Последствия Куликовской битвы. Нашествие Тохтамыша на Москву. Разгром Орды Тамерланом / Кипнис / №26
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 มิ.ย. 2024
- В 26-й лекции цикла "История России" Борис Григорьевич рассказал о
событиях, произошедших на Руси с 1381 по 1400 гг. Как изменилась политика Руси и Орды после Куликовской битвы? Почему не удалось дать отпор хану Тохтамышу, который сжег Москву через два года после сражения? Какую роль в истории Руси, Орды и Османской империи сыграл Тамерлан, пришедший из Степи как раз в это время? Ответы на эти вопросы - в новой опубликованной лекции.
Полная тема лекции (№26 из цикла "История России"):
"Последствия Куликовской битвы. Нашествие Тохтамыша на Москву. Разгром Золотой Орды Тамерланом".
Лекция прочитана 31.03.2015.
Текстовая версия лекции:
disk.yandex.ru/i/C1XSMIzpQHe68A
К просмотру доступна расширенная версия видео (на 6 минут длиннее):
boosty.to/kipnishistory/posts...
Альбом с иллюстрациями находится по ссылке:
disk.yandex.ru/i/dEAeAxdLqAuuEg
Спонсоры канала смотрят лекции (в том числе их расширенные версии) на год раньше выхода видео в открытом доступе, к их комментариям - особое внимание администратора канала, они имеют возможность личного неформального общения с Борисом Григорьевичем. Присоединяйтесь (через TH-cam - для тех, кто сейчас не в России, Boosty - для всех желающих):
/ @historiankipnis
www.boosty.to/kipnishistory
Прислать донат на развитие канала:
www.donationalerts.com/r/kipnishistory
Сделайте перевод, если хотите и дальше смотреть новые лекции Бориса Кипниса в открытом доступе.
Предыдущая лекция цикла: "Дмитрий Донской. Куликовская битва. Факты и легенды".
• Куликовская битва 1380...
Следующая лекция цикла: "Начало обособления белорусских и украинских земель в XIII - XIV вв."
• Обособление украинской...
Плейлист: курс истории России с Борисом Кипнисом (все лекции курса с самого начала)
• История России с Борис...
Плейлист: лекции Бориса Кипниса о монгольском иге в 13-14 вв.
• Монгольское иго в 13-1...
Плейлист: разовые лекции Бориса Кипниса по истории
• Разовые лекции в откры...
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
• Трейлер канала "Живая...
Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня:
• Важное пояснение Борис...
Таймкод:
0:00 - Судьба Мамая после Куликовской битвы
3:49 - Предпосылки нашествия Тохтамыша. Расклады сил до нашествия.
39:22 - Нашествие Тохтамыша на Москву
51:00 - Разгром Тамерланом Золотой Орды, его нашествие на Русь
1:02:32 - Разгром Тамерланом Османской империи
1:08:47 - Смерть Дмитрия Донского. Передача власти потомкам.
![[TH] 2024 PMSL SEA GF D2 | Summer | ร่วมส่งแรงใจ เชียร์ไทยไปพร้อมกัน](http://i.ytimg.com/vi/dN2gLsCJ0T0/mqdefault.jpg)
Текстовая версия лекции:
disk.yandex.ru/i/C1XSMIzpQHe68A
Таймкод:
0:00 - Судьба Мамая после Куликовской битвы
3:49 - Предпослыки нашествия Тохтамыша. Расклады сил до нашествия.
41:46 - Нашествие Тохтамыша на Москву
53:54 - Разгром Тамерланом Золотой Орды, его нашествие на Русь
1:05:26 - Разгром Тамерланом Османской империи
1:11:41 - Смерть Дмитрия Донского. Передача власти потомкам.
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
th-cam.com/video/85MlHs85Ut4/w-d-xo.html
Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня:
th-cam.com/video/4k01tW-avuk/w-d-xo.html
Почему не отметили с какой минуты начнёт поносить Совет. власть? С 14 минуты и понеслась. Не могу его больше слушать, хватит!
