Excelente charla gracias! Coincido totalmente, Milei es un tipo roto y se identifican por ahora la gran parte excluida de toda. Es todo horrible, las medias y el personaje
Muy lucidos los tres. La movilización del martes 23 puede ser un punto de inflexión que habrá que ver como repercute en los próximos golpes que buscará dar el gobierno, como por ejemplo, la ley bases. El debate sobre la izquierda es muy pertinente. Sorprende que un tipo tan lucido como Berco, siga insistiendo en que hay sectores anti ajuste dentro del peronismo. Con solo entrevistar a un estatal o a un docente de la provincia se puede comprobar que durante los últimos 4 años la provincia hizo el ajuste en tándem con Alberto. Ni hablemos del desalojo de Guernica que fue un escandalo. Al margen, de que como marca Genoud, no alcanza con una coalicion antiajuste sino un programa de gobierno alternativo. Que harán Kicillof o Grabois con el FMI por ejemplo? la van a Albertear, no tengan dudas.
Muy lúcido Genoud con la descripción del espectro de aquellos que la marcha universitaria no logró interpelar porque hace años se saben desamparados por el Estado y el peronismo que no les ofreció una alternativa real a su exclusión social. La informalidad laboral y la precarización se hicieron hegemónicas sin autocrítica del peronismo que tuvo mucha responsabilidad en ello.
Tu libertad de lo que llamas opresion, es la exclusion y el hambre de generaciones de argentinos. No la ves!!! Empeza a verla !! O la ves y te importa tres huevos!!!
Buena charla. El día que la izquierda salga del consignismo y proponga un programa concreto y realizable a la sociedad a lo mejor salimos para un lado mejor.
@diegowushu lamentablemente si vos te referís a transar con la burguesía la izquierda dejaría de ser izquierda, la razón es la lucha de clases, no podés convivir en libertad con tu amo que te hizo esclavo. La izquierda se tendría que dedicar a concientizar, que empoderar a la gente para que está se convierta en poder, en gobierno. Y para llegar a eso se tendrían que dar muchos factores intrinsicos dentro de la clase obrera y extrinsicos. Probablemente eso nunca ocurra.
Los quiero y sigo mucho, pero una corrección que tienen que revisar es esa dejo de que está lo argentino por arriba de ALatina… no señores, la universidades públicas en México, Uruguay, Venezuela y Brasil son tan o más igualitarias que las de Arg… mas latinoamericanismo del bueno es resistencia constructiva! Abrazos
En cuba también defienden a la educación pública y quieren el iPhone. El consumismo permeó a todo el mundo, pero el debate sigue siendo en manos de quien deben estar los medios de producción y las riquezas de un país. La izquierda debería entender que el capitalismo sirve en algunos sectores de la economía, como en las pymes, y el peronismo debería entender que una reforma agraria que ponga en manos del Estado la exportación de soja y cereales va a producir una verdadera redistribución de la riqueza.
La pregunta de Berco en el 29:00 es muy interesante. Horowicz habla de la "invención plebeya". No leí aún su último libro sobre "Lenin y Trotsky. Los dragones de Marx". Puede ser una excusa para hablar de la coyuntura y sobre qué onda las izquierdas de la actualidad. Mucha gente que votaba peronismo, de barrios populares, lo votó a Milei y no a las izquierdas con personería electoral.
Y ya que estamos: nadie analizó, (en la segunda vuelta), qué onda con la cantidad de votos que obtuvo la lista nacional y la lista provincial del FIT. Si menos gente votó a Bregman que al Pollo Sobrero... en ese momento previo al balotage ¿ya hubo corte de boleta nacional? 🤔
Para mi el peronismo y/o kirchnerismo no encuentra un programa y Cristina habla del pasado porque con la deuda externa que dejó Macri y querer pagarla no hay manera que no sea con ajuste
Buena charla, todavia no hay un punto de inflexion, la marcha del martes pudo haber sido una batalla ganada pero todavia quedan muchas mas para dar. Ellos estan bien y avanzan y nosotros seguimos divididos con una dirigencia q no esta a la altura de laa circunstancias. Una cosa q no aparecio en el debate son las asambleas barriales y el rol de los distintos partidos politicos. Hubo una polemica hace poco con una nota q saco el mst. Hay algo para analizar ahi. Sus limites x ej. Igualmente celebro esta nota xq son tres personas q se dedican a pensar un poquito mas profundo q el mainstream.
