что закладные алюминиевые, Чернега, что стальные - кому верить? Я почему-то верю ростовчанам. И интересна конфигурация закладных деталей, наверняка у них есть какой-то якорь в массиве полимергранита?
@@__AleM__ Закладные на первом "большом" станке алюминиевые, на втором "малом" - стальные. Насколько знаю, детали станины армируются, но лучше спросить это у производителя.
@@visnevskiscom как договоришься,я просто по подбору материалов консультировал, можно подобрать расширение или усадку, месяц выдержать в тепле и тогда точно будет норм, ползучести под нагрузкой точно не будет. Я вообще советовал напряженную конструкцию из расширяющегося бетона делать. Чтоб внутреняя арматура была натянута всегда, при таких габаритах это будет мало заметно но всеже
До полимеризация нужна. Но поскольку производитель не делится данными о свойствах полимера, вам нужно было провести свои исследования, но не на готовом изделии, у него сложная форма, а на образце материала, например параллелепипед. Нужно провести последовательно ряд тестов, пока образец полностью не стабилизирует свои габаритные размеры. Нужно выяснить, как меняются размеры и меняется ли геометрия. Если меняются размеры, то вам обязательно нужно знать время до приемлемой стабилизации. Сами понимаете, что будет со сталью, если ее тянуть или сжимать. Я полагаю, поставщик обязан эту информацию предоставлять.
один нюанс во всем этом коэффициент линейного расширения пластиков, эпоксидных смол, абс поликарбанатов и т.п. намного выше чем у остальных материалов которые используются в машиностроение чугун сталь гранит то есть напримерн сталь 13 у эпоксидной смолы 55 у алмаза 1.1 поэтому по моему мнению смысла делать данное мероприятие как бы только если для удовольствия. а вот решить вопрос закладывать возможности регулировки в будущем чтоб уходить от плавающих единиц стоит заранее.
Вопрос из зрительного зала. А могло так быть, что просто от нагрева эпоксидка стала мягче и станина деформировалась под собственным весом, а также из-за напряжений в стальном каркасе, который внутри спрятан? И ждём видео с замерами через 6 месяцев и через год, чтоб эксперимент считать состоявшимся!
Вообще идеи комбинирования различных материалов при конструировании станков, особенно тяжелых, возникали у многих известных мировых производителей. Но все они сталкивались с одной, пока нерешенной задачей- разница в температурном коэффициенте расширения между металлом и бетоном, металлом и полимером. Что, безусловно, приводит к различным короблениям при даже небольших перепадах температур в помещении. То есть, такие конструкции хорошо работают только в термоконстантных помещениях. Или же тогда нужно забыть о прецизионности станка.
интересно то, что эпоксидка никогда не останавливается в своем "структурном развитии"... для композиционных изделий типа лодка-самолет понятно, все становится с каждом годом только крепче, а уходы не столь важны... Я бы задал вопрос производителю, а есть ли у них статистика? А еще я бы использовал обычный бетон
А нет ли смысла дольше прогнать? За 10 часов я думаю, материал успеет только набрать температуру, ведь теплоемкость воздуха невелика. А еще же нужно время на стабилизацию. Не кажется, что маловато дали времени?
Парни,сделайте жесткий пол для вашего саркофага т.к при продавливании пеноплекса идет смещение центра тяжести станин,как один и вариантов даной проблемы. Сергию aka студенту привет с Роствертола
Москвичам надо проводить эксперименты с подбором оптимальной смеси. Чем больше наполнителя и меньше смолы - тем лучше. Нужен более мощный вибро-стол, а время обработки на нем увеличить максимально в пределах времени жизни смолы. И очень не плохо было бы вакуумировать залитое изделие целиком, на минус двух атмосферах хотя бы. Засекаешь время когда "перестало пузырить" и добавляешь еще столько же.
На мой взгляд нужно проводить испытание этого полимерного бетона при 90 градусах. В идеале проверить меняется ли прогиб железобетонной балки при нагреве. Вопрос только где ее взять. И второй вопрос - как быть с разными коэффициентами теплового расширения? Металл вероятнее всего расширился сильнее гранита. Возникли напряжения. Потом все снова остыло - но очень сомнительно, чтобы возникшие напряжения ушли именно в ту же форму что и была. Отсюда и деформации. В этом плане, имхо, странно сравнивать со старением изделий из чугуна, которые являются однородными, монолитными изделиями.
Думаю что нужна полимеризация, но нужна консультация с производителем смолы. Пусть Вам ребята на ушко шепнут кто делает смолу, а вы к ним обратитесь и пообщайтесь с технологами, пусть скажет через сколько времени происходит окончательная кристаллизация смолы.
Нужна и важна. Тока 120 градусов далобы получше эффект с дальнейшей стабильностью, грубо говоря закалка. Немцы лет 10 назад промышленно выпускали большие токарные и фрезерные станки, но щас обратно перешли на чугуний
Если боитесь пожара, то теми же термодатчиками ловите повышение температуры и включайте огнетушитель... Банально подцепить, аль пассивно повешать сверху огнетушитель автоматический
2:44 вообще-то фаза кристаллов так же на морозе стабилизируется . знаете, ведь есть криогенная закалка ! а вот хим процессы - да - при повышенной температуре усредняются, но не всегда
Пост обработка нужна, но она должна проводится на производстве откуда эта продукция выходит. Отк в этом случае должно максимально придирчево работать. Я сейчас на фрезерном станке работаю, детали из фторопласта режу, допуски в 2 сотки НА ФТОРОПЛАСТЕ 2 СОТКИ ДОПУСК, я понимаю что это маразм на куске мыла 2 сотки ловить. Но у вас станина, я конечно не специалист но знаю что 4 сотки при отклонение оси z относительно оси x или y даёт элипстность отверстий в 4-6 соток
При нагреве всю станину могло коромыслом выгнуть, и при остывании форма вернулась, а металлические пластины не встали на место, возможно в микрощель выдавило немного материала. Походу не нужно париться, отшабрите и оставьте как есть, проще потом раз в неделю проводить инспекцию, и если в первый месяц вообще не будет изменений, то и потом не должно быть.
Пачаны, на некоторых строительных рынках, хоть и всё закрыто, у входов тусят продавцы. Подходишь, говоришь что нужно, через 5 минут приносят и готово. Может пригодится инфа на время карантина. Не знаю как в Ростове, но полагаю, что такое место можно найти.
В Ростове так же. Подъезжаешь к магазинчику - ЗАКРЫТО, ниже бумажка с телефоном, звонишь, говоришь что надо, тебе к машине выносят требуемое, забирают деньки. Вот только чеков никто не даёт.
Здарова Пачанчики! Когда то я работал заливщиком эпоксидной смолы. В этом видео я рассмотрел этот станочек вблизи. О ужас, он весь в раковинах, а значит смолу и полученный состав не подвергали нагреву и вакуумизации, до и после заливки в форму! Это огромный косяк! Так, как даже в микро поры, со временем будет забиваться пыль, хочешь ты этого или нет. Влажность будет расширять эту пыль и эпоксид весь растрескается. И ещё, греть нужно до 80 градусов, держать при этой температуре желательно сутки.