Неплохо есть о чем поразмышлять👍👍👍
Вопрос. Что вообще митрополит Киприан делал в столице мятежного улусника? Зачем позволил устроить ему торжественный въезд в мае 1381 года? Если следовать логике лектора - он должен был с воем убежать в Киев или Сарай.
И как быть со съездом князей северо-востока после Куликовской битвы? Если большинство тогда решило платить дань законному царю - на что рассчитывал Дмитрий? Если же большинство высказалось - "не платить" - то чего стоит пафос лектора?
Более того, при всём уважении к Борису Григорьевичу, это религиозный пафос его настолько перехлестывает, что он, человек умный и логически мыслящий теряет всю свою логику. Тохтамыш, значит, не сдержал своего царского золотого слова перед москвичами, но вот покарал его отчего то Тамерлан. Только вот москвичам, ни погибшим от Тохтамыша, ни жившим в то время, от этого ни холодно и ни жарко, полагаю, что они об этом даже и не узнали. И не потому ли Тамерлан стал в этом случае "рукой бога", что имел ту самую "силу", которая может не очень "законна", но зато эффективна? Отдельный перл про объяснение ухода Тамерлана от Москвы - а она ему нужна была сама по себе? Чем он мог поживиться в не так давно сожженом городе? Тамерлан шёл за Тохтамышом, у Москвы его уже не было, зачем Тамерлану двигаться туда, где нет его цели? Зачем ему нужна была возня с бедным московским княжеством? Тамерлан занялся кое чем поинтереснее - прошел по Индии огнём и мечом.
Крайне неудачное объяснение религиозным пафосом внутриклановую борьбу вокруг Москвы...
@@user-zf6cl6ef1g Кипнис прав в том смысле, что некоторые исторические механизмы далеко нелинейны и не прямолинейны, и, действительно, определяются тем, что у людей в голове. Или, высоким штилем - ментальностью, или духовностью, или воспитанием, человеческим характером. Если знать их, можно объяснить исторические события совершенно иначе, чем принято, допустим, в советской историографии. Но проблема в том, что практически невозможно узнать то, что у людей в голове, тем более, живших 650 лет назад. Борис Григорьевич приписывает мотивы людям, исходя из религиозных писаний того времени, что не может быть истиной, т.к. эти писания имеют определенное авторство и никак не являются "общечеловеческими" для населения того времени, и своих собственных религиозных взглядов и переживаний - т.е. занимается тем же самым выдумыванием "фактов", которое он приписывает "рациональным" историкам. А вот по мне, обычный крестьянин из московского или рязанского княжества думал не про "царское золотое слово", а про то как элементарно выжить и не умереть с голоду или не получить ордынскую стрелу в спину, держа в голове мысль, что лучше бы "чума на оба ваши дома".
@@user-wm2ty4yn9rОчевидно, что вы слушали лектора впол-уха, иначе подобное бы не писали.
Он прекрасно объяснял почему так произошло.
Спасибо за то, что даете вожможность услышать такие потрясающие лекции!
Великолепная лекция, с оригинальной трактовкой событий, с некоторым перекосом иногда))
Как будто прожил новую жизнь в этой серии лекций! Очень круто!
Превосходно!!! Огромное спасибо за лекцию😊
Спасибо Вам Борис Григорьевич .
Спасибо,Борис Григорьевич.
Благодарю за лекцию!
Это просто отличный канал и лектор, жаль, что только сейчас для себя его открыл. Абсолютно согласен с историческими параллелями, тянущимися сквозь века.
Привет из Болгария.Замечательная лекция,браво г-н професор!
Им больше нравятся тираны и кровь. Браво. Родовая травма
Уважаемый Борис Григорьевич. С большим вниманием и удовольствием слушаю ваши лекции. Сам являюсь историком по образованию.
Крайне интересуют следующие эпизоды отечественной истории:
Взаимоотношения Ивана III с наследником Василием III. Бытует мнение, что Иван III наложил опалу на сына, хотел бросить в темницу и вообще не давал отцовского благословения на занятие престола
Пленение Василия Темного татарами под Суздалем и его тайный договор о громадной дани, которая уже не платилась и он вновь вверг Русь под власть.
