Sehr schwierig ! Ich hätte das Bild eventuell vorerst behalten. Jedenfalls nicht für diese Summe verkauft ! Eventuell aber auch einem interessierten Museum übereignet.
Ich hätte es zuerst dem Kunstmuseum in Bruessel angeboten, wo ja die Kreidezeichnung dieses Werkes verwahrt wird und das Museum gebeten, einen Mäzen dafür zu finden. Ich denke, 3000 € + Aufwand wären dafür drin gewesen.
Ich möchte der Dame meinen allergrößten Respekt aussprechen. Den Verkauf davon abhängig zu machen, dass das Bild nicht bei irgend einem Privatmann hängt, sondern der Öffentlichkeit und der Forschung erhalten bleibt, ist GOLDRICHTIG und entspricht hundertprozentig auch meiner Grundeinstellung als Kunstsammler.
Das Ding geht an einen Privaten Sammler... Nix Öffentlichkeit 😓 ich hätte es schon gern gesehen, am besten in dem Museum in dem das Bild welches gemalt wurde ausgestellt ist...
"" Ich würde brennend gerne erleben, wie das Bild gereinigt aussieht und wo es jetzt hängt das wäre ein tolles FORMAT für BFR "" Jeder hat seine sexuelle Präferenzen
Hi, Ram Das! Wir haben unter einem anderen Beitrag einen Kommentar von dir gelöscht, der gegen unsere Netiquette verstößt. Bitte kommentiere sachlich und halte dich an unsere Regeln: kurz.zdf.de/D89v/
Tolle Geschichte, allerliebste ältere Dame! Ich hoffe das Gemälde findet seinen Weg zu der Skizze desselbigen, das würde sich im könglichen Museum hervorragend machen!
Habe eine Bekannte, die bis vor wenigen Jahren als Archivarin in der Gemäldegalerie in Berlin gearbeitet hat, Laut deren Berichten gab es dort schon immer mehr Ausstellungsstücke, als Ausstellungsfläche und nicht nur dort, sondern das gilt für Museen im Allgemeinen. So verschwinden oft wahre Kunstschätze in den Magazinen, die nie das Tageslicht erblicken. Traurig, aber leider die bittere Realität.
@@paulvonberlin3177 Stimmt. Soviel, wie Kunstmuseen in ihren Archiven haben, kann man garnicht ausstellen. Da geht es mehr um den Erhalt als um die Präsentation.
@@sisyphus6612 Hier geht es wohl weniger ums Geld, die Exponate besitzt man schon, sondern eher um den Platz. Gerade Gemälde können platzsparender gelagert als ausgestellt werden.
@@kleinerstubentiger eben ... eine Sammlung, die sich mit dem 19. Jhdt. beschäftigt. Wow. Ich sammle Druckerzeugnisse ab ca 1650 ... Könnte das also zeitlich auch eingrenzen. Was für ein inhaltsleerer Spruch vom Käufer und letztlich Verarsche.
@@OliverBergerNaja, gelogen hat er nicht. Die Dame hat alle Informationen erhalten und frei entschieden. Ich glaube, sie hat nicht ganz verstanden, dass das Bild wohl eher _nicht_ der Öffentlichkeit zugänglich gemacht wird :/ Man kann dem Händler aber keinen Vorwurf machen. Er hat einen fairen Preis bezahlt und ehrlich gesagt, was er mit dem Werk vorhat.
Eine Triple Win Situation für alle. Danke der Verkäuferin, danke dem Händler für die Fürsorge und danke im Namen aller die dieses tolle Bild live anschauen dürfen.
@@ultimathule2486 Warum? Der Maler hat keine Bedeutung, es ist handwerklich anständig, mehr nicht. Zusätzlich muss man hier ein paar tausend Euro noch investieren.
So, wie Daniel am Ende relativiert hat, wird das Bild jetzt in irgendeiner privaten Sammlung eines gut betuchten Käufers hängen, aber nicht öffentlich zugänglich, wie es sich die Dame eigentlich gewünscht hat....werde mal googeln, ob es tatsächlich in einer öffentlichen Gallerie hängt.
Fantastisch das ist ein Grund warum diese Sendung interessant ist nach so vielen Jahren. Normale Menschen wie wir wissen so etwas nicht wie man mit so etwas richtig handhabt . !!! Gut gemacht Team Horst !!!!
Mit dieser Hintergrundgeschichte hätte ich das Bild jetzt höher eingeschätzt...! Und sicher, dass Daniel nicht schwach wird, wenn dann ein privater Sammler ankommt und sagen wir 5000 bietet, weil er es unbedingt haben will?
Endlich einmal jemand, der das Bild an ein Museum geben möchte (auch wenn sie es schlussendlich doch verkauft hat). Es wurden schon oft Bilder verkauft, bei denen ich dachte, dass ich es lieber einem Museum zur Verfügung stellen würde.
Man kann es einem Museum verkaufen oder auch verleihen, dann kann man's nach 10 Jahren oder so wieder abholen... (Hatte meine Mutter mal mit einem Poesiealbum meiner Uroma gemacht, ist aber inzwischen wieder bei uns) Ich glaube ich hatte es wieder mit genommen und wäre zu dem Museum gefahren in dem das gemalte Rembrandt Bild hängt und hatte denen das Angeboten, dann landet es nicht in ner Sammlung die am Ende nicht der Öffentlichkeit zugänglich ist
Museen nehmen Eintritt, Museen handeln auch selbst, es ist einfach Schwachsinn zu spenden. Außerdem verschwinden bei Museen die Bilder sehr, sehr oft in Schubladen. Obendrein sind die meisten öffentlichen Ausstellungen privat. Die allerwenigsten Bilder hängen in irgendwelchen Villen und sind niemals zu sehen. Und viele Bilder in Museen sind Leihgaben. Ein Bild zu verschenken davon hat man selbst nix und ein garant dass es dadurch einem Publikum zugänglich wird ist das absolut nicht.
Eine meiner Lieblings Folgen, da man einfach sieht wie wichtig es Uhr ist! Liebe Grüße an die Dame und auf das Sie es bald begutachten können wo auch immer es hängen mag!
Komisch….ich kenne einen Künstler, der den wenigsten bekannt sein dürfte. Der verkauft seine Bilder (abstrakter Art) für 8000-10000 EUR. Dass so ein aufwendiges und geschichtsträchtiges Bild für 2500 EUR den Besitzer wechselt, ist etwas verwunderlich.
@@floh- Das kann schon sein, kenne mich mit Bildern überhaupt nicht aus. Die Frage ist ob ich es für 2500 EUR kaufen würde. Wahrscheinlich nicht. Im Umkehrschluss heißt das natürlich dass ich es ebenfalls für 2500 EUR verkaufen würde. Mache den Akteuren also keinerlei Vorwürfe. Ich hätte nur den Wert irgendwie höher geschätzt.
Toll verhandelt von der Dame vor allem das es der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden soll finde ich sehr schön, auch wenn es überhaupt nicht mein Kunstgeschmack ist. Hoffe ich macht daraus ein "Händlerstück" damit man beobachten kann wie es restauriert aussieht und vielleicht sogar sieht wo es dann hängt. Gruß aus Maushausen Markus der Mäusegaukler
@@giorgiocorleone2747 den händler hätte man hinterher immer noch kontaktieren können, aber ich denke dass die königlichen museen in brüssel GERNE das original hätten und auch dementsprechend zahlen würden.... ausserdem gings der dame ja darum, dass es der öffentlichkeit zugänglich gemacht wird - das wäre mit einem verkauf an besagtes museum gegeben! ob der händler das hält was er verspricht, zweifle ich an - er hat lediglich gesagt es einer sammlung zuzuführen. unterschrieben hat er für das versprechen auch nichts - also auch nicht rechtlich bindend....
