Bei allen positiven und negativen Kommentaren ist es doch ganz einfach, es ist ein einfaches Chiptunning. Ich habe mit dieser Art der Kennfeld Anpassung selber genügend positive wie negative Erfahrung sammeln können. Das Problem hier sind aber die schwarzen Schafe unter den Chiptunnern die einfach mal eben nur den Ladedruck aufblasen und ohne Ende Diesel in den Motor hauen(Ich meine nicht die hier gezeigte Firma). Eine geziehlte Kennfeldanpassung kann nicht beim Händler auf dem Hof gemacht werden, sowas macht man auf einem Leistungsprüfstand und das dauert pro Fahrzeug mehrere Stunden, das geht beim Womo halt nicht immer. Ich selber hatte jetzt einen Servicefall bei meinem A5 und dort wurde die komplette Fahrzeugsoftware ausgelesen und nach Audi in die Technikabteilung geschickt und der Werkstattmeister meinte „ Hoffentlich hat das Auto kein Chiptunning“ dann war es das mit der Kulanz!!! Und noch zum Schluss, bei so einem alten Motor macht man das nicht, jeder seriöse Tunner macht das nur bei einer Laufleistung bis Max. 100.000 km und das ist schon grenzwertig. Klar, die Motorsteuerung wird optimiert aber am Ende sind es noch mehr PS/Drehmoment... Hoffe dein Motor und das Getriebe halten die Mehrleistung nach den Jahren noch aus und weiterhin gute Fahrt und viel Spaß mit dem Mobil.👍
Das gedrehte Video und die meisten Kommentare zu diesem Video sind nun "im Oktober 2021" ja schon fast durchweg 3 Jahre alt. Da wäre es doch mal sehr interessant von denjenigen, die ihr Fahrzeug von Tec-Power haben umrüsten lassen und auch sehr zufrieden damit waren zu erfahren, was der TÜV bei ihrer fälligen Prüfung und Messung in der Hauptuntersuchung und zum Abgastest zu erfolgten Leistungssteigerung gesagt haben und ob die Leistungsoptimierung den Prüfern überhaupt aufgefallen ist oder nicht. Denn alle, die hier in ihren Kommentaren viel positives zu ihrer Leistungsoptimierung schrieben, müssten nun nach 2 oder 3 Jahren ja durchweg schon mal wieder zur Hauptuntersuchung gewesen sein. Wie sind da die Erfahrungen und was ist mit der oftmals geäußerten "Erlöschung der Zulassung, der Betriebserlaubnis oder der Versicherung"? Ist bei einigen deswegen die Garantie durch Fiat, MAN, VW usw. erloschen und hinfällig und es gab viel Ärger und Rennerei mit den Behörden? Einer schrieb "das dicke Ende bleibt abzuwarten" ein anderer "ob das Fahrzeug überhaupt noch seine Abgasklasse behält?" usw. Laufen die optimierten Fahrzeuge heute immer noch so gut wie zu Beginn oder gab es Probleme? Das alles wäre heute nach 3 Jahren doch mal echt interessant zu erfahren wie es den Besitzern dieser Autos bisher erging...
Hallo Hartmut! Erstmal vielen Dank für Deine informativen Videos, bin ein Fan geworden.Zu der sogenannten "Optimierung" kann ich auch was beitragen: hatte vor ein paar Jahren einen Wohnwagen mit 1600 kg und mein Fiat Ulysse mit 109 PS tat sich einigermaßen schwer. Hab mich dann auch über Chiptuning informiert, mein Steuergerät wurde ausgebaut und mit neuer Software ausgestattet. Ging tatsächlich besser voran, aber wenn ich bergauf mehr Gas gab, kam das hinten sehr sehr schwarz raus. Nach einigen wenigen tausend Kilometern hatte ich ein Motorpfeifen, dessen Ursache nicht auffindbar war. Dann brauchte ich noch einen neuen Turbo und dann hab ich das Auto zum Ausschlachter gegeben ...