Родство Григория Отрепьева с Романовыми. Было ли оно?
Посмотрите, пожалуйста, лекции на соответствующие темы. Все они появятся на канале с июня по сентябрь. Если не найдете там ответов на свои вопросы, то задайте их по-новому в соответствующих видео. Попробуем ответить в видео с вопросами и ответами.
Борис Григорьевич, отлично, спасибо большое!!!!!!
Спасибо Борис Григорьевич за ваши лекции
круто
феноменальный лектор!
Пришёл послушать лекцию по истории, а услышал проповедь.
Начиная с рассказа про 17-й век (с 40-й лекции), жанр проповеди сошел на нет. Там уже одна история.
Проповедь тоже послушать полезно, особенно тем кто в церковь не ходит, вы ведь не ходите так? Иначе не возмущались бы 😁
@@pelmeshka732l9 за проповедями нужно ходить в церковь, а не на лекции по истории.
Желающие знать истинную историю, прошу проследовать к Гундяеву !)😂
Те у кого есть мозги, прекрасно понимают, что истинной истории не существует, вернее она есть, но человеку она недоступна.
Различные версии, это всего лишь приближение к истине, с той или иной степенью достоверности.
спасибо Вам огромное!
Борис Григорьевич говорит об идеальной сферической законности в вакууме. Смена властей на отрезке от Римской империи до наших дней очень часто производилась в силовом незаконном режиме. Закон писан людьми, и ими же подгоняется под свои нужды, и часто задним числом, пороки закона это отпечатки пороков людей. "Я хозяин своему слову, слово дал, слово взял"
Вы перевернули все в моей
Голове об истории. России
Любопытно, но очень уж образно - литературная, от себя трактовка. ! А куда делся осенний ролик Кипниса про американца, офицера стоика в тюрьме Вьетнама, что ютуб удалил? Очень был интересный выпуск - где он!!!?
Только за речь приятно слушать
Дмитрий, значит, как истинно православный, против "Господа" не пошел, а десятки тысяч изготовившихся к обороне таких же православных москвичей готовы были этому "Господу" навалять без всякого пацифизма? Л - логика...
Должны задумываться, как они живут и что они творят
У меня вопрос.
Описывая ситуацию 1380-1382 года спикер указывает (говоря о Тохтамыше), что он был богоданным легитимным правителем, поставленным над русскими людьми в наказание за грехи.
Говоря о ситуации 1991-2022 годов спикер, однако, отказывает в легитимности властям (хотя "всякая власть от бога"). На том основании, что власть в 1991 году была взята "силой".
Борис Григорьевич, но чем, как не силой, утвердили свою власть монголы? Или по всей русской земле прошли веча с выборами из двух и более кандидатов?
Я то светский историк... сказал Борис Григорьевич но перед этим выдал такую религиозно-филосовскую тирраду ,что даже атеист уверует. Спасибо Вам, уважаемый историк
Ну, честно говоря, он несёт такую околёсицу по поводу религиозной веры, что просто оторопь берёт. При этом удивительным образом историк не видит диченную негативную роль христианства, да даже и просто то, что христианство в наши дни натурально издыхает.
@@a.petruchin8539 первое предложение называется «пернуть в лужу». А насчёт поспорить… ну поспорьте. Только ведь не сможете, поскольку я указал факт, а Вы станете размазывать слюни и сопли.
😄
Так атеисты это и есть верующие люди, они верят в то, что бога не существует.
Именно поэтому Борис Григорьевич их уважает.
ОБОЖАЮ ВАШИ СТРИМЫ
:) Эта лекция снята в 2015-м.
Россия переняла имперские амбиции Орды,стала великой!
