Debata: Prymat polityki nad historią? Wołyń a poprawność polityczna (9.07.202)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- Konferencja " Wołyń : czas debaty", organizowana przez Stowarzyszenie Wspólnota i Pamięć - Budynek PASTY, 9.07.2022. W debacie wzięli udział:
dr Krzysztof Jabłonka - historyk, były konsul RP w Charkowie
Adam Hlebowicz - Dyrektor Biura Edukacji Narodowej IPN
dr Krzysztof Kawęcki - historyk, politolog, działacz opozycji antykomunistycznej w PRL
Leszek Żebrowski - historyk, publicysta, „Wyklęci TV”
![Komendant „Bury”. Biografia kpt. Romualda Rajsa „Burego” 1913-1949 [Rozmowa o książce]](http://i.ytimg.com/vi/A5q2SjL-p5w/mqdefault.jpg)
![Tam słychać ciszę. Wołyń [Wideoczat z historią]](/img/n.gif)
Znakomita debata, Pan Żebrowski jak zwykle po Mistrzowsku !
👍
Pytam konkretnie czy istnieje dokument uznający krwawe wydarzenia na WOŁYNIU w 1943 ZA ZBRODNIE ? Sporządzony i zatwierdzony przez instytucje lub komisje międzynarodowe do badania zbrodni wojennych. Jeżeli nie ma takiego dokumentu to Ukraińcy przepraszanie za ludobójstwo mają gdzieś ponieważ z czasem sprawa ta w sposób naturalny zniknie ! To od tego należy zacząć wszelkie rozważania a nie opowiadać na zasadzie spontany i odlotu. Zatem należy wnieść do stosownych organów o zbadanie tej sprawy! Czy coś takiego wniósł przez posła z swojego okręgu wyborczego np. Pan Żebrowski czy inny historyk z doktoratem zapewne potrafi taki wniosek sformować fachowo, następnie zebrać masę podpisów i NAPRZÓD a nie opowiadać w koło tego samego cyklicznie. Pozdrawiam /--/ Wojtek
@@wojtekfruwak439 A to Bozia rączek nie dała i nóżek, żeby sobie poszukać samodzielnie, tylko kazać innym się wyręczać, a potem pretensje w komentarzach za czyjeś wypowiedzi.
Pozdrawiam Małgorzata
@@Lisagera Nie filozofuj bezczelnie w sposób prymitywny, Bozia dała mi rączki umiem szukać w necie w rzeczonej sprawie przypomnę pytanie...."Pytam konkretnie czy istnieje dokument uznający krwawe wydarzenia na WOŁYNIU w 1943 ZA ZBRODNIE ? Sporządzony i zatwierdzony przez instytucje lub komisje międzynarodowe do badania zbrodni wojennych".... NIE ZNALAZŁEM ODPOWIEDZI potwierdzającej że taki dokument istnieje, zatem co przez ostatnie 30 lat robił IPN w tej sprawie !!! A ty @n waż słowa i bez nadinterpretacji że się kogoś czepiam w komentarzach . Pozdrawiam
@@wojtekfruwak439 Na pewno posłucham
Pan Leszek zawsze w temat i rzeczowo.
👍👍👍pana Żebrowskiego można słuchać i słuchać,a na słuchaniu uczyć się i uczyć historii którą polecam Polakom.
Nie możemy liczyć na państwo polskie w tej sprawie. Polska w wojnie z Rosją postawiła na Ukrainę wszystko i bezwarunkowo.
Pamiętamy Wołyń i Małopolska wschodnią
Wołyń pamiętamy,
Tak JEST HISORIA TO BEMBNI/PAMIETAMY
Komentarz na temat milczenia Polski o tych strasznych zbrodniach może sugerować : że "widocznie akceptujemy te zbrodnie !?" !!!
Absolutnie protestujmy spokojnie ale OSTRO !
I domagajmy się szczerych przeprosin do nas od organizacji UPA ! i innych Ukraińców w imię godności ich własnego narodu !
(I nie zaszkodzi żądać odszkodowania , skoro np.Niemcy płacili w ramach zadośćuczynienia Izraelowi !! Przy "pozwie" należy żądać więcej na początku, niż na końcu sprawy sądowej -- żądajmy szanowania naszego narodu = sprawiedliwości ! To NIE TYLKO nasze prawo, ale obowiązek wobec samych siebie. Nauczmy się kochać własny naród !)
I nie ufajmy pochopnie temu narodowi, dopóki chcą CZCIĆ BANDERĘ !!!
Miłe wyrazy twarzy nie były gwarancją w 1943-44 w Wołyniu
I teraz też nie ma podstaw ufać im, zwłaszcza że chcą nadal czcić Banderę.
