Мать Абылай хана дочка туркменского бека! Ораз аталық это родной дядя он жил во дворе султана Коркем Уали. Был грамотным по мусульманский. Сначала перебрался после гибели родителей в Ургенч. Об этом воспел Актамберди жырау. Только затем перешёл Толе бию. Потомки Ораза аталыка живут до сих пор под Бурабай. Знаю их лично. Антропологический они похожи на туркмен.В облике Абылай хана этот признак прослеживается. Когда 1771 г. Калмыки Едиля увлекли собой турхмен астраханских он отбил их и поселил в землях Кокшетау. Позоботился о них. Они жили среди нас не как пленники а как полноправные граждане. Это 300 юрт. Около полтора тысяч человек. Жырау никак не могли что то говорить по просту . Абылай не сомненно потомок Жошы хана. Чингизиды составили большой клан в несколько тысяч человек среди казахов.И вдруг, казахи не нашли среди них достойнешего. Извините, это бред. Мы знаем что Абылай в плен попал в районе Шидерти.Жунгари ворвались в Орта жүз через Иртыш мимо русских крепостей к кочевьям Абылай хана в районе Ишима и его притоков . Абылай запомнил крепко поступок генарала Бутурлина. Перестал доверять им после нарушения ими договоренности 1740 года. Мой девятый предок атығай Жапек батыр был вместе с ним. Его сын Сары казак был оставлен в аманаты вместе Абульфаизом. В моем родовом шежіре все сохранилось. Аблай оралды үлкен жеңіспен. Осы Абылай ханның абырой беделін түсіргісі келетіндер көп.Неліктен? Славо богу есть наука ДНК ОН ПОТОМОК ПОТРЯСИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ. ОБ АТЫГАЙ ЖАПЕК БАТЫРЕ НАПИСАНА В КИТАЙСКОМ ИСТОЧНИКЕ. ДРУГ И СОРАТНИК АБЫЛАЙ ХАНА. Я утверждаю это как носител родового шежіре. Мой отец 1924 г. историк по образованию рассказывал нам ещё в 70 ее гг. ХХ века. Я сам тоже выпусник исторического факультета Каргу. Так что знаю о чём говорю. Казахский батыр Малайсары был посредником гарантом в этих переговоров. Будучи племянником калмыцкого тайши. Галдан Церен возвысил Малайсары сделав его тарханом. Малайсары это родной брат второй жены Жапек батыра. От второй жены Жапек батыра Кежекен родились пятеро сыновей Сейтен, Жауқай, Жортушы, Жарты, Сарыказақ. Малайсары воглавлял "прожунгарскую партию" ратовал за союз казахов и жунгар. Русские испугались от такой перспективы. Миссия Миллера потерпела крах. Брат Шакшак Жанибека главы "русской партии" Байкулак был убить. Русские сделали тарханом Шакшак Жанибека чтобыпроводит свою линию политики в Казахстане. Малайсары и Сарыказак в совершенстве владели калмыцким языком. Для них он был родной. Да была жестокая война. Но основные степные правила никто не смел нарушать. В период падения Жунгарии не раз по поручению Абылая Сарыказак отправлялся на помощь жунгарам во главе значительного войска. Тархан Сарыказак воевал до последнего против китайско- манжурских захватчиков вместе с Амурсаной. После геноцида и уничтожения цинами жунгаров возвратился на родину. Спась моногих жунгар от истребление цинами. Все семеро его жен были калмычки. Потомки их живут и ныне среди нас и здравствует слава Аллаху. Я веду свое родословие от второго сына Жапек батыра Жаукай. Он был человеком типа Теб - Тенгри Чингисхана. Эти способнсти передавались из поколния к поколению. Мой собственный дед Төлепберген был знаменитим целителем - баксы на весь Северный Казахстан в 50-70 гг. ХХ века. Зачем сочинять небылицы.? Иногда ума не приложу. Мне скоро 60 лет. Алла қаласа. Думаю такие происки привели к тому что 300 летие Великого хана Аблая не отметили достойно.Сохранившего наши земли от от российских и китайских захватчиков. Во времена Российской империи мы утратили южную часть Семречья и Южный Алтай. Там осталась третья часть казахов Среднего жуза. Это все 12 колен Абак киреев. Больше половины найманов. казахи из других жузов в Китае составляет менеее 10% . Если бы мы проводили бы эффективную политику по возвращению китайских казахов то давно заселили бы плотно Север и Восток Казахстана и закрыли бы русский вопрос. Наоборот ещё 100 тыс. Кв. Земель утратили уже в наше время. По ту сторону границы проживает от 3 х до 5 млн. Этнических казахов. Ныне страдают от политики геноцида китайских коммунистов. Китай официально Казахстан причислил в число 26 ти террористических враждебных к Китаю стран. Породокс. Абылай отстайвал на равных эти земли от Китая. Абылай возродил не только просто ханство но и казахское государство. К НЕМУ ШЛИ НА ПОКЛОН КРОМЕ РУССКИХ ПОСЛОВ КОКАНДЦЫ, БУХАРЦЫ, АФГАНЦЫ И ДРУГИЕ. Вот где зарыто собака. Вы знаете кто это хочет записать в свой актив. Но история рассудит нас. Алла тағаланың алдында ақиқат сөзімізді айтайық. Айдан анық тарихты бұлыңғыр қыла бермей.
@@мараткаренов-щ1ъ Ол рас сарт қожалар түбіне жетті. Олар Жолбарыс ханды да, Абылай бақталасы Барақ сұлтанды да у беріп өлтірді. Олар Қоқан бектерімен байланыста болды. Кейін оның баласы Қасым, немерелері Есенгелді Саржан сұлтандар да осылардың қолынан қазаға ұшырады. Даладан шыққан Ұлы билеушілерді тұқым тұяғымен құртуға ант- су ішкен қазақты мұсылман санамаған әсіре діншілдер тобы әрқашан болып келді. Шыңғысхан ұрпағы ғана осы бүкіл Орталық АЗИЯДА легетимді билік иелері болатын. Әмір өзін өзі хан атағандар "выскочколар" болатын. Әмір Темірден бастап қырғыз манаптары Орманға дейін. Мен Көкшетау ғалымдары шығарған Абылай энциклопедиясы авторының бірімін. Әбуев Қадіржан Абылай және оның дәуірі атты монографиясы жарық көрген. Осы энциклопедияның Бас редакциясын басқарған да сол кісі. Өткен жылы дүние салды. 2013 жылы Абылайдың 300 жылдығын тойлау жөніндегі облыстық комиссияның мүшесі болдым көкшетаулық Абылай хан ұрпақтарының ұсынысымен.
Безумно интересная лекция, какие зигзаги судьбы, легенды, быль, все в одном человеке. Очень интересную жизнь прожил Абылайхан. Спасибо за замечательный рассказ.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ То ,что слышешь, жизнь Абылайхана как настоящий детектив, она так все ещё преподнесла классно, умеет приковывать внимание слушателя с начала до конца.
Есть некоторые признаки которые относят человека к аристократии. Но это для обычных людей не видно, и не досягаемо. Насчет Аблай хана, по этим признакам действительно он является чингизидом. Судьбы Аблай хана и Чингизхана очень похожи, чуть ли не один в один, а это определенный факт.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ не пори чушь. Дулаты в сокровенном сказании нет упоминаний. Потом грех, тем кто называет себя аристократом, если сами не являются таковыми. Это не шутки
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ Дулаты не являются чингизидами,их много сейчас в правительстве и крупные бизнесмены,олигархи,также среди них много коррупционеров из Улы жуза,казахскому народу от них ни жарко и не холодно,что они есть,что их нет.
К. Ш. Хафизова - замечательный ученый. Обзательно пораспрашивайте ее про отношения Аблая (и казахов в целом) с Цинским Китаем после гибели Джунгарии. Тема просто огонь. И, что особенно важно, малоизвестная для широких кругов любителей истории.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ врать не НУЖНО АБЫЛХАИЫРХАН ОН ПОТОМОК ШЫНГЫС ХАНА НИКОГО ОН НЕ ПРОСИЛ. АБЛАИ БЕЗРОДНЫЙ И был предатель. История повторяется КАЗАХАМ втюхнули вальшивую историю из ГЕРОЕВ сделали предателей а предателей безродный сделали ХАНАМИ героями. Смешно но история повторяется.
Прочитал большое количество комментариев. Заметил интересные моменты: 1. Слушатели лекции не принимают "предположения и догадки" историка (историк не озвучила источник ее информации); 2. Канал #Дорога Людей не принимает то, что зрители не принимают информацию историка )))) замкнутый круг. 3. Никто не верит, что казахи могли дать сесть на ханский трон простолюдину. В самом деле, как такое возможно, если выявить "кто есть кто" - вообще не проблема? 4. А разве это Абылай хан ввел род туленгутов? И до него они были. И в основном личная гвардия состояла не из казахов, а из прочих национальностей. Так в чем же новаторство? Ойраты в числе туленгутов, только усилили уровень личной гвардии. 5. Надо учесть, что рассказывать казахам про казахского, авторитетнейшего хана, а именно про его родословную, стоило дать казахскому историку, поэтому многим не понравилось слышать это именно от ее уст. 6. Это была 1 часть? В любом случае хочется послушать продолжение.
Канал "Дороша Людей" с уважением относится к любому иному мнению. Но оно должно быть аргументированное и, главное, выраженное без оскорблений и ругательств! Увы, очень много людей публично демонстрируют свое невежество в грубой форме. Не совсем понятен 5 пункт. С чего вы взяли, что историк не "казахский"? Мы не делим специалистов по этническому признаку. И, главное, у нас нет цели всем понравится. Наша цель рассказать историю. Историю, которая объединяет людей! А продолжение будет обязательно. Следите за нашими выпусками. Спасибо за комментарий!
@@DorogaLudei по п.5 - ссылаюсь исключительно на многочисленные комментарии других зрителей. Лично, не знаком с этим историком, и даже заочно не знаю, поэтому ссылался на другие комментарий (показалось, что люди знают человека). Наверное, многие, кто написал о ее не казахстанском происхождении - сами Торе))) Что касается истории, то согласен, что правда всегда сложно воспринимается, особенно если до этого момента говорили совсем иначе о том или ином человеке/событии. Но всё равно, не верится, что жившая в то время элита казахов могла упустить из виду не ханское происхождение Абылайхана... Что ж, будем ждать продолжения!
@@sabdygaliev Да казашка она. Казахи не редко дают своим дочерям русские имена, особенно в честь русских друзей, так часто встречаются казашки с именами - Света и Клара. А еще есть казашки с именем Сара - еврейское имя, так звали жену пророка Авраама (Ибрахима в мусульманской традиции), равно как имена Дана, Тамара тоже еврейские, как и много других имен, популярных у казахов благодаря исламскому влиянию, имеют еврейское происхождение. К примеру, знаменитый в Казахстане поэт Исраель Сапарбаев, никому ведь в голову не придет, что он еврей, раз его зовут Исраэль.
Помню опубликованную статью об уровне умственных способностей царей Романовых. Я удивился узнав что умственные способности царей в основном были на уровне среднего и нижесреднего. Это результат передачи власти по наследству. То есть выбор осуществлялся только из нескольких кандидатур, а не из тысяч или миллионов. По этой причине самозванцы типа Абылая были на голову выше недалёких титулованных ханов. Современники не раз слышали как Толе би оскорблял Абылая: КУ ШАТА ОРНЫНДЫ БИЛ деп. Намекал типа Я ТЕБЯ ПОРОДИЛ, Я ТЕБЯ И УБЬЮ. Сколько было лжецарей в Мировой истории, да и в Российской истории не пересчест, даже Пугачёв выдавал себя за царского потомка. Сколько лже потомков Николая второго расплодилось в мире, а когда сделали ДНК анализ останков царской семьи, от лжепотомков никого не осталось.