Jeder, der ein klein wenig von der Sache versteht, würde so eine ..... auch nicht machen. Durch die Mehrverbrennung verdreckt alles. Turbo, Düsen, Brennraum usw.
Toller Beitrag! Wir hatten auch viele Jahre ein Womo mit eingetragenem optimierten Kennfeld fahren dürfen..Das Resultat war einfach Klasse ,ein bis zwei Liter weniger Dieselverbrauch, mehr Drehmoment so das man im 5 Gang noch prima den San Bernadino hochkam, niedrige Drehzahlen und weinger messbare Schadstoffe ( Dekra) der erste Gang wurde nur noch selten gebraucht! Viel Spass und schöne Reise..viell. gibt es mal ein paar Worte über die n. Batterien und Solar..wäre toll?
Hallo Hartmut, wieder einmal ein informativer Bericht, klasse! Ich beschäftige mich auch gerade damit und zwar für unseren Ducato 2,3 ltr. 130 PS Euro 6. Es gibt ja so einige Anbieter, daher die Frage: wie seid Ihr schließlich bei Tec Power gelandet? Danke für eine Info dazu, Rolf
Ich war skeptisch, ob man einen MAN Motor noch optimieren muss. Im Nachhinein war es die richtige Entscheidung. Es handelt sich nicht um ein Chiptuning, sonder die Software wird optimiert. Das habe ich mir bei der Firma genau erklären und zeigen lassen.
Moin,Moin Hartmut Wenn ich so manchen Kommentar lese,denk ich an Deutschland in der Nacht!!! Allen Menschen Recht getan ist eine Kunst die niemand kann!!! In diesem Sinn euch beiden einen schönen Aufenthalt in Spanien viel Spaß und kommt gesund wieder! Viele Grüße aus dem schönen Main/Weinfranken
Hallo ihr zwei, auf dieses Video haben, glaube ich, schon einige gewartet. An Deiner Körpersprache meine ich festgestellt zu haben, dass du das für und wieder der Motoroptimierung noch am abwiegen bist. Ich wäre genau so. Alles neue braucht seine Zeit bis das es Vertrauen schafft, zumal sich das "alte" über die Jahre hinweg bewert und eben dieses Grundvertrauen geschaffen hat. Ich denke, das das Ansprechverhalten des Motors sich verbessert hat. Das meine ich, aus deinem Reden, herausgehört zu haben. Beim Überholen und am Berg, sowie beim Anfahren, habt ihr gemeinsam eine positive Veränderung festgestellt. Da kann man bereits von einer erfolgreichen Optimierung sprechen. Abschließend sei gesagt, dass die original Software von MAN mit Sicherheit eine sehr gute gewesen ist, weil auch die Jungs dort wissen, wie es geht. Ansonsten wärst du nicht die Jahre hinweg so zufrieden gewesen. Aber das stellst du auch überhaupt nicht in Frage. Ich glaube du hast die Richtige Entscheidung getroffen. Das passt schon. Kann mir gut vorstellen, dass der Spritverbrauch dir auch noch entgegen kommt. Danke für das einstellen des guten Videos und ich wünsche euch weiterhin gute Fahrt und viel Spaß 👍🏻
Erstaunlich wie das Thema hier diskutiert wird. Ich habe schon 3 mal eine Optimierung vornehmen lassen.Mir ist es nie auf mehr Leistung angekommen, sondern auf einen verbesserten Drehmoment.Das wurde jedesmal zu meiner Zufriedenheit umgesetzt. Ich bin immer mehrere Jahre und auch immer über 200000 km mit diesen Modifizierten Einstellungen gefahren. Ich hätte nie irgendwelche Probleme oder einen überhöhten Verbrauch. Auch unser jetziges WoMo mit 150 Fiat PS wurde bei km 2570 bei TEC modifiziert. Im Moment haben wir gut 13000 km runter und können immer nur grinsen wie es am Berg voran geht.
