ПРАВДА И ВЫМЫСЕЛ про мониторы, FPS и глаз человека. Нужны ли мониторы на 120, 200, 300 Гц?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ธ.ค. 2024
- Стоит ли гнаться за максимальным FPS в играх? Нужны ли мониторы с частотой 120, 200, 300 или даже 350 Гц? И если нужны, то кому именно? Какой FPS у нашего глаза и где находится бутылочное горлышко частоты обновления в играх? В каких случаях на ФПС можно почти забить, а в каких этот показатель необычайно важен? Алексей Макаренков раскладывает все по физиологическим полочкам. Приятного просмотра!
Подписаться на сообщество UltraGear HUB - ultrage...
Всем приятного просмотра, зорких глаз, уверенного ганфайта и отличных выходных! Подписаться на сообщество UltraGear HUB - vk.com/ultragearhub
Спасибо!
Благодарю что разжевал! наконец-то стало понятно нафига киберза.ротам много фпс! Так как сам никогда не любил стрелялки типа контры и всяких пабгов. Мне лично для таких игр типа как метро экзодус достаточно и 30-50, если больше то лучше конечно, заметно что картинка чуть плавнее. Но вот вообще не критично!
Леш, а что насчет киберимплантов? :D Какие возможности у глазных протезов на данный момент?
нужно ли ограничивать фпс вертикалкой при игре на 4k 60гц монике?
.
Нужно видео, про настройки графики а играх.
Вертикальная синхронизация
Анизотропная фильтрация
Шейдеры
Размытость
Сглаживание
FFX и тд!
Поддержите лайком, всегда хотелось уметь настраивать графику игры под себя и знать , что критично важно, а что понты жрущие видюху.
А вот тут как раз можно смело смотреть кого-нибудь из киберспортсменов - они обычно очень хорошо все раскладывают. Если речь, конечно, об эффективных настройках графики, а не о красивостях.
@@MakarenkOFF
Знаете, я как в спорте жду видео уроков только от своих любимчиков. Так и в игровой индустрии кайфую от того, как именно вы раскладываете все полочкам, с историческими изюминками и все из достоверных источников , либо вашего бесценного опыта. 😉
@@MakarenkOFF ну, эти киберспортсмены довольно нередко ставят абсурдные настройки для их личного удобства, по типу растяжения картинки, низкополигональные тени и т.д.
@@VORASTRA огромный FOV вполне понятно зачем, а тени наверное хочется чтоб лучше было видно. Интересно что как они на сглаживание смотрят , я его обычно отключаю ибо ресурсоемко, а результат малозаметный. Думаю границы объектов с лесенками будет немного проще видеть.
@@mytiliss682 не, всякие киберкотлеты делают приколы по типу 1024 на 768... При мониторе 1920 на 1080. Чтоб было легче целиться)
Давно в юном возрасте читал игроманию и любил сюжеты Алексея, когда уже вырос, закончил универ, то наткнулся на ваш канал, счастью нет предела, спасибо за ваше творчество, очень интересно смотреть спасибо
Спасибо, что смотрите
Даа, особенно статьи про работу судмедэксперта, кордицепс и про состояние трупа в разных условиях окружающей среды
Я уже 10 лет как универ закончил, и тоже помню ответы на вопросы в игромании Алексея вместе со Светланой
@@donvaldemar2625 почта))
@@donvaldemar2625 Интересно, что там со Светланой случилось?
Спасибо мужик с журнала игромании, я теперь больше знаю по этому поводу. Ты действительно познавательный контент делаешь.
Мне кажется, Алексей уже давно перерос титул «мужика с Игромании» и представляет собой самодостаточную боевую единицу )
@@exmob88 Целый боевой цыган получается! Он может отражать лазерные лучи лысиной и перегружать интеллект противника эпидерсией! У таких героев действительно, каждая Плотва своя.
@@Rhtcc_Dtcrtc Ага, расскажи это Nvidia Reflex'у
@@Rhtcc_Dtcrtc если ты включишь 120фпс на 60гц то ты не увидишь больше 60фпс из-за 60Гц… Это действительно так и работает))) поэтому ты и не видишь разницу. Попробуй от обратного. Включи 120гц и тогда 60фпс - 120фпс
@@exmob88 нифига! Это был его «золотой век».. Именно благодаря Игромании он сделал себе имя. Для меня он всегда останется самым последним главредом Игромании. После его ухода «Игромания уже не та»!
Играю в пошаговые стратегии. Не понимаю зачем монитору более 1 ФПС.
))))))))))))
Представляю как ты мышкой перетаскивает юнитов или вообще взаимодействуешь с интерфейсом)
@@ANKHZONE чееел....
А вместо анимации ярлычки "бум", "ба-бах!", "тра-та-та", "топ-топ-топ".
@@ANKHZONE шуток не понимаешь? Съезд и куда-то отдохни)
научно доказанно: глаз консольщика не видит больше 30 fps
Намасирования
Глаз пкшника не видит ррц на видеокарту
Нужная информация!
Большое спасибо.
Очень ждал👍 знал, что Алексей всё разъяснит лучше всех)) Спасибо
Знаю одно, когда мониторы упрутся в 400 герц, маркетологи придумают что-то ещё.
960hz точно будет, а дальше не знаю
а чё эт они упереться должны?