@@giorgiocorleone2747 : Der "alten" Dame ging es nicht um einen möglichst hohen Gewinn! Sondern darum, dass viele interessierte Menschen dieses Bild anschauen können und dürfen! Sie möchte es öffentlich ausgestellt sehen. Ich hoffe ihr Wunsch erfüllt sich!
@@ursulawisnie7663 War mir auch aus der Sendung klar. Ich wollte nur interessenhalber wissen, ob Museen mehr Geld anbieten würden. Denn Museen (auch das Königliche in Brüssel) haben auch nur gewisse Budgets, an die sie sich halten müssen. Sehr viele Kunst- aber auch andere historische Gegenstände bekommen Museen geschenkt.
@@janeuler3262 wissen sie, mein vater sagte immer: "denken heisst scheisse wissen". museen auf der ganzem welt würden GERNE vieles besitzen, haben aber fast immer begrenzte möglichkeiten es auch käuflich zu erwerben.
Für Daniel ist es natürlich ein gutes Geschäft. Restaurieren (reinigen) kann er das Bild selber, da er viel Ahnung davon hat und es in anderen Folgen schon bewiesen hat. Ich denke, dass das Bild am Ende 4000€ bis 5000€ Wert ist, vielleicht sogar mehr. Man bedenke, das es verschollen war, es mal in einer Ausstellung hing und eine Kreidezeichnung davon in einem Museum in Brüssel hängt. Wenn dort eine Kreidezeichnung ausgestellt ist, dann würden die sich ja wohl die Finger, nach dem original lecken.
@@michaelmaringer7565 Fabian, Wolfgang und Julian finde ich eigtl. immer ziemlich gut... und in der Regel auch sehr fair. Ähnlich geht es mir bei Folgen wo wertvoller Schmuck angeboten wird und Susanne dann leider nicht dabei ist. Bei Herrn Meyer habe ich oft den Eindruck das er die Leute übers Ohr hauen will (klar als Geschäftsmann will man etwas verdienen und braucht vielleicht auch mal eine gewisse Härte... aber vom Eindruck her ist mir persönlich Herr Meyer nicht sympathisch).
Ich halte dieses Bild mit 2000-3000 Euro für unterbewertet. Lieber etwas Geld investieren in eine Restaurierung und dann in den Niederlanden oder Großbritannien in eine Versteigerung geben. Ich bin mir sicher das wäre für über 6k + Aufgeld weggegangen.
Die gute Frau hat glaub ich mehr Spaß ihre alten Tage mit Kaffee und Kuchen zu verbringen und noch ein wenig Geld für die Enkel übrig zu haben, als das sie Anfängt in den Kunsthandel einzusteigen^^ Mal abgesehn davon, dass du bei einer Versteigerung ordentlich Geld an das Auktionshaus abdrücken darfst. Da gibt es Häuser die nehmen 20%. Damit hättest du rein gar nichts gewonnen.
Dieses als verschollenes Gemälde hängt jetzt hoffentlich in einer Galerie wo man es öffentlich anschauen kann… vllt ist es aber auch imPrivatbesitz des Käufers verschwunden.. wer weiß wer weiß wäre schön wenn der Händler angeben könnte wo das Gemälde gelandet ist
Das war die Fotografie zu dieser Zeit. Und es ist ein Wahnsinn sowas im Gemälde festzuhalten. Einfach nur der Wahnsinn der in diese Zeit hineinpasst um der Menschheit zu zeigen wie es in den Augen der Betrachter aus dieser Sichtweise sowas unsterblich zu machen.
Nein es war nicht die Fotografie dieser Zeit... Als der das Bild gemalt hat, war Rembrandt fast 200 Jahre tot. Der hat nicht da in der Ecke gestanden und irgendwas gesehenes festgehalten wie wenn du ein Foto machst. Das Gemälde ist pure Fantasie.
Ich finde es schon erstaunlich, welchen monetären Stellenwert solche Kunstobjekte in der heutigen Gesellschaft haben. Das ein solches Unikat mit historischer Relevanz gerade mal ein zehntel von serienmäßigen Autos wert sein soll finde ich schon ein Bisschen erschreckend
Ist nur Stoff mit Farbe drauf. Ich bin eher positiv überrascht dass ein "Kunstschatz" einen verhältnismäßig vernünftigen Wert hat statt der exorbitanten Preise die sonst so üblich sind auf dem völlig überbewerteten Kunstmarkt.
Es handelt sich um Historismus: Das ist kein originaler Einblick in Rembrandts Atelier, sondern die Phantasie eines Malers knapp 200 Jahre später. Das hat schon einen Wert, aber...
ich hoffe, dass ihre kinder oder enkelkinder ihr die kommentare unter diesem video vorlesen: was für eine tolle, tolle dame. ich bin zu tränen gerührt, aufgrund ihrer einstellung, inwiefern es mit dem gemälde weitergehen soll. genau so sollte man denken & nicht nur an den profit. danke
Das beste am TH-cam BfR Kanal ist die Kommentarfunktion. Experte: "2000-3000 Euro". Händler: "Marktpreis 2500 Euro". Verkäufer zufrieden, aber die Hälfte der Kommentare: "10.000-15.000", "100.000 mindestens", "Museum", "Sotheby´s London".... herrlich 🤣
Ich muss dann immer daran denken, wenn Homer Simpson das Angebot von Laremie Zigaretten bekommt Homer: "100 Millionen? das ist eine Beleidigung! Wir verlangen mindestens 100 Milliarden"
Jedes renommierte Museum würde das Bild im Archiv verstauen, vielleicht würde es mal bei einer Sonderausstellung zum Vorschein gebracht. Man merkt, dass die Zuschauer keiner Ahnung haben, wie voll Archive in Museen sind. Wieviel röhrende Hirschen wohl den Museen gespendet werden? ;-)
Daniel tut so großzügig, die Händler sind ja dazu da an Museen zu verkaufen. Das kann die Verkäuferin doch selbst machen, sie kann sich entsprechend beraten lassen an öffentlichen Stellen. Dazu braucht sie Daniel bestimmt nicht. Denn ohne Gewinn wird er es ja nicht weiter verkaufen. Er hat sie schön zugequatscht und sie hat nachgegeben bei 2500 Euro.
........UND er hat gesagt, dass er es "zumindest einer entsprechenden Sammlung zukommen lassen wird." Das IST noch kein Museum. Eine Sammlung kann auch eine private Sammlung sein und somit NICHT der Öffentlichkeit zugänglich ist. Ich denke der Händler hat hier ein SCHNÄPPCHEN gemacht und verkauft es in eine private Sammlung, WEIL ja alle öffentlichen Museen nicht den Ankaufspreis zahlen wollten. Und ZACK ist es in einer privaten Sammlung und NICHT mehr der Öffentlichkeit zugänglich. 🤨 Nicht schön!
@@dianaberg4335 die Archive öffentlicher Museen sind voll von solchen Stücken, viele erblicken nie oder nur zu Sonderausstellungen das Tageslicht. Ein solches Bild ist keine wirkliches Sensation, auch wenn es natürlich interessant wäre zu erfahren, wo es so lange verweilte und warum.