Nie narażajmy naszego narodu !!
Nie przymilajmy się (jak Francja niemądrze do Putina !) --zwlaszcza : zanim Ukraińcy wyraźnie nie potępią UPA, Bandery, itd złoczyńców ich narodu , to tak długo nie ma o czym rozmawiać.
(Tylko pomagajmy im ale nie ufając i nie skrajnie przesadnie )
Na razie czczą twórców bestialstwa --czyli się nie zmieniają .
👍🇵🇱
Nigdy żadnej pomocy tej dziczy ukraińsko banderowskiej.
Tu chodzi aby tak jak prezydenci Niemiec biją się w piersi za holocaust i grają politykę pokojową tak i prezydenci Ukrainy teraz powinni tworzyć nową jakość w swojej polityce.
Dokładnie
Nie tylko w wojewodztwie wolynskim lecz takze w wojewodztwach lwowskim, stanislawowskim, tarnopolskim, rzeszowskim i iemi chelmskiej w latach 1939 - 1947.
Pan pracownik z IPN jeździ rokrocznie z młodzieżą na Ukrainę...
Ale w dyskusji, wymieniając obecne nazwy miast na Ukrainie np.Winnica, ( Stanisławów ) ani się nie zająknie o ich przedwojennych polskich nazwach .
Bardzo smutne...
Dawny Stanisławów to obecnie Iwano-Frankiwsk a nie Winnica.
@@lukaszpietryka7739 Dokładnie .Dziękuję za poprawkę.
Właśnie moja pomyłka najlepiej pokazała jak mamy słabo utrwaloną wiedzę na ten temat. I właśnie dobrze by było, przy następnej okazji takiej dyskusji, żeby się posługiwać również polskimi nazwami miast i miejscowości .
Pozdrawiam.
@@tomekb.5444 Za to wspomniano o chmielnicku, dawniej Płoskirowie
Brawo Panie Leszku
Na obronę jest za późno... Potrzebny jest przykładny nie po hamowany atak i pokaz jak było by tego nikt nie kwestninował...
Wszystkie narody mogą chować swoich zmarłych na upa-dlinie, tylko Polacy nie mogą. Takich mamy "przyjaciół" za Sanem, którym z naszych podatków sypiemy setkami miliardów złotych!!! Takiego mamy sojusznika za Atlantykiem, który narzucił polskojęzycznym nierządom w Warszawie i pilnuje takiego stanu rzeczy!!!
Bo Polaków nie cierpią...
Jedyny który umie sprawę naświetlić to pan Żebrowski
Pan Leszek Żebrowski. Zawsze mów, co myśli otwarcie, bez strachu, bez wahania. W debacie na tyle głosów widać dopiero, gdzie leży prawda. Bo prawda się nie boi. Pozdrawiam wszystkich. Dla prowadzącego szczególne pozdrowienia za umożliwienie p. Żebrowskiemu wypowiedzi na początku. Dzięki temu więcej wątpiących osób będzie mogła konfrontować pozostałe wypowiedzi (chociaż jestem na początku słuchania, ale sądząc po słowach p. Chlebowskiego mam wrażenie, że nie będzie tak barwnie i szczerze, jak u Leszka Żebrowskiego).
Szanuję.
Małgorzata
13,51minut OTO INFORMACJA PERTYNENTNA...dziekuje Panie Leszku. Pozdrawiam.
Dziękuję ❤️
Warto zobaczyć film ,,Było sobie miasteczko,, i przeczytać książkę ,,Nic nie jest w porządku,, O wymordowaniu Polaków w Kisielinie !!
"Bylo sobie miasteczko" to rowniez swietna ksiazka napisana przez Pana Dębskiego (ojca Krzesimira) i rowniezz ilustracjami Pana Debskiego, A "nic nie jest w porzadku" to wyklad-wywiad z Panem Krzesimirem (jest na YT)
A ja polecam film dokumentalny "Niedokończone msze wołyńskie". Rozmowa doktora historii z księdzem na tle miejsc, w których rozegrały się poszczególne zbrodnie. Przedstawione tam relacje o bezwzględności i zawziętości ukraińskiej tłuszczy powodują, że scyzoryk sam się otwiera w kieszeni.
@@KowalskyLeon Dzieki za info, obejrze jutro. Pozdrawiam
A jeśli ktoś ma mocne nerwy to książki Stanisława Srokowskiego do przeczytania.