@@SA-HOME Проникать будет по самое небалуйся, дело времени. Касательно сечения, Это уже потом, когда рвать начнёт, то трещины будут углубляться всё дальше.
Любой нагрев выше температуры изменения состояния белка ,изменяет и состояние других низкотемпературных материалов.Единственное - иногда при вашем материале необходимо греть долго,допустим 10 дней,а еще дольше плавно остужать.Удачи.
@@Regenerator_ Внешне так и выглядит.Для чугуния 60 градусов - ни о чем,хотя такой температурой и временем его старят.Для полимеров - 60 градусов,все равно,что нагрев чугуния до красна.
@@Regenerator_ Вдогонку.Почему кирпич из колизея в Риме,который построили в 19 веке сразу как новодел (официальные документы в свободном доступе),в тысячу раз крепче самого крутого современного?
Михал Стаканыч, вы не понимаете ни в Станкостроении, ни в Кулинарии и даже в Истории. Колизей построили в 1 веке. Следовательно в остальном вы тоже прoфaн.
Здарова пачаны, вы можете просто организовать лабораторию по стандартизации и испытаниям станков и другого оборудования. А это нужно тем кто действительно хочет поставить грамотную работу станка или вообще производства!
ПРОСВЕРЛИТЕ СТАНИНУ вдоль глубоким сверлом и понюхайте , есть ли там запах не застывшей химии . А вообще надо середину толщи станины сделать пустотелой - на крепость не повлияет (середина на изгиб не влияет), а застывание сырой сердцевины больше не приведет к деформациям, ввиду её отсутствия Короче насверлите пор для вентиляции
Ага, и сверлить всё алмазными свёрлами с постоянным охлаждением, иначе всё пойдёт внутри трещинами от размягчения эпоксидки и проворачивания гранитной крошки.
правилная технология= полимеризация гарантирована. Сверлить можеш опытные образци для определения правильной технологии. Станину сверлить нельзя, сосредоточение критич напря. Если у тебя после 2 месяцев нет уверенности в полной поли, то ты купил гоуно, верни производителью
да , стабилизация важна, делаю датчики для металлодетектеров, и показатели его гуляют до месяца, застывший не значит стабильный. Термообработка и время это важные параметры
Теперь разверните точки опоры на 180 гр. и все вернется на место ) Полимеры это непредсказуемые вещи. Никто не знает что будет происходить через температурные циклы, перепады влажности, вибрации, воздействие УФ и т.д. Использую полиуретановые плиты obomodulan для изготовления прототипов. В спецификациях указано что материал со снятым напряжением, но по факту его заметно деформирует при обработке. Так что пластики это будет загадка на протяжении всего времени.
напомнило: ярославские краски для авто называли гом..... , а на самом деле гаражные мастера технологию покраски не соблюдали, а на заводах красили именно этой краской, и там были установки для конечной полимеризации, так что это не миф"пос полимеризация", и так делать надо!
Я не спец в машиностроении, от слова совсем. Но позволю высказать своё мнение по данному вопросу. Нужно провести повторную постполимеризацию-1. Нужно металлические плоскости покрыть консервирующей смазкой-2. Положить части станины, желательно на открытый воздух, и вернуться к сборке через год-3. Поскольку открытый воздух чтреват вырастанием ног у массивной металлосодержащей конструкции, то просто положить на год в соседний гараж, в весёлую компанию к ВМ. Хотя. Сталь будет крутить по-любому и даже через год.
( 00:21:10 ) - ЦЕ ПУЗИРКОВИМ РІВНЕМ ВИ НАМАГАЕТЕСЯ ВИМІРЮВАТИ СОТКИ І ДЕСЯТКИ ??? ВИ ШО ЙОБНУТІ ??? !!!!! НУ ЕНТО ПРОСТО АКУЕТЬ ... НА ДЕЯКІЙ ВІДСТАНІ НА СТОЛІ СТАВИТЬСЯ ЛІХТАР ТА ДІАФРАГМА, НА РУХОМІЙ РАМІ НА ВИМІРЮВАЛЬНІЙ ПОВЕРХНІ КРІПИТЬСЯ ДЗЕРКАЛО І ПРОМІНЬ НАПРАВЛЯЕТЬСЯ НАТЛІНІЙКУ НА ДЕЯКІЙ ВІДСТАНІ. ЯКЩО ДЕТАЛІ СТАНІНИ ЗРОБЛЕНІ З ПОЛІМЕР - ГРАНІТУ ТО В МЕНЕ ПРОСТО НЕМА СЛІВ... Полімерна смола БУДЕ "гуляти" ЗАВЖДИ ПРОСТО ВНАСЛІДОК ФІЗИЧНИХ ВЛАСТИВОСТЕЙ.
Может стоить наколотить этой смолы разной формы,размеров, консистенции и проводить опыты над ними! Жалко станину и ручную работу!! Удачи вам пачаны!! Их можно будет разрушать пилить ,колоть, давить!
Давайте будем честными перед собой: любое серийное изделие, тем более станок, требует отработки техпроцесса и нормальный результат с первого раза можно получить только имея очень большой опыт. В данном случае мы можем доверять или не доверять производителю, но измерительный инструмент - это то, чему нельзя не верить. Поэтому мы обязаны резать лук, а не пальцы :)
Engineer BrunS, "Нельзя просто так взять и порезать лук, не порезав палец"
И главный вопрос, быть ли при этом какой-то частью заговора.
у нас вообще мало знаний о композитах. С металлом мы уже сотни лет и то концентраторы иногда не учитываем из-за чего самолёты падают. С композитами же всего несколько десятков лет знакомы. Поэтому далеко не очевидно, что молоток уроненный на композит снижает его прочность в два раза при полном отсутствии внешних проявлений повреждения, что чревато разрушением крыла, например. Кстати, как-то, изучая прочность клеевого соединения, передержали по времени нагретый образец и обнаружили, что прочность оказалась выше, ожидавшейся, хотя с определённого времени выдержки, согласно уже проведённым исследованиям, она должна немного снижаться, однако получилось наоборот.
Vladimir Morozov, да вы и с метанолом на "ты"
а как на счет жижи выдавленной, есть соображения ?
Что это было поможет понять только повторная постполимеризация, если опять плоскости уедут - тогда просто размягчение станины в следствии нагрева, если останется стабильной - значит постполимеризация нужна
резонно
а с ползучестью как работать будешь?
Судя по тому как были расположены три точки под станиной и какой образовался изгиб - материал течёт...
напрашивается некое исследование на эту тему, скажем залить две балки с закладными по краям, одну многократно прожаривать с пошаговым измерением отклонений, вторую мариновать год под нагрузкой, или без. результаты в таблицу.
@@lisshvostom да нечего тут даже и гадать. большинство эпоксидных смол размягчается при нагреве. кроме, наверное, шибко специальных. а при установке станины на 3 точки все что было между ними провисло на за то время, когда жосткость по шору была равна приблизительно как у плотного гуано. и прогиб будет расти скорее всего будет всякий раз, пока камешки в верхних слоях не упрутся друг в друга, а если в нижней части не проложена арматура вдоль точек упоров - то пока снизу трещина не образуется. если арматура таки есть, то деформации станут менее заметные но и менее предсказуемые.