Genau! Als die Frau erwogen hatte, dass Bild nicht abzugeben und an eine entsprechende Institution, wie ein Museum, zu geben, haben alle (!) Händler "Schiss" bekommen, dass sie das Bild nicht mehr abgeben würde...man konnte genau sehen, wie bei denen eine Art "Panik" ausbrach..ist auch klar, dass die Händler hier, wie wir Menschen ja auch (beim Buffet, auf dem Flohmarkt, beim Lotto usw.!), gierig werden....davon leben sie und alle, die mit Handel Geld verdienen. Setzt man Gier und Neid positiv um, heißt also: "Leben und Leben lassen!", haben alle was davon.... Mich ärgert daher auch viel mehr, dass die Expertin und auch Lichter nicht eingegriffen haben und der Frau geraten haben, sich an einen Kunstvermittler oder auch eines der großen, internationalen Auktionshäuser, wie Christies oder Sotheby´s, gegebenenfalls auch an eines der großen, deutschen Kunstauktionhäuser zu wenden... Möglicherweise, hier stimme ich auch den kritischen Stimmen zu, hat das Bild einen weit, weit höheren Wert und könnte, bei solchen Auktionshäusern, ein vielfaches bringen.
Kunst muss man nicht verstehen. Schön erkennbar gemalte Gemälde sind weniger wert als ein Kreidebild mit wenigen Details. Alleine das Datum und die Tatsache das es noch über so viele Jahre noch so gut erhalten blieb, ist schon eindrucksvoll. Und wenn es verschollen war, erst recht. Und trotzdem nur maximal 3000 Euro wert. Ist mir echt schleierhaft woran sich die Preise orientieren^^
Lieber Harri Leitner, gerne kannst du bei uns kommentieren. Mehrere Kommentare allerdings mit nur einem Wort tragen allerdings nichts zu einer sachlichen Diskussion bei, wie du dir sicher vorstellen kannst. Bitte halte dich an unsere Netiquette, dann lassen wir deinen Inhalt auch gerne stehen. 😊 Liebe Grüße aus der Redaktion und ein schönes Wochenende
Bares für Rares Team Wie steht ihr denn zu den Beitragen hier mit Nazi Thematik z.B. Steht alles noch.Da haben sie noch einiges "nachzuarbeiten" MfG Ferner immer wieder diese "Krypto Beiträge" "Missionars Beiträge aller Religionen etc
Bares für Rares...Sorry, ich finde das es jetzt zu weit geht!Ob man nur ein Wort schreibt so wie Harri Leitner geht doch sie nicht an!Mit freundlichen Grüssen Susanne Barbier
Ein interessantes, aber recht düsteres Gemälde mit einer irgendwie rätselhaften Geschichte ! 😎 1850 in Rotterdam ausgestellt und dann galt es als verschollen.... Es wäre interessant zu erfahren, was damals mit dem Bild passiert ist ! Aber wer weiß, ob das noch möglich sein wird. Möglich ist auf alle Fälle eine fachgerechte, behutsame Restaurierung, um das Gemälde wieder in alter Pracht erstrahlen zu lassen 👍🤩
Es wurde von der Expertin nicht klar gesagt, ab wann das Gemälde als verschollen galt. Ist das Gemälde vielleicht während des 2. Weltkriegs nach Mainberg gelangt? Der Kunstraub aus den besetzten Gebieten war damals systematisch und von höchster Stelle organisiert, Der Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg (ERR) hat mit Göring eng "zusammengearbeitet", und Göring war mit Willy Sachs, dem Schlossherr von Mainberg, befreundet. "Honni soit qui mal y pense", und ich möchte festhalten, dass ich damit keinesfalls die Ehrlichkeit der Verkäuferin in irgend eine Weise in Frage stelle.
@@gehtdicheinenfeuchtendreck5580 Nicht ganz... aber doch ziemlich klar ! Minute 2:24 ! Aber Deine Recherche ist auf alle Fälle sehr interessant 👍 Ja, durchaus möglich, dass dieses Gemälde während des 2. Weltkrieges aus den Niederlanden nach Deutschland gebracht wurde. Und möglicherweise direkt in das Schloss Mainberg ! Aber wo war das Bild bis zum 2. Weltkrieg ??! Danke für Deine sehr interessante Antwort 👍
Noch schnell den Profit gerettet, dann lieber doch nicht an ein Museum... Schade Ich hoffe das Vertrauen zahlt sich aus, und das Gemälde verschwindet nicht wieder
Das denke ich auch ! Das Preisangebot ist eine Frechheit! Der Händler verdient sich jetzt eine GOLDENE NASE!!! Die Verkäuferin wurde ganz klar betrogen
tja, dachte ich auch, das da noch eine "null" dahintergehaengt wuerde... bin mir jetzt nicht sicher, ob Ihre "ich will es einem Museum zukommen lassen" Story da war um den Preis zu erhoehen, oder wirklich von Ihr gemeint war... nachdem man ja von Dr. Friederike Werner erfahren hat, wo die Referenzskizze und das Werk Rembrandts haengen, beide Museen waeren da meiner Meinung nach die Erste Addresse gewesen es anzubieten.
Ist "der Öffentlichkeitzugänglich machen" und " es kommt in eine Kunstsammlung" wirklich identisch ? Er hat nie versprochen es der Öffentlichkeit zugänglich zu machen, er sagte immer nur , es wird in eine Kunstsammlung kommen.. Mir kam das eher wie ein Ausweichen vor... Es gibt sicherlich viele private Kunstsammlungen, welche die Öffentlichkeit nie zu sehen bekommt.
@@ironfist440 Um Deinen Kommentar ging es nicht ! Es ging um Deine wie üblich selbstgerechte/selbstherrliche Antwort auf mein wohlgemeintes 'richtig', capito ?!
Die Angebote sind eine Frechheit. Für Bilder die gemalt sind wie von einem Kind bieten die oft mehrere Tausend Euro und hier nicht einmal 2.000 €. Dann wird 2.500 € geboten und das finde ich auch noch eine Frechheit. Sie wollte es dann einem Museum geben und da hätte man es sicherlich in Antwerpen, Rotterdam oder Amsterdam ausgestellt. So kauft es Daniel spott billig und verkauft es dann für gutes Geld weiter an irgendeinem Kunsthändler. Eigentlich wurde die Dame übers Ohr gehauen. Auch die Bewertung fand ich seltsam. Da wird erklärt, dass das Bild 1850 in einem Museum ausgestellt wurde und das es seit dem verschollen ist. Dann sind nur 12 Gemälde vom Maler bekannt und dann wird erzählt, dass wenn eins auf dem Markt kommt, gehen die mit 1.000 € weg. Ich dachte da wird sie was von bis zu 50.000 € bewerten. Schon krass, was manchmal für ein Mist viel Geld bezahlt wird und dann wiederum recht wenig für ein Schmuckstück.
Diese Bullshit aussage vonwegen "Wir sind ja dazu da das an die richtigen Stellen weiterzugeben" hat mich echt zum Lachen gebracht :D In dem Moment wo ein Privater Kunstsammler mit einem besseren Angebot ankommt, landet das irgendwo in einem Keller XD
Das dies den Händlern nicht peinlich ist. Ich hätte das Bild erst dem Museum in Amsterdam angeboten zum Kauf weil es toll wäre wenn das Bild dort hängt wo auch Rembrands Werk an dem er auf dem Bild arbeitet zu sehen ist und nicht unter 20.000 verkauft. Und ansonsten zu Southerby zur Versteigerung gebracht. Also 2000 Eur ist Abzocke.
Es ist wunderbar solche Bilder zu sehen! Aber es müssen die Alarmglocken bei dieser Frau leuten wenn Sie hört wenn sogar eine Kreide Zeichnung von diesem verschollenen Bild im königlichen Museum in Brüssel ausgestellt ist! Unfassbar hier dann noch zu den Händlern zu gehen! Uaaahhh! Die Händler kennen sich einfach nicht aus!