Winniśmy odpuszczać po chrześcijańsku wrogom osobistym (nadstawiać drugi policzek) ale nie można tego mylić z wrogiem publicznym, winnym zbrodni ludobójstwa. O zbrodni i ofiarach na naszym narodzie pamiętamy i wciąż czekamy na rozliczenie chociażby w sferze symbolicznej sprawców tej zbrodni: przyznanie się do winy i prośba z ich strony o wybaczenie. Pamiętając także, w nawiązaniu do odpuszczenia win o 5 warunkach dobrej spowiedzi. A także o tym, że prawdziwa przyjaźń budowana jest jedynie na Prawdzie, nigdy na kłamstwie...
1. Nie ma wybaczania bez pokajania; 2. Ten kto nastawia drugi policzek w morde dostaje drugi raz.
Chlebowicz, to trzeba powiedziec POLAKOM...0 skutecznosci ipn...
Dlaczego wycięto wypowiedź tej Pani aktorki z początku spotkania? Czytała fragment biografii Wiktora Poliszczuka, trzymając jego książkę w rękach. Ostatnio jak wrzuciliście tą konferencję, ten fragment był, a dzisiaj otwieram ponownie i już go wycięto. Dlaczego?
cenzura
Dziekuje za pamieć 🙏
Ten symbol na końcu oznacza ukraińskie męskie genitalia?
Sami Polacy, bez wstazki obcego kraju,
Nie mow nam, Kawecki co juz wiemy...chcemy wiedziec co robisz ( tu chodzi o panel), i co zamiezasz robic aby prawda ujrzala dzien.....?!
Polecam film dokumentalny "Niedokończone msze wołyńskie". Rozmowa doktora historii z księdzem na tle miejsc kaźni Polaków na Wołyniu. Przedstawione tam relacje o bezwzględności i zawziętości ukraińskiej tłuszczy powodują, że scyzoryk sam się otwiera w kieszeni.
Tylko Leszek Żebrowski wolny od political correctness.
Świetny materiał
Swietnie. Leszek Zebrowski jak zwykle treściwie i do rzeczy. Mam nadzieje, ze będzie to kolejny kubel zimnej wody aby traktować Ukraińców ostrożnie i nie rzucać sie im na szyje aby dostać nożem w plecy. Na razie z tego wyniki nie pomagają nam w badaniach nad zbrodniami Wolynskimi, mi im pomagami, a jak Ukraińcy pomagają nam ?
ojbedzie kubel, gdy sie dowiesz ze polakow tam nikt nie zapraszal
@@indianski Pomijając twoją ignorancję, Ukraińców nie zapraszaliśmy do Polski. Mamy ich dzisiaj i to na naszym garnuszku kilka milionów.
@@martawojdyga1685 to ze ty nie zapraszalas, nie znaczy ze polska nie zapraszala . po drugie, poza polska mieszka ponad 10 mln polakow. uwazasz ze powinni dostac kopa w dupe i zostac wyslani do pcimia w bydlecych wagonach ?
@@martawojdyga1685 i nie wciskaj ze wolyn to jakies prapiastowskie ziemie. nawalilo sie tam jakiejs holoty ktora chciala grac polskich panow.
@@indianski Robot jesteś, czy tylko mózg ci trochę przysechł?
W Polsce mieszkało przed wojną 3 mil.Ukraińcöw. Czy Polacy wywozili ich w wagonach bydlęcych?
Bóg zapłać ❤
Świetna debata, a tak mało obejrzen...
Elity polskie to kmiotki, wytwór obcych służb.
Kmiotem jesteś tylko Ty.
tak z ciekawosci spojrzalem sobie na PKB per capita Ukrainy za 2021r - to czarna Afryka, duzo nizej nawet niz Rosja czy Bialorus, taki obiekt milosci nasza wladza sobie wybrala
I ta biedna ukraina podzieluje nam za udzieloną pomoc, w podobnym stylu jak na wolyniu
Zgodnie z wytycznymi od kał bojów.
Zastanawiająco cicho jest na temat prawdziwej historii. Jako część historii o której należy mówić. Tak ku przypomnieniu... i pewnej refleksji... Tylko prawda nas w końcu wyzwoli...
Historia ukraińsko-polskich relacji w skrócie:
1648 - Ukraińcy mordują tysiące polskiej szlachty - powstanie Chmielnickiego
1768 - Ukraińcy mordują 100 tys. Polskich mieszczan i szlachtę - koliszczyzna
1817 - Ukraińcy mordują 2 tys. Polaków w Małopolsce Wschodniej
1918 - Ukraińcy strzelają do tysięcy polskich dzieci we Lwowie - Orlęta Lwowskie
1920 - Ukraińcy nie potrafią obronić Kijowa oddanego im przez polskie wojsko
1931 - Ukraińcy mordują wojewodę Hołówkę
1934 - Ukraińcy mordują ministra Pirackiego
1939 - Ukraińcy mordują setki polskich żołnierzy broniących Polski
1943 - Ukraińcy dokonują ludobójstwa - około 250 tys. Polaków - Rzeź Wołyńska UPA - nie da się dokonać dokładnej estymacji ofiar. Strona ukraińska zakazuje...