имхо такие станины нельзя греть. если это и стоило сделать то на этапе полимеризации и до обработки плоскостей. дальше только эксплуатировать в прохладном помещении без больших перепадов температуры
Что бы что то понять, нужно после правки геометрии еще раз прогреть станину и выполнить измерения. Может и за нагрева повышается текучесть, а не постполимеризация.
Ждем повторного цикла от пачанов
ьт мь ь повышается текучесть, что было продемонстрировано пацанам за рамками ютупии)
@@GameofCNC_PLOT вы их заставите повторить,и тогда типа станет ясно что в жару +40 не вариант работать потому что станок плывет? и теряет жесткость?
Сочетание повышения текучести и массы изделия дали прогиб к центру
@@sergpsv3723 Текучесть есть при любой температуре и в любых материалах. А в полимере (о котором я не знаю ничего) при повышении температуры она вполне могла и проявится. Это только предположение.
пол часа приятной ламповой атмосферы от Пачанов, погнали!)
Повело там, где закладные детали (пластины) большой площади. Делайте вывод: повело из-за нагрева и разницы ТКЛР стали и полимергранита. При 90-100*С ведет не только пластик, но и сталь/чугун. Но после охлаждения они, как правило, принимают прежнюю форму, а эпоксидная смола - не факт что принимает. Чтобы утверждать ,что дополимеризовался и дал усадку гранит, можно было микрометром измерить линейные размеры до и после.
хорошая мысля, но как всегда опосля ))
Порезать болгаркой компенсационные швы и всего делов :) на стройке наливные полы постоянно режут, иначе рвёт их.
Логично, учитывая массу изделия, его неоднородность (стальные и гранитные элементы) и результаты поверки после эксперимента. Считаю постполимеризацию нужным процессом (любой полимер на практике является недополимеризованным), но температурный подъем до 90 градусов - чрезмерным, особенно, если такой процесс напрямую не рекомендован производителем смолы. ИМХО, выше 80 градусов поднимать температуру не следует, а график прогрева-охлаждения сделать еще более пологим, продлив суммарное время процесса. Также "на 3-х точках" для таких увесистых деталей - это жидковато, по возможность надо сооружать более распределенную конструкцию, полимер при нагревании начинает размягчаться, немного плывет геометрия, и далеко не факт, что даже при более щадящих температурах остаточные деформации будут меньшими.
@@staticavoid смысл этой гранитной бандуры именно в массивности и связанности, так что порезать швы - не вариант, ну насколько я себе понимаю а я профан
@@AVmanKP Мне тоже кажется, что тут в большей части вопрос к свойствам смолы. Их надо изучать. С металлом и с гранитом ведь все более менее ясно.
О,мистер пачан снова косплеит заключённого ))
Лирой Дженкинс сотрудник класса d в лаборатории scp.
Апельсин.
Миньон!
Костюмчик из серии - как какать, так разуваться.
Надпись scp затерлась. Нужно выдать новый, а то перед 173 неудобненько будет
*После шабрения повторите процесс*
Мы за!
🤣🤣
@@GameofCNC_PLOT вы, идите печку делайте. А ещё лучше в рекламе правду говорите.
Game of CNC ребята из-за вашего счастья, так попадают, да ещё и результат не известен. Учитесь у них и мооитесь на них!
Это вам не моторчики проводочками соеденить. Это уже станочная работа.
@@GameofCNC_PLOT не факт что они сделали лучше этот станок ;) разное удельное расширение. Притом метал могло спокойно оторвать от полимера. Или же появится миктротерщины... Поймали сотки в соединении закладных ?! И при этом могли спокойно потерять станок ;) ибо трещина будет между закладной и полимером. При производстве вы примете текстуру закладной что бы увеличить площадь контакта с полимером ? Как по мне зря игрались ;)
лайк за *РЫК* Славика в трубу!Сереге с этим причесоном можно в новой части фильма *поворот не туда*сняться,в роли маньяка.
Drake Ramoray, на этот рык потянулись все лосихи из ближайших лесов.
@@Regenerator_ они пока не знают что там есть Серега))))
Парни желаю чтобы вы развились до производства своих станков, с вашей щепетильностью это должны быть очень крутые аппараты!
Смотрю канал в основном из-за Мистера )))👍
Мистер молодца, знает толк в творчестве Светки Басковой :)
Харизма
я многое видел.но инкубатор для фрезера...это было что то с чем то!!!
Адептус механикус))
в идеале должны были вылупиться маленькие чпу но не удалось
Пачаны, вы большие молодцы, что экспериментируете. Жаль, что слушаете советов не от первоисточника.
Итак, как мы с Вами это уже обсудили, я хочу донести и до ваших подписчиков:
1. Используемая нами смесь, не требует термической постобработки. И мы уже готовим ряд экспериментов, разумеется фиксируем на видео, которые это доказывают. И так как на то требуется время, выпустить видео-ответ о вашем бесполезном эксперименте быстро не удастся.
2. Вы послушали совета от подписчика, который даже не знает марку материалов, которые мы используем. Это можно сравнить с попыткой закалки стали неизвестной марки.
Свое мнение, мы вам уже озвучили: прогрев до 90 градусов, дает очень большую дельту между материалами по КТР, что на наш взгляд привело только к ухудшению. А деформацию, которую вы обнаружили, объяснить легко: при нагреве до 90 градусов любой полимер ведет себя как пластик, то есть размягчается, становясь более пластически деформируемым. И банально под собственным весом прогибается. И это никак не связано с ускорением процессов, так как вашей станине более 2ух месяцев, когда процесс полимиризации нашего компаунда завершается максимум за 7 дней при температурах 20-24 градуса.
Искренне надеемся, что из-за расширений от температуры не произошло расслоения закладных от основной массы. В таком случае вы сможете мастерски вышабрить ее снова и спасти общий труд. Да и зрителю контент, а что еще нужно "звездной сущности, живущей в телевизоре, как Алла Борисовна" (с)
P.S. И как в комментариях уже успели написать, тоже замечу. Как вы отреагируете, если вам предложат вашего ИЖака хорошо вышабренного прогнать до 90 градусов, согласитесь?
предлагаю почанам продолжения эксперимента, отшабрить еще раз и повторить цикл постполимеризации - если снова поведет, тогда ваша правда... если останется стабильной - значит постполимеризация нужна.
@@alexeibelousov3279 отличная идея!
При размегчении эффект был бы другой при проверке плоскостности. (Касание должно было быть ближе к центру а не по краям)
@@GameofCNC_PLOT но не для Вячеслава))
Из вашего ответа могу только один вывод сделать: смесь неправильная
18:35 закройте нижнюю часть экрана рукой и смотрите😂
она плавает на двух точках
@@Molibdenium Как по ощущениям? - по ощущениям я не очень кайфую 😂
шалун
@@smashingpumpkins2586 подсматривать плохо!
Советчиков-то собралось.
Только повторив процесс ещё раз после шабрения можно установить истину. Но в любом случае, плоту вы головняк сделали...