da sollten dann aber Diagramme das vorher und nachher belegen, Optimierung kann, MUSS aber keinesfalls mehr KW/NM bedeuten.... verändert ist die Steuerung in jedem Falle
Bei dieser Optimierung wird ja mehr Drehmoment generiert. D. H. die Leistungsreserven des Motors werden freigegeben. Nur ist diese Reserve auch ein vom Hersteller kalkulierter Schutz des Motors den er nun nicht mehr hat, da er sich mit der Aenderung der Motorsteuerung am Limit bewegt. Diese staendige erhoehte Leistungsabgabe fuehrt zu hoeherem Verschleiss aller Motorkomponenten. Ist das soweit richtig, oder liege ich da falsch?
Ich bin natürlich kein Fachmann, aber wenn ich es richtig verstanden habe, werden nur gewisse Parameter in der Steuerung verändert. Dieses soll dem Motor auch nicht schaden. Die Leistungssteigerung ist auch nicht so stark. Diese Optimierung wird auch bei vielen LKWS gemacht und die fahren dann zigtausende Kilometer damit.
Habe mein fiat ducato auch bei der firma optimieren lassen.bin bis jetzt 20000 km problemlos gefahren.bin immernoch begeistert von dem drehmomentzuwachs an dem 2.8 jtd motor.denke mal das wenn man das potenzial immer ausreizt natürlich mehr verschleiss am motor und allen antriebsteilen ist.Das nehme ich aber gerne in kauf für den fahrspass was mir das mobil jetzt bietet.bei normaler fahrweise brauche ich jetzt ca1 liter weniger auf 100 km weil ich mit viel weniger drehzahl unterwegs bin und den fünften kann frührer einlegen .
Viel schwerwiegender finde ich die perversen Drehzahlen bei der jährlichen TÜV Abgasuntersuchung....hier wird der oftmals Kalte Motor durch die Prüfer vergewaltigt durch extreme Drehzahlen bei den Tests die so niemals im Alltag des Fahrzeuges erreicht werden...so gesehen bei unserem TÜV wo der Motor absichtlich weit in den roten Bereich gebracht wurde. Auf meinen Einwand er solle dies lassen bekam ich lapidar gesagt dies verlangen die Prüfkriterien.
Hallo Hartmut wie immer ein toller Bericht sehr informativ mich würde mal interessieren was sich die Optimierung gekostet hat für dein Fahrzeug weiterhin gute Fahrt nach Spanien schönen Urlaub Gruß Klaus
mal abgesehen von der Automatik, wird bei einem solchen Tuning in erster Linie am Ladedruck manipuliert, danach eventuell an den Einspritz-zeiten....meiner Meinung nach ist das für die Laufleistung des Motors nicht von Vorteil...das Dicke Ende bleibt abzuwarten.....mal abgesehen das eine solche Leistungssteigerung auch vom TÜV und danach von den Behören abgesegnet sein muß, damit es legal bleibt...(erlöschen der Zulassung ,Versicherung etc)..und ob dann das Fahrzeug auch noch seine Euro-Abgas-Klasse behält....