Interesante.. se puede ser procapitalista.. a qué costo? Si, quien paga mis ideas procapitalistas son los excluidos, la caída en la pobreza de amplios sectores de la clase media, el no acceso a la edicacion, salud y desempleo?
Igual re poco no ! Horrible lo que dijo , ( los de clase media veían a un estudiante obrero, dijo de un pibe hijo trabajador , ,poco dijo 😯, deberíamos tener recursos para los hijes de obreros😔 menos la clase media que se cree superior 🤮están escupiendo más alto que no deberíamos igualar , o mejorar esos de pobre con zapato nuevo y te ve por arriba del hombro
Reprimieron antes de vencer la fecha, metieron cuatro mil efectivos (un despliegue insólito), le echaron la culpa a las organizaciones que estábamos ahí, y después mintieron una y ora vez para no terminar construyendo ni juna casa. Guernica fue la más salvaje de más de una decena de desalojos en la provincia de Buenos Aires, la mayoría sin orden judicial alguna
Y el gobierno de Kicillof y todo el kichnerismo salió a repudiar la orden del juez? Implementó subsidios y terrenos para la gente sin techo? Hay que dejar de estar del lado de lo opresores y comerse cualquier relato.
Fue lindo escuchar este intercambio, ágil, inteligente e inquieto. Gracias!❤
vamos el pts abriendo el debate! sigan por ahi, abrazos!
"Todos los que no ganan un palo, empiezan a decir.... ¿che por que yo no gano un palo?!!!"🔥🔥🔥🔥
Impecables análisis
Excelente charla gracias! Coincido totalmente, Milei es un tipo roto y se identifican por ahora la gran parte excluida de toda. Es todo horrible, las medias y el personaje
Buenísima la charla. Que se repita más seguido!!!
Muy bueno. Más de estas discusiones.
Super interesante el debate!!! Siento que debemos accionar lo antes posible. Cada dia que pasa perdemos mas derechos difícil de recuperar!
me encanta esta nota, ojala se repita mas seguido! Saludos a todxs
Muy lucidos los tres. La movilización del martes 23 puede ser un punto de inflexión que habrá que ver como repercute en los próximos golpes que buscará dar el gobierno, como por ejemplo, la ley bases. El debate sobre la izquierda es muy pertinente. Sorprende que un tipo tan lucido como Berco, siga insistiendo en que hay sectores anti ajuste dentro del peronismo. Con solo entrevistar a un estatal o a un docente de la provincia se puede comprobar que durante los últimos 4 años la provincia hizo el ajuste en tándem con Alberto. Ni hablemos del desalojo de Guernica que fue un escandalo. Al margen, de que como marca Genoud, no alcanza con una coalicion antiajuste sino un programa de gobierno alternativo. Que harán Kicillof o Grabois con el FMI por ejemplo? la van a Albertear, no tengan dudas.
Muy lúcido Genoud con la descripción del espectro de aquellos que la marcha universitaria no logró interpelar porque hace años se saben desamparados por el Estado y el peronismo que no les ofreció una alternativa real a su exclusión social. La informalidad laboral y la precarización se hicieron hegemónicas sin autocrítica del peronismo que tuvo mucha responsabilidad en ello.
Buena conversa
Muy buen intercambio
Cristina que viva su jubilación habrán paso a la juventud ,tomemos en nuestra manos el destino futuro sin opresión
Tu libertad de lo que llamas opresion, es la exclusion y el hambre de generaciones de argentinos. No la ves!!! Empeza a verla !! O la ves y te importa tres huevos!!!
Buena charla entre los tres ,Berco te sigo en radio y tv .
Yo quisiera saber cuando sacan a este desquiciado
Gran encuentro, hay que generar reflexión y debate
Que Programón los tres unos capos!!!! que se repita!!!
Buena charla. El día que la izquierda salga del consignismo y proponga un programa concreto y realizable a la sociedad a lo mejor salimos para un lado mejor.
El día que el peronismo por izquierda realmente quiera que sus consignas de izquierda se materialice, esto cambia.
@diegowushu lamentablemente si vos te referís a transar con la burguesía la izquierda dejaría de ser izquierda, la razón es la lucha de clases, no podés convivir en libertad con tu amo que te hizo esclavo. La izquierda se tendría que dedicar a concientizar, que empoderar a la gente para que está se convierta en poder, en gobierno. Y para llegar a eso se tendrían que dar muchos factores intrinsicos dentro de la clase obrera y extrinsicos. Probablemente eso nunca ocurra.