Фига головняк. Испытания с доработкой технологии. Эта работа, уважаемый, суммами с 6-ю нолями измеряется .
@@vitalikvologodski5002 что-то мне подсказывает, что плот с удовольствием обошелся бы без такой работы...
@@albertrozenfild без точности и у китайцев купить можно. Не разжигайте, следите за развитием сюжета.
@@vitalikvologodski5002 слушаюсь
@@vitalikvologodski5002 ну за 5ккк 0.01 мм на 1000*1000мм со стойкой фанук сколько проходит хз
Отшабрить, процесс повторить.
Дельный совет!
Действительо, интеренсо было бы посмотреть. Есть ли окончание полимеризации? Уменьшаются ли деформации от нагрева? Или всетаки это деформации вставок??
@@АлександрЧернышов-ю8я Я парням коммент писал, из "Plot'', что если бы лил такую станину, в закладные изнутри вкручивал-бы болты и обваривал бы их, чтобы получить пространственную связь. Как думаете?
Ремонтирую кузова машин, для выравнивания финиша используется шпатлефки на полиэфирной основе. Думаю это схожий с вашим состав. Если шпаклевку не посушить нагревом инфракрассной сушилкой через пол года будет сюрприз, в виде ям которые образуются из-за наступления полной полимеризации полиэфирной смолы. Думаю в вашей ситуации схожие процессы, с учетом толщины материала сушить надо обязательно. В авторемонте просаживается даже если нанес миллиметр, а у вас такие объемы. Удачи со станком!
не путайте полиэфирку для шпатлёвки и для объёмных заливок. для таких больших изделий используется безусадочная смола и срок отверждения у неё около суток. да и отвердидели используются совсем другие и в других количествах. 1 к 2 , а не 1 к 32
Алексей К это эпоксидный компаунд
Мистер очень харизматичный. Слоник зашел!
Добрый день Пачаны!!!
Считаю постполимеризация необходима!! И это вы не зря сделали!!! Ведь даже банальный лак (алкидный например) набирает крепость до трёх недель, а слой его несравнимо меньше. А в Вашем случае - полиэфирака, непонятного качества и состава цемент (как наполнитель) и щебень сомнительной фракции (на мой взгляд производителю нужен отсев ещё меньшей фракции, так как на плоскостях есть раковины после вибро-стола не факт, что их не будет в теле изделия, например в местах сопряжения с закладными. Слишком много переменных для такой ответственной конструкции. А так желаю удачи! Смотрю Вас давно! И не сходите с Вашего курса!! Как всегда Лайк!
Большое спасибо!
Любопытно посмотреть на повторение бани после дошабривания, при этом изменив положение трёх точек опоры. С одной стороны , где было две - сделать одну, а где одна была - две. По итогу будет понятно точно постполимеризация ли это или текучесть! Очень интересно! Пачаны, спасибо за труд!!!
Я думаю, что станину повело из-за разницы в тепловом расширении. Модуль полимер-бетона ниже модуля сталюги. Изменение в размерах сталюги при таком маленьком перепад и таких малых размерах листа увидеть тяжело, а вот коробление полимер-бетона увидеть легко.
Помимо опасений с короблением из-за разницы в тепловом расширении, я бы всё же попытался выяснить что за смола и че говорит производитель смолы. Может быть, что смола акриловая, а у нее критическая температура может оказаться ниже, чем 90. Вы могли размягчить смолу, а разница в КЛТР погнула станину (а может быть отошли напряжения).
А вообще полимер-металлические композиты, точнее изделия с композитами и металлическими закладными, боятся растрескивания на границе раздела металл-связующее
"Просрали все полимеры??!!" (с) Северсталь
Хаха. Кстати когда посещал Северсталь, то как раз и было такое ощущение. Они говорят что постоянно работает только одна домна, а 2 или 3 другие стоят на ремонте, потом меняются. Но видимо просто объёмы уже не те.
нет, пластик для этого не годиться, жесткость упругость нета, ползучесть максимальна
AZHaK999 Согласен гавно технология, для промышленного использования на годится.
Здоровья Вам и светлой Пасхи!
Здравствуйте, спасибо за видео. Постполимеризацию делать большому станку, т.к. у вас всё для этого уже есть осталось найти желание пожить со станком. Думаю, условия карантина способствуют этому поиску.
Как приятно и познавательно вас смотреть и слушать рыбяты продолжайте очень интересно!
Вот продукция мне ваша не нужна, я не ищу центры) а вот мерчевую плашку 10см х15см из анодированного алюминия с фрезерованным логотипом я бы на стену повесил
Да, даёшь мерч!
@Дмитрий Тарасов аватарка промежности у вас интересная
Был на практике в колхозе и там в мастерской раскатывали трактор для замены сцепления. Кран балка жила своей жизнью: могла не откликаться на пульт или наоборот кнопки залипали, а иногда он сам по себе срабатывал. И вот чувак поднимает кабину трактора, пульт залипает, концевик не срабатывает и кабина до упора доезжает вверх, а затем кран балка начинает ехать вперед и никак не реагирует на пульт. Сразгону въезжает в стену, отпрыгивает на метр обратно и снова в стену. Грохоту было.. пока рубильник не выключили.
Полимер-гранитные станки уже лет как 10 используют в США. Всю инфу можно посмотреть на американских видеоблогах. Поиск вам в помощь, да прибудет с вами жесткая станина.
"Очень дельный и оригинальный совет!!!" ))))
ВоДяНоЙ, теперь то у них дела наладятся.
@@Regenerator_ ))))
Владимир Владимирович это Вы?! Спасибо Вам за дельные и оперативные, а самое главное эффективные меры по предотвращению гибели нации от короновируса. А также спасибо Вам за наставление, добрый совет ростовским пачанам, только благодаря Вашей мудрости ребята и выбираются из порочного круга вялости разрухи и необразованности. Спасибо Вам!
навіть набагато довше. ближче до 30 років точно. але там смоли спеціальні, рецептура спеціальна, вакуумні мішалки і дуууууже багато експериментів і досвіду (як резуьтат)
оранжевый человек знает больше всех!
вольный ветер как там дела Валентин, давно к нему не заходил, увидел твой комент и вспомнил про него, надо зайти глянуть, а то телефон потерял, все подписки по самодельщикам и не вспомниш😎
Александр Веселов от Валентина давно видосов небыло, самоизоляция! сейчас ничего не делает, надо грунтовать а грунт купить не может, проект временно заморожен
Александр Веселов вот ссылочка на интересный канал, парнишка идет по стопам Валентина но с бортповоротом от легенды th-cam.com/video/U1qffuSkR9g/w-d-xo.html у него денег вообще нет но уверенно идет к мечте, поддержиье коментом
Спасибо гляну сейчас
Я бы после такого (увиденного после камеры измерения) ещё раз в камеру засунул на ещё один цикл, а потом опять измерил. Стало бы - понятно крутит дальше или остановилось.
Но вообще, это "нууу такооое себе" потому как все эти полимер-чототам они же так или иначе зависят от влажности, так что подняв температуру вы могли просто выгнать всю влагу из наполнителя и полимера, естественно изменился объём и покрутило, а потом, пройдёт месяц и опять это влагу натянет и опять покрутит но в другую, обратную сторону.