Я думаю ... Я предполагаю ... Надо обратиться к бабке Ванге , точнее к ее духу и все спросить . Абылай хан , до конца жизни защищал этого калмака амурсану , который был племянником Галдан Церена . Хотя и китайцы и русские требовали выдачи его в Китай . В итоге амурсана умер под Тюменью . По другой версии его отравили русские , потому что живой амурсана был головной болью России , в политике с Китаем . Как бы то не было , ваш Абылай оказался благородным и до конца помогал калмакам Галдан Церена и его родне . Хотя у нас в России , большинство калмаков дышат ненавистью к казахам почему то ....
Магомед , как известно . калмыки на нынешних землях народ пришлый, живут на казахских , ногайских землях . под покровительством русских, служили в их руках карателями , убийцами как и казаки, они наши древние неприятели.. Это как современные армяне ,царская власть заселив их 200 лет назад на азербайджанские земли , их руками устраивали резню тюрков . и кто будет их уважать после этого.
@@DorogaLudei дело не в этом )) дело в том что многие считают себя умными сидя в интЫрнете а в жизни терпилы , которые не могут ничего сказать а тем более что то доказать ))) Но здесь , гуляй рванина на всю катушку , хами груби оскорбляй ))))
@@АйдосОразбаев-к5о счс роль калмаков казаков выполняют росгвардия ... Одно время хотели казаки ряженые , потом чечены .... Ничего не получилось у них и создали росгвардию ..
Болат , с вами согласна, казахи очень щепетильны в вопросах наследников султанов , не думаю , чтоб Абылай был простолюдином, возможно, что б сохранить его от покушений и придумывали истории-сказки , времена то были не простые, но судя по его уму , находчивости, дипломатии . умевший лавировать меж двух империй , сохранить народ , он потомок великих людей.
@@GoogleAccount-wy2hc Вы понимаете, что ученый делает озвученные выводы основываясь на документах и исторических источниках? Если вас всерьез интересует эта тема рекомендуем почитать труды К.Хафизовой.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ Ты осколок если б не крепости РФ НА СЕВЕРЕ И ВАСТОКЕ !!КНР ЗАБРАЛИ БЫ ВСЕ СЕМИРЕЧЬЕ !!им ..ЦЫН !!ВЫ И ТАК НЕ ТЮРКИ А ТЮРКОГОВОРЯЩИЙ НАРОД!!30%%%% КНР КРОВЬ
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ генетики говорят КИПЧАКИ ДУЛАТЫ ЖАЛАИРЫ ИТД ЭТО УЙГУРЫ ОГУЗЫ. !!!!И ГДЕ РОДИНА ДУЛАТ ЭТО СЕГОДНЯ СИНЬЦЗЯН УЙГУРСКИЙ ОКРУГ ОТТУДА ОНИ !!!
@@panchomarkavuchus.2173 Ощибаитесь. НЫНЕШНИЙ КАЗАКСТАН ЭТО ЗАПАДНОТЮРКСКИЙ КАГАНАТ ТО ЕСТЬ ЗЕМЛИ ВЕЛИКОГО ЖУЗА УИСУН. ВОСТОЧНОТЮРКСКИЙ КАГАНАТ ЭТО БЫЛИ ЗЕМЛИ СРЕДНЕГО И МЛАДШЕГО ЖУЗА ПРОИГРАВ В ВОИНЕ ОНИ ОТСТУПИЛИ НА ЗЕМЛИ ЗАПАДНОТЮРКСКОГО КАГАНАТА.ЗЕМЛИ ВОСТОЧНОТЮРКСКОГО КАГАНАТА В ДАННЫЙ МОМЕНТ ОСТАЛИСЬ ПОД Китаем и Россией они разделили.
Рерих путешествуя по Восточному Туркестана в поисках Шамболы. В своих работах писал, что присутствовал на айтысе джунгара и казахам. Значит язык был понимаем для обеих сторон.
Ты щас знаешь и русский и казахский язык, значит ли это , что языки эти взаимонимаемы?? Старый маразматик любит петь русские песни, значит ли это что языки эти взаимонимаемы?? А мы под Россией всего 170 лет. А под джунгарами были 200 лет. Делай выводы.
@Asd Asd слышь, историк диванный, ты мозги сушить домашним своим будешь, а мне не стоит, у меня свой багаж знаний, о котором тебе только мечтать. Быть вассалом и быть под джунгарами это две разные вещи, запомни, Буратино!! 200 лет продолжалась эта кровопролитная война с перерывами, где казахи зачастую проигрывали и бросали свои кочевья, уходя вглубь страны. Какие 20 лет, ты что там куришь? Твой старший жуз по моему всю свою историю был вассалом кого то, либо джунгар, либо хана Кокандского.
@@АсланАхметов-р9в слышь ты, "знаток", казахи не были под Джунгарами, под Джунгарами был Старший Джуз и то 18-20 лет. Язык Джунгарского ханства по новым источникам был алтайский. Алтайцы вплоть до середины 20 века называли себя ойратами. Калмыки были всего лишь частью Джунгарского ханства.
Было очень интересно послушать. Конечно, ничего нового сенсационного тут нет, так как эта лекция дает более расширенный расклад ситуации на то время. О происхождении Абылай хана можно много говорить, но факт остается фактом. Он был грамотным политиком. Если он чингизид, то он красавчик, так как среди всех чингизидов выделялся именно он. А если он не чингизид, то тогда он еще более красавчик. Это каким надо быть сильным и продуманным, чтобы стать ханом не являясь чингизидом. Людям не знающую историю хотя бы поверхностно не стоит смотреть такие лекции, так как можно неправильно понять ее. Допустим, мне начали скидывать и говорить, что Абылай сарт, даже не вникая в слова. Хотя лектор не заявляла что Абылай хан является сартом.
гдетт в 2013 году во время лекции преподаватель из ПГУ промолвилась, что на могиле Абылая прослеживалось название руу "Кожа" Она является правнучкой Машхур Жусупа, потому допускаю, что её семья владеет дополнительными "неудобными" фактами
@@Ignatius_Loyola Полностью согласна с Вами. Мухтар Ауэзов - выходец из рода баксайыс ходжа. Их ураном (клич) был - Абылай. В казахских шежире ( родословная) о ходжа, говорится, что баксайыс ходжа - потомки Джучи-хана, не имеющие права на трон(?) .Абылай-хан является чингизидов. А его ураном является Абылай. В общем, вопросов много
Какой же он красавчик, узурпатор,всеми правдами и неправдами дорвался до ханской власти. Не все казахские племена признали его власть, только потому что он не был чингизидом, возможно тогда уже знали о его неблаговидных поступках.
Вот здесь Путин ферштейн, пророссийскость ее проявляется. Слова произносит с акцентом, уроки брала у советских русских заинтересованных лиц.Кого угодно можно купить, Россия занимается подрывной деятельностью, это никому не секрет. Этого историка тоже можно купить и использовать, пропагандировать. Не важно где она училась, где читала лекции и проводила научные семинары, в совке она училась. Окончила аспирантуру Института востоковедения АН СССР (ныне РАН). Защита диссертации на соискание ученой степени к.и.н и д.и.н. состоялись в ИВ и ИДВ РАН (Москва).
У автора и высшее образование, и кандидатская степень, а у вас что?!!!! Что же это у вас нет уважение ни к пожилому человеку, женщине. чем гордитесь, хамством своим!!!
Ещё не началось, а в комментах уже срач! Люди, вы сходите с ума, очнитесь! Нужно же дистанцироваться, это было всё хрен его знает когда, это всё переврато тысячу раз, информация просто к сведению и не более того. Нужно выводы делать, а не тащить эти чуждые уже нашему времени модели социального взаимодействия. Всем добра!
Ее ошибки очень много...например сын Абылая Уәли, от жены каракалпакского Беке Сайман ханум, а не от Жунгарки, как она грить...от этой жены Касым, отец Кенесары
Бухар жырау считал Абылай хана сартом, даже не узбеком. Когда Абылай хан все лавры победы казахских батыров хотел присвоить к себе, Бухар жырау в стихах поставил его на свое место. Степные жырау могли сказать правду ханам, вот это настоящий источник. Это лекция полностью выдумки автора.
@@Argyn_Ali_Ast казахи не тюрки а тюркоговорящий народ от уйгуро-кыргыз кылмако-джунгар и им ЦЫН ОБРАЗОВАЛИСЬ ВЧЕРА ВЕЧЕРОМ !!!ГЕНЕТИК ЖАКСАЛЫК САБИТОВ ДНК КАЗАХ ПОСЛУШАЙ
Слушая лекцию создается впечатление что Абылай во многом стал казахским ханом благодаря стараниям Галдан Дзерена и его прислужников среди казахов, и то что писал он письма на ойратском языке с целью скрыть содержимое письма от самих казахов, что бы те не узнали кому он на самом деле служит!
Жаль что вы не застали мою маму , она умерла 1993 году . Она про Сары деда рассказывала и была возмущено что его именем пользуются другие люди не наследники . Ищите рукописи в Башкирии . После смерти бабушки мои родители целый большой (( сандык )) сдали литературу в мечет города Оренбурга . Они оказались в Башкирии . Возможно вам помогут . После этих книг профессор Яблонский провёл археологические раскопки курган и изъял много изделии называя курган Сармат .
Аблай чингизид 100 процент. Сам Умбетей жырау сказал об этом и еще сказано Каншер Аблая свергли из Туркестана простой народ, после этого они были в изгнании, он вырос в Ургенче и в 13 лет был у Толе би.
Меня терзают смутные сомнения насчет этого профессора,выполняет чье то задание и не поня т но из когого ру происходит сама профессор,что то не внушает доверие ее предположения.
Есть большая разница,есть люди благородного происхождения(текiтi) к примеру у казахов это чингизиды,прямые потомки Чингисхана,а есть люди простого происхождения (кара суйок) черная кость(кедеи,просто шаруа).У русских это дворяне благородного происхождения и простые люди не благородного происхождения крестьяне(крепостные холопы до отмены Крепостного права в 1861 году).Так было со времен сотворения мира,можно это назвать природной селекцией элиты в процессе эволюций развития человечества,были бедные и богатые также как умные и продвинутые люди и менее удачливые недоразвитые люди в силу своей лени.Только вот Октябрский переворот перевернул все с ног на голову.Элитой стали называть себя люди которые к элите никого отношения не имеют по моральным качествам.Не буду углубляться в историю 20-30годов 20 века как и из кого формировалась так называемая элита из батраков и пролетариата,зачастую не имевшего даже начального образования,едва умевшие читать и писать.И за 70лет Советской власти ставшие правяшей верхушкой в республиках СССР,короче говоря они против до революционной элиты и всячески стараются стереть из историй ее.
Ну что сказать. Как мне кажется автор ошибается когда говорит про Кипчаков, что они могли быть кыргызы. На то время кыпчаки скорей всего были казаками. Не было их в составе кыргызов. Потому что, Чокан Валиханов писал, когда Аблай хан приводил кыргызов поклонению то пришел с найманами и аргынами и победил их, и там в перечислении Кыргызских родов не было кыпчаков, также не было и найманов (которые сейчас там есть). Кыпчаки и Найманы появились позже когда образовалось Кокандское ханство. То что в Коканде правили Казахи, это подтверждает тот факт, после революции там образовалась Кокандская республика во главе Мустафы Шокая. Там вообще руководители были казахи и только один татарин. Тогда считалось что во власть пришли потомки властителей Коканда. Вообще Кыпчаки как и Найманы участвовали в образовании многих государств. Уйгуры времен Чингизхана по Китайским источникам это Жалаиры, Дулаты и Уйсыны. Поэтому сейчас нет настоящих уйгуров. То что старший жуз по время Джунгарского шашествия были под Джунгарами это действительно так, наверное потому, что такие рода как Дулаты, Уйсыны они сильно привязаны к городам и по сути не были большими кочевниками как например Найманы, Кыпшаки, Аргыны и т.д.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ аргыны, найманы, кереи, кипчаки, коныраты это и есть настоящие гунны, тюрки, татары, узбеки, казаки. Они участвовали в создании многих государств и империй, и цивилизаций тоже. Потому что они суть кочевники. Дулаты не кочевники, у них полуоседлый образ жизни. Дулат и как и все рода старшего жуза относятся к казакам.