Los quiero y sigo mucho, pero una corrección que tienen que revisar es esa dejo de que está lo argentino por arriba de ALatina… no señores, la universidades públicas en México, Uruguay, Venezuela y Brasil son tan o más igualitarias que las de Arg… mas latinoamericanismo del bueno es resistencia constructiva! Abrazos
En cuba también defienden a la educación pública y quieren el iPhone. El consumismo permeó a todo el mundo, pero el debate sigue siendo en manos de quien deben estar los medios de producción y las riquezas de un país. La izquierda debería entender que el capitalismo sirve en algunos sectores de la economía, como en las pymes, y el peronismo debería entender que una reforma agraria que ponga en manos del Estado la exportación de soja y cereales va a producir una verdadera redistribución de la riqueza.
Nunca vi tanta variedad en una marcha.Todos colores políticos y gente muy dolida.EMOTIVA !!!
La pregunta de Berco en el 29:00 es muy interesante. Horowicz habla de la "invención plebeya". No leí aún su último libro sobre "Lenin y Trotsky. Los dragones de Marx". Puede ser una excusa para hablar de la coyuntura y sobre qué onda las izquierdas de la actualidad. Mucha gente que votaba peronismo, de barrios populares, lo votó a Milei y no a las izquierdas con personería electoral.
Y ya que estamos: nadie analizó, (en la segunda vuelta), qué onda con la cantidad de votos que obtuvo la lista nacional y la lista provincial del FIT. Si menos gente votó a Bregman que al Pollo Sobrero... en ese momento previo al balotage ¿ya hubo corte de boleta nacional? 🤔
Para mi el peronismo y/o kirchnerismo no encuentra un programa y Cristina habla del pasado porque con la deuda externa que dejó Macri y querer pagarla no hay manera que no sea con ajuste
Otra vez Diego el desprecio , nos dijiste : esa gente ! Cuidad tus palabras 😮es muy pelotudo la embarrada por un teléfono peleó ,
Massa entregó la infla en 150? jajaja. Cómo se construyen los relatos...
Buena charla, todavia no hay un punto de inflexion, la marcha del martes pudo haber sido una batalla ganada pero todavia quedan muchas mas para dar. Ellos estan bien y avanzan y nosotros seguimos divididos con una dirigencia q no esta a la altura de laa circunstancias.
Una cosa q no aparecio en el debate son las asambleas barriales y el rol de los distintos partidos politicos. Hubo una polemica hace poco con una nota q saco el mst. Hay algo para analizar ahi. Sus limites x ej.
Igualmente celebro esta nota xq son tres personas q se dedican a pensar un poquito mas profundo q el mainstream.
deje el cafe de la facultad hace un montón de años
Viene Guita Gopinath y la gente de Milei y Milei piensan en Mia Khalifa
Kapos los tres
Interesante.. se puede ser procapitalista.. a qué costo? Si, quien paga mis ideas procapitalistas son los excluidos, la caída en la pobreza de amplios sectores de la clase media, el no acceso a la edicacion, salud y desempleo?
Che, Genoud, todo bien pero tuvimos a Boudou.
Igual re poco no ! Horrible lo que dijo , ( los de clase media veían a un estudiante obrero, dijo de un pibe hijo trabajador , ,poco dijo 😯, deberíamos tener recursos para los hijes de obreros😔 menos la clase media que se cree superior 🤮están escupiendo más alto que no deberíamos igualar , o mejorar esos de pobre con zapato nuevo y te ve por arriba del hombro
Ñ
el IPHONE es posible por la humanidad, no por el capitalismo,... eso es mucho REALISMO CAPITALISTA (segun Marck FIsher). no sean tan pesimimstas
es interesante lo que plantea Eduardo Sartelli de Via Socialista, tiene programa para una salida socialista en Argentina
Lo de Guernica lo ordenó un juez, loco.
Reprimieron antes de vencer la fecha, metieron cuatro mil efectivos (un despliegue insólito), le echaron la culpa a las organizaciones que estábamos ahí, y después mintieron una y ora vez para no terminar construyendo ni juna casa. Guernica fue la más salvaje de más de una decena de desalojos en la provincia de Buenos Aires, la mayoría sin orden judicial alguna
Lo de Guernica es simbólico, la forma es lo que queda
Y el gobierno de Kicillof y todo el kichnerismo salió a repudiar la orden del juez? Implementó subsidios y terrenos para la gente sin techo?
Hay que dejar de estar del lado de lo opresores y comerse cualquier relato.
SARTELLI me parece imprescindíble