Так что мой вам совет: дать как есть сейчас отлежаться месяц, потом снова измерить и если всё осталось как есть, то ещё раз зафигачить в камеру, если и тогда осталось как есть, то считать процесс завершившимся и финишно шабрить. Если через месяц обратно всё укрутило, то просто пойти и выкинуть этот гигрометр-барометр иначе оно будет реально погоду показывать. Если покрутит после второй процедуры прогрева, то проводить третью, пока не перестанет крутить. Если не перестанет после трёх процедур, то тут уже подбросить монетку: на орла выпадет, провести ещё три цикла, на решку просто выкинуть эти изделия и забыть, ну а на ребро встанет, отшабрить финишно и оставить.
Не знаю кто вам насоветовал , надеюсь они подобные эксперименты проводили и у них не отрывался полимер от стали после остывания , можно попробовать посчитать на сколько расширились закладные при нагреве и сравнить с расширением полимера .
Наши полимеры самые стабильные! Пам-пам-пам-пам-пам-пампам,
Можно через годик проверить. Если остаточные недополимеризованные компоненты присутствуют, после этой экзикуции все станет стабильным примерно через год... Тогда вероятность можно посчитать на 95%. Удачи, ребята!
Привет Почаны, мне кажется и это важно - нужно было контролировать ещё влажность, плита сейчас потеряла влагу и может начать её набирать обратно
Там жестоко мизерные проценты. Меньше десятки. Это если сутки варить этот полимербетон.
не думали ли вы о производстве инструмента для ремонта двигателей, начиная от выколоток, выпресовщиков, оправок, рассухаривателей и заканчивая шарошками со твердосплавными вставками та прочим болие точным инструментом, на рынке есть или копеешный сделаный с пластылина и требующие доработок или же стоящее космических денег и так же требующее доработок?
лайк если интересует такой же вопрос
Было бы круто заняться станкостроением, робототехникой, но мы еще очень слабы и неопытны для такого)
Если это строительный пенопласт, то газ который используют в качестве заполнителя должен быть негорючим. Т.е. он должен плавится, но не гореть. К слову можно на обрезочке проверить, горит он или нет.
Точнее газ должен быть не только не горючим, но и препятствовать горению.
С завода пенопласт в зернах уходит с 5-7% пентана alphapor.ru/upload/pdf/%D1%82ehnicheskij_list_na_produkciju_%D0%B0lfapor.pdf
Мне понравился момент на 7:00. Мистер бросает вниз стропы, и кажется, что сейчас прыгнет сам. :)))
На счёт постполимеризации. Посмотрите, нельзя ли где-нибудь одолжить термостат серии ВТ (ВТ-10, ВТ-14, ВТ-20). Он программируемый. Завести в термокамеру трубку и гнать по ней воду заданной температуры.
Так, подождите рисковать.
Перемеривайте все поверхности и плоскости, приводите к одним значениям по идентичным пятякам (условно по сотке или по две как сейчас).
Далее нагревайте ещё на на 34 часа и смотрите на результирующие отклонения. Если они не изменились или стали меньше, значит поксипол стал стабильным. Если повело больше чем было-значит при первом нагреве старение было не настолько старым насколько нужно было.
Закалка,если помните, тоже тройной бывает, а только после нее отпуск производят.
Пачаны! Если я правильно увидел, то конструктив станка выглядит, как набор стальных элементов вклеенных в полимерную болванку без каких-либо механических связей между собой. Другими словами, несущим элементом конструкции является полимерная глыба, а не металлический каркас, заполненный полимером. Но в любом случае, полимер, по определению, является пластмассой (пластичной массой), а следовательно гнуться, скручиваться и течь будет всегда, хоть ты его гранитом заполни, хоть титаном.
В полимерах очень сложно расчитать эквивалентные количества компонентов. Поэтому и возникает эффект, когда "усадка", кручение, смещение происходят со временем. Вы всё правильно сделали. Другой момент еще вот какой: любой пластик имеет "срок жизни". Это его стабильная форма. Вначаеле нет стабильной формы из-за незавершенной полимеризации. Это состояние описывается по экспоненте. Потом идет некий, графически описываемый, прямолинейный участок- "время жизни" и далее постепенная деструкция...
Ага, деструкция у станин из синтетического гранита. Только производители подобного оборудования все как один готовы покупать старые станки для реновации спустя десятилетия.
@@sergeypiletskiy1022 правильно! Так если читать внимательно о свойствах полимеров, там чёрным по белому описаны все, мною упомянутые, периоды состояний... Ищите и обрящете... Парни просят реальную инфу, а не демагогию и комменты на комменты...
Здарова пачаны смотрю вас давно вот решился написать про ваши косяки в этом экспеременете:
1. плоскости у вас выгнуло из за того что у вас сечение нерегулярное соответственно Вертикальная часть вытенулась каплей
а горизонтальная прогнулась там где высота минимальная
2. с напарвляющими есть 2 варианта, либо её изогнуло потому что сечение нерегулярное и с 1 стороны есть выборка поэтому центр масс смещён чутка или это действительно внутренние напряжения ( я думаю что первое )
Совет: оставьте плиту отлежатся недельки так на 2-3 и периодически постукивая легонько её
Но в любом случае у любого композитного материала есть свои внутренние напряжение и работа была проведена не зря хотя лучше было бы уменьшить температуру и увеличив время как по мне самый лучший вариант это сделать цикличный нагрев чтоб сделать самые агресивные условия для материала но это черевато
чтобы понять что произошло нужно сложить все имеющиеся данные о процессах литья как и при каких условиях с какими пропорциями и какая марка эпоксидной ссмолы использовалась а также какой отвердитель применялся. очень важный параметр это пропорция в идеале можно получить закладные очень ровные из апалубки без постобработки но такие технологие оч сикретные есть у немцев
Разные коэффициенты расширения, это хорошая тема, чтобы списать уход станины, вот только надо не забывать о том что закладные пусть хоть и на якорях стоят, но при уходе на 2 сотки их попросту оторвет от станины, а не станину поведёт.
Благодаря таким энтузиазистам глядишь и статистика какая никакая наберется)))
Привет Ростовским! Нужны марка смолы и отвердителя. Есть опыт производства полимербетона с арматурным каркасом (как металическим так и стеклопластиковым) + я незнаю что было заполнителем и уносом. По технологии, у нас полимеризация закрепляется при температуре 90 градусов в сушильном шкафу но значительно за короткое время. По итогу пришли к фурановой смоле и сульфокислотному отвердителю, но шишек набили за 2 года постоянных экспериментов пробовали практически все доступные смолы и документация экспериментов есть в наличии но на бумажном носителе)
Две сотки не зрелищно. Вот если открыли, а там каркас на трёх точках и горка полимергранита на полу... Впрочем это надо в муфеле греть а не в термокамере. На заводе "Октябрь" Павлодар, казахской ССР, делали из стеклоткани на эпоксидке корпуса камнеотборников для мельниц. Их для полимеризации на форме загоняли на ночь в термокамеру и грели до 110 градусов цельсия. Может ребятам с Плота, кои делают эти станины самим, до мехобработки, загонять отливки в термокамеру?.