Лектор недооценивает Донского, например во время нашествия Тохтамыша Владимир Храбрый разбивает отряд у Волоколамска а Дмитрий ведет северную рать
Своеобразный историк!!! С ним не все историки согласятся!!! И я не согласна ,что Иван Грозный был только тиран!!! А ,что короли и цари других государств были ангелами во плоти!!!! По всей истории всех государств только сильные правители могли держать власть!!! И без крови нигде не обходилось!!!
А где Кипнис говорит, что другие правители лучше наших?)))
@@FeodorHistory А где об этом говорит тот, кому вы оппонируете?
При Грозном ,французы за ночь его обошли ...
@@artemystklc кого обошли французы,при Грозном????
@@FeodorHistory в основном он говорит что наши хуже.
Б. Г . Тимерлан не тронул. Болгаро -чуваш. Проводили
Праздник на поляне , нарядн
Ые, хороводы песнями. Увид
Ел такую красоту войско обо
Щел их.
Как же надо дерать данное слово. И мужчине, и руковолителю. Про политиков непросто
вступительные слова ЗОЛОТЫЕ И ВОИСТИНУ АКТУАЛЬНЫЕ! Господин Кипнис прекрасен в своем повествовании
Бог помогает идущему Дмитрий Мюратом собрал войск и разбили один из трёх туменов Тохтамыша то он быстро убрался
Это откровенное передёргивание. Веков этак за 20 до 1917 г. один знаменитый политик и военачальник вопрошал: "вы толкуете о законах человеку, у которого меч на поясе?" И, наверное, хлопал себя по этому самому поясу. Думаю, просто Дмитрий Иваныч забурел (как Командор) после разгрома Мамая. Потери понести все, а плюшки достались в большей степени ему. Вот и не очень горели желанием поддерживать его бывшие союзники. Хотя Тохтамыш шёл, как говорили тогда, изгоном -- без обоза и осадных машин. Полагаясь на стремительность. Реальных шансов на взятие Москвы у него было мало. Собирание же войск в описываемый период дело длительное. Особенно после потерь позапрошлого года. Кстати, когда татары двинулись дальше, их остановили. Не Дмитрий -- тот "собирал войска" где-то в Костроме, -- а его кузен Владимир Серпуховской. Ну или они решили не пытать судьбу, а сохранить награбленное и уйти. Не очень-то царским был этот поход Тохтамыша. Дальше смотреть не буду. История мне известная, а слушать высокомудрое морализаторство по поводу законности желания нет. Кто такой докладчик, чтобы втирать мне эту хрень? Хотя, конечно, определенные резоны в его выкладках наличествуют.
И здесь отмазку нашли,типа Дмитрий Бога побоялся,сделал жест доброй воли 😂
Это не отмазка, а обоснование - понимать надо 🙂
Кстати вопрос - нигде не встречал вроде точного, спрошу - а от чего Дмитрий Донской умер то?
Попробуем спросить летом, когда будем снимать видео с вопросами и ответами по теме.
Это время безверия. Вот мы живём 100 лет в безверии. Осталось жить человечеству на земле 300 лет. Потом судный день.
Ахуеттть, оракул!
Тезис про коверкание воли народа от Бориса Григорьевича очень зацепила.
Разгром ханом Тохтамышем Москвы в 1382 году подчеркивает ничтожность значения победы Дмитрия Донского в Куликовской битве. Если бы в Куликовской битве победу одержал бы Мамай, то Тохтамышу не было смысла нападать на Москву.
Позвольте задать вопрос: почему оборону Москвы в 1382 году возглавил литовский князь Остей?
Куда подевались воеводы московского князя?
А у меня встречный вопрос: по какой методичке вы пишите сей комментарий? Сколько уже копипастов было уже сделано? 🙂
Литва была союзником Мамая воевала с ордой. При Куликово литовцы не успели Мамаю помочь.Литва после победы в Синих водах начала завоевать Орду,дошла до Можайска.ВЛК была заинтересована вослаблении Орды.
Гениально! Я всю жизнь задавался этими вопросами. (ибо - почему???) И вот - ясный ответ!!! Огромная благодарность!!!
А сейчас твоя власть законна?