Die Schritte wurden immer kleiner, der letzte Preis war bei 1850 Euro, und dann will die Dame es an ein Museum verkaufen, und ... tadaa ... 2500 Euro! Daniel wusste, dass Museen diesen Preis direkt zahlen würden. ^^
Ich bin mir sicher dass das Bild in Holland für ein Vielfaches verkauft würde. Rembrandt ist hier quasi ein Heiliger und so eine Atelierszene kann ich mir sehr gut im Rijksmuseum vorstellen. Ich hab das Gefühl dass die arme Dame ziemlich über den Tisch gezogen wurde.
Christian immer mit seiner Standardfrage: „Was halten Sie denn von…?“ Das ist nur dazu da, das Bietergefecht zu unterbrechen und die Verkäufer zu irritieren.
Naja, die ganze Situation ist doch dann für das Fernsehen zusammengeschnitten. Die entstandenen Pausen oder Nicht weiterführenden Diskussionen beim Bieten werden uns doch gar nicht gezeigt.
Mit dieser Geschichte hätte ich es dort nimmer mehr verkauft. Es könnte nämlich Millionen wert sein. Ich hätte nochmals richtig nach Recherchiert und es dann bei einer Namhaften Versteigerung angeboten .Der Käufer hat die Dollar Zeichen schon gesehen..👍👍👍
![[Live สด] การออกรางวัลสลากกินแบ่งรัฐบาล งวดวันที่ 16 พฤศจิกายน 2567](http://i.ytimg.com/vi/wPd7VFfWHIA/mqdefault.jpg)
Dieses Gemälde hat sich als wahrer Kunstschatz entpuppt! 🎨 Hättet ihr es verkauft oder doch lieber behalten? 🤔
Versuche schon lange mein Gemälde zu verkaufen, aber ... der Weg zu BfR ist mir zu weit! ^^+gg 😞
Sehr schwierig !
Ich hätte das Bild eventuell vorerst behalten. Jedenfalls nicht für diese Summe verkauft !
Eventuell aber auch einem interessierten Museum übereignet.
Mich würde interessieren an wen Daniel das Bild schlussendlich verkauft hat...? Kunstsammlung oder privat?
Die Entscheidung und der Wunsch der Möglichkeit es öffentlich zu machen ist sehr löblich !
Ich hätte es zuerst dem Kunstmuseum in Bruessel angeboten, wo ja die Kreidezeichnung dieses Werkes verwahrt wird und das Museum gebeten, einen Mäzen dafür zu finden. Ich denke, 3000 € + Aufwand wären dafür drin gewesen.
Ich möchte der Dame meinen allergrößten Respekt aussprechen. Den Verkauf davon abhängig zu machen, dass das Bild nicht bei irgend einem Privatmann hängt, sondern der Öffentlichkeit und der Forschung erhalten bleibt, ist GOLDRICHTIG und entspricht hundertprozentig auch meiner Grundeinstellung als Kunstsammler.
A
Das Ding geht an einen Privaten Sammler... Nix Öffentlichkeit 😓 ich hätte es schon gern gesehen, am besten in dem Museum in dem das Bild welches gemalt wurde ausgestellt ist...
@@Moni_145_kg 😁
@@Moni_145_kg willst du deine Ü-Eier-Sammlung vergleichen?
Der kann dann doch eh mit diesem Bild machen was er will..
Die Dame hat Charakter, soziale Kompetenz und denkt nicht egoistisch. Sie imponiert mir!
Meine alte Hausärztin.😂👍
Ich würde brennend gerne erleben, wie das Bild gereinigt aussieht und wo es jetzt hängt das wäre ein tolles FORMAT für BFR
Hahaha.....dann frag HORST LICHTER....Der kennt sich aus 😉🐰🐰🐰🐰
siehe Händlerstücke - da taucht es vllt. irgdwann auf
Sehr gut gereinigt kann man sich das als gelbliche Leinwand vorstellen.
Das Bild hängt jetzt bei Mc Donalds auf der Hanauer. Hab ich gesehen
"" Ich würde brennend gerne erleben, wie das Bild gereinigt aussieht und wo es jetzt hängt das wäre ein tolles FORMAT für BFR ""
Jeder hat seine sexuelle Präferenzen
Es ist doch schön, dass es noch Menschen gibt, die höflich und respektvoll miteinander umgehen...
Der Daniel hat mich überrascht. Er hat einen ehrlichen Offerte Sprung getan und bewiesen dass er den Wert erkannt hat.
Weil Susanne dazwischen gegrätscht ist.
Das stimmt!
Wer ihn kennt ist nicht überrascht.
Das sind Händler, das kleine Angebot am Anfang war nur vorspiel.
Sie spielen das Spiel miteinander, so bekommt jeder mal ein Schnäppchen Angebot
🤣😂🤣abgezockt die Alte!!!! Das hat er
Wieder ein tolles Bild. Würde da auch wieder wirklich sehr gerne Wissen wollen was damit passiert ist. Auch eine sehr nette Dame muss ich sagen.
Wurde verramscht.
Hi, Ram Das! Wir haben unter einem anderen Beitrag einen Kommentar von dir gelöscht, der gegen unsere Netiquette verstößt. Bitte kommentiere sachlich und halte dich an unsere Regeln: kurz.zdf.de/D89v/
@elysianemilia5583 Weniger Drogen, kleines Kind.
@@baresfuerrares Wo ist es denn heute zu sehen?
Tolle Geschichte, allerliebste ältere Dame! Ich hoffe das Gemälde findet seinen Weg zu der Skizze desselbigen, das würde sich im könglichen Museum hervorragend machen!
Habe eine Bekannte, die bis vor wenigen Jahren als Archivarin in der Gemäldegalerie in Berlin gearbeitet hat,
Laut deren Berichten gab es dort schon immer mehr Ausstellungsstücke, als Ausstellungsfläche und nicht nur dort, sondern das gilt für Museen im Allgemeinen. So verschwinden oft wahre Kunstschätze in den Magazinen, die nie das Tageslicht erblicken. Traurig, aber leider die bittere Realität.
@@paulvonberlin3177 Ja, stimmt ! Leider 😞
@@paulvonberlin3177 Stimmt. Soviel, wie Kunstmuseen in ihren Archiven haben, kann man garnicht ausstellen. Da geht es mehr um den Erhalt als um die Präsentation.
@@sisyphus6612 Hier geht es wohl weniger ums Geld, die Exponate besitzt man schon, sondern eher um den Platz. Gerade Gemälde können platzsparender gelagert als ausgestellt werden.
@@paulvonberlin3177 Kann man ganz einfach händeln, indem man die Stücke im gewissen Turnus wechselt.
Tolle Frau mit noch richtig guten Werten, denkt nicht nur ans Geld, auch wenn sie jeden Cent verdient hat.
Da haben sie Recht
was soll das Gelaber bei einem Bild nach dem sich Museen die Finger lecken ? DAS ist anscheißen von unwissenden !
Aus der Einsamkeit befreien und der Öffentlichkeit zugänglich zu machen! *respekt
ALLES richtig gemacht! *hut_zieht
Am Ende landet es nur in ner privaten Sammlung, nix Öffentlichkeit 😓 da kann es am Ende nur der Besuch des Sammlers sehen wenn überhaupt 😭
@@kleinerstubentiger eben ... eine Sammlung, die sich mit dem 19. Jhdt. beschäftigt. Wow. Ich sammle Druckerzeugnisse ab ca 1650 ... Könnte das also zeitlich auch eingrenzen. Was für ein inhaltsleerer Spruch vom Käufer und letztlich Verarsche.
@@OliverBergerNaja, gelogen hat er nicht. Die Dame hat alle Informationen erhalten und frei entschieden.