проверьте еще через 60 дней, сами стальные закладные может повести еще сильнее. Делал я както самодельную поверочную линейку типа шд из куска чугуна, как только вышабреш проблем небыло, пройдут пару суток проверяю на краску пятен процентов на 90 меньше. Железяка какбы дышит, ее ка на е бит.
Извращенцы-микронщики! Люто плюсую! :)
У меня каменный подоконник над батареей, толщина камня сантим. Камень приклеен на фанеру. Подоконник сильно выгнуло дугой, по краям разница 5-6мм. Возможно это согнуло фанеру, но камень без видимых трещин. Радует то, что обратно не выгнулся. Пошабрить еще раз и опять в печь)))
Пачаны, поспешили Вы.
Есть 2 рецепта смеси эпоксидки+щебень для большого сечения:
1) Эпоксидка+отвердитель в соотношении 1:1 либо 2:1 ( зависит от марки) - дальнейшая полимеризация проходит сама по себе за сутки + полная полимеризация и набор прочности за пару суток( в зависимости от марки)
2) Эпоксидка+ отвердитель в соотношении 4:1 а то и меньше отвердителя( зависит от марки) - дальнейшая полимеризация проходит в камерах при 140 градусах +-
ну и всякие там постполимеризации проходят марки эпоксидок, которые вообще не относятся к таким объёмным заливкам
Вот если бы у Вас был 2-й вариант, недожаренный, тогда да- нужно допекать. А так, вы только зря время потратили.
Сам хочу позаниматься полимер гранитными станинами. Считаю что постполимеризация обязательно нужно, но статистики пока не имею. Думаю, ваш опыт очень показателен. Бум греть :)
Имею некий опыт работы с эпоксидкой. И наверняка могу сказать о деформациях разных и спустя время. Может мой комментарий будет полезен. Я уже более 3-х лет изготавливаю металлодетекторы. Датчик МД в 2 слоя заливается эпоксидкой. Внутри датчика обмотки из медного провода (и провода там немало). Перед заливкой обмотки свожу по осциллографу. Знаете - там чуть-чуть если хоть у одной жилки провода из обмотки отклонить, то баланс уходит. Оставляю обязательно подстроечную петлю для доводки баланса после полимеризации эпоксидки. В общем, после полимеризации баланс уходит нехило! Нужно всего несколько дней, чтобы процесс полимеризации завершился. В теории не знаю, но говорю из своей практики. Далее подстроечной петлей свожу баланс. Далее графитовый слой (он в качестве экрана используется от электромагнитных помех) и снова заливка менее толстым слоем уже. После второй заливки снова немного уходит баланс, но остается в пределах нормы (с запасом) для правильной работы прибора. Теперь о времени. Несколько раз было, что в азарте поиска монет люди просто то ногой, то еще как повреждали кабель датчика. В основном у корня датчика. Естественно я без проблем ремонтирую. И вот датчики спустя пол года, и год, и более чувствуют себя как новые. Я в плане баланса. Баланс за это время никуда не убежал. Специально проверял на осциллографе. Никакой постполимеризации эпоксидки я не делаю. Хотя баланс у датчика реально меняется при нуле градусов и при +40 (но возвращается на место!). Но при +25 (-+5) градусах баланс такой же, как у нового только изготовленного прибора. А вот если я нагрею (проверял!) примерно до 90 градусов, то баланс нехило убегает и при остывании не возвращается. Т.к. при нагревании размягчается эпоксидка и датчик от своего веса деформируется. Понятно, что датчик МД не 200 киллограмовый станок с гранита. Но спросили про опыт - я вам разложил свой опыт работы с эпоксидкой по полочкам.
Так и должно быть. Попробуйте заливать при подключенном осциллографе. Если при заливке баланс нарушится, то витки обмотки были смещены самим потоком смолы. Если баланс начнёт дальше уходить при полимеризации смолы, то провода смещаются из-за возникновения внутренних напряжений в смоле. Внутренние напряжения можно снять нагревом, но при этом велика вероятность деформации изделия при неправильных опорах и большой разнице в коэффициентах расширения материалов, или отслоение закладных элементов. Для уменьшения внутренних напряжений и ухода баланса, попробуйте первичную заливку и полимеризацию при пониженных температурах, чтобы смола застывала очень медленно. Чем выше скорость кристаллизации, тем сильнее внутренние напряжения.
Можно провести эксперимент. Большую станину не подвергать термообработке, и посмотреть, какие будут отклонения от начальных значений через полгода, у большой и маленькой (постполимеризованной) станины соотвественно. Тогда уже не только вы, но и все покупатели будут знать наверняка, и вас будут чтить и почитать, да молодцами называть, за вклад в науку и все такое.
Мне плотовскую рекламу перед видио показало👍👍😁 интересно!
Аналогично, мистер
Очень познавательно, давно посматриваю на полимерное литье. Греть до 90 градусов стальные закладные вместе со станиной, мне кажется не правильным, совершенно разные коэффициенты линейного расширения углеродистой стали и станины.
и то что все перекосит я лично подозревал еще в начале видео. Что сейчас с адгезией между станиной и закладной вопрос.
ПЛОТ говорил, что закладные алюминиевые, Чернега, что стальные - кому верить? Я почему-то верю ростовчанам.
И интересна конфигурация закладных деталей, наверняка у них есть какой-то якорь в массиве полимергранита?
@@__AleM__ Закладные на первом "большом" станке алюминиевые, на втором "малом" - стальные. Насколько знаю, детали станины армируются, но лучше спросить это у производителя.
Збс вы рекламу пацанам из Москвы сделали)
Это не реклама ,а действительность.
нормальные пасаны из бетона делают станины, вон частенько на спец форумах. ну если с гранитом туго.
@@visnevskiscom как договоришься,я просто по подбору материалов консультировал, можно подобрать расширение или усадку, месяц выдержать в тепле и тогда точно будет норм, ползучести под нагрузкой точно не будет. Я вообще советовал напряженную конструкцию из расширяющегося бетона делать. Чтоб внутреняя арматура была натянута всегда, при таких габаритах это будет мало заметно но всеже
@@visnevskiscom металл тоже выдерживаю, желательно 2-3 месяца на улице с перепадом температур
@@visnevskiscom я непонял вас, делай из говна и палок, дело ваше
Не мала баба клопоту, купила порося. Так и у вас с этим ЧПУ.
Ага ;) так бы ручную и игрались в этом гараже ещё 50 лет ))) и было бы все ок с центроисктелями
До полимеризация нужна.
Но поскольку производитель не делится данными о свойствах полимера, вам нужно было провести свои исследования, но не на готовом изделии, у него сложная форма, а на образце материала, например параллелепипед.
Нужно провести последовательно ряд тестов, пока образец полностью не стабилизирует свои габаритные размеры.
Нужно выяснить, как меняются размеры и меняется ли геометрия.
Если меняются размеры, то вам обязательно нужно знать время до приемлемой стабилизации.