Дулаты присоединились к казахам позже, как и еще несколько родов старшего жуза, они пришли из Могольского ханства после того как она проиграла в войне против джунгаров.
@@bekzat4942 не керек ол бізге, ағылшын үйрету керек, орысша жақсы білу керек. Бүкіл медицина, техника, толық электронды үкімет, банк система шетел ғылымының нәтижесі. Баланы қойшы қылам демесең бірақ. Ипподромға барып күнде атпен шабуға болады, маман үйретеді, таза жер, жануарлар таза. Қылышпен не істейді, мылтық бар ғой. Қазіргі замандағы қазақ баласына тіл, физика, математика үйрету керек.
@@bekzat4942 ассалаумағалейкүм ия дұрыс ерінбей бір орында тұрмай өсу даму керек, әсіресе мемлекет тілді көтерү керек таза сөйлеп орыс сөздерді қоспай, ағылшын, орыс тілдердей сол дәрежеге жеткізейік
Олай айтпаныз. Олжас агай мен Жулдызбек агайлардын тарихи енбектеринин кундылыгынан асып тускен казакша тарихи зерттеу али жазылмады. Екеуи де орыс тилди
@@kipchak268 сам ты кто она сказала правду. Ещё не то узнаешь. Правда открывается предателей надо знать в лицо. Аблаи не был ПОТОМКОМ ШЫНГЫС ХАНА. ОН родился от кара кун и безродного сарта.
Шыңғыс Хан из қазақского рода Қият, мать его из қазақского рода Қоңырат, родился в Қазақстане на востоке, там находился Қарақорым, теперь кем он будет? Если не қазақом?! Он тюрок-қазақ, никакой не монгол, русские переписали историю как сами хотели, во вред қазақам. Подтасовкой занимались, меняли места на карте, Қарақорым в Халха Монголию прикрепили, Халха монголы: А чё, так можно было что ли российский историкан Вася! Даешь, берем Чингисхана, хотя ни имеем к нему никакого отношения. Здесь пишут некоторые завистники қазақов не могут принять правду, чущь несут. У самих нет таких предков, поэтому хотят чтоб никому не достался. Не пишите свои никчемные ответы.
весь мир знает только Монгола Чингисхаана, никаких шынгыс-тюрков в природе не существовало .Это История.Все фундаментальные письменные свидетельства на монгольском языке.
Моғыл БӨРІЖІГІТ и мать Қоңырат(Саңғыл) и это династийно передовалось со времен Моғыла(Ашина,Маугли)когда создавали союз 9племен и от него пошёл род БӨРІЖІГІТ. Я 7ой потомок Абулпейза сына ӘбілмамбетХана.
ДААА. ЖЕНЩИНА. УВАЖЕНИЕ ТЕБЯ ДРАГОЦЕННАЯ. ЧЕСТНО. Я ВСЕ ВРЕМЯ РОЛИКА СМОТРЕЛ НА МИМИКУ ЛИЦА. Я ФИЗИОНОМИСТ. ЧЕСТНО. СПАСИБО ТЕБЕ ЖЕНЩИНА И МНОГО ЛЕТ ЖИЗНИ. СПАСИБО.
Рахмет Вам за информацию. Как можно спорить с доктором исторических наук. У каждого свое мнение. Но Вы же раньше изучали по книгам и записям без компьютера. Я думаю по записям точнее факты. Итак для меня загадка нерешилась!
В гуманитарной науке точка не ставится. Уважайте мнение Клары апай на данную тему. Успехов вам, Клара апай. Лекция интересная, вас можно слушать бесконечно
@@КайратТураханов Есімнің ұрпақтары R1, Үсек пен Онданың ұрпағы C2, Қазақтың ішіндегі Шайбани Арабшах ұрпағынікі C бірақ Жәнібек ұрпағынан тым алшақ орналасқан ортақ атасы 2000 жыл бұрын өмір сүрген.
Читаем Потанина и Семёна Твнь - Щаньского и Преживальского а так же Достоевского. Они реально описали родословную Чингизхана и его потомков. Так как они были друзьями Шокана Валиханова и уже после его смерти приезжали на его родину Кокшетау. Так вот Абылай был пасынком бая Даулетбая из рода Аргын - Караул который вырастил его и дал ему войско. И ещё один факт - Все Чингизиды живут только в Северном Казахстане !!!
Полностью с тобой согласен, Я сам из рода атыгай аргын, и щас живу в Бурабае возле Кокшетау, нам тоже самое говорили деды и прадеды. Все с ним сходится, все историки говорят, что он был сиротой. За личные качество рода караул и атыгай выбрали себе в султаны Сабалака, и отдали семь своих дочерей и много земель, лошадей и войска
Втиснуться в шежире рода постороннему человеку не так то просто сейчас, в то время тем более. Если его все Бии признали Чингизидом , думаю сомневаться в его происхождении нет смысла.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ нет. АБЛАИ НЕ БЫЛ ПОТОМКОМ ШЫНГЫСХАНА. ДА ВООБЩЕЕ ОН не КАЗАХ ОМ он был рождён от кара кун и безродного сарт об этом говорил БУХАР ЖЫРАУ.
Это чистой воды пропаганда сейчас ведётся... Отрицание монархии в казахских ханствах по крови... Люди, не ведитесь на этот маятник... Это провокаторы, понятно на чей парус они дуют... Есть у нас в стране люди, которые хотят стать ханами без традиционного закона по крови.
Загадок много, но мне как аргыну атыгай предки рассказывали из уст в уста, что Абылайхан не был Торе, он был сиротой, и пас табуны лошадей, он был умный и храбрый. И когда наши Торе разосрались, и тем более наступали джунгары, наш род выбрал его себе в султаны, отдав семь своих дочерей, кстати про это в интернете тоже есть инфа. Ему предумали всю эту историю с Торе, чтоб другие рода тоже могли подчинится ему, и мог стать ханом. У И. Есенберлина тоже много что написано в его трилогии Кочевники. И Кенесарыхан тоже с Бурабая начал свою антиколлониальную политику. А эта женщина несёт какую то ересь. Думаю опять нашу историю переписать, чтоб у нас не было самосознания, и ходили как манкурты. У нас вблиз Бурабая живут так же калмаки, кыргызы, которых в плен ещё тогда захватил Абылайхан, так же есть рода табын адай керей кыпчаки, и др их предки батыры, оставшиеся с ханом. Даже шапырашты Карасай батыр переехал сюда, и он похоронен с Агынтай батыром из рода Атыгай, и там по указу президента построили мавзолей.
@@DorogaLudei сам подумай, в то время не кто днк не проверял, из всех чингизидов он как лев дрался за свой народ, султаном он был около 40 лет, после заслуженного авторитета стал ханом, потому что его народ сам хотел двигать
@@АтыгайАргын-ц4о исход был очевиден этой войны,битвы.хороший фильм запад присунул с помощью Екатерины.и актёры сыграли отлично только вот сейчас поколение в рабстве
эти территория остались благодаря ему, он был избран народом запомни это, и бился до конца. А это женщина училась в рашке, они хотят чтоб мы были манкуртами.
@@ПростоАдам-х4ь все благородные люди ведут свой род и исследуют ее, даже у собак и лошадей племенных есть рода, а у вас? А ну да у вас 21 век, где без роду и племени жить круче🤣🫰
Ар ма Қазақ елі !!! Әрине тарихты білген дұрыс .дегенмен орыстың жазған тарихына сенбеуге болады .Тарихты жеңген жақ жазады .Комен оқып отырсам ерегіс .тартыс
анау Үисін .Шапырашты Жалайыр .монғол тағысын тағы . Тоқтату керек әрине тегіңді руыңды біл .Қазыр 21 ғасыр .жоғары технологиялық заман .ғалам тор (интернет) Сондықтан 22 ғасырға кіру үшін .Баяғы ру . тайпа бөлінуде қойу керек .Бір Қазақ болып жүмылу жөн .Сонда АМАН ЕСЕН .
@@DorogaLudei казахам надо прочитать книгу ОЛЖАСА Сулейменова (ЯЗЫК ПИСЬМА) ОНА ВЫШЛА В 98 ГОДУ ТАМ ОН ПИШЕТ ЧТО БЫЛИ ОДНИ КЫРГЫЗЫ И КЫРГЫСКИЙ ЯЗЫК ДОМИНИРОВАЛИ КРУГОМ !!!А КАЗАХОВ НЕБЫЛО?????????КТО Ж ВСЕ ТАИ ВОР ИСТОРИЙ
@@panchomarkavuchus.2173 ну да казахи взяли и упали с неба ! А давно ли киргизы появились с Енисея тут ? А вам невдомек , что нас какое то время называли и киргизами ? Да и язык у нас практически один , так что не надо лезть не в свою историю.
@@АйдосОразбаев-к5о ну я и говорю !!!Вы все ОСКОЛКИ ОТ КЫРГЫЗ И УЙГГУРОВ !!!! КЫРГЫЗАМ 3000 ЛЕТ А ВАМ ВСЕГО 500. !!!ЭТО ТЫ ЗАМЕЧАНИЕ ДЕЛАЙ ОЛЖАСУ СУЛЕЙМЕНОВУ А НЕ МНЕ !!!!
@@erkin26shpil Не надо перегибать! Есенберлин писал худ.пройзведения, котопые допускают долю вымысла.А она говорит с научной точки зрения, а не как некоторые "знатоки"
@@zhanatumbetov9497 Молодость это единственный недостаток, который проходит со временем! У казахов принято доверять и уважать старшим и пожилым, но вам может быть это не известно. И, повторимся, проблема сегодня в том, что невежды всегда уверенны в своей правоте. Удел умных - сомнения... И настоятельно рекомендуем почитать труды наших авторов.
@@DorogaLudei запросто...например .она грить до калмычки у Абылайхана не была жены...чужь! Его старшие сыновья Уали, Чингис, Адил родились от жены Сайман ханум, дочери каракалпакского бека Сагындык...а от калмычки родился Касым отец Кенесары...ваще у хана 30 сыновей и 40 дочерей...так что скоко жен были, сами посчитайте, кстати аргынцы дали ему 6-х девушек в жены
@@DorogaLudei 2+2=6 !!! Думаю, так вы меня больше поймете... Интересно сказано, уважение к старшим, оно у меня есть, а вот доверять старшим в таких вопросах, я никогда не буду, пока не приведут доказательства... повторюсь, тем более историкам воспитанных в школе СССР!!!
@@DorogaLudei я не о том, что ничего не знаю. Что Вы рассказали здесь, я давно знаю. Некоторые моменты по другому, но я знаю. Здесь я о чём: Ваша лекция народу ничего не даёт, кто занимается историей может многое дасть. Наоборот, после лекции народ в двояком состоянии будет. Раз есть сорок вопросов, хотя бы на 10 вопросов более менее ответить надо было. Остальные вопросы как то яснее стало бы. Я про лекцию, а не про Ваши заслуги перед наукой. Артық кетсем, кешіріңіз.
@@Muchalkalam Наша задача заинтересовать людей! Мы не можем давать ответы на все вопросы. На некоторые вопросы еще нет ответов. Их только предстоит найти. Как говорили раньше, надо бороться, искать, найти и не сдаваться!)) Рахмет за комментарий!
Осы айел кобин отирик айтады, бирак Абылайхан торе болган жок, оны атыгай караул менин ата бабам колдаган, аталарымыздан естигенбиз. Бизде 40жыл Бурабайда султан болган
То что Абылай водил дружбу с Амурсана(беглый манчжурец) и с джунгарами и даже породнился с ними известно давно. А Толе би богатейший(сарт) использовал Абылая в свою пользу, т.к. держал контроль над торговыми путями из Китая. И сейчас то же самое, торговые пути из КНР в Европу хотят многие оседлать.