@@HERSDT_FPV сложносьи технологии
@@uerevolt это как процы упирают с каждым поколением а потом случается новый техпроцесс и новое поколение которое вот вот упрётся в предел технологий)
Спасибо за ролик, Алексей, ты удивительным образом совмещаешь биологию с компьютерными играми. Все твои видео доходчиво и понятно объясняют простые вещи или не очень простые. Спасибо тебе и твоей команде за ваше дело, помог чем смог.
Удивятся в первую очередь физиологи, т.к. они имеют сказать про наш зрительный аппарат несколько иную информацию, не такую обнадеживающую впечатлительных детей, прогулявших биологию в школе.
К сожалению ролик очень не полный тут куча аспектов не затронуто или просто автор не осведомлен пока что ... А еще приплел летчиков ... Эту старую байку давно рассказывают на деле это доступно всем... Проблема четкости в движении связано с плавным преследованием нашего глаза при выходе любого нового высокогерцового монитора люди смотрят на возможности ulmb (вставка черного экрана) потому что такая же четкость изображения в движении даст нам 1000 герцовый монитор только да и в принципе тема обширная в 1 ролик такое не запихнуть... Слишком все поверхностно слишком
Алексей, дай вам бог здоровья!
Это самая познавательная реклама мною просмотренная. )
Расскажи ещё про hdr, думаю многим будет любопытно посмотреть)
да. и добавить тудой про герцовку usb мышей. я когда поднял до 500, просто прозрел. было бы отличное дополнение к этому видосу.
Что там говорить-то? На абсолютном большинстве моников он бесполезен, что уж про телевизоры говорить... а те, у которых реально работает - те, увы, с играми несовместимы.
@@ВинсентПуух ставил и 1000 и стандартную, разницу вообще не увидел. Но я и в КС го не играю. Это всё только для киберкатлет актуально
@@ANKHZONE ну не котлет, а шутеров вообще. даже на любительском уровне разница заметна и сильно. для сомневающихся есть тест - открываем графический редактор, и быстро, как будто это разворот на 180 градусов, рисуем 2 круга. один круг на стандартных 125Гц, другой на 500-1000.
@@Солембум майки уже давно сделали автохдр в винде и большинство игр, которые в сдр, теперь поддерживают хдр.
Спасибо Алексей! Давненько не было такого видео с обращение к физиологическим особенностям) Ваш контент информативен, качественен и всегда подан приятно и комфортно, как всегда с удовольствием посмотрел! Пальцы вверх народ!( но только большие пальцы, и только рук!)
Спасибо, очень информативно и без лишнего. Кстати о мониторах - когда-то давно был ЭЛТ-монитор и решил я его сменить на плоский, т.к. нужна была больше диагональ перед матчем в шутере, ну и как бы там новый век на дворе и все такое. В итоге взял самый недорогой из серии "плоский, диагональ норм, что еще надо". Так вот самое забавное, что в старом отображение было быстрее и это сказалось потом на последующих играх. Так вот до этого видео догадывался в чем дело, но на уровне интуиции, а теперь все более ясно - на что не обратил внимание при покупке нового.
Наконец появился материал, где инфа про восприятие изображения на мониторе собрана достаточно полно, понятно и на русском. Теперь буду давать ссылку на этот ролик, как ответ на все вопросы по теме. Спасибо!
Опа, только встал, а тут подгончик в виде видоса
Спасибо, Алексей!
Пошел смотреть❤
Приятного просмотра
Я ждал когда речь пойдет об Adaptive Sync, но так и не дождался, а ведь это важная технология. Она подстраивает обновления монитора под готовые кадры видеокарты, тем самым минимизируя input lag. У меня монитор с FreeSync 70Hz и разница в задержке чувствуется огромная, когда он работает.
А вот тут совсем нет, стабильность картинки улучшается, а вот лаг растет, причем на пару десятков миллисекунд.
@@Zheldorg ты путаешь Adaptive Sync с VSync. Это разные вещи
Вот у всех, кто купил дорогущую железку всё всегда чувствуется и вообще как без этого жили. Почему-то только так. Нет тех, кто "шёл мимо, увидел и влюбился". Все оправдывают траты уже после. Крутоны - они такие.
Оч.круто! Ну, как бонус, мог бы добавить и пятый элемент - руки т.к картинка может происходить, но двигаться и реагировать на событие нужно будет через периферию. Чтобы среагировать на условного врага, нужно довернуть мышку. После чего изображение смажется и именно в этот момент враг сместится на подшаг, и Вы будете ещё доворачивать до него мышку... ааа... ещё же мышка...
Почему только сейчас я нашел этот канал? Читал "Игроманию" со дня основания, подвал забит стопками журналов. Почта с Алексеем, вообще была супер. Подписка, и начинаю смотреть все то, что пропустил.
Спасибо за видео, у одного американского блогера был слепой тест 60-90-120-144 насчет 240 не помню, суть в том что в слепом тесте разница очевидна только с 60гц панелью, остальные между собой очень близки, по личным наблюдениям могу сказать что более 120 ощущается как маркетинг и продажа 0,001% крутизны, есть у нас уже пример с аудифилами в целом, когда стоимость каждого последющего шага не пропорциональна.
PS: если буду брать свежий монитор то возьму то что будет давать идеальное соотношения качества к цене, а не ради тонкой грани)
помню linus tech tips делал на что то похожее.