Сами понимаете, что будет со сталью, если ее тянуть или сжимать.
Я полагаю, поставщик обязан эту информацию предоставлять.
один нюанс во всем этом коэффициент линейного расширения пластиков, эпоксидных смол, абс поликарбанатов и т.п. намного выше чем у остальных материалов которые используются в машиностроение чугун сталь гранит то есть напримерн сталь 13 у эпоксидной смолы 55 у алмаза 1.1 поэтому по моему мнению смысла делать данное мероприятие как бы только если для удовольствия. а вот решить вопрос закладывать возможности регулировки в будущем чтоб уходить от плавающих единиц стоит заранее.
Вопрос из зрительного зала. А могло так быть, что просто от нагрева эпоксидка стала мягче и станина деформировалась под собственным весом, а также из-за напряжений в стальном каркасе, который внутри спрятан? И ждём видео с замерами через 6 месяцев и через год, чтоб эксперимент считать состоявшимся!
Вообще идеи комбинирования различных материалов при конструировании станков, особенно тяжелых, возникали у многих известных мировых производителей. Но все они сталкивались с одной, пока нерешенной задачей- разница в температурном коэффициенте расширения между металлом и бетоном, металлом и полимером. Что, безусловно, приводит к различным короблениям при даже небольших перепадах температур в помещении. То есть, такие конструкции хорошо работают только в термоконстантных помещениях. Или же тогда нужно забыть о прецизионности станка.
Ага, скажите это STUDER, выпускающему прецизионные шлифовальные станки. Абы ляпнуть.
@@sergeypiletskiy1022 ну выпускают и ?
интересно то, что эпоксидка никогда не останавливается в своем "структурном развитии"... для композиционных изделий типа лодка-самолет понятно, все становится с каждом годом только крепче, а уходы не столь важны... Я бы задал вопрос производителю, а есть ли у них статистика? А еще я бы использовал обычный бетон
А нет ли смысла дольше прогнать? За 10 часов я думаю, материал успеет только набрать температуру, ведь теплоемкость воздуха невелика. А еще же нужно время на стабилизацию. Не кажется, что маловато дали времени?
14 часов плавного нагрева. Затем 10 часов стабилизации и еще 14 часов плавного охлаждения. Оно точно успело нагреться
Парни,сделайте жесткий пол для вашего саркофага т.к при продавливании пеноплекса идет смещение центра тяжести станин,как один и вариантов даной проблемы. Сергию aka студенту привет с Роствертола
Москвичам надо проводить эксперименты с подбором оптимальной смеси. Чем больше наполнителя и меньше смолы - тем лучше. Нужен более мощный вибро-стол, а время обработки на нем увеличить максимально в пределах времени жизни смолы. И очень не плохо было бы вакуумировать залитое изделие целиком, на минус двух атмосферах хотя бы. Засекаешь время когда "перестало пузырить" и добавляешь еще столько же.
Максим Ивлев как выглядят МИНУС 2! атмосферы?? Если вокруг нас всего одна атмосфера?))
Денис Шабуров а нефть по МИНУС 40$ какого ??
Очень интересно, лайк!
На мой взгляд нужно проводить испытание этого полимерного бетона при 90 градусах. В идеале проверить меняется ли прогиб железобетонной балки при нагреве. Вопрос только где ее взять. И второй вопрос - как быть с разными коэффициентами теплового расширения? Металл вероятнее всего расширился сильнее гранита. Возникли напряжения. Потом все снова остыло - но очень сомнительно, чтобы возникшие напряжения ушли именно в ту же форму что и была. Отсюда и деформации. В этом плане, имхо, странно сравнивать со старением изделий из чугуна, которые являются однородными, монолитными изделиями.
Уважаемые Пачаны и Мистер , вся проделаная работа просто бомба , но есть вопрос , у Вашего друга Койота есть свой канал?
Думаю в будущем в станине надо заранее закладывать множество технологических отверстий через которые будет выходить всякое в процессе запекания...
Надо с цельного натурального гранита делать Все эти полимеры и тд дают усадку
9:00 Сергей похож на молодого А.О.Балабанова)
Думаю что нужна полимеризация, но нужна консультация с производителем смолы. Пусть Вам ребята на ушко шепнут кто делает смолу, а вы к ним обратитесь и пообщайтесь с технологами, пусть скажет через сколько времени происходит окончательная кристаллизация смолы.
Нужна и важна. Тока 120 градусов далобы получше эффект с дальнейшей стабильностью, грубо говоря закалка. Немцы лет 10 назад промышленно выпускали большие токарные и фрезерные станки, но щас обратно перешли на чугуний
очень делный совет, гони 120 градусов ! Ну и после уже спрашивай, какая смола :-) Давай не отходи от сорока. Градусов.
@@pavlikhavlik3496 эд20, ларит385, кда, в паспорте указано 80 градусов 12 часов, Дал 120 эффект лучше. Строил катера, лодки.
Если боитесь пожара, то теми же термодатчиками ловите повышение температуры и включайте огнетушитель... Банально подцепить, аль пассивно повешать сверху огнетушитель автоматический
2:44 вообще-то фаза кристаллов так же на морозе стабилизируется . знаете, ведь есть криогенная закалка ! а вот хим процессы - да - при повышенной температуре усредняются, но не всегда
Пост обработка нужна, но она должна проводится на производстве откуда эта продукция выходит. Отк в этом случае должно максимально придирчево работать. Я сейчас на фрезерном станке работаю, детали из фторопласта режу, допуски в 2 сотки НА ФТОРОПЛАСТЕ 2 СОТКИ ДОПУСК, я понимаю что это маразм на куске мыла 2 сотки ловить. Но у вас станина, я конечно не специалист но знаю что 4 сотки при отклонение оси z относительно оси x или y даёт элипстность отверстий в 4-6 соток
А почему вы решили колонну, у которой статичное состояние - вертикальное, "прогреть в инкубаторе" )) горизонтально?
для прогнозирования изменения геометрии еще бы раз прогнать пост полимеризацию, сравнить тенденцию, так сказать...
может там воды много ? тогда греть до границы потеря полусвязаной воды, или в микволновку ))
12:25 это не пенопласт. И он так себе горит. Без присутствия открытого огня - тухнет
Скажите как ты получили значение выдержки в 10 часов? Почему не меньше или больше? Есть какие то закономерности времени от толщены или массы, объема?
Молодчяги Пачаны!!!! Стремление к Совершенство у вас из Ген идет, никто от этого не укроется)
При нагреве всю станину могло коромыслом выгнуть, и при остывании форма вернулась, а металлические пластины не встали на место, возможно в микрощель выдавило немного материала. Походу не нужно париться, отшабрите и оставьте как есть, проще потом раз в неделю проводить инспекцию, и если в первый месяц вообще не будет изменений, то и потом не должно быть.
Пачаны, на некоторых строительных рынках, хоть и всё закрыто, у входов тусят продавцы. Подходишь, говоришь что нужно, через 5 минут приносят и готово. Может пригодится инфа на время карантина. Не знаю как в Ростове, но полагаю, что такое место можно найти.