Ich glaube, sie hat nicht ganz verstanden, dass das Bild wohl eher _nicht_ der Öffentlichkeit zugänglich gemacht wird :/
Man kann dem Händler aber keinen Vorwurf machen. Er hat einen fairen Preis bezahlt und ehrlich gesagt, was er mit dem Werk vorhat.
Dieses Gemälde gehört in ein Museum. Einfach Großartig ❤
Eine Triple Win Situation für alle. Danke der Verkäuferin, danke dem Händler für die Fürsorge und danke im Namen aller die dieses tolle Bild live anschauen dürfen.
Ich finde es traurig das es so wenig Wert ist in Geld. Aber tolle Dame!
@@ultimathule2486 Warum? Der Maler hat keine Bedeutung, es ist handwerklich anständig, mehr nicht. Zusätzlich muss man hier ein paar tausend Euro noch investieren.
So, wie Daniel am Ende relativiert hat, wird das Bild jetzt in irgendeiner privaten Sammlung eines gut betuchten Käufers hängen, aber nicht öffentlich zugänglich, wie es sich die Dame eigentlich gewünscht hat....werde mal googeln, ob es tatsächlich in einer öffentlichen Gallerie hängt.
So hab ich's auch verstanden.
Er hat relativiert.Das ist nicht in einem Museum gelandet.Wie besprochen.
Nennt man, verarscht 😂😂😂😂
Dazu muss eine Händlerstücke-Folge gemacht werden, damit wir wissen wo es hinkommt!
@@Pippo.Langstrumpf es wäre aber interessant ob und wie das Versprechen eingelöst wird.
ich bewundere diese Videos immer wieder
Was für eine unendlich süße und liebe Seele.
Was für eine reizende, wohlüberlegt auftretende Dame! Dorle aus Porta Westfalica! Alles richtig gemacht!
Der Kauf Künstler hat hervorragende Argumente und Gebote gemacht womit man nur mitziehen könnte!. Sehr Professionell
Fantastisch das ist ein Grund warum diese Sendung interessant ist nach so vielen Jahren. Normale Menschen wie wir wissen so etwas nicht wie man mit so etwas richtig handhabt .
!!! Gut gemacht Team Horst !!!!
Schön, wie hier mit offenen Karten gespielt wird. Chapeau an alle Beteiligten 👍🏻
chapeau lol, der haendler macht kurz 100%
Was eine süße Verkäuferin.. ganz toll
Mit dieser Hintergrundgeschichte hätte ich das Bild jetzt höher eingeschätzt...! Und sicher, dass Daniel nicht schwach wird, wenn dann ein privater Sammler ankommt und sagen wir 5000 bietet, weil er es unbedingt haben will?
Daniel gab der Frau sein Wort und bedankte sich für ihr Vertrauen. Ich gehe davon aus, dass er auch sein Wort hält.
Ich bin ganz bei dir ich hätte da auch mehr dacht so um 10.000€&20.000€ mit der Geschichte da hiner
@@florian5995 das ist von 1845
@@florian5995 ja siehst du und da zu kommt noch das bild war auch noch verschonen
@@florian5995 siehst du mein freund
Bitte liebes @Bares für Rares Team Part² von diesem Video ich glaube das hat die Dame verdient .
Ja, das muss sein ! Aber ich glaube nicht daran, weil der Händler will nicht zeigen, was er dafür bekommt.
Mit dem Gemälde wäre ich sowas von nach Brüssel zum Museum gegangen ^^
Endlich einmal jemand, der das Bild an ein Museum geben möchte (auch wenn sie es schlussendlich doch verkauft hat). Es wurden schon oft Bilder verkauft, bei denen ich dachte, dass ich es lieber einem Museum zur Verfügung stellen würde.
Dann sollen die Museum das kaufen wo ist das Problem
Man kann es einem Museum verkaufen oder auch verleihen, dann kann man's nach 10 Jahren oder so wieder abholen... (Hatte meine Mutter mal mit einem Poesiealbum meiner Uroma gemacht, ist aber inzwischen wieder bei uns)
Ich glaube ich hatte es wieder mit genommen und wäre zu dem Museum gefahren in dem das gemalte Rembrandt Bild hängt und hatte denen das Angeboten, dann landet es nicht in ner Sammlung die am Ende nicht der Öffentlichkeit zugänglich ist
Museen nehmen Eintritt, Museen handeln auch selbst, es ist einfach Schwachsinn zu spenden. Außerdem verschwinden bei Museen die Bilder sehr, sehr oft in Schubladen. Obendrein sind die meisten öffentlichen Ausstellungen privat. Die allerwenigsten Bilder hängen in irgendwelchen Villen und sind niemals zu sehen. Und viele Bilder in Museen sind Leihgaben. Ein Bild zu verschenken davon hat man selbst nix und ein garant dass es dadurch einem Publikum zugänglich wird ist das absolut nicht.
@@hakimay1821ja ey digga die museum sollen das kaufen ischör
Wow, sehr schön. Das ist ja wieder mal sehr interessant. Weiter so, tolle Sendung. Gruß Jörg
Eine meiner Lieblings Folgen, da man einfach sieht wie wichtig es Uhr ist!
Liebe Grüße an die Dame und auf das Sie es bald begutachten können wo auch immer es hängen mag!
Der bisher schoenste Verkauf denn Ich bisher bei Bares fuer Rares sehen durfte Danke
Mal wieder gut beobachtet, liebe Susanne 👑
Komisch….ich kenne einen Künstler, der den wenigsten bekannt sein dürfte.
Der verkauft seine Bilder (abstrakter Art) für 8000-10000 EUR.
Dass so ein aufwendiges und geschichtsträchtiges Bild für 2500 EUR den Besitzer wechselt, ist etwas verwunderlich.
@@floh- Was, an die Wand tackern ???
So unattraktiv ist es MIT SICHERHEIT NICHT !
Angebot und NACHFRAGE regelt!
@@floh-
Das kann schon sein, kenne mich mit Bildern überhaupt nicht aus.
Die Frage ist ob ich es für 2500 EUR kaufen würde.
Wahrscheinlich nicht. Im Umkehrschluss heißt das natürlich dass ich es ebenfalls für 2500 EUR verkaufen würde.
Mache den Akteuren also keinerlei Vorwürfe.
Ich hätte nur den Wert irgendwie höher geschätzt.
Eine kluge Frau. Mehr ist nicht zu sagen.
Ich freu mi immer wieder Lisa mit ihrer grossen Herzlichkeit zu sehen!
Lisa ist zwar nicht dabei, aber sie ist trotzdem mein Liebling. :-))
Toll verhandelt von der Dame vor allem das es der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden soll finde ich sehr schön, auch wenn es überhaupt nicht mein Kunstgeschmack ist.
Hoffe ich macht daraus ein "Händlerstück" damit man beobachten kann wie es restauriert aussieht und vielleicht sogar sieht wo es dann hängt.
Gruß aus Maushausen
Markus der Mäusegaukler
Toll..is was anderst..wast scho
Das Bild hätte auf eine Auktion gehört.
In
mit dem hintergrundwissen der kreidezeichnung, hätte ich das bild selber in brüssel angeboten!
Und bist Du sicher, dass Museen bessere Preise anbieten? Ist nur eine Frage...ich habe keine Erfahrung.
@@giorgiocorleone2747 den händler hätte man hinterher immer noch kontaktieren können, aber ich denke dass die königlichen museen in brüssel GERNE das original hätten und auch dementsprechend zahlen würden.... ausserdem gings der dame ja darum, dass es der öffentlichkeit zugänglich gemacht wird - das wäre mit einem verkauf an besagtes museum gegeben! ob der händler das hält was er verspricht, zweifle ich an - er hat lediglich gesagt es einer sammlung zuzuführen. unterschrieben hat er für das versprechen auch nichts - also auch nicht rechtlich bindend....