1944 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Kresach Płd. Wsch. - czystka etniczna
1945 - Ukraińcy mordują tysiące Polaków na Podkarpaciu - czystka etniczna
1991 - Ukraińcy otrzymują pierwsze niepodległe państwo w historii - od ZSRR 2015 = 2015
2022 - już kilka milionów Ukraińców zamieszkało w Polsce… lub więcej
Nigdy nie było żadnej przychylnej Polakom myśli na ukrainie. Od doktryny doncowa, ich “dekalogu” , później u.p.a itd… w założeniu było mor....dowanie Polski i Polskości.
A poniżej odrobina ukraińskiej poezji - t.szewczenko - ich wieszcz narodowy - fragment poematu “Hajdamacy”… Skasują?
Dajcie noża, siłę dajcie,
Męki Lachom, Męki!!!
Kary Lachom kary!
Jak szalony, wiesza, pali,
Sieka trupie ciało:
Dajcie Lacha, dajcie 7yda!
Mało mi ich, mało!
Dajcie Lacha, krwi dawajcie!
Mięsa z krwią i pianą!
Były jeszcze rz..ezie np : Batoh , Humań - gdzie zam.ordowali bes.tialsko ok 20 tyś Polaków i 7ydów - Ich zbr...odnię na Polakach i 7ydach zdają się nie mieć końca...Jeszcze jako EsesGaliz.... "Halyczyna" SS Galizien - Huta Pieniacka, Chodaczkowo WIelkie, Prehoryłe, Smoligów, wieś Borów... a 28 ostatnio zaatakowali nas znowu - Pr.//wodów - 15 listopad 22.
Było jeszcze np. przystąpienie wraz z H.i.tlerem oddziałów u.k.r nacjonalistów 1 września i atak na Polskę...W Baligrodzie w Bieszczadach dołączyły do niemieckich sił, oraz sformowany przez hitlerowską Abwehrę pod dowództwem prowidu OUN Romana Suszki i Osypa Bojdunyka - Legion Ukraińskich Nacjonalistów.
W skład wchodziły 2 bataliony zwanych z ukraińska kureniami - w sumie około 600 żołnierzy. Batalionami dowodzili: por. Jewhenij Hutowicz „Norim” i por. Osyp Karaczewśkyj „Swoboda”… 17 września 1939, głównodowodzący Armii Czerwonej Ukrainiec Kliment Woroszyłow, dowodzący Frontem Ukraińskim Ukrainiec Siemion Timoszenko. Katyń, główny planista i organizator Zbrodni Katyńskiej, Ukrainiec Piotr Soprunienko, szef wydziału NKWD od Spraw Jeńców Wojennych i Internowanych. Cóż. Trzeba to puścić w świat. Nawet za Katyniem stali ukraińscy szowiniści... ale próbują zatuszować prawdę w tej całej ukropropagandzie głównego nurtu... Trzeba kopiować i puszczać w świat. Już próbują przyciszyć W..łyń.
Panie Leszku jest pan moim idolem 💪👊
Witam wszystkich serdecznie ♥️. Jak zwykle Pan Leszek Żebrowski jest dla mnie mistrzem nad mistrzami. Dziękuję za wspaniały przekaz i pozdrawiam serdecznie wszystkich przebudzonych ♥️♥️♥️👍🇵🇱
1:20:55 - To bardzo piękne co pan mówi, jednak naiwne. Dlatego katolicy ciągle przegrywają, a bo pomagają i "dobrem zło zwyciężają" -a może karmimy żmije, które nas kiedyś ukąszą? Polacy powinni być ASERTYWNI. Pan się cieszy że kobietom pomagamy. A ja się pytam kiedy wyjadą, i czy są zarejestrowane na konkretną ilość dni? tygodni? miesięcy? Czy ktoś to w ogóle ogarnia? czy jest wolna amerykanka?