Что ни говори, но Гитлер тоже был законный правитель, как и Тахтомыш ...
В Золотой Орде владеть улусом мог только потомственные чингизиды. И "Русские князья" здесь не исключение.
Неочëм
Так, какова же роль Сергия Радонежского, исходя из Вашей интереснейшей лекции? Ведь, если продолжить Ваши суждения, то сей священник оказал пагубную роль для нашего отечества, не поддержав Дмитрия в Борьбе с Тохтамышем. Вероятнее всего, Сергий не просто не поддержал, а открыто осуждал сию борьбу, вследствие чего люди не смели бороться, уподобившись овцам, на коих напало волчья стая. Кстати, у Карамзина упоминается, что во время Тохтамышева нашествия люди падали ниц пред погаными татарами, не дерзая защищаться, а те рубили их в куски и потешались этим. Так, кто же он, Сергий Радонежский, после этого? И какое мне дело до того, во что он там верил, если этого губило мой народ? Сегодня татары назвали бы его и прочих ему подобных священников "полезными идиотами".
Все кто живёт в РФ россияни логика. Все кто живёт Золотой Орде Золото Ордынцы значит в Золотой Орде была гражданская война.
Очень предвзятый взгляд. Историк должен быть не предвзятым и не давать моральные оценки.
Про лекцию можно сказать: мало фактажа - много язвительных рассуждений и моральных оценок как современникам истории, так и современных реалий.
Тамерлан бич божий
А зачем Дмитрий вообще изначально отказался подчиняться законному царю?
Вы имеете в виду Тохтамыша?
@@HistorianKipnis да
Ваш вопрос выглядит интересным. Если хотите услышать ответ Бориса Григорьевича на него, то просим переформулировать, написав детально, о каком событии, в каком году произошедшем идет речь.
@@HistorianKipnis что могло двигать Дмитрием, когда после победы над Мамаем он решил оспорить размер дани, то есть, как заявил лектор, не признал Тохтамыша царем над Русью? А потом, во время нашествия последнего на Русь в 1382 году, осознал это, да так, что решил не давать бой Тохтамышу, а просто покинул Москву.
Если он сам не понимал, что делает, почему ему никто не подсказал, тот же Сергий? Или он всё-таки понимал и это был расчет на то, что Тохтамыш не пойдет войной, тогда о какой боязни идти против Бога может идти речь?
@@user-ji8ep9mg2z Спасибо! Мы в июле будем записывать видео с ответами на вопросы. Попробуем задать и ваш.
80% лекции посвящено ,, неразделённой любви Вольтера к эльфийскому магистру семьдесят второго уровня за двадцать семь копеек ,и только под конец,, однако вернёмся в 1382 год,,.
Я у кожній молитві прошу,, щоб Дух Святий увійшов в росіян.най би вони згадали заповідь не убий та повернулись до себе додому. Збудуйте свою країну.
Уважаемый, видео снято на русском языке. Если вы рассчитываете на ответ, потрудитесь прикрепить перевод.
Дуиающий
содержания минут на пять всё остальное философско-религиозные рассуждения разной степени. Смотреть на скорости 1.5.
Читайте Краткий курс И В Дгугашвили, там все четко
Болтовня за кадром , очень тяжело слушать
Начиная с лекции #57, курс переехал в более подходящее для этого помещение. Рекомендуем переключиться сразу туда, если этот момент так критичен.
Thank you!
@@HistorianKipnis
Если слушать этого дядю, то ничего, кроме попрания народной воли отродясь нигде и не бывало.)) А уж его пиитет перед династией Романовых, прявивших в неизмеримо более простых условиях, вызывает чувство брезгливости. Но с его точкой зрения на события 1382 года невозможно не согласиться.
😂
Царь-собака дал царское слово. Собачье.
5-я минута
Как сказано в известном Фильме - Маленькая ложь рождает большое недоверие.
Я имею карту - схему, на которой показан "Вильнюс".
С меня хватило
Жуйте дальше.