Всё по фактам и по полочкам разложил. Спасибо огромное. Теперь буду знать что игровой монитор мне не нужен.
А как ты без монитора играть будешь?
У герцовки свыше 100 даже рабочий стол плавнее отображается, но тут опять же кому насколько критично. Мне вот сразу бросается низкая частота обновления, жить с ней можно, но не хочется. Это как с акустикой за более чем 100к, большинству не нужно, но разница есть.
100гц хватит пока что. но для всех людей 1000гц будет комфортным. но будет лет через 100.
Ну хзхз, даже в браузере 144гц очень приятно иметь.
@@DD-mx5lh Крутон вкуснее гренки, да. Только слепые тесты вы не проходите. Что по звуку, что по картинке.
Интересный выпуск, все здорово рассказано, но в данном контексте не хватает информации о вертикальной синхронизации и FreeSync или G-Sync
Эти функции всего лишь синхронизируют кадры и убирают разрыв изображения. Это всё что надо знать.
Они убирают вот эту полосу разрыва изображения (или полосы, если совсем всё плохо), когда особенно камеру ворочаешь или в платформерах.
Ещё, если не ошибаюсь, у стандартного G-syncа и выше И у Free-sync Premium и выше есть интерполяция кадров, когда ФПС опускается ниже требуемого ФПС для работы этих технологий, ну то есть у тебя игра, допустим, дропается до 25 ФПС, но Г-синк подстраивает эти 5 кадров до значения 30, чтоб работать на них.
Если ещё прям влезть в тему, то у G-синка есть функция динамического овердрайва пикселей. Тема сложная, но можешь глянуть видео ютубера Zzanya, где Эйнштейн на превьюхе. Но это только в таком случае действует, если ты разгоняешь отклик.
Отличный обзор, давно хотел узнать про необходимость в этих эфпс, теперь не буду заморачиваться насчёт их особой нужды, а когда то играя в денди или сегу мы и не знали про эти фпс
Не сравнивай 2D и 3D.
Просто шикарный ролик! Почему-то не пришло уведомление от Ютуба. Чудом наткнулся на него в ленте
У Дрю есть хороший ролик на эту тему
Очень познавательный ролик , спасибо. Что там 60 фпс, есть знакомые динозавры, которые 30 от 60 фпс не отличают, им норм. Самая разумная частота для монитора 144Гц, если позволяет железо, то оно стоит того. Сам сижу на 75Гц , тоже терпимо. Переход на 144 будет стоить как машина, похоже.
Если речь только о мониторе, то 144 сейчас стоят совсем недорого. А вот если всю систему надо подтягивать, чтобы выдавала нормальные фпс - да, может влететь в копеечку.
Машина круче, а лучше мот
@@LevGorbenkoMalar Каждому своё... но своё не каждому...
@@sergversh47 Я про настоящие
Так смотря во что играть
У меня Full HD монитор 60 Гц. Для повседневных задач и игр мне хватает, сидеть за ним комфортно))
посмотри как становится комфортно глазам на 120 гц. На 60 гц у меня за часа 2 глаза уставали, на 120 могу спокойно пол дня сидеть
@@cheburashk90 глаза устают не от 60 Гц, а от мерцания подсветки и некоторых других факторов
@@timur-id Ну поставь себе 24-30Гц в настройках адаптера винды и посиди денёк
@@cheburashk90 А на мониторе за 1500 баксов глаза устают ещё меньше. Честно-честно.
4к 60гц, поприятней, чем fullhd. Если на 4к переключить в фул или даже дать 144гц, видишь мыло. Что понравилось в 4к помимо разрешения (что очень приятно для глаз), так это можно с легкостью отключить вертикальную синхронизацию. Подключения через HDMI, а круче через dp порт ибо dp топчег (разогнал Моник в 4к до 67гц и круть, hdmi не даёт разгон монитора 60 потолок). Пис.
Респект, уважуха и популярности каналу ;)
Давненько не было полноценных роликов про биологию, с удовольствием бы глянул.
Респект тебе за пояснение технической части, это круто!
А ещё при 120/144 кадрах просто приятнее пользоваться системой, скроллинг супер плавный, а курсор очень отзывчивый
Так при 1000 фпс (взял однозначно больше 150-250-400) еще приятнее пользоваться.
Да но эта фича больше подходит для телефонов
Поддерживаю. У меня на столе стоит один 144Гц и один 60Гц монитор - так вот, на второй монитор мне даже противно окна перетаскивать.
@@valyard42 А кино или ютюб не противно смотреть? Там более 60 кадров секунду не бывает. Хоть 360 герцовый взять моник и включить ютюб 60 fps, там в одной секунде всего 60 кадров. Все эти 120-144 гц моники полезны исключительно в играх, и нигде больше. Это моё мнение, потому что есть люди которые вообще не играют в игры, потому что им не интересно это занятие. Перетаскивать окна и скролить страницы, только ради этого надо покупать мониторы свыше 60 гц?
@@djon3volta-m3q вы вообще видели разницу работы в Windows на 60Гц и 144Гц? Полагаю, что нет. Иначе, вопросов бы не было.
А как влияют мониторы на зрение и мозг? Например, будут ли глаза уставать больше от большей герцовки, или может это зависит от матрицы?