@@giorgiocorleone2747 : Der "alten" Dame ging es nicht um einen möglichst hohen Gewinn! Sondern darum, dass viele interessierte Menschen dieses Bild anschauen können und dürfen! Sie möchte es öffentlich ausgestellt sehen. Ich hoffe ihr Wunsch erfüllt sich!
@@ursulawisnie7663 War mir auch aus der Sendung klar. Ich wollte nur interessenhalber wissen, ob Museen mehr Geld anbieten würden. Denn Museen (auch das Königliche in Brüssel) haben auch nur gewisse Budgets, an die sie sich halten müssen. Sehr viele Kunst- aber auch andere historische Gegenstände bekommen Museen geschenkt.
@@janeuler3262 wissen sie, mein vater sagte immer: "denken heisst scheisse wissen".
museen auf der ganzem welt würden GERNE vieles besitzen, haben aber fast immer begrenzte möglichkeiten es auch käuflich zu erwerben.
Für Daniel ist es natürlich ein gutes Geschäft. Restaurieren (reinigen) kann er das Bild selber, da er viel Ahnung davon hat und es in anderen Folgen schon bewiesen hat. Ich denke, dass das Bild am Ende 4000€ bis 5000€ Wert ist, vielleicht sogar mehr. Man bedenke, das es verschollen war, es mal in einer Ausstellung hing und eine Kreidezeichnung davon in einem Museum in Brüssel hängt. Wenn dort eine Kreidezeichnung ausgestellt ist, dann würden die sich ja wohl die Finger, nach dem original lecken.
Irgendwie gefallen mir die alten Händlerrunden wesentlich besser
@@michaelmaringer7565 Fabian, Wolfgang und Julian finde ich eigtl. immer ziemlich gut... und in der Regel auch sehr fair. Ähnlich geht es mir bei Folgen wo wertvoller Schmuck angeboten wird und Susanne dann leider nicht dabei ist.
Bei Herrn Meyer habe ich oft den Eindruck das er die Leute übers Ohr hauen will (klar als Geschäftsmann will man etwas verdienen und braucht vielleicht auch mal eine gewisse Härte... aber vom Eindruck her ist mir persönlich Herr Meyer nicht sympathisch).
@@florian5995 ich nicht
In einem niederländischen Auktionshaus wäre es problemlos für 25.000€ verkauft worden.
Denke auch...würde direkt mit dem Bild mal zu kunst und Krempel gehen und guggn was die sagen. Und dann behalten oder Auktionshaus.
Sicher nicht
Nein, ganz sicher nicht. Das ist ein historisierendes Gemälde aus dem 19. Jahrhundert und der Händler hat mehr als genug dafür bezahlt.
Ich halte dieses Bild mit 2000-3000 Euro für unterbewertet. Lieber etwas Geld investieren in eine Restaurierung und dann in den Niederlanden oder Großbritannien in eine Versteigerung geben. Ich bin mir sicher das wäre für über 6k + Aufgeld weggegangen.
Die gute Frau hat glaub ich mehr Spaß ihre alten Tage mit Kaffee und Kuchen zu verbringen und noch ein wenig Geld für die Enkel übrig zu haben, als das sie Anfängt in den Kunsthandel einzusteigen^^ Mal abgesehn davon, dass du bei einer Versteigerung ordentlich Geld an das Auktionshaus abdrücken darfst. Da gibt es Häuser die nehmen 20%. Damit hättest du rein gar nichts gewonnen.
Ist zu erfahren ob dieses Bild wirklich der Öffentlichkeit zugänglich gemacht wurde?
Dieses als verschollenes Gemälde hängt jetzt hoffentlich in einer Galerie wo man es öffentlich anschauen kann… vllt ist es aber auch imPrivatbesitz des Käufers verschwunden.. wer weiß wer weiß wäre schön wenn der Händler angeben könnte wo das Gemälde gelandet ist
Schön hat Sie das Schlusswort gesagt 👍🔝🔻🔺
Das war die Fotografie zu dieser Zeit. Und es ist ein Wahnsinn sowas im Gemälde festzuhalten. Einfach nur der Wahnsinn der in diese Zeit hineinpasst um der Menschheit zu zeigen wie es in den Augen der Betrachter aus dieser Sichtweise sowas unsterblich zu machen.
Nein es war nicht die Fotografie dieser Zeit...
Als der das Bild gemalt hat, war Rembrandt fast 200 Jahre tot. Der hat nicht da in der Ecke gestanden und irgendwas gesehenes festgehalten wie wenn du ein Foto machst. Das Gemälde ist pure Fantasie.
Ich finde es schon erstaunlich, welchen monetären Stellenwert solche Kunstobjekte in der heutigen Gesellschaft haben. Das ein solches Unikat mit historischer Relevanz gerade mal ein zehntel von serienmäßigen Autos wert sein soll finde ich schon ein Bisschen erschreckend
Ist nur Stoff mit Farbe drauf.
Ich bin eher positiv überrascht dass ein "Kunstschatz" einen verhältnismäßig vernünftigen Wert hat statt der exorbitanten Preise die sonst so üblich sind auf dem völlig überbewerteten Kunstmarkt.
Es handelt sich um Historismus: Das ist kein originaler Einblick in Rembrandts Atelier, sondern die Phantasie eines Malers knapp 200 Jahre später. Das hat schon einen Wert, aber...
Süß die Dame sie sie sich über ihren Kunstschatz im Wohnzimmer freut 😍
ich hoffe, dass ihre kinder oder enkelkinder ihr die kommentare unter diesem video vorlesen: was für eine tolle, tolle dame. ich bin zu tränen gerührt, aufgrund ihrer einstellung, inwiefern es mit dem gemälde weitergehen soll. genau so sollte man denken & nicht nur an den profit. danke
Dunkle Menschen vor dunklen Hintergrund in dunklen Rahmen... die alten holländischen Maler müssen alle schwer depressiv gewesen sein... 🤔
Nach einer hoffentlich fachgerechten und sanften Reinigung/Restaurierung sieht es nicht mehr
ganz so düster aus ! 😉
"It belongs in a museum!" Coole Sache Mrs. Jones ;)
Das beste am TH-cam BfR Kanal ist die Kommentarfunktion. Experte: "2000-3000 Euro". Händler: "Marktpreis 2500 Euro". Verkäufer zufrieden, aber die Hälfte der Kommentare: "10.000-15.000", "100.000 mindestens", "Museum", "Sotheby´s London".... herrlich 🤣
Liebe das auch, jeder weiß und kann alles besser...
Ich muss dann immer daran denken, wenn Homer Simpson das Angebot von Laremie Zigaretten bekommt Homer: "100 Millionen? das ist eine Beleidigung! Wir verlangen mindestens 100 Milliarden"
Jedes renommierte Museum würde das Bild im Archiv verstauen, vielleicht würde es mal bei einer Sonderausstellung zum Vorschein gebracht. Man merkt, dass die Zuschauer keiner Ahnung haben, wie voll Archive in Museen sind. Wieviel röhrende Hirschen wohl den Museen gespendet werden? ;-)
@@andrem6072 wenn es ein Museum überhaupt ankaufen würde, was ich stark bezweifle
"Es gehört in ein Museum".Ja da gehören sie auch hin Dr.Jones 🤠👍
Daniel tut so großzügig, die Händler sind ja dazu da an Museen zu verkaufen.