Как можно такую чушь нести? Разве ты не знаешь что Толе би был из рода дулат, а дулаты как известно пришли в свое время вместе с сыном Чингизхана Шагатаем, но со временем большая их часть перекочевала в Могольское ханство, и оттуда после порожения Могольского ханства в войне против джунгаров большая часть тамошних дулатов снова вернулись на юг современного Казахстана. Род дулат как ни странно имеются и у современных монголов, у них даже и уйсуни есть, недаром ведь говорится в сказаниях что уйсун Майқы би был советником самого Чингизхана!
Какой нафиг маньчжурец, сто пудов ты сам тунгсманьчжурец! Амурсана из очень древнего рода Хойид(Хойт), потомок третьего сына Даба Сохора - Эмнэга, родоначальника рода Хойид, Даба Сохор старший брат Добун Мергена, после смерти которого(ДМ) вдова его Алан Гоа родила - хатагина,салджиуда и бодончара, бастардов, от последнего через 9-10поколен родился ЧХ. Амурсана как и племя Дэрбэд иргэд Ойрат, потомки Борте Чино и Гоа Марал, ЧХ и прочие не являются потомками "синего с сероватостью волка", я не топлю за своих моих и тд, я за справедливость, и Амурсану лично я нехорошо отношусь, из-за власти побежал к этим китайманджурам, что и привело к гибели Джунгарии!
@@user-qp7xj6bl5h Власов вряд-ли знал про него, властолюбивый дурик он, погубил и Джунгар и свой древнейший род, тормоз, с ваш мнением про предательство да, согласен
Абылайхан и в правду не был чингизидом, это род атыгай караул из аргынов выбрали молодого батыра в себе султаны, 40 лет он был у нас, после завоеванного авторитета и с поддержкой родов он стал ханом, хотя там много чингизидов было, но они не были столь авторитетны.
Правильно,что досконально изучили Абылайхана. Так не может быть,чтоб пазлы не складывались у торе.?!? Очевидно,что работал на джунгаров, натаскал неимоверно большое количество их женщин,чем испортил родословную казахов -- это же всё не спроста! До сих пор бьемся об лед,не можем избавится,кто рьяно защищает ,это отпрыски тех,кого он брал в жёны и приводил после походов!Да он был ханом,но он оказался из черни,а если бы тогда народ узнал об этом,просто разорвали бы на части, здесь прослеживается политика того времени,шли на всё,чтоб быть наплаву.А нашим казахам теперь трудно поверить в обратное,что он не был из торе, с пеной у рта начинают доказывать...!?!? Я верю ученой К.Хафизовой,доктору исторических наук, профессору, человеку, который годами изучал эту тему, учёному!!! Белое надо готовить белое,черное надо говорить чёрное!!! Это история,а зачем сладкая ложь??? Итак годами жили во лжи, хотите сами себя усыпить опять??? Пусть лучше горькая правда!!!
Ну наконец-то казаки освобождаются от псевдоистории и пытаются беспристрастно разобраться в своей истории !!! Сколько же вам лет для этого понадобилось ? 70 лет совка + 25 лет независимости = 100 лет !!!
@@АрхатБорткенов Нет. В россииских записях о сибирском пограничном уложений так и записано. Это государственный документ Россий тем более военного образца. Они всё досконально изучали и записывали. Это же государственная машина. В сказки и мифы не верили.
Может быть такой истории не бывает, она читаеть лже историков, у наших прадедов истина что его мать калмычка и бабушка они были сваты Галдан Цереном и Амурсаной, 1771 г после пыльного похода султан Сабалак 25 тыс, переселиль в Ысык кул пасти своих скот, сваты плен не берут он с женой был почетным гостем при дворе, в результате 1778 его выбрали ханом!
Клара Хафизовнава, целую ваши ручки, ну какая же Вы умничка, как такое чудо могло в Казахстане появится на фоне всех этих сегодняшних мамбетов, НЕ ПОНИМАЮ!!!
@UCvX6qu8i5JtqbBJDe6iFSTA Даже не знаю что тебе мамбету сказать чтобы ты веки раздвинуть смог, получается ты тут заявляешь , что госпоже Хафизовой не всё ясно по той причине что она бухает? .... А назови своего четвёртого деда и расскажи чем он занимался?
Мать Абылай хана дочка туркменского бека! Ораз аталық это родной дядя он жил во дворе султана Коркем Уали. Был грамотным по мусульманский. Сначала перебрался после гибели родителей в Ургенч. Об этом воспел Актамберди жырау. Только затем перешёл Толе бию. Потомки Ораза аталыка живут до сих пор под Бурабай. Знаю их лично. Антропологический они похожи на туркмен.В облике Абылай хана этот признак прослеживается. Когда 1771 г. Калмыки Едиля увлекли собой турхмен астраханских он отбил их и поселил в землях Кокшетау. Позоботился о них. Они жили среди нас не как пленники а как полноправные граждане. Это 300 юрт. Около полтора тысяч человек. Жырау никак не могли что то говорить по просту . Абылай не сомненно потомок Жошы хана. Чингизиды составили большой клан в несколько тысяч человек среди казахов.И вдруг, казахи не нашли среди них достойнешего. Извините, это бред. Мы знаем что Абылай в плен попал в районе Шидерти.Жунгари ворвались в Орта жүз через Иртыш мимо русских крепостей к кочевьям Абылай хана в районе Ишима и его притоков . Абылай запомнил крепко поступок генарала Бутурлина. Перестал доверять им после нарушения ими договоренности 1740 года. Мой девятый предок атығай Жапек батыр был вместе с ним. Его сын Сары казак был оставлен в аманаты вместе Абульфаизом. В моем родовом шежіре все сохранилось. Аблай оралды үлкен жеңіспен. Осы Абылай ханның абырой беделін түсіргісі келетіндер көп.Неліктен? Славо богу есть наука ДНК ОН ПОТОМОК ПОТРЯСИТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ. ОБ АТЫГАЙ ЖАПЕК БАТЫРЕ НАПИСАНА В КИТАЙСКОМ ИСТОЧНИКЕ. ДРУГ И СОРАТНИК АБЫЛАЙ ХАНА. Я утверждаю это как носител родового шежіре. Мой отец 1924 г. историк по образованию рассказывал нам ещё в 70 ее гг. ХХ века. Я сам тоже выпусник исторического факультета Каргу. Так что знаю о чём говорю. Казахский батыр Малайсары был посредником гарантом в этих переговоров. Будучи племянником калмыцкого тайши. Галдан Церен возвысил Малайсары сделав его тарханом. Малайсары это родной брат второй жены Жапек батыра. От второй жены Жапек батыра Кежекен родились пятеро сыновей Сейтен, Жауқай, Жортушы, Жарты, Сарыказақ. Малайсары воглавлял "прожунгарскую партию" ратовал за союз казахов и жунгар. Русские испугались от такой перспективы. Миссия Миллера потерпела крах. Брат Шакшак Жанибека главы "русской партии" Байкулак был убить. Русские сделали тарханом Шакшак Жанибека чтобыпроводит свою линию политики в Казахстане. Малайсары и Сарыказак в совершенстве владели калмыцким языком. Для них он был родной. Да была жестокая война. Но основные степные правила никто не смел нарушать. В период падения Жунгарии не раз по поручению Абылая Сарыказак отправлялся на помощь жунгарам во главе значительного войска. Тархан Сарыказак воевал до последнего против китайско- манжурских захватчиков вместе с Амурсаной. После геноцида и уничтожения цинами жунгаров возвратился на родину. Спась моногих жунгар от истребление цинами. Все семеро его жен были калмычки. Потомки их живут и ныне среди нас и здравствует слава Аллаху. Я веду свое родословие от второго сына Жапек батыра Жаукай. Он был человеком типа Теб - Тенгри Чингисхана. Эти способнсти передавались из поколния к поколению. Мой собственный дед Төлепберген был знаменитим целителем - баксы на весь Северный Казахстан в 50-70 гг. ХХ века. Зачем сочинять небылицы.? Иногда ума не приложу. Мне скоро 60 лет. Алла қаласа. Думаю такие происки привели к тому что 300 летие Великого хана Аблая не отметили достойно.Сохранившего наши земли от от российских и китайских захватчиков. Во времена Российской империи мы утратили южную часть Семречья и Южный Алтай. Там осталась третья часть казахов Среднего жуза. Это все 12 колен Абак киреев. Больше половины найманов. казахи из других жузов в Китае составляет менеее 10% . Если бы мы проводили бы эффективную политику по возвращению китайских казахов то давно заселили бы плотно Север и Восток Казахстана и закрыли бы русский вопрос. Наоборот ещё 100 тыс. Кв. Земель утратили уже в наше время. По ту сторону границы проживает от 3 х до 5 млн. Этнических казахов. Ныне страдают от политики геноцида китайских коммунистов. Китай официально Казахстан причислил в число 26 ти террористических враждебных к Китаю стран. Породокс. Абылай отстайвал на равных эти земли от Китая. Абылай возродил не только просто ханство но и казахское государство. К НЕМУ ШЛИ НА ПОКЛОН КРОМЕ РУССКИХ ПОСЛОВ КОКАНДЦЫ, БУХАРЦЫ, АФГАНЦЫ И ДРУГИЕ. Вот где зарыто собака. Вы знаете кто это хочет записать в свой актив. Но история рассудит нас. Алла тағаланың алдында ақиқат сөзімізді айтайық. Айдан анық тарихты бұлыңғыр қыла бермей.
У вас есть документальные подтверждения изложенных фактов? Или это все устные источники?
Слышали ли вы про Алимбет батыра?
@@DorogaLudei Есть документы
@@ГалымтайТулепбергенов-д3ф Абылайхан туралы жақсы біледі екенсіз,енді ханның ажалы сарттардан (өзбектер)болғаны распа. және оны неге жасырады.
@@мараткаренов-щ1ъ Ол рас сарт қожалар түбіне жетті. Олар Жолбарыс ханды да, Абылай бақталасы Барақ сұлтанды да у беріп өлтірді. Олар Қоқан бектерімен байланыста болды. Кейін оның баласы Қасым, немерелері Есенгелді Саржан сұлтандар да осылардың қолынан қазаға ұшырады. Даладан шыққан Ұлы билеушілерді тұқым тұяғымен құртуға ант- су ішкен қазақты мұсылман санамаған әсіре діншілдер тобы әрқашан болып келді. Шыңғысхан ұрпағы ғана осы бүкіл Орталық АЗИЯДА легетимді билік иелері болатын. Әмір өзін өзі хан атағандар "выскочколар" болатын. Әмір Темірден бастап қырғыз манаптары Орманға дейін. Мен Көкшетау ғалымдары шығарған Абылай энциклопедиясы авторының бірімін. Әбуев Қадіржан Абылай және оның дәуірі атты монографиясы жарық көрген. Осы энциклопедияның Бас редакциясын басқарған да сол кісі. Өткен жылы дүние салды. 2013 жылы Абылайдың 300 жылдығын тойлау жөніндегі облыстық комиссияның мүшесі болдым көкшетаулық Абылай хан ұрпақтарының ұсынысымен.
Безумно интересная лекция, какие зигзаги судьбы, легенды, быль, все в одном человеке. Очень интересную жизнь прожил Абылайхан. Спасибо за замечательный рассказ.
Несомненно интересная лекция
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ Ага, живу в Испании, здесь мне платят за комменты "Дорога людей". Не суди по себе. Лекция,действительно,интересная.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ То ,что слышешь, жизнь Абылайхана как настоящий детектив, она так все ещё преподнесла классно, умеет приковывать внимание слушателя с начала до конца.
Удивительно как глаза горят. С таким интересном рассказывает. А ведь уже более 80 лет, а всё ещё в науке трудится. Здоровья и долголетия !
Эххх+
Эха
Обалденная апкешка! Слушаю открыв рот...
@@bellakallen-KZ может апашка?
@@gabaakzhigit5857 🤗 ілтипатыңызға рақмет
@@bellakallen-KZ арзымайды!