P.S. odnośnie "młodych" ...DNA się dziedziczy, istnieje coś takiego jak pamięć genowa. Powodzenia życzę.
rzetelna na wysokim poziomie debata
Pytam konkretnie czy istnieje dokument uznający krwawe wydarzenia na WOŁYNIU w 1943 ZA ZBRODNIE ? Sporządzony i zatwierdzony przez instytucje lub komisje międzynarodowe do badania zbrodni wojennych. Jeżeli nie ma takiego dokumentu to Ukraińcy przepraszanie za ludobójstwo mają gdzieś ponieważ z czasem sprawa ta w sposób naturalny zniknie ! To od tego należy zacząć wszelkie rozważania a nie opowiadać na zasadzie spontany i odlotu. Zatem należy wnieść do stosownych organów o zbadanie tej sprawy! Czy coś takiego wniósł przez posła z swojego okręgu wyborczego np. Pan Żebrowski czy inny historyk z doktoratem zapewne potrafi taki wniosek sformować fachowo, następnie zebrać masę podpisów i NAPRZÓD a nie opowiadać w koło tego samego cyklicznie. Pozdrawiam /--/ Wojtek
Duży temat, komentarz dla zasięgu.
Jeśli chodzi o film Wołyń smarzowskiego to nie oglądałam i oglądać nie będę bo mam słabe serce. Wystarczy mi świadomość tej makabry. Ludzie mają swoje problemy, a ten film to duże obciążenie psychiczne.
Pan Leszek jak zawsze perfekcyjnie przygotowany merytorycznie, wypowiada się bez zająknięcia i wie co mówi. Moim zdaniem wypadł najlepiej. Kolejny raz potwierdza mi się, że ludzie z doktoratami mają czasem mniej do powiedzenia niż pasjonaci, którzy poświęcili całe swoje życie na samokształcenie i samodoskonalenie.
Czy Państwo Polskie uhonorowało medalami Ukraińców ratujących Polaków? Jeśli tak, to czy ci nagrodzeni mogą się tym bezpiecznie w swoim kraju chwalić?
To teraz nacyki siedzą bez prądu i wody!!!
Do konkretnych działań państwo dysponuje wyspecjalizowanymi instytucjami np IPN, parlamentem , dygnitarzami itp itd. Zatem czy krwawe, wydarzenia na Wołyniu w 1943 uznano za zbrodnie w świetle prawa ? Jeżeli nie, to co robiły instytucje naszego państwa ? Jeżeli nie jest to bestialstwo uznana prawnie za zbrodnie to za co rząd ukraiński ma przepraszać? Może z litości dla sumień Polaków ? Ukraińcy nawet dla picu frazesu nie przeproszą i tyle. A temat za kilka lat się sam zamknie.
A teraz miłośnicy bandersynów odwołali rzecznika MSZ za mówienie prawdy. Sram na nich i na UPADLINĘ.
Dziękuję wszystkim którym zależy na prawdzie ale nie tłumaczycie ich bo my też mogliśmy robić zło i tłumaczyć to czymś nie ma żadnego tłumaczenia za tyle istnień w dodatku niewinnych dzieci zło jest teraz ważne i wygrywa z dobrem to widać w związku z Ukrainą❤
ja tego slucham to dochodze do wniosku że obecnie na ukrainie "rosjanie troche walcza za nas" :-)
@feyhoaaa ....to chyba dobrze ze "rosjanie rownaja z ziemia te banderowskie pomniki"...powinnismy chyba rosjanom podziekowac :-)
@feyhoaaa "przepros za wolyn ukrainski trolu" :-)
W.czasie.wojny.pomagalismy.Zydom.a.dzis.jaki.maja.stosunek.do
.Polaków.?? Czy.Ukraincy.też.nam.podobnie.za.pomoc.nie.podzienkuja.???
@@bajkarucinska7924 ale to nie ma zwiazku..poza tym ....historia nigdy nie powtarza sie 1 do 1..wiec to że kiedyś coś się wydarzylo raz czy piec razy nie oznacza że tak zawsze już tak bedzie...to zależy od dobrej woli stron jaka bedzie przyszłość.......po to sie "przepracowuje przeszlość" aby "sprobowac niepopelniac tych samych bledow w przyszlosci"
@@arek-nx2et w wykonaniu niektorych historia wyraźnie powtarza się: np.w Odessie Kurowie zrobili identycznie bestialsko, jak w Wołyniu + śpiewają te same pieśni, które śpiewali idąc do zbrodni w Wołyniu (np.słynną "Kalinę") + wielbią banderę !!!+są tacy "mili" jak byli do sąsiadów tuż przed przystąpieniem do zbrodni "Wołyń" + władze polskojęzyczne są najwyraźniej niewierni nam
Nie bądźmy naiwni i "bajkowi", tylko solidarni, patriotyczni i gotowi na wszystko ~ a wiec sprytni.