Das kann die Verkäuferin doch selbst machen, sie kann sich entsprechend beraten lassen an öffentlichen Stellen. Dazu braucht sie Daniel bestimmt nicht. Denn ohne Gewinn wird er es ja nicht weiter verkaufen. Er hat sie schön zugequatscht und sie hat nachgegeben bei 2500 Euro.
Öffentliche Stellen und Beratung? Wo leben Sie?
........UND er hat gesagt, dass er es "zumindest einer entsprechenden Sammlung zukommen lassen wird." Das IST noch kein Museum. Eine Sammlung kann auch eine private Sammlung sein und somit NICHT der Öffentlichkeit zugänglich ist.
Ich denke der Händler hat hier ein SCHNÄPPCHEN gemacht und verkauft es in eine private Sammlung, WEIL ja alle öffentlichen Museen nicht den Ankaufspreis zahlen wollten. Und ZACK ist es in einer privaten Sammlung und NICHT mehr der Öffentlichkeit zugänglich.
🤨 Nicht schön!
@@dianaberg4335 die Archive öffentlicher Museen sind voll von solchen Stücken, viele erblicken nie oder nur zu Sonderausstellungen das Tageslicht. Ein solches Bild ist keine wirkliches Sensation, auch wenn es natürlich interessant wäre zu erfahren, wo es so lange verweilte und warum.
Genau! Als die Frau erwogen hatte, dass Bild nicht abzugeben und an eine entsprechende Institution, wie ein Museum, zu geben, haben alle (!) Händler "Schiss" bekommen, dass sie das Bild nicht mehr abgeben würde...man konnte genau sehen, wie bei denen eine Art "Panik" ausbrach..ist auch klar, dass die Händler hier, wie wir Menschen ja auch (beim Buffet, auf dem Flohmarkt, beim Lotto usw.!), gierig werden....davon leben sie und alle, die mit Handel Geld verdienen.
Setzt man Gier und Neid positiv um, heißt also: "Leben und Leben lassen!", haben alle was davon....
Mich ärgert daher auch viel mehr, dass die Expertin und auch Lichter nicht eingegriffen haben und der Frau geraten haben, sich an einen Kunstvermittler oder auch eines der großen, internationalen Auktionshäuser, wie Christies oder Sotheby´s, gegebenenfalls auch an eines der großen, deutschen Kunstauktionhäuser zu wenden...
Möglicherweise, hier stimme ich auch den kritischen Stimmen zu, hat das Bild einen weit, weit höheren Wert und könnte, bei solchen Auktionshäusern, ein vielfaches bringen.
Was für eine liebenswerte Dame.
So eine süße kleine Person die Dorle.
Wieder ein schöner Krimi.
Gesehen und gefunden. Sehr sympathisch.
Wo ist das Bild zu sehen? In welcher öffentlichen Kunstsammlung ist es gelandet?
Kunst muss man nicht verstehen. Schön erkennbar gemalte Gemälde sind weniger wert als ein Kreidebild mit wenigen Details. Alleine das Datum und die Tatsache das es noch über so viele Jahre noch so gut erhalten blieb, ist schon eindrucksvoll. Und wenn es verschollen war, erst recht. Und trotzdem nur maximal 3000 Euro wert. Ist mir echt schleierhaft woran sich die Preise orientieren^^
Ich habe auch mit 300 000 gerechnet bei der Story .... für 3K hätte ich es mir fast selbst geholt...
Lieber Harri Leitner, gerne kannst du bei uns kommentieren. Mehrere Kommentare allerdings mit nur einem Wort tragen allerdings nichts zu einer sachlichen Diskussion bei, wie du dir sicher vorstellen kannst. Bitte halte dich an unsere Netiquette, dann lassen wir deinen Inhalt auch gerne stehen. 😊 Liebe Grüße aus der Redaktion und ein schönes Wochenende
Bares für Rares Team
Wie steht ihr denn zu den Beitragen hier mit Nazi Thematik z.B.
Steht alles noch.Da haben sie noch einiges "nachzuarbeiten"
MfG
Ferner immer wieder diese "Krypto Beiträge"
"Missionars Beiträge aller Religionen etc
hört auf uns zu nerven
Bares für Rares...Sorry, ich finde das es jetzt zu weit geht!Ob man nur ein Wort schreibt so wie Harri Leitner geht doch sie nicht an!Mit freundlichen Grüssen Susanne Barbier
Hier sind einige nicht ganz dicht,unverschämt,frech .....
Ein interessantes, aber recht düsteres Gemälde mit einer irgendwie rätselhaften Geschichte ! 😎
1850 in Rotterdam ausgestellt und dann galt es als verschollen....
Es wäre interessant zu erfahren, was damals mit dem Bild passiert ist !
Aber wer weiß, ob das noch möglich sein wird. Möglich ist auf alle Fälle eine fachgerechte, behutsame
Restaurierung, um das Gemälde wieder in alter Pracht erstrahlen zu lassen 👍🤩
Wenn man wissen würde was damals passiert ist, wäre es niemals verschollen gewesen 🤔😃
@@marcel_bik5366 Ja, stimmt !
Aber es galt ja als verschollen, weil nicht
bekannt ist, was damals passiert ist ! 🤣
Es wurde von der Expertin nicht klar gesagt, ab wann das Gemälde als verschollen galt.
Ist das Gemälde vielleicht während des 2. Weltkriegs nach Mainberg gelangt?
Der Kunstraub aus den besetzten Gebieten war damals systematisch und von höchster Stelle organisiert, Der Einsatzstab Reichsleiter Rosenberg (ERR) hat mit Göring eng "zusammengearbeitet", und Göring war mit Willy Sachs, dem Schlossherr von Mainberg, befreundet.
"Honni soit qui mal y pense", und ich möchte festhalten, dass ich damit keinesfalls die Ehrlichkeit der Verkäuferin in irgend eine Weise in Frage stelle.
@@gehtdicheinenfeuchtendreck5580
Nicht ganz... aber doch ziemlich klar ! Minute 2:24 !
Aber Deine Recherche ist auf alle Fälle sehr interessant 👍
Ja, durchaus möglich, dass dieses Gemälde während des 2. Weltkrieges aus den
Niederlanden nach Deutschland gebracht wurde. Und möglicherweise direkt in das
Schloss Mainberg ! Aber wo war das Bild bis zum 2. Weltkrieg ??!
Danke für Deine sehr interessante Antwort 👍
@@norbertkale853 verschollen bedeutet oft auch geklaut.
Ich liebe Bares für Rares 🤩
Und ich liebe "Affaires conclues", das französische Pendant zu "Bares für Rares", denn dort geht es wesentlich fairer zu!
❤❤❤❤❤ Ich Liebe eure Sendung
Das freut uns! ❤
Wieder einen Gutmensch abgezockt😂🤣😂🤣😂
Und heute mal checken, wo das Bild abgeblieben ist!
Noch schnell den Profit gerettet, dann lieber doch nicht an ein Museum... Schade
Ich hoffe das Vertrauen zahlt sich aus, und das Gemälde verschwindet nicht wieder
Daniel hängt sich doch das Ding in seine eigene Kemenate 😅
So eine sympathische Dame
Für 2500 ist wieder mal nur der Rahmen gerade so bezahlt wurden, wie bei so vielen Gemälden bei Bares für Rares. Das Ding müßte zu Kunst und Krempel
Es wird niemand betrogen diese menschen wollen nur schnelles geld und Die kaüfer dort kriegen viel profit Er wird so 5bis 15taisend euro bekommen safe
Eine elegante Dame mit tollen Werten.
Für diesen Preis hätte ich es behalten denn der Wert ist weit höher als da verhandelt da bin ich mir sicher
Das denke ich auch !
Das Preisangebot ist eine Frechheit!
Der Händler verdient sich jetzt eine GOLDENE NASE!!!