Интересно послушать информацию которую раньше не слышал
Есть некоторые признаки которые относят человека к аристократии. Но это для обычных людей не видно, и не досягаемо. Насчет Аблай хана, по этим признакам действительно он является чингизидом. Судьбы Аблай хана и Чингизхана очень похожи, чуть ли не один в один, а это определенный факт.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ 😂😂😂 торе они не относятся к родам казахов. Если ты настоящий казах должен знать об этом
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ я же говорил тебе торе.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ не пори чушь. Дулаты в сокровенном сказании нет упоминаний. Потом грех, тем кто называет себя аристократом, если сами не являются таковыми. Это не шутки
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ Дулаты итак все в правительстве и известные олигархи только толку от этого казахскому народу мало,к великому сожалению.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ Дулаты не являются чингизидами,их много сейчас в правительстве и крупные бизнесмены,олигархи,также среди них много коррупционеров из Улы жуза,казахскому народу от них ни жарко и не холодно,что они есть,что их нет.
К. Ш. Хафизова - замечательный ученый. Обзательно пораспрашивайте ее про отношения Аблая (и казахов в целом) с Цинским Китаем после гибели Джунгарии. Тема просто огонь. И, что особенно важно, малоизвестная для широких кругов любителей истории.
Она где работает, живёт? Я ей вопросы задал, не отвечает пока. Дорога людей?-это кто?Тоже не отвечает.Я о ней никогда не слышал
@@BR-qg9di Погуглите.
@@АлексейВолков-ш5р Көп рахмет! Дзенькуе бардзо, диди мадлоба, danke schön.Ви кто, сен кімсің? Я Қазақ арғын.
Если бы он был простолюдином его не не признали бы ханом. Некоторые историки считают что Абулхаир был достойнее Аблая. Но почему-то его не выбрали.
Он не из той династии казахских чингизидов, чтобы быть ханом всех казахов
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ врать не НУЖНО АБЫЛХАИЫРХАН ОН ПОТОМОК ШЫНГЫС ХАНА НИКОГО ОН НЕ ПРОСИЛ. АБЛАИ БЕЗРОДНЫЙ И был предатель. История повторяется КАЗАХАМ втюхнули вальшивую историю из ГЕРОЕВ сделали предателей а предателей безродный сделали ХАНАМИ героями. Смешно но история повторяется.
Тогда кому кем быть решали Джунгары!
@@karlygash777 узбагойся тетя. Не смей говорить плохо про великого казахского правителя!
Прочитал большое количество комментариев. Заметил интересные моменты:
1. Слушатели лекции не принимают "предположения и догадки" историка (историк не озвучила источник ее информации);
2. Канал #Дорога Людей не принимает то, что зрители не принимают информацию историка )))) замкнутый круг.
3. Никто не верит, что казахи могли дать сесть на ханский трон простолюдину. В самом деле, как такое возможно, если выявить "кто есть кто" - вообще не проблема?
4. А разве это Абылай хан ввел род туленгутов? И до него они были. И в основном личная гвардия состояла не из казахов, а из прочих национальностей. Так в чем же новаторство? Ойраты в числе туленгутов, только усилили уровень личной гвардии.
5. Надо учесть, что рассказывать казахам про казахского, авторитетнейшего хана, а именно про его родословную, стоило дать казахскому историку, поэтому многим не понравилось слышать это именно от ее уст.
6. Это была 1 часть? В любом случае хочется послушать продолжение.
Канал "Дороша Людей" с уважением относится к любому иному мнению. Но оно должно быть аргументированное и, главное, выраженное без оскорблений и ругательств! Увы, очень много людей публично демонстрируют свое невежество в грубой форме.
Не совсем понятен 5 пункт. С чего вы взяли, что историк не "казахский"? Мы не делим специалистов по этническому признаку.
И, главное, у нас нет цели всем понравится. Наша цель рассказать историю. Историю, которая объединяет людей!
А продолжение будет обязательно. Следите за нашими выпусками.
Спасибо за комментарий!
@@DorogaLudei по п.5 - ссылаюсь исключительно на многочисленные комментарии других зрителей. Лично, не знаком с этим историком, и даже заочно не знаю, поэтому ссылался на другие комментарий (показалось, что люди знают человека). Наверное, многие, кто написал о ее не казахстанском происхождении - сами Торе)))
Что касается истории, то согласен, что правда всегда сложно воспринимается, особенно если до этого момента говорили совсем иначе о том или ином человеке/событии. Но всё равно, не верится, что жившая в то время элита казахов могла упустить из виду не ханское происхождение Абылайхана...
Что ж, будем ждать продолжения!
@@sabdygaliev Спасибо, что вы с нами!
@@sabdygaliev Да казашка она. Казахи не редко дают своим дочерям русские имена, особенно в честь русских друзей, так часто встречаются казашки с именами - Света и Клара.
А еще есть казашки с именем Сара - еврейское имя, так звали жену пророка Авраама (Ибрахима в мусульманской традиции), равно как имена Дана, Тамара тоже еврейские, как и много других имен, популярных у казахов благодаря исламскому влиянию, имеют еврейское происхождение. К примеру, знаменитый в Казахстане поэт Исраель Сапарбаев, никому ведь в голову не придет, что он еврей, раз его зовут Исраэль.
Помню опубликованную статью об уровне умственных способностей царей Романовых. Я удивился узнав что умственные способности царей в основном были на уровне среднего и нижесреднего. Это результат передачи власти по наследству. То есть выбор осуществлялся только из нескольких кандидатур, а не из тысяч или миллионов. По этой причине самозванцы типа Абылая были на голову выше недалёких титулованных ханов. Современники не раз слышали как Толе би оскорблял Абылая: КУ ШАТА ОРНЫНДЫ БИЛ деп. Намекал типа Я ТЕБЯ ПОРОДИЛ, Я ТЕБЯ И УБЬЮ. Сколько было лжецарей в Мировой истории, да и в Российской истории не пересчест, даже Пугачёв выдавал себя за царского потомка. Сколько лже потомков Николая второго расплодилось в мире, а когда сделали ДНК анализ останков царской семьи, от лжепотомков никого не осталось.
Я думаю ... Я предполагаю ... Надо обратиться к бабке Ванге , точнее к ее духу и все спросить .
Абылай хан , до конца жизни защищал этого калмака амурсану , который был племянником Галдан Церена . Хотя и китайцы и русские требовали выдачи его в Китай . В итоге амурсана умер под Тюменью . По другой версии его отравили русские , потому что живой амурсана был головной болью России , в политике с Китаем . Как бы то не было , ваш Абылай оказался благородным и до конца помогал калмакам Галдан Церена и его родне . Хотя у нас в России , большинство калмаков дышат ненавистью к казахам почему то ....
Проблема в том, что не очень умные всегда уверены во всем, удел думающих - сомневаться!
Магомед , как известно . калмыки на нынешних землях народ пришлый, живут на казахских , ногайских землях . под покровительством русских, служили в их руках карателями , убийцами как и казаки, они наши древние неприятели.. Это как современные армяне ,царская власть заселив их 200 лет назад на азербайджанские земли , их руками устраивали резню тюрков . и кто будет их уважать после этого.
@@DorogaLudei дело не в этом )) дело в том что многие считают себя умными сидя в интЫрнете а в жизни терпилы , которые не могут ничего сказать а тем более что то доказать ))) Но здесь , гуляй рванина на всю катушку , хами груби оскорбляй ))))
@@АйдосОразбаев-к5о счс роль калмаков казаков выполняют росгвардия ... Одно время хотели казаки ряженые , потом чечены .... Ничего не получилось у них и создали росгвардию ..
Большинство калмыков дышат ненавистью)) как раз все наоборот, казахи с детства пугают своих детей.
На самом деле, естественно загадок будет много ведь и про остальных ханов нет максимально много и точной информации
Есть же наука генетика, есть его останки, проведите анализ и не будет многих из этих загадок
есть статья у Исмагулова О.
@@blessedman8016 как называется статья историка Исмагулова?
кожа
@@ЖанатЖунусов-ж9я Оразак Исмагулов не историк , а антрополог. Статья была опубликована в журнале "Отан тарихы", точной даты не помню
Для этого нужно откопать самого Чингисхана, ну или найти могилу его сыновей, а без этого ничего не докажешь
Абылай хан был чингизидом.Казахи не могли допустить чтобы ханом был не чингизид.Это истина.Остальное все от лукавого.
Болат , с вами согласна, казахи очень щепетильны в вопросах наследников султанов , не думаю , чтоб Абылай был простолюдином, возможно, что б сохранить его от покушений и придумывали истории-сказки , времена то были не простые, но судя по его уму , находчивости, дипломатии . умевший лавировать меж двух империй , сохранить народ , он потомок великих людей.
Что значит "не могли допустить"? И что именно, и от какого "лукавого"?
@@GoogleAccount-wy2hc Вы понимаете, что ученый делает озвученные выводы основываясь на документах и исторических источниках? Если вас всерьез интересует эта тема рекомендуем почитать труды К.Хафизовой.
@@DorogaLudei теперь будем на неё выходить. Вызывать на диалог, пентагон и тд
@@DorogaLudei также как и сейчас не могут допустить чтобы во власти был кто то не из южного клана,а лукавый сами знаите кто.
Не надо нести всякую чушь У казахов по происхождению не было никаких тайн все на виду все было прозрачно
На чем основана ваша уверенность?
она просто под дудочку поет )))
Какая приятная и умная женщина, так интересно рассказывает.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ Ты осколок если б не крепости РФ НА СЕВЕРЕ И ВАСТОКЕ !!КНР ЗАБРАЛИ БЫ ВСЕ СЕМИРЕЧЬЕ !!им ..ЦЫН !!ВЫ И ТАК НЕ ТЮРКИ А ТЮРКОГОВОРЯЩИЙ НАРОД!!30%%%% КНР КРОВЬ
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ генетики говорят КИПЧАКИ ДУЛАТЫ ЖАЛАИРЫ ИТД ЭТО УЙГУРЫ ОГУЗЫ. !!!!И ГДЕ РОДИНА ДУЛАТ ЭТО СЕГОДНЯ СИНЬЦЗЯН УЙГУРСКИЙ ОКРУГ ОТТУДА ОНИ !!!
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ А венгры гагаузы это и есть УЙГУРСКИЕ осколки. !!! доказано ОНОГУРЫ ДРЕВНИЕ ЭТО УЙГУРЫ!!!!ВЕНГРЫ 50%%%УЙГУРЫ И 50%%%%ЕВРЕИ
@@panchomarkavuchus.2173 Ощибаитесь. НЫНЕШНИЙ КАЗАКСТАН ЭТО ЗАПАДНОТЮРКСКИЙ КАГАНАТ ТО ЕСТЬ ЗЕМЛИ ВЕЛИКОГО ЖУЗА УИСУН. ВОСТОЧНОТЮРКСКИЙ КАГАНАТ ЭТО БЫЛИ ЗЕМЛИ СРЕДНЕГО И МЛАДШЕГО ЖУЗА ПРОИГРАВ В ВОИНЕ ОНИ ОТСТУПИЛИ НА ЗЕМЛИ ЗАПАДНОТЮРКСКОГО КАГАНАТА.ЗЕМЛИ ВОСТОЧНОТЮРКСКОГО КАГАНАТА В ДАННЫЙ МОМЕНТ ОСТАЛИСЬ ПОД Китаем и Россией они разделили.
@@panchomarkavuchus.2173 А ты сам кто из какого рода если безродный кыш отсюда здесь только потомки САКОВ и ЗОЛОТОЙ ОРДЫ. Безродным нет место.
Ждём продолжения про Абылай хана, много чего не рассказано.
Спасибо каналу и лектору! Очень познавательно.
Рерих путешествуя по Восточному Туркестана в поисках Шамболы.
В своих работах писал, что присутствовал на айтысе джунгара и казахам. Значит язык был понимаем для обеих сторон.