Potrafimy ! Bóg z nami ! Ale Nie bądźmy
ta starsza Pani miała tak ważny przekaz że ci ważni historycy powinni słuchać pokornie z otwartymi buziami jak skończy..tego domaga się zwykła powaga sprawy..nie piania..uprzejmości i puszenie się,..,i śmieszki
Zbrodnia Ukraincow na Narodzie Polskim.
Szczęść Boże
Zmarłych pochować. Ukraińska dzicz nie chowa swoich wrogów. Niedawno oglądałem film w internecie w którym pokazano zestrzelony rosyjski śmigłowiec przy którym leżą rozdziobywane i rozwlekane przez ptactwo i zwierzęta zwłoki pilotów a występujący w filmie Ukrainiec mówi że nie będziemy ich chować niech ich zjedzą zwierzęta.
U PAdlińców nawet psy nie chcą jeść.
Dwie różne cywilizacje na jednym terytorium nie mogą koegzystować. Prymitywniejsza ( Turańska) pokona bardziej rozwiniętą
rok 1937 to nic specjalnego . Wołyń tak był zbrodnią . Dla Polski lepsza jest Silna Rosja na bugu niż niepodległa Ukraina i Białoruś
Tak jak Radio Wolna Europa było finansowane przez zachód, i w związku z tym było posłuszne tej linii, tak rządy Ukrainy po rewolucji i majdanie są finansowane przez zachód, na jakichś środowiskach trzeba było się oprzeć i je pompować finansowi. Przecież to nie jest przypadek. A teraz władze polskie przecież nie wymyśliły same tego sloganu, że wojna to nie czas na Wołyń, to są polecenia od tego kto finansuje. I wszystko jedno która.partia jest u władzy.
👍
Podobno Oleksy byl Lemkiem, znam kogos z jego rodziny
Gomułka też.
ok.41:00 Jeśli nie Polska to kto miałby odgrywać rolę ? To już XXI wiek . Francja, Niemcy, Wielka Brytania , Hiszpania jakoś potrafiły odnaleźć dla siebie formaty współpracy, a w Europie Środkowo- Wschodniej ma być bajzel? W czym celu? To chyba nie dopracowana refleksja. A dlaczego Ukraina nie czerpie wzorców kulturowych z Polski to też ciekawy i odrębny temat. Kto wpompowywuje kody kulturowe w głowy ukraińskie? Agentura carsko-soviecka-rosyjsko nadal?
ok.1:10:00 SUPER!!! Dokładnie to samo zauważyłem przeglądając (co prawda ukraiński net, ale to też kultura), w której bezkrytycznie pojawiały się symbole i odnoszenia do tego ruchu jakby na zamówienie Moskwy, by mogła światu pokazać z kim walczy.
ok.1:13:00 tak z innej beczki: Kazachstan: w 2017 r. wprowadzono nakaz zastąpienia cyrylicy alfabetem łacińskim do 2025 r. Jak Ukraina chce być w Unii niech wprowadza latinkę
ok.1:16:00 niestety prezydent Zełenski nie ma dobrych doradców ds. kształtowania stosunków z Polską. I poprzedni też nie mieli. A gdyby powiedział : "nowa Ukraina nikogo nie napadła, oddaliśmy w 2008 roku bron jądrową Moskwie, chcemy budować przyszłość na dobrosąsiedzkich relacjach, wyjaśnić ciemne zdarzenia z naszej historii itp." Panie Leszku cytatupowski to cytat upowski z przed ponad 80 lat . Owszem pytanie brzmi: czy Prezydenci Ukrainy odcinają się od tej polityki tak jak prezydenci Niemiec od Żydobójstwa (i Polakobójstwa)?
ok. 1:20:00 Feliks Koneczny nie stygmatyzował zrzeszeń kategorią cywilizacyjną. Uważał, że zrzeszenia mogą porzucić i przyjąć inną metodę życia zbiorowego. Pomóżmy im w tym! To misja dziejowa Polski.
dobra debata , ale po co ten cyrk na początku z przedstawianiem
Dokladnie to co dr Jabłonka teraz mówi , mówili komunisci polscy i sowieccy w Polsce poczawszy od głębokiego stalinizmu i tak mówiła Moskwa i Kijów co jest kłamstwem, nacjonalizm ukraiński potępił w 1933 roku bp Grzegorz Chomyszyn. W 1939 calowali najpierw czołgi sowieckie a potem niemieckie , wymordowali we wrześniu 1939 kilka tysięcy policjantów leśników osadników i żołnierzy Wojska Polskiego ( Dr Leon Popek) ...falszuje pan historię
34:30 ? Jak się nazywa ta miejscowość? nie zrozumiałem. Lesica ?