Отличный вопрос! Надо сделать видео про это! Очень интересно вообще про влияние герцовки монитора и фпс на зрение и здоровье
Хороший вопрос!
Мое субьективное ощущение - чем выше герцовка тем меньше устают глаза. Больше года сидел без дискретной видеокарты, на встроеной в проц. Монитор выдавал только 30 фпс ( один из первых 4к где 60 герц только по Displayport) глазам было очень некомфорто даже читать текст.
После подключения видеокарты стало 60 и дискомыорт ушел
@@Airbender131090 так неподвижный текст четкий и не мерцает даже если бы было 1герц. Как если бы сделать скриншот рабочего стола с текстом. Это же не скорость подсветки монитора, при мерцании которой у многих глаза/голова болит. Другое дело когда есть движение камеры, или обьекта на экране.
Если у тебя от реальной жизни глаза не болят, то каким образом на это повлияет частота монитора?
Ну, если цветовой диапазон "динамический", может всякое быть
Алексей, вы большой молодец. Теперь можно будет смело кидать ваш ролик в качестве аргумента при спорах за фпс и герцовку )
Единственный блогер который изучает материл прежде чем снимать ролики) Нигде не соврал/не приукрасил и даже и не набросил как это любят делать другие, особенно лайк за то, что про геймпад рассказал и что на нем разницу не так ощущаешь и даже объяснил почему (что не делают другие). Сам я недавно перешел с 60 ГЦ на 144 и могу сказать, что разница не такая существенная как обещают всякие впечатлительные школьники в интернете.
Я во всякие соревновательные шутеры не играю и часто играю с геймпада, так вот если на КИМ разница в целом заметна (но я ожидал большего), то при игре с геймпада эта разница вообще незаметна практически. И вся эта разница лишь состоит в инпут лаге, просто на 144 Гц мониторах при движении мышкой замечаешь отклик быстрее, собственно о чем автор видео и говорит. Конечно, если покупать сейчас 1080р монитор, то только 144 Гц, потому что другие можно сказать и не делают если говорить про нормальное качество, а не офисные 1080р мониторы за 5к рублей. А вот если выбор стоит между 1440р/2160р 60-75 Гц большей диагонали или 1080р 144 24", то однозначно 1440р/2160р 60-75 Гц монитор для не онлайн дрочилен это будет более лучший выбор и больший ВАУ эффект от диагонали/разрешения. Но это если есть деньги только на 1080р 144 или на 1440р/2160р 60-75 Гц.
А если есть деньги, то 2К (1440р) 144 Гц монитор должен быть дефолтным выбором, минусов от 144 Гц нету, просто "вау эффект" не такой крутой как о нем всякая впечатлительная школота рассказывает (это я про тех, кто пишет "я поиграл на 144 Гц и теперь от 60 Гц у меня кровь из глаз и невозможно играть). Ну и у 144 Гц мониторов диапазон работы freesync больше. Если у 75 Гц монитора это 48 - 75, а при достижение 47 фпс и ниже монитор переключается в режим 60/75 Гц и привет рваная и дерганная/лагающая картинка, то на 144 Гц мониторах есть LFC и если фпс ниже значения фрисинка, то каждый кадр показывается 2 раза, а монитор переключается в режим фпс * 2 = Гц монитора. В некоторых не оптимизированных играх где фпс скачет со 100 до 45 каждые несколько секунд я делаю лок на 40 фпс (монитор начинает работать в режиме 80 Гц из-за фрисинка + lfc), так вот в таком режиме отзывчивость ощущается лучше, чем у 60 гц монитора с 60 фпс. Но это если играть на клавиатуре/мышке, потому что с геймпадом вообще пофиг и разница между 60 гц и 144 вообще почти 0.
Дядь Леш, спасибо за твои ролики и вклад в гейм дев в целом. Игромания, "зе бест")
Гейм дев? Это кагбэ создание игр.. Что ты стелешь? Ролик - тупо реклама.
Как теперь жить с такой информацией! Теперь нужно учитывать столько факторов в железе, чтобы спокойно играть выше 60 кадров...
Не парся. Для сингловых игр 60 с головой.
@@ФилиппХолмогоров-ч2г вот именно, если не собираешься быть кибер котлетой, то нет смысла даже заморачиваться. Любая игра, где эти считанные секунды решают, будет заброшена раньше, чем игрок набьёт руку до уровня, когда почувствуешь существенное преимущество от высоких фпс.
@@myrmidon6459 вранье , 144 гц даже для работы в виндовсе ,в браузере ,да вообще везде в сто раз приятнее .чем 60 гц , за 60 гц даже работать не приятно после 144 , все не плавное ,глаза устают сильно
@@myrmidon6459 я свой первый монитор когда узнал как разогнать с 60 до 69 гц , как только включил 69 почувствовал легкость в глазах
@@pvlshka зачем же ты сразу ярылки навешиваешь? Может, у тебя просто глазки нежные и чувствительные.
На канале Zzanya очень детально эта тема рассматривается. Очень всем советую, чел реально шарит
Он больной герцами пациент
@@youlouv1234 Пересмотрел все его видосы, иногда не один раз, не заметил никакой болезни. А 120Гц это минимум сейчас для шутеров.
@@Directx11cool Очень сильно от игры зависит, но в принципе чем больше движений чем более высокая герцовка нужнее. Как говорил Zzanya, чем меньше сдвига пикселей за фрейм, тем лучше.