Hallo, ich finde die Videos immer wieder super aber eine solche Optimierung halte ich für völlig inakzeptabel, gerade bei einem Fahrzeug mit mehr als 200.000 km. Zudem ist hier ein Vario Star gebaut wurden, den man bereits mit dem R6 MAN Motor kaufen kann. 7,5 t. 6,9 l Hubraum und 250 PS, mit mehr als 1000 Nm Drehmoment ist es ein ganz anderes Fahren. Eine Anpassung des Motorkennfeldes an den Motor ist nicht schlecht, allerdings wird das nicht so gemacht. Da können richtig gute Tuner (Ing.) entsprechende Änderungen vornehmen, die zur "Verbesserung" des Motorlaufes, dessen Leistung und Drehmoment beitragen. Dieser Optimierung gehen allerdings einige Testfahrten und Messungen auf dem Leistungsprüfstand voraus. Für einen LKW völlig uninteressant. Hier geht es um Fahrzeuge wie einen Porsche 911 Turbo S von der Firma 9ff etc. Wir haben den L2000 mit 224 PS und knapp 7l Hubraum. Trotz lang übersetztem Getriebe und entsprechendem Hinterachsdiff. kommt das Fahrzeug alle Berge sehr zügig hoch. Viele Grüße Marcel
Bezogen auf die Laufleistung oder allgemein? Allgemein: Wenn ich mehr Leistung haben möchte, kaufe ich ein anderes Fahrzeug bzw. hierbei das Fahrzeug mit dem großen Motor. Laufleistung: Lagerbuchsen, Kolben etc. sind mittlerweile gut eingelaufen. Jetzt wird mehr Kraftstoff eingespritzt, der Druck des Turbos erhöht etc., kann zu großen Schäden führen.
6 ปีที่แล้ว
Frage an TEC Power: Wie schaut es mit der Garantie bei Neufahrzeugen aus?
Die Frage, die sich mir aufdrängt: Warum bietet der Fahrzeughersteller, wie hier beispielsweise MAN, der ganze Stäbe von Entwicklungsingeneuren beschäftigt, die mit ihren Fahrversuchsabteilungen seit vielen Jahrzehnten Milliarden von Testkilometern abspulen, solche spezielle Modifikationen für z. B. Wohnmobile nicht an? Es würde ja nicht nur die Kundenzufriedenheit bei einem Premiumprodukt erhöhen, vielmehr ließe sich ja auch mit geringstem Aufwand eine Menge Kohle generieren...
Alles richtig, man muss nur daran denken, das ein MAN z.B. auch am Nordpol in der Wüste und wo auch immer genutzt wird. Daher muss der Motor auch für ganz unterschiedliche Bedingungen programmiert werden. Wir fahren aber nur in Europa.
Hallo Hartmut, ich sehe eure Videos sehr gern und schätze diese auch. Jedoch halte ich vom angegeben Thema nichts, ich bin seit über 25 Jahren in der Branche, leite selbst einen MAN Betrieb. Ich kann nur den Kopf schütteln über derartigen Unfug, die Laufruhe des Motors kann sich keinesfalls dadurch ändern. Ebenfalls ist das "optimieren" Schlichtweg eine Leistungssteigerung. Stelle dir selbst einmal die Frage warum der Hersteller das nicht selbst macht, insofern dies unproblematisch ist. Auch senkt jeder Hersteller einen Flottenverbrauch gern selbst. Über Folgeschäden aus so einem groben Unfug könnte ich hier Seitenweise schreiben.....
Jeder hat eine andere Sicht auf die Dinge! Wir sind mit der Optimierung sehr zufrieden und würden es jederzeit wieder machen. Ich kenne inzwischen sehr viele die es auch bei der Firma machen lassen haben und alle sind zufrieden. Einige lassen es gleich bei ihren neuen Fahrzeugen machen. Jeder darf natürlich zu diesem Thema eine ander Meinung haben.
Erstaunlich, dass noch niemand das Thema Betriebserlaubnis und TÜV Eintragung angesprochen hat. Mein Wissensstand hierzu: Jede Änderung an der Motorsteuerung muss vom TÜV abgenommen und eingetragen werden. Der Tuner muss hierfür eine Vielzahl von Unterlagen vorlegen ( unter anderem ein Abgasgutachten). Ohne die Eintragung erlischt die Betriebserlaubnis.