Tu słyszę elity.
V 🇵🇱
Wspaniała debata,wspaniali ludzie dziękuję ❤
Since that government of Poland did not disappear all citizens within the boundaries of 1939 , who committed crimes against their follow citizens , can be now be subject to legal justice, i.e., trial.
Your question is unclear because its premise is unclear. Are you asking about prosecution of a government or prosecution of criminals.
CRIMINALS
Operacja wisla nam bokiem wylazi....ukry obsiadly wysokie stanowiska i teraz mamy to co mamy.
Operacja Wisla przyczynila sie do usuniecia band UPA z terytorium Polski.
Kiedyś żeby obrzucić kogoś wyzwiskami typu: złodziej, gnida, bandyta, komunista, wyskrobek z dupy, bezmózg, cham - trzeba było się namęczyć trochę…a teraz wystarczy powiedzieć ty „ruski” i wystarczy :)
Takie zachowanie tylko potwierdza, że w Polsce się źle dzieje jeśli znajdują się tu tacy sami od nazywania Polaków Rosjanami jak tam od nazywania Ukraińców Rosjanami. Powielanie metod stosowanych na Ukrainie. Ukraińcy od 8 lat giną pod taką łatką. Zachowanie takich zdradza. Całe miliony wrogich Polakom, nauczonych szowinizmu potomków morderców, którzy zabijali za bycie Polakiem. I wtedy też ginęli Ukraińcy. Teraz sobie wymyślili, że część Ukraińców i część Polaków nazwą Rosjanami i to już wystarczy za pretekst do prześladowania i mordowania. Wybrali życie oparte na kłamstwie i zadedykowane zbrodni.
@@magdaty1815 kocham Cię
@@bulbbobbagins7654 ale łapki w górę mi nie dałeś : (
Czyli wrzyscy.
.....a Pan Leszek ZEBROWSKI ostatni......przypadek..? Nie mysle....CO MNIE OBCHODZA WYPOTY TYCH FACETOW ,PUTAIN !!
Pomroczność ukraińska jasna? Ciśnienie krwi żółto niebieskiej podskoczyło?
Prowadzący - żenada. Czy to przypadek, że tak bardzo ważny temat jest podawany przez kompletnego ignoranta.
Pan Paweł raczej nie jest "kompletnym ignorantem", ale gdyby nawet był, to dziennikarz nie jest tu po to, aby się wymądrzał. "Wymądrzać" mają się zaproszeni goście
Klasyczny seans nienawiści jak z Orwella. Z taką retoryką i nastawieniem nigdy się nie przebijecie do szerszej świadomości. Nie odmawiając racji faktom (nie podważam ich) , prawda jest taka, że nikt nie słucha i nie będzie słuchał zgrai ludzi strzykających jadem, nienawiścią i chęcią zemsty - zamiast spokojnego, mądrego i konsyliacyjnego dyskursu. A dlaczego spokojnego i koncyliacyjnego? Bo można żyć w bańce swoich ideałów i jedynie słusznych „racji” i być święcie przekonanym o słuszności, ale na koniec dnia to nie radykalne postawy i pokrzykiwania są przyjmowane przez resztę populacji, tylko to, co nie prowadzi do dalszej wojenki i co nie podsyca nienawiści. Tymczasem to nie była debata badaczy i intelektualistów, tylko - z wyjątkiem dr. Jabłonki - spęd przyziemnych i zmarginalizowanych nienawistników. Szczególnie dotyczy to Żebrowskiego i zaraz po nim Kawęckiego. Publika to już w ogóle zwykła szuria i szczujnia, żądna jedynie krwi i razem z Żebrowskim absolutnie niezdolna do jakiejkolwiek dyskusji. Znakomitym tego przykładem jest reakcja na pojednawczy głos pierwszej osoby z publiczności, która została niemal zjedzona wzrokiem przez Żebrowskiego, Kawęckiego i syczących szurów z publiki - i oczywiście szybko skasowana przez prowadzącego. Taka błazenada prowadzi wyłącznie do marginalizacji kwestii Wołynia, niczego więcej.
Wiesz co? My nic od nich nie chcemy, bo co to za swołocz to wiemy od bliskich, pokrzywdzonych i z archiwów. My chcemy tylko żeby się stąd wynosili do siebie!!! Ich gieroj zełenski wmanewrować ich w te wojnę nie my. Niech przestaną obciążać nas swoją obecnością. Tylko tyle chcemy!!!
Fakty masz w 4 literach tak naprawdę . Twoja żółto niebieska krew burzy Twój zdrowy rozsądek. To wszystko . Najpierw PRAWDA potem POJEDNANIE. Ja tam spędziłem trochę czasu, zawsze byłem POLAKIEM.