Ты щас знаешь и русский и казахский язык, значит ли это , что языки эти взаимонимаемы?? Старый маразматик любит петь русские песни, значит ли это что языки эти взаимонимаемы?? А мы под Россией всего 170 лет. А под джунгарами были 200 лет. Делай выводы.
Билингвами были
@Asd Asd слышь, историк диванный, ты мозги сушить домашним своим будешь, а мне не стоит, у меня свой багаж знаний, о котором тебе только мечтать. Быть вассалом и быть под джунгарами это две разные вещи, запомни, Буратино!! 200 лет продолжалась эта кровопролитная война с перерывами, где казахи зачастую проигрывали и бросали свои кочевья, уходя вглубь страны. Какие 20 лет, ты что там куришь? Твой старший жуз по моему всю свою историю был вассалом кого то, либо джунгар, либо хана Кокандского.
@@АсланАхметов-р9в слышь ты, "знаток", казахи не были под Джунгарами, под Джунгарами был Старший Джуз и то 18-20 лет. Язык Джунгарского ханства по новым источникам был алтайский. Алтайцы вплоть до середины 20 века называли себя ойратами. Калмыки были всего лишь частью Джунгарского ханства.
@@АсланАхметов-р9в не были мы под джунгарами это миф.
Очень интересно, спасибо за видео!!
Было очень интересно послушать. Конечно, ничего нового сенсационного тут нет, так как эта лекция дает более расширенный расклад ситуации на то время. О происхождении Абылай хана можно много говорить, но факт остается фактом. Он был грамотным политиком. Если он чингизид, то он красавчик, так как среди всех чингизидов выделялся именно он. А если он не чингизид, то тогда он еще более красавчик. Это каким надо быть сильным и продуманным, чтобы стать ханом не являясь чингизидом.
Людям не знающую историю хотя бы поверхностно не стоит смотреть такие лекции, так как можно неправильно понять ее. Допустим, мне начали скидывать и говорить, что Абылай сарт, даже не вникая в слова. Хотя лектор не заявляла что Абылай хан является сартом.
гдетт в 2013 году во время лекции преподаватель из ПГУ промолвилась, что на могиле Абылая прослеживалось название руу "Кожа"
Она является правнучкой Машхур Жусупа, потому допускаю, что её семья владеет дополнительными "неудобными" фактами
@@Ignatius_Loyola Полностью согласна с Вами. Мухтар Ауэзов - выходец из рода баксайыс ходжа. Их ураном (клич) был - Абылай. В казахских шежире ( родословная) о ходжа, говорится, что баксайыс ходжа - потомки Джучи-хана, не имеющие права на трон(?) .Абылай-хан является чингизидов. А его ураном является Абылай. В общем, вопросов много
Не выделился а историю по его приказу писалось.проект Екатерины!!!
Какой же он красавчик, узурпатор,всеми правдами и неправдами дорвался до ханской власти. Не все казахские племена признали его власть, только потому что он не был чингизидом, возможно тогда уже знали о его неблаговидных поступках.
Вот здесь Путин ферштейн, пророссийскость ее проявляется. Слова произносит с акцентом, уроки брала у советских русских заинтересованных лиц.Кого угодно можно купить, Россия занимается подрывной деятельностью, это никому не секрет. Этого историка тоже можно купить и использовать, пропагандировать. Не важно где она училась, где читала лекции и проводила научные семинары, в совке она училась. Окончила аспирантуру Института востоковедения АН СССР (ныне РАН). Защита диссертации на соискание ученой степени к.и.н и д.и.н. состоялись в ИВ и ИДВ РАН (Москва).
У автора и высшее образование, и кандидатская степень, а у вас что?!!!! Что же это у вас нет уважение ни к пожилому человеку, женщине. чем гордитесь, хамством своим!!!
Ещё не началось, а в комментах уже срач! Люди, вы сходите с ума, очнитесь! Нужно же дистанцироваться, это было всё хрен его знает когда, это всё переврато тысячу раз, информация просто к сведению и не более того. Нужно выводы делать, а не тащить эти чуждые уже нашему времени модели социального взаимодействия.
Всем добра!
Столько интересных фактов и проистекающих из них версий!!
Большое спасибо каналу и лектору!
Ждем продолжения
Ее ошибки очень много...например сын Абылая Уәли, от жены каракалпакского Беке Сайман ханум, а не от Жунгарки, как она грить...от этой жены Касым, отец Кенесары
А вы может ученый ? Назовите свой научный труд? Или диванный доктор наук😂😂
Бухар жырау считал Абылай хана сартом, даже не узбеком. Когда Абылай хан все лавры победы казахских батыров хотел присвоить к себе, Бухар жырау в стихах поставил его на свое место.
Степные жырау могли сказать правду ханам, вот это настоящий источник.
Это лекция полностью выдумки автора.
Найди мне слова Бұхар жырау где он говорил что сарт. Ты может путаешь с тем что Бухар жырау называл его Сабалақ?
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ да БУХАР ЖЫРАУ и говорил что он безродный мать его кара кун а отец безродный сарт. Наиди и читай я читала.
Теперь понятно почему российские и совковые историки писали только об Абылай хане! Отличное интервью большое спасибо!
Я тоже не удивлен про Российской пропаганде, и тут же топят за ее версию люди с русскими именами:)) хотя чё они здесь забыли
@@Argyn_Ali_Ast казахи не тюрки а тюркоговорящий народ от уйгуро-кыргыз кылмако-джунгар и им ЦЫН ОБРАЗОВАЛИСЬ ВЧЕРА ВЕЧЕРОМ !!!ГЕНЕТИК ЖАКСАЛЫК САБИТОВ ДНК КАЗАХ ПОСЛУШАЙ
@veryserioz это орыспаи.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ какой ещё Аблай если б не РФ ФОРПОСТЫ ВЕЗДЕ ТО КИТАЙ ЗАБРАЛ БЫ ВСЕ СЕМИРЕЧЬЕ И ВАСТОК КЗ !!ТАК ШО ПОДАРКИ БРАТ
Слушая лекцию создается впечатление что Абылай во многом стал казахским ханом благодаря стараниям Галдан Дзерена и его прислужников среди казахов, и то что писал он письма на ойратском языке с целью скрыть содержимое письма от самих казахов, что бы те не узнали кому он на самом деле служит!
верно
Жаль что вы не застали мою маму , она умерла 1993 году . Она про Сары деда рассказывала и была возмущено что его именем пользуются другие люди не наследники . Ищите рукописи в Башкирии . После смерти бабушки мои родители целый большой (( сандык )) сдали литературу в мечет города Оренбурга . Они оказались в Башкирии . Возможно вам помогут . После этих книг профессор Яблонский провёл археологические раскопки курган и изъял много изделии называя курган Сармат .
Толе би был сборщиком дани то есть налога для джунгар
Интересно, сегодняшние правители лет через 300 тоже войдут в народную память как святые святоши?
Нет конечно
Да.
😅😅😅
Аблай чингизид 100 процент. Сам Умбетей жырау сказал об этом и еще сказано Каншер Аблая свергли из Туркестана простой народ, после этого они были в изгнании, он вырос в Ургенче и в 13 лет был у Толе би.
Мне кажется Абылайхан мне напоминает нашего лучезарного)))))))))))))
👍
Абылайхан Төре Чингизит! Не то, что в то время сейчас попробуй не Чингизида ханом короновать! В то время шесть секунт выявляли кто откуда!
Ага ты же знаешь
АБЛАИ НЕ БЫЛ ПОТОМКОМ ШЫНГЫС ХАНА
@@Султан-в9ш не смеши ТОРЕ ЭТО ПОТОМКИ ШЫНГЫС ХАНА.
Меня терзают смутные сомнения насчет этого профессора,выполняет чье то задание и не поня т но из когого ру происходит сама профессор,что то не внушает доверие ее предположения.
Она башкортка или татарка судя по имени-фамилии.
ТО есть по вашему профессиональные качества ученого зависят от происхождения? Зачем вы публично демонстрируете свое невежество???
Есть большая разница,есть люди благородного происхождения(текiтi) к примеру у казахов это чингизиды,прямые потомки Чингисхана,а есть люди простого происхождения (кара суйок) черная кость(кедеи,просто шаруа).У русских это дворяне благородного происхождения и простые люди не благородного происхождения крестьяне(крепостные холопы до отмены Крепостного права в 1861 году).Так было со времен сотворения мира,можно это назвать природной селекцией элиты в процессе эволюций развития человечества,были бедные и богатые также как умные и продвинутые люди и менее удачливые недоразвитые люди в силу своей лени.Только вот Октябрский переворот перевернул все с ног на голову.Элитой стали называть себя люди которые к элите никого отношения не имеют по моральным качествам.Не буду углубляться в историю 20-30годов 20 века как и из кого формировалась так называемая элита из батраков и пролетариата,зачастую не имевшего даже начального образования,едва умевшие читать и писать.И за 70лет Советской власти ставшие правяшей верхушкой в республиках СССР,короче говоря они против до революционной элиты и всячески стараются стереть из историй ее.
@@bolattaurbaev7763 вы правы на все 100
@@bolattaurbaev7763 Да да, это же заговор!!!))
Ну что сказать. Как мне кажется автор ошибается когда говорит про Кипчаков, что они могли быть кыргызы. На то время кыпчаки скорей всего были казаками. Не было их в составе кыргызов. Потому что, Чокан Валиханов писал, когда Аблай хан приводил кыргызов поклонению то пришел с найманами и аргынами и победил их, и там в перечислении Кыргызских родов не было кыпчаков, также не было и найманов (которые сейчас там есть). Кыпчаки и Найманы появились позже когда образовалось Кокандское ханство. То что в Коканде правили Казахи, это подтверждает тот факт, после революции там образовалась Кокандская республика во главе Мустафы Шокая. Там вообще руководители были казахи и только один татарин. Тогда считалось что во власть пришли потомки властителей Коканда. Вообще Кыпчаки как и Найманы участвовали в образовании многих государств. Уйгуры времен Чингизхана по Китайским источникам это Жалаиры, Дулаты и Уйсыны. Поэтому сейчас нет настоящих уйгуров. То что старший жуз по время Джунгарского шашествия были под Джунгарами это действительно так, наверное потому, что такие рода как Дулаты, Уйсыны они сильно привязаны к городам и по сути не были большими кочевниками как например Найманы, Кыпшаки, Аргыны и т.д.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ аргыны, найманы, кереи, кипчаки, коныраты это и есть настоящие гунны, тюрки, татары, узбеки, казаки. Они участвовали в создании многих государств и империй, и цивилизаций тоже. Потому что они суть кочевники. Дулаты не кочевники, у них полуоседлый образ жизни. Дулат и как и все рода старшего жуза относятся к казакам.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ , Аспарух разберсь в своей родословной и не поясничай .
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ пить надо меньше
Дулаты присоединились к казахам позже, как и еще несколько родов старшего жуза, они пришли из Могольского ханства после того как она проиграла в войне против джунгаров.
не пори чушь🤢
Думал что то новое. Даже тему не раскрыла. Все о не о чем. Все что в школе рассказывали.
Вы видимо в какой то очень продвинутой школе учились!)))
@@DorogaLudei этот учился в двинутой школе. Рашист он
Профессор права, личность хана Аблая, как бы много о нем не писали - загадочна и до конца неизвестна..
Когда вторая часть?
Скоро! Подписывайтесь на наш канал чтобы не пропустить!
Очень интересно лекция! Спасибо команде Дорога Людей и лектору за работу! Жду продолжения
Сәлеметсізбе, бұрын қазақтар 4жасынаң атқа отырып садақ ату қылыш ұстауға ұйренетің
Қайдан білесің? сүмелек баяғы деген қай заман? Содан қалған сенде жазба дерек бар ма?
@@pan8904 нағыз сҮмелек сен! Қазақтар қолына найза алып қояма-деп үрейің ұшып барама САТҚЫН- СҮМЕЛЕК!
Миржан Есімханов Қазірде солай жасауға болады, еріншектікті иықтан сілкіп тастасақ.