Woher kommt Dein Wissen zur TÜV Eintragung? Ist das eine Vermutung oder kannst Du dazu eine Quelle nennen? Hersteller angaben zur Leistung des Motors dürfen per se um 5% variieren, ohne irgendeine Änderung in Papieren oder ähnliches. Bleibt die Änderung im Bereich von 5% wäre noch nicht einmal eine Diagnose technisch möglich! Bsp: Hat die Maschine 200 PS sind 5% also 10 PS mehr Leistung. Das Totschlag Argument "Erlöschen der Betriebserlaubnis" ist immer so BILD Zeitung. Spätestens seit 10.000de Diesel KfZ auf deutschen Strassen fahren, deren Abgaswerte nicht ihrer Betriebserlaubnis entspricht [man bedenke, dass diese Fahrzeuge gar nicht als Neufahrzeuge Erstzugelassen werden dürfen! Praktisch sind die Fahrzeuge zu verschrotten] ist dieses Argument wohl sehhhr weich. Ich dachte mir gleich: Ziemlich mutig so ein Video zu machen, kommt garantiert so ein "das darfst du nicht" Kommentar.
@@derJackistweg Hersteller Angaben weichen oft sogar noch mehr ab. Fakt ist einfach, dass es sich hierbei im eine Modifikation handelt, die vom TÜV abgenommen werden muss. Ob man dies nun machen lässt oder nicht kann jeder für sich entscheiden. Jeder kann diese Entscheidung für sich delbst treffen. Verurteilen werde ich niemanden. Aus meiner Sicht hätte man diesen Punkt ansprechen sollen. Die TÜV Abnahme ist leider nicht so ohne weiteres möglich. Hierfür müssen diverse Gutachten vorgelegt werde. Z.Bsp. Ein Abgasgutachten, welches belegt, dass das KFZ weiterhin die Eurox Norm erfüllt. Gerne kannst du hierzu beim TÜV anrufen und dich erkundigen. Ich habe dies vor einer Stunde getan und mir würde bestätigt, dass dies definitiv eingetragen werden müsste. Und noch ein Punkt: für die meisten Hersteller ist es absolut kein Problem eine Änderung der originalen Software zu erkennen.
Die Betriebserlaubnis kann in Folge einer Chip-Tuningmaßnahme nach § 19 Absatz 2, Satz 2 Nr. 3 StVZO erlöschen, wenn durch die Änderung das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird. Die Leistungssteigerung kann beim Chip-Tuning im wesentlichen nur durch eine erhöhte Kraftstoffzufuhr und Kraftstoffverbrennung im Motor oder durch eine auf Grund der Tuningmaßnahme mögliche, höhere Drehzahl, bzw. Drehmoment des Motors erreicht werden. Als Folge der Änderung liegt daher regelmäßig eine Verschlechterung des Abgas- oder Geräuschverhaltens i.S.d. § 19 Absatz 2, Satz 2 Nr. 2 StVZO vor mit der weiteren Folge, dass die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs erlischt. Gemäß § 19 Absatz 2, Satz 3 StVZO gilt für die Erteilung einer neuen Betriebserlaubnis § 21 StVZO entsprechend. Eine neue Betriebserlaubnis für Einzelfahrzeuge kann nach § 21 StVZO nur nach einer mit erheblichen Kosten verbundenen (Voll-) Begutachtung des Fahrzeugs durch einen amtlich anerkannten Sachverständigen erfolgen. Natürlich erzählt der, bzw die Verkäufer immer etwas anderes. Und was so ein "TUNER" kann, kann der Hersteller bestimmt viel, viel BESSER. Allerdings, hat de Hersteller schon seine Gründe, die Werte nicht anzufetten. Aber, dafür sind die Videos toll gemacht.
Ich frage mich lediglich, warum es überhaupt einer Überarbeitung der Motorsteuerung bedarf und nicht vom Hersteller direkt vorgenommen wird? Aber, Achtung, ich bin nur Laie. ;-) Über eventuell rechtliche oder Zulassungsrelevante Dinge verrät der Beitrag leider nichts. Wie und ob, ht sich Tecpower in dieser Richtung geäußert?