@@TheMakiran ну в пошаговые стратегии и можно и в 15 фпс играть на 60гц
Отличный ролик. Можно было еще дополнить про разницу ЭЛТ и ЖК мониторов, например зачем в некоторые мониторы внедряют технологию BFI. Я раньше играл в кс 1.6 на ЭЛТ мониторе, много лет. Потом когда начали появляться ЖК мониторы, мой скилл ухудшился вдвое, потому что я не мог играть с таким смазыванием картинки как на ЖК, чем ЭЛТ монитор не страдает вообще, от чего кажется, что картинка в 5 раз плавнее и в динамике ты можешь заметить куда больше деталей , чем на ЖК
У меня был ЭЛТ монитор и картинка казалось более настоящей чем на жк мониторе
Как же приятно знать, что ты правильно думал на этот счет :)
Мой комп который с трудом выжимает 30 fps: некультурное это видео, нехорошее
Ну, я из тех кто как раз не гоняет быстро мышкой😅👌🏻Как и в быстрые игры не особо много играю
И действительно, мне 60FPS на мониторе вполне хватает))
- Спесиво молвил нащеброд и, гордо задрав нос, отправился шпилить в "Косынку".
240 для старого квакера - со временем становится мало. Тело адаптируется
мне в стратегиях 100 уже глаза режет... а меньше 144 текст не читаемый при скролинге.
Скорее всего, ты и не пробовал выше 60 Гц иначе так не говорил бы
про инпут-лаг почти ничего не сказал. А вот не помешало бы призмелить любителей поиграть на телеке. А то многие даже не подозревают в чем разница между моником и телеком.
Приземлить?)А что играть как и кому нравится уже не вариант, нужно обязательно кого-то прикладывать?
Все современные телеки меют режим низкой задержки. Специально для консолей и пк.
@@SergeyCherepanov не имеют. Иначе 40+ дюймовые моники не стоили бы в два раза дороже таких же телеков
.
@@Artanium2011 Цена на моники складывается из стоимости матрицы, и как не сложно догадаться на стоимость матрицы влияет в основном плотность и размер пикселей. Технологически как раз телевизоры обычно имеют более продвинутые матрицы, так как на больших размерах проще реализовать все что потом переедет в мониторы. IPS и VA матрицы в телевизорох были за долго до появления таких мониторов (не считая бизнес сегмент), а 120гц+ так вообще уже лет 15 наверное назад. Еще до того как hdmi научился в такую герцовку.
@@SergeyCherepanov спс за справку. Но весной искал поник 4к 43 дюйма, IPS и отклик не более 6 мс. Так что разницу в ценах и характеристиках между телеком и мониками я прочувствовал во всей красе. Если кратко: телеки сасают: огромный инпутлаг (как на компе в спинномозговой шутанчик не погоняешь; квакеры плачут горькими слезами), с матовой поверхностью (чтобы не смотреть на своё отражение) фиг найдешь. Ну и ценник не просто так в два раза выше на моники.
Очень хотелось бы увидеть видео про настройки в играх. Разные типы сглаживания, шейдеры, как частицы работают, про вертикальную синхронизацию, что потребляет больше производительности и в целом побольше материалов на эту тему 💛.
Отличный ролик, спасибо. Хотелось бы больше видео с разбором заблуждений. А ещё было бы очень интересно послушать о влиянии мониторов на зрение, действительно ли можно посадить зрение долго играя в видеоигры, почему нам раньше говорили что близко к монитору или телевизору сидеть нельзя, и как вообще правильно смотреть в монитор. Как бороться с усталостью глаз если работаешь за компьютером и т.д.
У 100+ fps/hz гейминга есть очень существенный минус. После него при 60ти играть нереально.
Ну не прям "нереально". Но в быстрых шутанах разница ощутима.
А вот в относительно спокойных играх - почти не заметна.
@@eugeneshepard5162 После 100+ играть в 60 трудно? Позер. Вот после 60 фпс играть в 10-15 -- это да, это трудно. А после 100 в 60 играть - даже не заметишь перехода уже через часик.
@@eugeneshepard5162 ну не знаю, играл давеча на 60гц ноуте в Dyson Sphere Program и это было ужасно.
Раньше на слабом ПК играл при 20 ФПС. Сейчас не могу смотреть на 30, мне нужно хотя бы 40-45, но их я тоже замечаю
Аналогично. Недавно, просто ради эксперимента, в РДР2 поставил ограничения в 30 фпс и просто не понял, как я раньше играл в 30 фпс и мне казалось что все замечательно идет. Сейчас я минуту поиграл в таком значении и меня постоянно не покидало ощущение, что все лагает. Вооьщем сейчас не могу в 30 фпс играть. НО 50-ти мне вполне хватает для комфортной игры в абсолютно любом жанре.
@@ivanonofreichuk Это пройдет само, со временем мозг тренируется и сам автоматически по сложности картинки на экране подбирает компенсацию инпут-лага и рендер-лага.
@@ivanonofreichuk , плюсую. Как по мне, для динамичных игруль 50 кадров вполне плавно, так скажем минимум. Ниже этого значения уже начинает чувствоваться недостаток плавности.
@@yfua173 мне от 40 достаточно. 30 в принципе способен терпеть, если ниже не падает, но при таком низком ФПС потеря даже 5 кадров - критична.