И что же с этой картой схемой не так? Названия современные? Только это? Если так - ржу не могу 😁
Мда, на одну нормальную мысль - сто безполезных ...
Вы знаете на счет провославия и веры в бога . Можно поспорить. Кто выдумал этих богов . Конечно же люди. Задам один вопрос . А где делись боги Римской или Греческих иИмперий . А вам любой поп скажит . Да это придуманые боги .А вот Аллах и Иисус это настоящие . Потому что кто то хочит что бы так считалось. А этот ктот от сидит у власти. Я имею в виду власть церковная над стадом баранов. Так легче управлять . А кто вам сказал что бог находится на небе. Гагарин летал и не видел его . Так церковники говорят бог невидемый. Так тогда кому молитесь. А я утверждаю что бог видемый и он не находится на небе. А на земле. И вы с ним общаетесь каждый день не замечая его. Потому что вы к нему так превыкли что не обращаете на это внимание. Давайте мы проверим придуманых богов. Отправм священиков всей конфесий попостится в Африканскую пустыню. Почему в пустыню. Потому что по лже библии написано Моисей водил стадо иудеев сорок лет. . А я вам говорю что через полгода от этого стада еврейского никого бы не осталось. Почему .мумии Египетские видели. Вот это еврейское племя выглядило примерно так. Так что на счет попостится в пустыне. Берете как вы называете Святые книги Коран и Библию и идете молится сорок дней но с одним условием . БЕЗ ВОДЫ.. Почему без воды проверим святые это книги или лживые. Даю вам сто процентов гарантии . Через две недели рука этих священиков бездельников попросит ПИТЬ . А как же святые книги . Да про них забудут . А теперь проверим человека поставим в пустыне кувшин с водой и положим Коран и Библию. Что выберет человек. Конечно же воду. Поверте мне я был в пустыне. И знаю о чем я пишу.. ВОДА И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ БОГ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ. Только бараны могут этого не понимать. Вы каждый день общаетесь с ним. Моете свое тело и руки . Вас выносили в утробе матери в воде а не в песке. Вы состоите из частицы бога воды. Только баран можит этого не видеть. Крещение ребенка проходит в воде а не в земле или песке. Вода становится на один день святой . Семя не проростет от молитв Корана или Библии. Семя прорастает когда его польеш настоящим Богом ВОДЫ. КОГДА ПРИЙДЕТ БОГ ВОДЫ С ПОТОПОМ . ВСПОМНИТЕ О ЧЕМ Я ВАМ НАПИСАЛ Нв Вас одели в овечьи шкуры лже священики. Снимайте их.ПОВЕРЬТЕ МНЕ НА ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ОДИН СВЯЩЕНИК МНЕ НЕ ДАЛ ОТВЕТА. ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ОНИ НАМ ЛГУТ.Откуда у человека берутся мысли.Они вам передаются от воды. ВОДА ЭТО ЖИВОЙ ОРГАНИЗМ . При ней нельзя матерится или кого то прокленать. Через воду все вернется к тебе. Кто не верит .ОТКАЖИТЕСЬ ОТ ВОДЫ. А Я ПОСМОТРЮ СКОЛЬКО ВЫ ПРОЖИВЕТЕ.ИУДЫ ЭТО САМЫЙ ЛЖИВЫЙ НАРОД В МИРЕ.
Хуйню всякую не читай а смотри телек, 1-й канал!
Нелепость как самой Куликовской битвы за 400 км. от родного дома(где и стены помогают), так и странного похода Тохтамыша на Москву (якобы за Дмитрием , но просто разоряет город, а Дмитрия не преследует и тот спокойно воцаряется обратно), очевидны. Все это просто поражает.