Ich bin auch nur Laie, deshalb kann ich auch dazu wenig berichten. Ich habe im Vorfeld viele Berichte über Tec Power gelesen, auch in der Fachpresse und habe nichts Negatives gefunden. Im Gegenteil, alle waren zufrieden. Auch habe ich über einen längeren Zeitraum mit verschiedenen Campern über deren Erfahrungen mit Tec Power gesprochen, auch dabei gab es keinerlei Beanstandungen. Es werden nur einige wenige Parameter verändert und nicht die gesamte Motorsteuerung. Auch ändern sich die Abgaswerte nicht. Es wird auch nicht das Maximum herausgeholt, der Motor läuft in allen Bereichen schonender. MAN macht es auch, ich habe zweimal eine neue Software bekomme, als das Fahrzeug noch neu war.
Lieber Hartmut, ich wurde nur beim lesen der Kommentare unten auf diesen Punkt (Betriebserlaubnis, TÜV u.ä. aufmerksam). Es hätte je sein können, das der Herr von Tecpower dieses Thema irgendwie erwähnt hatte!? Ich danke für Deinen Kommentar.
Sorry. Leider illegal. Fz entspricht nicht mehr dem Mustergutachten. Komplett anderes Abgasverhalten . Warum nicht gleich einen vernünftigen Motor ? nette Camper Grüße
Witzig wie viele sich gleich wegen der Betriebserlaubnis sorgen machen, wenn es danach geht dürften wohl 70% der Wohnmobile noch nicht mal losfahren da sie komplett überladen sind. Wir waren auch bei TecPower und sind super zufrieden, mittlerweile ca.20.000Km runter und alles Top und auch so ist (zumindest mir) noch nichts schlechtes über die Firma zu Ohr gekommen. Wir wollten etwas mehr Leistung haben weil wir viel mit dem Anhänger unterwegs sind und zeitgleich auch auf 18 Zoll umgerüstet hatten..Das Fahrzeug läuft jetzt wesentlich besser und hat halt spürbar mehr Kraft, gerade von unten her. Nur das mit dem weniger Dieselverbrauch ist eine Wünsch dir was Geschichte, weniger auf keinen Fall realistisch würde ich sagen ca.1L mehr auf 100Km wobei dieses auch von den 18Zoll kommen kann. Um den Motor muss ich mir auch keine Sorgen machen.Da wir aus der Werksgarantie raus aber noch unter den 50 oder 60 tsd Km. waren konnten wir dort gleich eine Motor-Zusatzversicherung (24Monate/100.000km+) für relativ kleines Geld abschließen. Was soll passieren, wenn der Motor verreckt, gibt es ein neuen.
Als Mitarbeiter der Aggregat-Entwicklung eines großen Herstellers rate ich hier von sog. Optimierungen DRINGEND ab. Es endet fatal. Glaube es mir. Die Komponenten in den Aggregaten sind nicht identisch. Legierungen und Dimensionierung unterscheiden sich in Abhängigkeit zur jeweiligen Leistungsstufe. Nur bei Ersatzteilen, wie z.B. der Kolben, gibt's Gleichteilsystematik. Nicht aber beim neuen Motor ab Werk. Die ggf. hier verbauten Kolben halten der erhöhten Belastung, auch thermisch, dauerhaft nicht stand. Also bitte vorsicht. Detailinformationen kann ich dir gerne zur Verfügung stellen. Ich habe deinen Kanal abonniert und kann dir hierzu fachlich fundiertes Material zur Verfügung stellen, nur nicht von MAN, aber das spielt keine Rolle. Beste Grüße
Vielen Dank für die Umfangreiche Informationen. Ich habe mit vielen gesprochen, die schon über Jahre auch an verschiedenen Fahrzeugen eine Optimierung vorgenommen haben. Alle haben nur positiv darüber berichtet. Ich habe mit dem Hersteller meines Wohnmobil gesprochen, auch der sieht es positiv. Auch gibt es in Fachzeitschriften Berichte zum Thema, die alle positiv sind. Darauf möchte ich noch hinweisen, die Leistung wurde nur unwesentlich gesteigert. Es geht mehr darum, das der Motor in allen Bereichen schonender läuft. Ich könnte die Optimierung jederzeit rückgängig machen, das bietet die Firma Tec Power an. Bin aber sehr zufrieden damit. Ich denke man muss genau hinschauen was gemacht wird. Es hat nichts mit Tuning zutun wie es z.B. beim PKW gemacht wird um erheblich mehr PS zu erreichen.