Cieszy, ze choc jeden rozsadny komentarz pojawil soe pod tym filmem.
"Prymat polityki nad historią" - a może ujmijmy to tak: "budujemy przyszłość, czy tkwimy w przeszłości". Pamięć i prawda - tak. Upokarzanie, żądanie przeprosin, odszkodowań: od kogo i jakim kosztem? Tamte wydarzenia miały miejsce w zupełnie innych warunkach politycznych i społecznych, a winni dawno nie żyją. Ci, którzy je negują lub pochwalają stanowią margines. Na naszych oczach powstaje nowy "mit założycielski" Ukrainy i nowi bohaterowie, którzy walczą i giną tym razem również za nas. Jakie dobro przyniesie kładzenie właśnie teraz nacisku na sprawy, które mają podzielić Polaków i Ukraińców. Bo komu na tym zależy - wiadomo.
Np.zależy rodzinom tej makabrycznej rzezi , którym zamyka sie usta tylko dlatego , żeby przypodobać się Ukraińcom , byle tylko nie urazić .Dlaczego mamy deptac pamięć o tym ludobójstwie, w imię jakiejś chorej poprawności politycznej? I nie ,nie walczą za nas ... I za takie bohaterskie czyny jakie odwalili w Odessie ja dziękuję .
@@kowalska7954 Komu i jak są zamykane usta? Jak bandyci napadną mojego sąsiada, to rzeczywiście świetna okazja, żeby zmusić go, żeby przeprosił, że jego dziadek zabił mojego.
@@zl8018 Czytałeś "wykwity "premiera ? Słuchałeś Dudy wczoraj ?
@@kowalska7954 Lepiej słuchać Dudy, niż Putina.
@@zl8018 Czuję się merytorycznie zaorana :D
to moze odpady napiszecie : skad polacy sie tam wzieli ? tez jakies prapiastowskie ziemie ?
Te zbrodnie działy się na ówczesnych ziemiach polskich
A od kiedy tam byli upadlińcy? To były Dzikie Pola.
@@ryszardlisowski3471 tia, a na psim polu walczyli niemcy z psami ?
Znowu te bajeczki o Wołyniu? Jak kilkaset ofiar, urosło do stu pięćdziesięciu tysięcy?
zawsze możesz popowiadać twoje ulubione bajeczki o twoim batku Banderze
Kiedyś były wielodzietne rodziny.
Było tych ofiar do 500 000. Zróbmy ekshumacje to to zweryfikujemy!
W latach 1960-tych w Polsce oficjalnie podawaną liczbą bestialsko zamordowanych przez Ukraińców polskich ofiar było ponad 500 000 niemowląt, dzieci i dorosłych. Tę liczbę polskich ofiar potwierdzil ukraiński prezydent Leonid Kuczma. Na zgromadzeniu posłów i senatorów 26 czerwca 1996 r. prezydent Kuczma powiedział: "...Nie ukrywamy i nie przemilczamy. W czasie drugiej wojny światowej ukraińscy szowiniści zabili około pół miliona Polaków na Kresach Wschodnich przedwrześniowej Polski. Również przez kilka lat po wojnie płonęły polskie wsie i ginęli ludzie. Szowinizm ukraiński to wrzód na ciele ukraińskiego narodu, to wyrzut naszego sumienia względem narodu polskiego.'' ( "...Мы не скрываем и не молчим. Во время Второй мировой войны украинские шовинисты убили около полумиллиона поляков в восточных окраинах Польши. Также в течение нескольких лет после войны польские села горели и гибли люди. Украинский шовинизм - это язва на теле украинской нации, это угрызения совести по отношению к польской нации.") Leonid Kuczma był Ukraińcem z sumieniem, tak jak nim był Wiktor Poliszczuk, autor "Gorzkiej Prawdy". Wypowiedzi Ukraińców i Ukrainek w internecie wykazują krwiożerczy, upiorny antypolonizm.
ukraińskie ludobójstwo pamiętamy będziemy mówić głośno
OJCZYZNĘ WOLNĄ
RACZ NAM WRÓCIĆ
PANIE !!!
W III WOJNIE ŚWIATOWEJ
KTÓRA JUŹ SIĘ ROZPOCZĘŁA
NARÓD UKRAIŃSKI
WYGINIE CAŁKOWICIE
( KSIĄDZ MARKIEWICZ )
Pan profesor choruje na typowa chorobe wiekszosci polskiej inteligiencji ... czyli cechuje ja potworna naiwnosc .....