@@bekzat4942 не керек ол бізге, ағылшын үйрету керек, орысша жақсы білу керек. Бүкіл медицина, техника, толық электронды үкімет, банк система шетел ғылымының нәтижесі. Баланы қойшы қылам демесең бірақ. Ипподромға барып күнде атпен шабуға болады, маман үйретеді, таза жер, жануарлар таза. Қылышпен не істейді, мылтық бар ғой. Қазіргі замандағы қазақ баласына тіл, физика, математика үйрету керек.
@@bekzat4942 ассалаумағалейкүм ия дұрыс ерінбей бір орында тұрмай өсу даму керек, әсіресе мемлекет тілді көтерү керек таза сөйлеп орыс сөздерді қоспай, ағылшын, орыс тілдердей сол дәрежеге жеткізейік
Искусство использования информации в политических и военных целях наиболее развито было у монголов Чингис- хана.
Респект Кларе Шайсултановне, очень интересная лекция!
Неге орысша ? Орысқа, орыстілді қазаққа қазақтың тарихы керек емес.
Біз қазақтардың тарихы туралы көбірек адамдардың білгенін қалаймыз!
Олай айтпаныз. Олжас агай мен Жулдызбек агайлардын тарихи енбектеринин кундылыгынан асып тускен казакша тарихи зерттеу али жазылмады. Екеуи де орыс тилди
Мы требуем немедленного продолжения!!!
Просим проявить терпение!))
@@DorogaLudei терпения нету, начались ломки, нужна доза про Аблайхана срочно
Очень интересные доводы, есть над чем задуматься
Абылай хан төре тұқымы емес, деп, қалай айтып отырырсыз ?
Сіз өзіңіз кімсіз ?
Тура Аблай торо эмес днк аныкталган
Апашке рахмет большой за материал. Абылай хан красавчик болган гой быр созбен.
@@kipchak268 сам ты кто она сказала правду. Ещё не то узнаешь. Правда открывается предателей надо знать в лицо. Аблаи не был ПОТОМКОМ ШЫНГЫС ХАНА. ОН родился от кара кун и безродного сарта.
Доброго всем времени суток.
Точку в этом вопросе поставит генетическая экспертиза среди потомков Абылая.
Шыңғыс Хан из қазақского рода Қият, мать его из қазақского рода Қоңырат, родился в Қазақстане на востоке, там находился Қарақорым, теперь кем он будет? Если не қазақом?! Он тюрок-қазақ, никакой не монгол, русские переписали историю как сами хотели, во вред қазақам. Подтасовкой занимались, меняли места на карте, Қарақорым в Халха Монголию прикрепили, Халха монголы: А чё, так можно было что ли российский историкан Вася! Даешь, берем Чингисхана, хотя ни имеем к нему никакого отношения. Здесь пишут некоторые завистники қазақов не могут принять правду, чущь несут. У самих нет таких предков, поэтому хотят чтоб никому не достался. Не пишите свои никчемные ответы.
весь мир знает только Монгола Чингисхаана, никаких шынгыс-тюрков в природе не существовало .Это История.Все фундаментальные письменные свидетельства на монгольском языке.
Кият это древне монгольский род . Чему вам завидовать то. История постоянного вассальства
Кунграты это изначально монгольский род🤦🏼♂️
Моғыл БӨРІЖІГІТ и мать Қоңырат(Саңғыл) и это династийно передовалось со времен Моғыла(Ашина,Маугли)когда создавали союз 9племен и от него пошёл род БӨРІЖІГІТ. Я 7ой потомок Абулпейза сына ӘбілмамбетХана.
Қыйат 2тыс лет, Маңғыт, Нүкіз, Қыйан братья Мұңалхан 1048-1160дед Ш. Темірхана прадед Амир Темура(Бабыр)
Как бомбит у многих. Очень интересная лекция.
ДААА. ЖЕНЩИНА. УВАЖЕНИЕ ТЕБЯ ДРАГОЦЕННАЯ. ЧЕСТНО. Я ВСЕ ВРЕМЯ РОЛИКА СМОТРЕЛ НА МИМИКУ ЛИЦА. Я ФИЗИОНОМИСТ. ЧЕСТНО. СПАСИБО ТЕБЕ ЖЕНЩИНА И МНОГО ЛЕТ ЖИЗНИ. СПАСИБО.
Если убрать из истории всю ложь, то это не значит, что останется только правда. В результате может вообще ничего не остаться.
Станислав Ежи Лец!
Рахмет Вам за информацию. Как можно спорить с доктором исторических наук. У каждого свое мнение. Но Вы же раньше изучали по книгам и записям без компьютера. Я думаю по записям точнее факты. Итак для меня загадка нерешилась!
Смотрите на людей на лица там все написано
Незаметно закидывает камни в сторону казахов... Кровь берет верх...
Ия барлық жерде ішбүйендер қызмет атқаруда. Алла жазаларын берсін.
SabaLaktyn. Shezhiresy kaida ? Sheshesy Turkmennyn kuLdygynda boLganyn haLyk aitady.
В гуманитарной науке точка не ставится. Уважайте мнение Клары апай на данную тему. Успехов вам, Клара апай. Лекция интересная, вас можно слушать бесконечно
ПРАВДУ НЕ ЛЮБЯТ. ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ВОСХВАЛЯЛИ ПРЕДАТЕЛЕЙ А ГЕРОЕВ НЕ ВОВЕЛИЧИВАЛИ. Аблаи не был ПОТОМКОМ ШЫНГЫСХАНА.
Неге днк тексермейді Абылай ханның. Сонда белгілі болады ғой кім екені
Днксы бар, гаплогруппа R2. Басқа төрелерде С2 гаплогруппа
@@КайратТураханов Есімнің ұрпақтары R1, Үсек пен Онданың ұрпағы C2, Қазақтың ішіндегі Шайбани Арабшах ұрпағынікі C бірақ Жәнібек ұрпағынан тым алшақ орналасқан ортақ атасы 2000 жыл бұрын өмір сүрген.
@@jasdin9411 Жабагинның диссериация бойынша Есімхан ұрпақтары R2
@@КайратТураханов онда дұрысы R2
@БЗ я не вру, учи матчасть
Контент топ
Абылайхан казахби яки Могул фарк не¿
Башдаги лидерин миллети эмэс
Аллахдан коркдиги элина бакт ийман тилаб тогруу идара этмаги муким
Қазақша айтқанда тым жақсы боларед.
Керемет фильм, рақмет сіздерге.
Такие красивые яркие чёрные глаза
Очень красивая, правда
Она уйгурка поэтому прет свою версию
@@aisulubazar5048 вы про глаза? Что пред?
@@pan8904 про мозги
@@aisulubazar5048 мы это и обсуждали, специалист нужен мрт и тд
А что говорят днк тесты?
@birliksakbaiuly9343 Для ДНК тестов нужен материал! А его нет.
@@DorogaLudeiно есть же потомки
Не сошлись @@user-wq7oo1uy9d
Читаем Потанина и Семёна Твнь - Щаньского и Преживальского а так же Достоевского. Они реально описали родословную Чингизхана и его потомков. Так как они были друзьями Шокана Валиханова и уже после его смерти приезжали на его родину Кокшетау. Так вот Абылай был пасынком бая Даулетбая из рода Аргын - Караул который вырастил его и дал ему войско. И ещё один факт - Все Чингизиды живут только в Северном Казахстане !!!
Полностью с тобой согласен, Я сам из рода атыгай аргын, и щас живу в Бурабае возле Кокшетау, нам тоже самое говорили деды и прадеды. Все с ним сходится, все историки говорят, что он был сиротой. За личные качество рода караул и атыгай выбрали себе в султаны Сабалака, и отдали семь своих дочерей и много земель, лошадей и войска
Валиханов писал про кыргызское родословие
@@Kg-pu7jp Да. Впервые записал письменно поэму Манас.
@@АлматыМТМ валиханов писал про кыргызское родословие. Которое сейчас называется казахским. Алма ата переименовали что она не звучало по кыргызский
@@Kg-pu7jp И как оно интересно звучит по киргизский
Rakhmet
Втиснуться в шежире рода постороннему человеку не так то просто сейчас, в то время тем более. Если его все Бии признали Чингизидом , думаю сомневаться в его происхождении нет смысла.
Разлад и разброд среди казахских племен начались после захвата ханского звания не чингизидом по крови. Какое-то племя не признало ханскую власть.
Все хорошо. мне понравилось. Однако вопросов к профессору возникает много.
Хан это төре! Неверю, домыслы
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ нет. АБЛАИ НЕ БЫЛ ПОТОМКОМ ШЫНГЫСХАНА. ДА ВООБЩЕЕ ОН не КАЗАХ ОМ он был рождён от кара кун и безродного сарт об этом говорил БУХАР ЖЫРАУ.
Это чистой воды пропаганда сейчас ведётся... Отрицание монархии в казахских ханствах по крови... Люди, не ведитесь на этот маятник... Это провокаторы, понятно на чей парус они дуют... Есть у нас в стране люди, которые хотят стать ханами без традиционного закона по крови.
Загадок много, но мне как аргыну атыгай предки рассказывали из уст в уста, что Абылайхан не был Торе, он был сиротой, и пас табуны лошадей, он был умный и храбрый. И когда наши Торе разосрались, и тем более наступали джунгары, наш род выбрал его себе в султаны, отдав семь своих дочерей, кстати про это в интернете тоже есть инфа. Ему предумали всю эту историю с Торе, чтоб другие рода тоже могли подчинится ему, и мог стать ханом. У И. Есенберлина тоже много что написано в его трилогии Кочевники. И Кенесарыхан тоже с Бурабая начал свою антиколлониальную политику. А эта женщина несёт какую то ересь. Думаю опять нашу историю переписать, чтоб у нас не было самосознания, и ходили как манкурты. У нас вблиз Бурабая живут так же калмаки, кыргызы, которых в плен ещё тогда захватил Абылайхан, так же есть рода табын адай керей кыпчаки, и др их предки батыры, оставшиеся с ханом. Даже шапырашты Карасай батыр переехал сюда, и он похоронен с Агынтай батыром из рода Атыгай, и там по указу президента построили мавзолей.
@Ерхан Абильмансур Проблема нашего времени в том, что невежество всегда уверенно в своей правоте. Удел думающих - сомнения.
Агынтай - Батыр , относится к роду Аргын - Караул. Похоронен в Айыртауском районе село Мадениет. Сам оттуда.
@@АлматыМТМ Лан караул, это почти одно и тоже, у нас предки одни, но атыгаев раньше и знаеющее шежире караулы как старших братьев уважают
@@DorogaLudei сам подумай, в то время не кто днк не проверял, из всех чингизидов он как лев дрался за свой народ, султаном он был около 40 лет, после заслуженного авторитета стал ханом, потому что его народ сам хотел двигать
@@АтыгайАргын-ц4о исход был очевиден этой войны,битвы.хороший фильм запад присунул с помощью Екатерины.и актёры сыграли отлично только вот сейчас поколение в рабстве
История это большая ложь которую много людей верить. Историю пишут победители!
Сами придумали?
эти территория остались благодаря ему, он был избран народом запомни это, и бился до конца. А это женщина училась в рашке, они хотят чтоб мы были манкуртами.
Так он белоюртный или безродный противоречие, если он не ханского рода почему его ценили в джунгарской ставке, если он торговец как он убил Шарыша.
Казахи не делились на жузы мы состоим из жузов!
Что за дикость? На дворе 21век.
@@ПростоАдам-х4ь все благородные люди ведут свой род и исследуют ее, даже у собак и лошадей племенных есть рода, а у вас? А ну да у вас 21 век, где без роду и племени жить круче🤣🫰
Ар ма Қазақ елі !!!