кхе, играю в 20 фпс, полёт нормальный. Если в игре 60 фпс всё кажется ускоренным))0
144 гц самый оптимальный вариант. между 60 и 144 пропасть, а вот между 144 и 240 нет, хотя по цифрам кажется что это так по ощущениям нет.
бред, разницу сам видел
Есть ещё 350гц
@@Mortalz2 больше скажу, есть 390гц🤙
Сейчас видяхи выдадут 144 фпс в фулл хд максимум. При этом та же самая видеокарта,ч то выдает 144 фпс в фулл хд спокойно даст 60 фпс в 4к. Так что нормальные люди, не играющие во всякие каэски, выберут классную картинку в 4к, чем плавную в фулл хд
Подписываюсь под словами, уже 2 года юзаю 144 гц, после 75 гц разница была невероятная, хотя относился к этой теме скептически. Но тут конечно важно, чтобы видеокарта выдавала соответственно минимум 144 кадра, а такие мощности не каждому по карману.
Качественный материал =)
Респект УльтраГиарХаб что не зажлобились и разрешили автору выложить у себя же, его же видеоряд xD
Спасибо большое за чёткий понятный видеоролик. Примерно так себе всё и представлял, но без уверенности и конкретики. Теперь есть, что пересмотреть самому (если забуду) или отправить друзьям при споре.
На канале Zzanya очень интересно рассказывается про мониторы и природу плавности/четкости
В смысле интересно?! Да это просто лучший канал на эту тему
Это единственный канал, на котором полостью раскрыта тема плавности/четкости в времени отклика
Ну окей, есть огромная разница между 30 и 60, между 60 и 90, но вот уже 90 - 120 не особо заметна, хотя есть, а вот уже разница между 120 и выше вообще не видно. Или это моё не правильное мнение? Есть ли смысл переплачивать за технику которая будет выдавать к примеру 240 фпс и 240гц?
Я лично вижу разницу между 120 и 144, хотя и не столь критичную. Считаю, что как раз эти 120-144 сейчас оптимально
@@batov7064 Если в разные комнаты поставит мониторы, вы не определите, где, какой. А играть будете с одинаковой результативностью на обоих. Если вы на одном мониторе меняли частоту, это назначит, что монитор корректно отрабатывал оба варианта.
У меня стандартный моник на 60 герц, в шутеры периодически играю и его хватает. К тому же фпс с моей криворукостью никак на результат не повлияет.😉
Ты очень удивишься когда попробуешь 144+Гц
Думал тут будет какой-то нубский обзор, а тут оказался глубокий материал, даже новое для себя почерпнул, что не везде встретишь. Стоящий ролик. Спасибо.
Наконец-то кто-то снял подобный ролик. И не снял его, а сделал это, подойдя к этому вопросу с большим умом. Алексей, низкий вам поклон, жму руку, сильно уважаю. Всех благ!
Как поднять FPS глаз в домашних условиях
Надо всего лишь добавить немного СОДЫ...
@@jacketsrevolve врачи в шоке немного ОБЫЧНОЙ ....
Наконец-то всё стало понятно и четко. Можно утереть нос следующему спорщику, что FPS и частота монитора не взаимосвязаны, а повышение частоты не имеет значения. Спасибо за видос.
Ну так смотря в каком, блин, плане взаимосвязаны. Это объективно 2 разные величины с программной точки зрения, а с точки зрения конечного пользователя - да, в принципе одинаковые, но и то есть нюанс в плане разрыва изображения, который почти гарантированно будет всегда.
Порой даже пересматривал видео с игромании где Алексей рассказывал про игры которым уже много лет, но смотрел из за того что красиво все пояснял и было интересно, молодец, планку держит!
Как всегда по полочкам доходчиво. Лайк
Вот наконец - то хорошое видео, среди кучи бредятины про фпс, мониторы и прочее. Автор забыл упомянуть про мониторы с адаптивной синхронизацией : G -Sync, Freesync и TV с VRR дисплеем , которые минимизируют инпут лаг. Таких мониторов полно на полках магазинов и по нормальным ценам. Забыл добавить, ограничение фпс положительно сказывается на плавность и комфорт игрового процесса и на температуры видеокарты. Я как обладатель G - Sync монитора могу сказать следующее, эта технология просто огонь!!! Пробовал играть без него - это трэш полный. К хорошему быстро привыкаешь.
Большое спасибо. Всем не разобравшимся друзьям и не образованным в интернете буду отправлять это видео.
Классный материал!Часть знал,часть была в новинку!Отличная подача!!
Вот и я замечал что даже на 60 герцовом монике, когда ровные(насколько это возможно) 58-60 кадров - именно в момент управления - кажется что-то не до конца гладко, а когда смотришь запись или какая-нибудь катсцена или кто-то играет а ты смотришь - то всë отлично. И наоборот когда хотябы 80 кадров а лучше все 120 - и даже на 60гц - ощущается плавнее, хотя я не киберкотлета.
Дальше больше, после замены 60 гц на 75гц моник - не ощущал разницу первое время, но спустя несколько месяцев подключив старый моник - заметил даже эти 15 кадров и 60 кадров стали ощущаться недостаточно).