Какого рожна Дмитрий потащил войско и ополчение в такую даль по бездорожью в степь, где степняки как рыба в воде?! Почему оставил свою державу абсолютно беззащитной перед враждебной Литвы. Что, уже забыли про "литовщины"?! Что - то здесь не то, явно намудрили монахи-летописцы. Логика и факты позволяют выдвинуть следующий ход событий: Дмитрий получает приказ от законного правителя Тохтамыша явиться на битву с узурпатором Мамаем. Дмитрий ослушаться не может, собирает войско и идет в степь к месту сбора войск Тохтамыша.Мамай разбит, Дмитрий с "победой" возращается домой, а Москва уже под Литвой во главе с Ольгердовичем Остеем.Дмитрий бежит за помощью в Орду, Тохтамыш приходит с войском ,берет город и ставит на стол своего верного вассала Дмитрия. Вот и вся эпопея борьбы против " татарского" ига. А монахи молодцы, хорошие сказания сочинили.
федорыч ваш вопрос говорит об отсутствии зачаточных познаний. Союзниками Мамая были рязанский князь Олег и литовский Ягайло. Дмитрию нужно было упредить, не дать им соединиться и для этого - двинуться навстречу. Литовцы против каменной московской крепости ничего поделать не могли. До 1380 г. они неоднократно приходили под Москву и лишь бессильно разоряли окрестности. В любом случае, потребовалась бы длительная осада, следы которой остались бы в источниках и в археологии. А конструкций вроде вашей можно сочинять десятками, их ценность ровно ноль. Они лишь заставляют предположить, что вы гражданин украины.
@@user-gv5yr6ms5d не, Гутя , не сходится... а чего Донской не встретил Тохтамыша в свое "неприступной" каменной Москве, а бросив все на разорение , зайчиком поскакал "войско собирать"? И какие тебе еще нужны следы "длительной осады", если Тохтамыш сжег Москву дотла? Все это говорить об отсуствия у вас Гутя элементарных навыков логического мышления. Такие как вы могут сочинять тысячи пафосных баек о "героических победах" предков, не утруждая себя правдоподобием. Ну и на здоровье...Можешь даже полежать в мечтах под тем деревом а степи , где пролежал Донской, прикинувшийся простым воином...
Значит поражение в 1382 богоугодно? Как и победа в 1480? Что-то с богоугодностью не понятно
Что он несёт? 🤣🤣
Грозный - тиран? Да изучал ли сей миндивид историю? Или только читал художественную фантастику и молился богу?
Чурбанело этот Тумерлан 😊😊😊😊
Молча завидуй гнида😉Амир Тимур разграмил 1395г Золотой орду и это было начало Руси как единого ✊и ещё ставил рааааком Османской империи 1402г и спас Европу от османской империи ☝️
Деметриус Донской и есть Токтомыш -имя взятое при крещений! И он же убежал с парой туменов к нынешним границам Литвы Польши Белоруссий -от Тамерлана! И не было людей русских тогда. Быть татаром -было честью в то время. Крещенным ,некрещенным-без разницы.
А нам и щас ништяк!
Законный ЦАРЬ: ТОХТАМЫШ??
В ОРДЕ , ДА ,НО НЕ НА РУСИ!! ПЛЕТЁШЬ ЧТО НИ ПОПАДЯ : ПОНИМАЮ , ЭТИМ ЖИВЁШЬ.
Русь вассал орды, стало быть тохтамыш царь Руси.
По Кипнису получается что татарская власть от бога, князья поэтому не поддержали далее борьбу Москвы против законного Тохтамыша. Не согласен. Кипнис обьесняет многие причины хода событий истории своими какими то представлениям о жизни. Логика и материализм в причинах действий князей не работает? Сказочник верящий в свои сказки. Но человек талантливый и слушать Бориса интересно.
иван калита калита это Қалта дорба Қалталы иван собирающий налог для Алтын Ордый
Восползояал, я эти деньгами
Врут собаки ! А уж тем более цари...
Ақсақ Темір разгромил Тоқтамыса иначе московитам свободы небыло бы пр нялибы Ислам
Ещё один табуреточный историк желающий показать свою "гениальность". А где было "Куликово" поле и где протекает речка Непрядва? И где могила погибших воинов? И кто такое Моголы и кто такие Монголы? И что такое Орда и что такое Войско. И почему на картинах художников на поле боя с обеих сторон одинаковые "Славянские" лица и полное отсутствие монголов. И почему у тебя Славянская внешность а не монгольская, если твоих предков монголы триста лет топтали. Судя по твоему выражению лица ты об этом сожалеешь.