Әрине тарихты білген дұрыс .дегенмен орыстың жазған тарихына сенбеуге болады .Тарихты жеңген жақ жазады .Комен оқып отырсам ерегіс .тартыс
анау Үисін .Шапырашты Жалайыр .монғол тағысын тағы . Тоқтату керек әрине тегіңді руыңды біл .Қазыр 21 ғасыр .жоғары технологиялық заман .ғалам тор (интернет) Сондықтан 22 ғасырға кіру үшін .Баяғы ру . тайпа бөлінуде қойу керек .Бір Қазақ болып жүмылу жөн .Сонда АМАН ЕСЕН .
Правды от нынешних учёных не дождёмся, все подгоняют под "лучезарного"
Вы что там курите?))
@@DorogaLudei казахам надо прочитать книгу ОЛЖАСА Сулейменова (ЯЗЫК ПИСЬМА) ОНА ВЫШЛА В 98 ГОДУ ТАМ ОН ПИШЕТ ЧТО БЫЛИ ОДНИ КЫРГЫЗЫ И КЫРГЫСКИЙ ЯЗЫК ДОМИНИРОВАЛИ КРУГОМ !!!А КАЗАХОВ НЕБЫЛО?????????КТО Ж ВСЕ ТАИ ВОР ИСТОРИЙ
@@panchomarkavuchus.2173 ну да казахи взяли и упали с неба ! А давно ли киргизы появились с Енисея тут ? А вам невдомек , что нас какое то время называли и киргизами ? Да и язык у нас практически один , так что не надо лезть не в свою историю.
@@АйдосОразбаев-к5о ну я и говорю !!!Вы все ОСКОЛКИ ОТ КЫРГЫЗ И УЙГГУРОВ !!!! КЫРГЫЗАМ 3000 ЛЕТ А ВАМ ВСЕГО 500. !!!ЭТО ТЫ ЗАМЕЧАНИЕ ДЕЛАЙ ОЛЖАСУ СУЛЕЙМЕНОВУ А НЕ МНЕ !!!!
Раскажите про его бабушку Зерен ! Зачем историю искожаете ;?!! Пусть казахи знают Ильяс Есенберлин писал кто она !!!!
Может вы не в курсе, но Ильяс Есенберлин писал замечательные, художественные произведения.
@@DorogaLudei он писал что его бабушка Зерен кыргызка !!!
@@erkin26shpil Не надо перегибать! Есенберлин писал худ.пройзведения, котопые допускают долю вымысла.А она говорит с научной точки зрения, а не как некоторые "знатоки"
@@анна-щ5у6ю Я прекрастно понемаю я его книги все перечитал , но это так , и факт ! будь умницей ! И звали ее Зерен !
@@erkin26shpil Перечитал все книги? С чем я Вас и поздравляю, рада за Вас! Умница!
Мне жаль, очень жаль, что доктор опустилась до уровня Тунгкшбая
Вы можете подтвердить свою правоту документально?
@@zhanatumbetov9497 Молодость это единственный недостаток, который проходит со временем! У казахов принято доверять и уважать старшим и пожилым, но вам может быть это не известно. И, повторимся, проблема сегодня в том, что невежды всегда уверенны в своей правоте. Удел умных - сомнения... И настоятельно рекомендуем почитать труды наших авторов.
@@DorogaLudei запросто...например .она грить до калмычки у Абылайхана не была жены...чужь! Его старшие сыновья Уали, Чингис, Адил родились от жены Сайман ханум, дочери каракалпакского бека Сагындык...а от калмычки родился Касым отец Кенесары...ваще у хана 30 сыновей и 40 дочерей...так что скоко жен были, сами посчитайте, кстати аргынцы дали ему 6-х девушек в жены
@@DorogaLudei 2+2=6 !!! Думаю, так вы меня больше поймете... Интересно сказано, уважение к старшим, оно у меня есть, а вот доверять старшим в таких вопросах, я никогда не буду, пока не приведут доказательства... повторюсь, тем более историкам воспитанных в школе СССР!!!
@@АзкенАлтай Замечательно! Можно указать источник?
Аблай сидел в плену у джунгар, Абулхаир сидел в плену у калмыков😂
Когда воевали Қазақи Абылай был гостем в Джунгарии , Қазыбекби привёз по приказу
Ну и что зато калмыки боялись его казнит зная что он потомок Чингисхана.А Амурасана был у Абылая был в вассалах
Абылай хан родилься в Бухаре там была борба за трон его хотели убить и его оттуда забрал аталып в Түркістан ввё неправильно расказывайте
где вы таких находите?
Может и так. Но, многое спорное, что сказано здесь. Все суждения спорные. Получается, мы ничего не знаем о историй казаков 18 века. А, это как?
@Mухамедкали Копенов Надо изучать! Читайте, ищите.... Никто не даст вам готовых ответов!
@@DorogaLudei я не о том, что ничего не знаю. Что Вы рассказали здесь, я давно знаю. Некоторые моменты по другому, но я знаю. Здесь я о чём: Ваша лекция народу ничего не даёт, кто занимается историей может многое дасть. Наоборот, после лекции народ в двояком состоянии будет. Раз есть сорок вопросов, хотя бы на 10 вопросов более менее ответить надо было. Остальные вопросы как то яснее стало бы. Я про лекцию, а не про Ваши заслуги перед наукой. Артық кетсем, кешіріңіз.
@@Muchalkalam Наша задача заинтересовать людей! Мы не можем давать ответы на все вопросы. На некоторые вопросы еще нет ответов. Их только предстоит найти.
Как говорили раньше, надо бороться, искать, найти и не сдаваться!))
Рахмет за комментарий!
Осы айел кобин отирик айтады, бирак Абылайхан торе болган жок, оны атыгай караул менин ата бабам колдаган, аталарымыздан естигенбиз. Бизде 40жыл Бурабайда султан болган
То что Абылай водил дружбу с Амурсана(беглый манчжурец) и с джунгарами и даже породнился с ними известно давно. А Толе би богатейший(сарт) использовал Абылая в свою пользу, т.к. держал контроль над торговыми путями из Китая. И сейчас то же самое, торговые пути из КНР в Европу хотят многие оседлать.
Как можно такую чушь нести? Разве ты не знаешь что Толе би был из рода дулат, а дулаты как известно пришли в свое время вместе с сыном Чингизхана Шагатаем, но со временем большая их часть перекочевала в Могольское ханство, и оттуда после порожения Могольского ханства в войне против джунгаров большая часть тамошних дулатов снова вернулись на юг современного Казахстана. Род дулат как ни странно имеются и у современных монголов, у них даже и уйсуни есть, недаром ведь говорится в сказаниях что уйсун Майқы би был советником самого Чингизхана!
@@gabaakzhigit5857 Сарт это статус торговец купец
Какой нафиг маньчжурец, сто пудов ты сам тунгсманьчжурец! Амурсана из очень древнего рода Хойид(Хойт), потомок третьего сына Даба Сохора - Эмнэга, родоначальника рода Хойид, Даба Сохор старший брат Добун Мергена, после смерти которого(ДМ) вдова его Алан Гоа родила - хатагина,салджиуда и бодончара, бастардов, от последнего через 9-10поколен родился ЧХ. Амурсана как и племя Дэрбэд иргэд Ойрат, потомки Борте Чино и Гоа Марал, ЧХ и прочие не являются потомками "синего с сероватостью волка", я не топлю за своих моих и тд, я за справедливость, и Амурсану лично я нехорошо отношусь, из-за власти побежал к этим китайманджурам, что и привело к гибели Джунгарии!
@@khakangunnars8580 Амурсана коллаборант можно сказать, генерал Власов с него пример взял. Предатель короче
@@user-qp7xj6bl5h Власов вряд-ли знал про него, властолюбивый дурик он, погубил и Джунгар и свой древнейший род, тормоз, с ваш мнением про предательство да, согласен
Клара Хавизова рахмет!!!
Отдельным комментаторам за комментарии отдельный ра..х..ует
😃
Абылайхан и в правду не был чингизидом, это род атыгай караул из аргынов выбрали молодого батыра в себе султаны, 40 лет он был у нас, после завоеванного авторитета и с поддержкой родов он стал ханом, хотя там много чингизидов было, но они не были столь авторитетны.
Послушал я эту татешку, ну и офигел слегка.
Правильно,что досконально изучили Абылайхана. Так не может быть,чтоб пазлы не складывались у торе.?!? Очевидно,что работал на джунгаров, натаскал неимоверно большое количество их женщин,чем испортил родословную казахов -- это же всё не спроста! До сих пор бьемся об лед,не можем избавится,кто рьяно защищает ,это отпрыски тех,кого он брал в жёны и приводил после походов!Да он был ханом,но он оказался из черни,а если бы тогда народ узнал об этом,просто разорвали бы на части, здесь прослеживается политика того времени,шли на всё,чтоб быть наплаву.А нашим казахам теперь трудно поверить в обратное,что он не был из торе, с пеной у рта начинают доказывать...!?!? Я верю ученой К.Хафизовой,доктору исторических наук, профессору, человеку, который годами изучал эту тему, учёному!!! Белое надо готовить белое,черное надо говорить чёрное!!! Это история,а зачем сладкая ложь??? Итак годами жили во лжи, хотите сами себя усыпить опять??? Пусть лучше горькая правда!!!
Ну наконец-то казаки освобождаются от псевдоистории и пытаются беспристрастно разобраться в своей истории !!! Сколько же вам лет для этого понадобилось ? 70 лет совка + 25 лет независимости = 100 лет !!!
Пока правильно! Но мы себя называем- Қазақ. Мы тюрки. Ви ойрат?
Мерген, а где конкретно вы усмотрели якобы псевдо-историю у казахов? Какие ваши аргументы с обоснованиями?
@@ЖанатЖунусов-ж9я не надо придуряться(
@@BR-qg9di какой он ойрат он калмак, ойраты это современные алтайцы. Калмаки как и халха любят чужой историей прикрываться.
Казахи всегда знали историю свою при совке затыкали рот а ты кто сам хоть себя знаешь?
Жаксылык Сабитов қайда? Сол кісінің көзқарасы дұрыс
У нас каждый историк свой род возвеличивает. И зачем выступила не понятно.
Она донесла ПРАВДУ ИСТИННУ. предателей надо знать в лицо. Смешно но история повторяется.
Аргын - Даулетбай , вырастил и воспитал Абылая. Факт. Потом уже начали придумывать разные сказки о его происхождения.
Его разве не Толе би?
@@АрхатБорткенов Нет. В россииских записях о сибирском пограничном уложений так и записано. Это государственный документ Россий тем более военного образца. Они всё досконально изучали и записывали. Это же государственная машина. В сказки и мифы не верили.
Алла разы болсын!!!
Может быть такой истории не бывает, она читаеть лже историков, у наших прадедов истина что его мать калмычка и бабушка они были сваты Галдан Цереном и Амурсаной, 1771 г после пыльного похода султан Сабалак 25 тыс, переселиль в Ысык кул пасти своих скот, сваты плен не берут он с женой был почетным гостем при дворе, в результате 1778 его выбрали ханом!
Абылай- Жаныс из рода Дулат. Так же как и Толеби, на юге все это знают. Да и сами Торешки делят себя на Абылайовских и обычных(настоящих).
Әкем менің жетесіз, шешем менің некесіз өзі болған жігіттің тегін сұрап нетесіз депті Абылай.
👋👍✊✊
жалғасын күтейік
Клара Хафизовнава, целую ваши ручки, ну какая же Вы умничка, как такое чудо могло в Казахстане появится на фоне всех этих сегодняшних мамбетов, НЕ ПОНИМАЮ!!!
@Galіya Samsung а что имени своего отца стесняешься, каким-то самсунгом себя обозвала, брошенная что ли??
@Galіya Samsung самсунгом работаешь?))
@UCvX6qu8i5JtqbBJDe6iFSTA Даже не знаю что тебе мамбету сказать чтобы ты веки раздвинуть смог, получается ты тут заявляешь , что госпоже Хафизовой не всё ясно по той причине что она бухает? .... А назови своего четвёртого деда и расскажи чем он занимался?
Очень интересно жили с джунгарами. По разному.
Жолбарыс хан тоже не Чингизит.