Die Verkäuferin wurde ganz klar betrogen
Ihr mit euren betrogen hier 😂😂
Ihr werdet Tag täglich in der Welt betrogen
@@erikagroteke9117 wie kommen Sie darauf? Das Bild ist kein besonderes Kunstwerk
tja, dachte ich auch, das da noch eine "null" dahintergehaengt wuerde... bin mir jetzt nicht sicher, ob Ihre "ich will es einem Museum zukommen lassen" Story da war um den Preis zu erhoehen, oder wirklich von Ihr gemeint war... nachdem man ja von Dr. Friederike Werner erfahren hat, wo die Referenzskizze und das Werk Rembrandts haengen, beide Museen waeren da meiner Meinung nach die Erste Addresse gewesen es anzubieten.
Genau so ist es
Unglaublich, dieser Preis !!!!!!8.000 wäre noch zu wenig
Ist "der Öffentlichkeitzugänglich machen" und " es kommt in eine Kunstsammlung" wirklich identisch ? Er hat nie versprochen es der Öffentlichkeit zugänglich zu machen, er sagte immer nur , es wird in eine Kunstsammlung kommen.. Mir kam das eher wie ein Ausweichen vor... Es gibt sicherlich viele private Kunstsammlungen, welche die Öffentlichkeit nie zu sehen bekommt.
@@ironfist440 Tja, der Jürgen steht schon seit ca. 5 Stunden da !
Wie er das nur macht ???
@@ironfist440 Irrtum !
Meine Antwort habe ich gelöscht !
Ich hatte allerdings 'richtig' geschrieben, aber fand es dann nicht mehr angemessen.
@@ironfist440 Richtig erkannt !
@@ironfist440
Um Deinen Kommentar ging es nicht !
Es ging um Deine wie üblich selbstgerechte/selbstherrliche Antwort auf mein
wohlgemeintes 'richtig', capito ?!
@@ironfist440
Du hattest mir doch bereits geantwortet und ich habe das auch gelesen !
Das war in der Mittagszeit.
ich hab das gefühl dass die dame den verkauf bereut hat
Ob denn eine "Kunstsammlung" gleichbedeutend mit Öffentlichkeit ist ???
Die ist soooo süß ❤
Ganz tolle Frau!!
Was für eine tolle Frau 👍🏼
Frau Dr Rezepazabel
@@martin21280 ja die finde ich auch toll aber ich meinte die Besitzerin des Gemäldes
Wirklich Respekt, die war noch richtig flott unterwegs, körperlich und geistig und hat das Optimum im Händlerraum rausgeholt.
Super Daniel.
Wenn das so läuft, haben alles was davon: Verkäuferin, Händler und die Öffentlichkeit. Schön!!
Die Angebote sind eine Frechheit. Für Bilder die gemalt sind wie von einem Kind bieten die oft mehrere Tausend Euro und hier nicht einmal 2.000 €.
Dann wird 2.500 € geboten und das finde ich auch noch eine Frechheit. Sie wollte es dann einem Museum geben und da hätte man es sicherlich in Antwerpen, Rotterdam oder Amsterdam ausgestellt. So kauft es Daniel spott billig und verkauft es dann für gutes Geld weiter an irgendeinem Kunsthändler. Eigentlich wurde die Dame übers Ohr gehauen.
Auch die Bewertung fand ich seltsam. Da wird erklärt, dass das Bild 1850 in einem Museum ausgestellt wurde und das es seit dem verschollen ist. Dann sind nur 12 Gemälde vom Maler bekannt und dann wird erzählt, dass wenn eins auf dem Markt kommt, gehen die mit 1.000 € weg. Ich dachte da wird sie was von bis zu 50.000 € bewerten.
Schon krass, was manchmal für ein Mist viel Geld bezahlt wird und dann wiederum recht wenig für ein Schmuckstück.
Ein sehr schöner Beltracchi ☺️
Halleluja, Friede, Freude, Eierkuchen!😀
Diese Bullshit aussage vonwegen "Wir sind ja dazu da das an die richtigen Stellen weiterzugeben" hat mich echt zum Lachen gebracht :D In dem Moment wo ein Privater Kunstsammler mit einem besseren Angebot ankommt, landet das irgendwo in einem Keller XD
Das dies den Händlern nicht peinlich ist. Ich hätte das Bild erst dem Museum in Amsterdam angeboten zum Kauf weil es toll wäre wenn das Bild dort hängt wo auch Rembrands Werk an dem er auf dem Bild arbeitet zu sehen ist und nicht unter 20.000 verkauft. Und ansonsten zu Southerby zur Versteigerung gebracht. Also 2000 Eur ist Abzocke.
😂
6:55 "Kann es sein dass Sie das Bild gar nicht verkaufen möchten?" Bei einem Schätzwert bis 3000€ wäre ich von 1850€ auch noch nicht "verkaufsgeil".
Es ist wunderbar solche Bilder zu sehen! Aber es müssen die Alarmglocken bei dieser Frau leuten wenn Sie hört wenn sogar eine Kreide Zeichnung von diesem verschollenen Bild im königlichen Museum in Brüssel ausgestellt ist! Unfassbar hier dann noch zu den Händlern zu gehen! Uaaahhh! Die Händler kennen sich einfach nicht aus!
Genau. So ein Schatz darf nicht zu BfR gebracht werden, und das in jeder Hinsicht. MfG
Als er Museum hört noch schnell abgezockt
Dann doch nicht Museum sondern Kunsthandel
Würde gern erfahren was, wirklich rumkommt dabei
Eine nette Alte Dame. und was für eine Abzocke von den Händlern
Sehr starke Folge
Die Schritte wurden immer kleiner, der letzte Preis war bei 1850 Euro, und dann will die Dame es an ein Museum verkaufen, und ... tadaa ... 2500 Euro! Daniel wusste, dass Museen diesen Preis direkt zahlen würden. ^^
Wieder wurde durch das thumbnail, die komplette Spannung aus der Folge genommen! Schade.
Ich bin mir sicher dass das Bild in Holland für ein Vielfaches verkauft würde. Rembrandt ist hier quasi ein Heiliger und so eine Atelierszene kann ich mir sehr gut im Rijksmuseum vorstellen. Ich hab das Gefühl dass die arme Dame ziemlich über den Tisch gezogen wurde.
Da passt die Qualität nicht
Fühlt sich für mich irgendwie komisch an der Verkauf....
Traurig das Kunst heute weniger wert ist als eine Uhr oder irgendwelche Klunker......
Christian immer mit seiner Standardfrage: „Was halten Sie denn von…?“ Das ist nur dazu da, das Bietergefecht zu unterbrechen und die Verkäufer zu irritieren.
Naja, die ganze Situation ist doch dann für das Fernsehen zusammengeschnitten. Die entstandenen Pausen oder Nicht weiterführenden Diskussionen beim Bieten werden uns doch gar nicht gezeigt.
😇💞💌💫💫💫ich Danke Euch Allen💞💫💫💫💌💚💛💜
Die kostet natürlich mehr. Würde ihn wieder mitnehmen
2.000-3.000 Euro? Da ist ein Kühlschrank fast teurer...
Ganz ehrlich gesagt ich hätte es ihnen eine Aktion gegeben mit Sicherheit hätte das Bild das Zehnfache erreicht........
Mit dieser Geschichte hätte ich es dort nimmer mehr verkauft. Es könnte nämlich Millionen wert sein. Ich hätte nochmals richtig nach Recherchiert und es dann bei einer Namhaften Versteigerung angeboten .Der Käufer hat die Dollar Zeichen schon gesehen..👍👍👍
Das ist Quatsch, warum sollte das so viel wert sein?