Ну а про 120-144 и больше герц даже говорить не стоит, те кто якобы не видят разницы - 100% лукавят. Я когда впервые увидел 120 fps даже на рабочем столе и плавность мыши - обомлел.
Наконец-то появился видос от знакомого блоггера который весьма коротко и чётко включая факты физиологических особенностей человека рассказал про FPS что как и от чего отталкивается и зачем и кому нужно)
Лайк! Всё так чётко разложил! Благодарю!
давно таких кайфовых роликов не было!
Поздравляю с новым освещением)
Огромное спасибо . Коротко , но максимально информативно и доходчиво .
Какой же ты невероятный мастер ,восхищаюсь твоими роликами ,логика всегда в моде
Смотреть еще не начал, а лайк уже воткнул, чисто за тему)
Вроде ничего нового не узнал. Зато поданно так, как будто узнал много нового.
Красава! Более наглядного и подробного ответа на этот вопрос я не видел 👍
На эту тему, наверное самое полезное видео) браво пацаны)
Алексей, вы забыли добавить, что восприятие ФПС зависит от яркости изображения. Я закончил радиофак и у нас на предмете "Телевидение" была империческая формула, которая показывала зависимость требуемой частоты смены кадров от яркости изображения. Если упростить, то зависимость линейная: чем выше яркость, тем выше должна быть частота. Это прекрасно объясняет, почему в старых кинотеатрах частота в 24-25 кадров воспринималась как плавное изображение, а современным мониторам нужно уже минимум 60 (lcd) или 85 (элт). К этому стоит добавить то, что каждый пользователь компьютера или телевизора настраивает яркость изображения под свои условия использования: кому-то надо поярче, а кому-то потусклее. Ну и яркость изображения современного среднестатистического монитора отличается от яркости среднестатистического телевизора. Плюс есть исторические и экономические предпосылки, почему есть популярные частоты 24, 30 и 60 Гц. Современные мониторы со 144 Гц иди больше это может быть как маркетинг, так и реальное требование к увеличению частоты изза увеличения яркости современных экранов.
Я один думал что ролик снят для рекламы какого-нибудь монитора, как в других игровых каналах? И был приятно удивлен , Лысый топ
Твое объяснение, про отображение актуальной информации при большом ФПС и 60 герцах, самое понятное , что я встречал в интернете!
Самый интересный тип роликов. Наука, медицина, технологии и игры вместе. Все интересно. 👍
Всё верно. Пользуюсь высокочастотными мониторами с момента их появления на рынке. Купил на старте продаж в, по моему 2008 году один из 3х доступных 3д мониторов (именно 3д, игровых тогда не было). Взял вьюсоник 120грц 2мс (ещё самсунг и асер были, все по одной модели). Самое интересное что этот вьюсоник до сих пор жив, стоит правда без дела. Как сейчас помню, 12 300 руб стоил. Тогда это было капец как дорого =))) Весь пк 17к помню обошёлся за пол года до этого, причём предтоповый игровой =)))
Всю жизнь сидел за обычными мониторами в 60Гц. В игрушки играя замечал фризы, причём на 2ух разных сэтапах систем. Чтоб избавится от разрыва кадра ставил тройную буферизацию и синхронизацию. Хотя как не крутил всё равно фризы были.
Пол года назад взял моник 144Гц с GSync и я офигел, насколько оказывается плавней всё работает. Убрал буферизацию , убрал синхронизацию .Только включённый GSync и никаких микрофризов и разрывов кадров (Кэп- Gsync) и всё очень плавно работает.
Да это так в синк вообще чисто волны на фреймтайме), без понятие как так люди играют ну а без джи синка 144 теряют плавность
Зашёл посмотрел вышел. Вернулся поставил Лайк 👍
Как хорошо, когда все по делу. Лайк однозначно! 👍
Спасибо
Здравствуйте Алексей, хорошего дня.
Лех браток! Заморочился! Респект.
Наконец-то хоть кто-то по полочкам все разложил!!!
Ставить 120 фпс для 60Гц монитора чтобы был меньше инпут лаг не лучший вариант, картинку будет сильно рвать, для этого используют сторонние программы для лока фпс по типу RivaTuner, которая лочит на 60 фпс без такого инпут лага как при вертикалке, еще и убирает разрыв картинки. Но есть еще и приколы, когда вроде у тебя стабильный фпс, но картинку дергает(статтерит), даже на высоко герцовых мониторах, это из-за оптимизаций Винды, которые начали добавлять в 10ку после 1607 версии . Чтобы игра была более плавной лучше использовать Виндовс 10 1607 сборки или даже некоторые переходят обратно на Виндовс 7. Можно попробовать отключить все оптимизации в ручную, есть много гайдов на эту тему. Лично мне очень помогла для плавности картинки в шутерах выставление параметра Flags на 211 через реестр, кому интересно, на reddit есть об этом статья. Так что Десятка может подпортить впечатление от казалось бы хорошего монитора. Надеюсь кому-то это будет полезно)
Спасибо) Теперь таки разобрался в нюансах
Требуем подобных видео в будущем
Благодарю!!