В Ростове так же. Подъезжаешь к магазинчику - ЗАКРЫТО, ниже бумажка с телефоном, звонишь, говоришь что надо, тебе к машине выносят требуемое, забирают деньки. Вот только чеков никто не даёт.
Может стоило помучить несколько раз, в том числе и отрицательными температурами?
Здарова Пачанчики! Когда то я работал заливщиком эпоксидной смолы. В этом видео я рассмотрел этот станочек вблизи. О ужас, он весь в раковинах, а значит смолу и полученный состав не подвергали нагреву и вакуумизации, до и после заливки в форму! Это огромный косяк! Так, как даже в микро поры, со временем будет забиваться пыль, хочешь ты этого или нет. Влажность будет расширять эту пыль и эпоксид весь растрескается. И ещё, греть нужно до 80 градусов, держать при этой температуре желательно сутки.
эпоксидки разные бывают. ты поди ЭД-20 заливал?
@@mshigaev1564 Уже и не помню, 26 лет назад это было.
Пыль забиваться будет на всю глубину/сечение станины???
@@SA-HOME Проникать будет по самое небалуйся, дело времени. Касательно сечения, Это уже потом, когда рвать начнёт, то трещины будут углубляться всё дальше.
Любой нагрев выше температуры изменения состояния белка ,изменяет и состояние других низкотемпературных материалов.Единственное - иногда при вашем материале необходимо греть долго,допустим 10 дней,а еще дольше плавно остужать.Удачи.
Михал Стаканыч, вы путаете станкостроение с кулинарией.
@@Regenerator_ Внешне так и выглядит.Для чугуния 60 градусов - ни о чем,хотя такой температурой и временем его старят.Для полимеров - 60 градусов,все равно,что нагрев чугуния до красна.
@@Regenerator_ Вдогонку.Почему кирпич из колизея в Риме,который построили в 19 веке сразу как новодел (официальные документы в свободном доступе),в тысячу раз крепче самого крутого современного?
Михал Стаканыч, вы не понимаете ни в Станкостроении, ни в Кулинарии и даже в Истории. Колизей построили в 1 веке. Следовательно в остальном вы тоже прoфaн.
Здарова пачаны, вы можете просто организовать лабораторию по стандартизации и испытаниям станков и другого оборудования.
А это нужно тем кто действительно хочет поставить грамотную работу станка или вообще производства!
ПРОСВЕРЛИТЕ СТАНИНУ
вдоль глубоким сверлом
и понюхайте , есть ли там запах не застывшей химии .
А вообще надо середину толщи станины сделать пустотелой - на крепость не повлияет (середина на изгиб не влияет), а застывание сырой сердцевины больше не приведет к деформациям, ввиду её отсутствия
Короче насверлите пор для вентиляции
Ага, и сверлить всё алмазными свёрлами с постоянным охлаждением, иначе всё пойдёт внутри трещинами от размягчения эпоксидки и проворачивания гранитной крошки.
ПРОСВЕРЛИТЕ ГОЛОВУ
глубоким сверлом
и понюхайте , есть ли там запах . Мозгов.
Но скорее всего вы обнаружите полость, вангую ;-)
@@pavlikhavlik3496 предложите другой метод как определить застыла-ли станина внутри окончательно, только свой вариант, а не мысли старших...
правилная технология= полимеризация гарантирована. Сверлить можеш опытные образци для определения правильной технологии. Станину сверлить нельзя, сосредоточение критич напря. Если у тебя после 2 месяцев нет уверенности в полной поли, то ты купил гоуно, верни производителью
да , стабилизация важна, делаю датчики для металлодетектеров, и показатели его гуляют до месяца, застывший не значит стабильный. Термообработка и время это важные параметры
9:10 это вы в моей =]
Теперь разверните точки опоры на 180 гр. и все вернется на место ) Полимеры это непредсказуемые вещи. Никто не знает что будет происходить через температурные циклы, перепады влажности, вибрации, воздействие УФ и т.д. Использую полиуретановые плиты obomodulan для изготовления прототипов. В спецификациях указано что материал со снятым напряжением, но по факту его заметно деформирует при обработке. Так что пластики это будет загадка на протяжении всего времени.
ДА! Края провиснут, как пить дать!
полимеры сравнимы с женщиной.
При строительстве новой мастерской везде делайте гидроизоляцию от грунта: фундамент стены, пол. И не забудьте сделать тёплые полы.
elektroservis romnu, откуда вы б**дь лезете?!
И джакузи с поэтессами
Посмотрел видос как будто у вас в гостях побывал))))
напомнило: ярославские краски для авто называли гом..... , а на самом деле гаражные мастера технологию покраски не соблюдали, а на заводах красили именно этой краской, и там были установки для конечной полимеризации, так что это не миф"пос полимеризация", и так делать надо!
Я не спец в машиностроении, от слова совсем.
Но позволю высказать своё мнение по данному вопросу.
Нужно провести повторную постполимеризацию-1.
Нужно металлические плоскости покрыть консервирующей смазкой-2.
Положить части станины, желательно на открытый воздух, и вернуться к сборке через год-3.
Поскольку открытый воздух чтреват вырастанием ног у массивной металлосодержащей конструкции, то просто положить на год в соседний гараж, в весёлую компанию к ВМ.
Хотя. Сталь будет крутить по-любому и даже через год.
Петр Сидоров, "Я не спец в машиностроении" - на этом свой комментарий нужно было закончить.
@@Regenerator_, а не вам мне указывать, что, где и когда говорить!
( 00:21:10 ) - ЦЕ ПУЗИРКОВИМ РІВНЕМ ВИ НАМАГАЕТЕСЯ ВИМІРЮВАТИ СОТКИ І ДЕСЯТКИ ??? ВИ ШО ЙОБНУТІ ??? !!!!! НУ ЕНТО ПРОСТО АКУЕТЬ ...
НА ДЕЯКІЙ ВІДСТАНІ НА СТОЛІ СТАВИТЬСЯ ЛІХТАР ТА ДІАФРАГМА, НА РУХОМІЙ РАМІ НА ВИМІРЮВАЛЬНІЙ ПОВЕРХНІ КРІПИТЬСЯ ДЗЕРКАЛО І ПРОМІНЬ НАПРАВЛЯЕТЬСЯ НАТЛІНІЙКУ НА ДЕЯКІЙ ВІДСТАНІ.
ЯКЩО ДЕТАЛІ СТАНІНИ ЗРОБЛЕНІ З ПОЛІМЕР - ГРАНІТУ ТО В МЕНЕ ПРОСТО НЕМА СЛІВ...
Полімерна смола БУДЕ "гуляти" ЗАВЖДИ ПРОСТО ВНАСЛІДОК ФІЗИЧНИХ ВЛАСТИВОСТЕЙ.
Экспериментаторам лайку
Производители пусть проведут опыт, на деформацию полимера, после термостата, с закладными и без.
Может стоить наколотить этой смолы разной формы,размеров, консистенции и проводить опыты над ними! Жалко станину и ручную работу!! Удачи вам пачаны!! Их можно будет разрушать пилить ,колоть, давить!
Ради опыта и познавательного котента - очень даже. Надеюсь это не переростет в навязчивую идею.