Всё это еврейские выдумки 😂😂😂
Всё высосано из пальца.
Ни каких документальнх подтверждений. Сказочник.
Я тоже советскии историк , только из МГУ . А не как Борис из Ленинградской шараги им . Герцена ....
Ну во первых , не было никогда монголо татар . Это факт , который признают все учёные мира . Это словосочетание придуманное польским ученым . И позже , переписанный ногаем обрусевшим Карамурзой в 16 веке .
Во времена Тохтамыша ( или по казахскии Токтамыса ) все ханы Золотой орды были 100% тюрками или казахами чингизидами , ведущими свое начало , от старшего сына Чингисхана того самого Джучи хана ( Жошы кан ) Который похоронен в Казахстане , в своем мавзолее карагандинской области . Вот от его сыновей Токай Тимура и Шеибани , пошли все ханы Тюмени Касима Крыма Астрахани Казани и в том числе Золотой орды .
Токтамыс , это был чингизид султан , отец которого служил хану Орды Урус хануи, жившего в нынешнем западном Казахстане , где была вторая столица Золотой орды г. Сараичик . И однажды Урус хан , отправит отца Токтамыса на покорение близких сородичей казахов . Тот откажется и Урус хан убьет отца Токтамыса , а сам Токтамыс уидет от погони ... И его раненого наидет в камышах Ногай Едиге , который служил монголу Тамерлану . Тамерлан , вырезал всех Чингизидов Шеибанидов у себя в Узбекистане нынешнем , став амиром или эмиром Тимуром . А после ранения став хромым или аксак Тамерланом по казахскии . Вот началась история дружбы и вражды между казахом Токтамысом , ногаем Едиге и монголом Тамерланом . Где Тамерлан , узнав что Токтамыс это казахскии чингизид но без денег и власти , решил с его помощью завладеть Золотой ордой . А Токтамыс убьет отца Едиге . Едиге женится на дочке Токтамыса и убьет Токтамыса . Через 2 года , сыновья Токтамыса убьют и самого Едиге . А дочка Токтамыса и она же жена Едиге , это Джанике ханум . Похоронит своего мужа Едиге , рядом со своим отцом Токтамысом . И так они лежат в Казахстане , два друга и два врага Токтамыс и Едиге.... Сама же она когда умрет , то хан Крыма похоронит ее в знак уважения в мавзолее в Крыму . Уважение ей за то что она , помогла полуказахам полуногаям из рода Кереи ( позже ставшие по ногаиско/турецкии как ханы Гиреи ) из Литвы , стать ханами в Крыму ...
Это конец первой части от меня ..
В каком смысле Тамерлан изрубил Тохтамыша? Тохтамыш вроде не на долго, но таки пережил Тамерлана.
Имеется ввиду его рать
Что там за посторонний шум постоянно ....
В то время лекции читались в пространстве, оформленном в openspace-формате. Лекторий занимал четверть его общей площади, в остальных зонах можно было заниматься, чем угодно. Начиная с 57-й лекции, курс переехал в более подходящий для работы зал.
Ну всё, Кипнис меня окончательно достал своими философическими рассуждениями и гнусавостью. Всё, я наелся Кипнисом по самое некуда. Прощай, Кипнис.
Как всё просто . Хан Тохтамыш это имя Дмитрия Ивановича в Войсках . Великий Хромец Тимур Тамерлан это его внук Василий 2 Васильевич . Кто ты Богух Кипнис? Закрой свой пасть
Пра-а-ально! Даешь Союз Михаила Архангела!
А Наполеон, это Чингиз хан! Проклятая Екатерина, все архивы подменила. От Египта, до Китая и Ватикана! Не считая Средней Азии. Но ей Пётр 1 помогал! Который Дмитрий Донской и Невский. Лично выкрал старые хроники, и свои подложил.