Наконец-то, Я понимаю после видео, о чём пытался донести один товарищ.. 🤔Он постоянно спрашивал есть ли разница, когда два монитора подключали у Него, а Я Ничего не понимал.. тут хорошо и тут тоже хорошо.. 😄😅 а дело было именно в восприятии движения мышью и обновлением изображения.. так что да, не надо разговоров, надо включить, посадить перед монитором и дать попробовать.. 😉
Хотелось бы добавить что есть тиринг, и то, как игра подготавливает кадр (например, если есть размытие в движении, а вертикальная синхронизация реализована аппаратно, и при этом игра как не в себя закидывает монитор новыми кадрами тупа в топку, то будет огромная потеря кадров, нивелирующая эффект размытия в движении, и лучше в таком случае её просто вырубить, и это не только про размытие в движении, а про любые визуальные эффекты, использующие предыдущие кадры)
Молодец, хорошо продаешь.. Я почти согласился поменять свой 10 летний 24" LG на новый UltraGear.. ☑
Как только ролики на ютубе будут в 144-240 FPS.. Значит пришло время обновляться.
Но пока решил повременить.. А то я помню мне 10 лет назад и про 3D, VR тоже самое говорили, как это круто. Но че то не пошло..
На 6:22 не помешало бы визуализацию поставить что происходит при большом фпс и маленькой герцовкой. Я разобравшись с этим вопросом не сразу понял о чем ты говоришь. А так лайк, подписка, колокольчик и коммент от меня)
Одно из немногих грамотных объяснений. Благодарю! Моник lg 27gn800 огонь, взял на смену benq xl2410t, небо и земля
Алексей ты понимаешь что задвинул важную тему на уровне разгона процессора FX? Люди это запомнят !) Спасибо!
Ой ой ой .А вот это очень очень.Алексей..мой почтение!)
Алексей, был бы здорово от вас послушать и про вертикальную синхронизацию, и про прочие настройки графики. Понимаю что это можно легко найти где угодно, но у вас талант выдавать такую информацию гораздо доходчивее и интереснее, чем другие люди.))
Она убирает разрыв в изображении, когда ты двигаешь камерой или в каких-нибудь платформерах. Ну это если не вдаваться в подробности между G-sync и Free-sync у моников, но там не особо важные отличия, ты их вряд ли вообще почувствуешь когда-нибудь.
Спасибо за материал.
Хотелось бы ещё узнать что реально влияет на усталость глаз, в частности про то как это связано с герцовкой, цветопередачей, матрицами.
Сам в шутеры не играю, максимальными по динамичности для меня являются как раз всякие соулз-лайки, поэтому при прочих равных при выборе монитора делается акцент на комфортно поиграть/посмотреть/поработать и чтобы было не вырвиглазно, а не на максимальный KPI в игре.
Ну, я конечно не Алексей и про усталость не особо знаю, но ПО ИДЕЕ в целом чем больше герцовка и ФПС, тем приятнее и плавнее изображение. Ещё на это влияет отклик пикселей, потому что если он большой и герцовка его не тянет сильно, то у тебя изображение сильно размывается, как будто ты включил настройку блюра при движении.
Есть ещё такая фигня, сейчас редко встречается, но всё же, называющаяся BFI, когда между кадрами вставляется 1 или несколько чёрных кадров, и это повышает чёткость движения изображения, но очень сильно бьёт по глазам, то есть человек это может даже не замечать (чем больше яркость), но через время (реальные жалобы) у него начинают уставать глаза, так что тоже в настройках надо смотреть.
Ну и резюмируя вышесказанное, вот тебе вкратце о мониках теория о 3-х основных матрицах:
1) ТН+фильм матрица очень быстрая по отклику, но у неё искажаются цвета под даже небольшим углом и цветопередача более тусклая в отличие от всех
2) VA-матрица хороша в контрасте (чёрный цвет очень глубокий), искажение цветов под углом и остальная цветопередача средние, НО у неё очень сильно мылится чёрный цвет, как будто расплываясь по остальным цветам рядом.
3) IPS имеют средний и сбалансированный отклик (некоторые даже почти как ТН), цветопередача самая натуральная и размеренная, а также нет искажения цветов под углом.
Но всё равно каждая модель монитора может отличаться, и какой-нибудь IPS может быть по отклику даже лучше, чем некоторые дешманские ТН. Это всё ещё не все характеристики, и каждый моник можешь проверять на RTings, там вообще всё, даже как мылятся субпиксели под микроскопом.
Как перешел на монитор 144 Гц, получил совершенно новый опыт. И назад на 60 возвращаться не хочется. И хотя на видео говорится только о шутерах, на самом деле разница видна во всех играх. В случае с гонками я даже стал лучше ездить, потому что успеваю раньше реагировать. В более спокойных играх при повороте камеры появляется плавность, которой раньше не было. Монитор LG 27GL850-B.
Похожая ситуация, но при переходе с fhd монитора на 4к. Картинка не вероятно четкая, и после 4к не могу смотреть на мониторы fhd.
@@qvigon для 4к нужна топовая видеокарта. Дорого. Да и плавности как на 144гц не будет. Считаю 2к 144гц наиболее сбалансированным вариантом.
@@DiLouk тут каждому своё, я в шутеры почти не играю. А вот модельки делать с высоким разрешением одно удовольствие.
Ролик топ, очень познавательно, огромное спасибо за труд!!!!
Хоть я и открыл это видео чисто для фона, т.к. я думал, что знал уже все об этой теме, я все равно узнал много нового. Ролик крутой
Про глаз новое узнал. Спасибо дядя Лёша.