Der Kommentar ist kopiert, im original geht es um die eventuelle Gleichheit von Grundmotoren in verschieden Modellen mit Leistungunterschieden und die Möglichkeit das dies eben nur durch Software oder andere Turbos erreicht wird. Zu dir Haco, es ist genau das gleiche wie beim einem PKW. In Grunde ist auch nix dagegen zu sagen solange der Anbieter im Grenzbereich bleibt sowie keine Sicherheitschaltungen übergangen oder abgeschaltet werden. In jedem Fall ist aber ein Optimieren mit Leistungprüfstand vorzuziehen. Alles andere ist ein wenig unseriös und ein stückweit Glaskugelseherei. Mit optimieren hat es jedenfalls nicht viel zu tun. Tut mir leid. Aber deine Videos sind immer toll. 👍
Ich bin doch immer wieder erstaunt, wieviele "schlaue" Kommentare es bei diesem Thema gibt. Ich habe ja selbst bereits mehrfach in meinem Kanal GI WomoNews dazu berichtet. Ich finde das nach wie vor eine super Sache, die am Ende den Motor mehr schont als umgekehrt. Na ja, und wem es nicht gefällt, der lässt es ganz einfach sein.
Eine "echte" Optimierung erfolgt individuell abgestimmt auf den jeweiligen Motor und mit Sicherheit nicht theoretisch im Büro. Es wurden nicht einmal verschiedene Kennlinien "erfahren". Wenn dies möglich wäre, hätte es der Hersteller des Fahrzeugs, der möglicherweise sogar 1-2 € mehr als diese kleine Garagenfirma in die Entwicklung der Motorkennfelder investiert hat, auch machen können.
Tec Power war auch unsere Wahl . Sehr freundlich und kompetent . Also Verbrauch ist eigentlich unverändert und wenn dann nur minimal weniger . Das Drehmoment hat sich aber sehr zum Vorteil verändert , es kann schaltfauler gefahren werden und in den Bergen begeistert mich der Ducato Motor richtig . Alles in allem ist das die teure Lösung aber auch die Beste .
Hallo Hartmut, Auf der Internetseite TEC Power, habe ich eine Optimierung für mein WoMO Bürstner (auf Renault Master 3.0 dCi 136 PS) gesucht. Leider habe ich nur Chiptuning gefunden (mit 170 PS statt 136...). Hier in Frankreich ist das von den Versicherungen nicht erlaubt. Neugierig, habe ich für Dein Womo gesucht, und habe auch nur Chiptuning gefunden. Meine Suche hiernach : Leistungssteigerung und Chiptuning für Wohnmobile in Remagen bei Tec Power Ihr Suchergebnis : MAN TGL8 Euro3, Euro4 oder Euro5 Serie Drehmoment Tuning Drehmoment Preis 151/206 kW/PS 830 Nm 184/250 kW/PS 1000 Nm 1.200,00 € » zum Datenblatt Ist das, was getan wurde, oder ist es etwas anderes ? Schöne Fahrt nach Spanien. Fûr uns geht es nur Anfang November los. Gruß aus Frankreich. Jacques
Bei unserem MAN ist es kein Chiptuning! Ob die Leistung soweit gesteigert wurde, glaube ich nicht. Mir ging es nicht um Steigerung der Leistung, mehr um die Laufruhe usw. Preis stimmt.
Moin Hartmut, abgesehen von rheinischen Sprachgebräuchen....Ich hatte letzte Woche etwas Zeit da ich mit Muskelfaserriss im Oberschenkel ans Womo gebunden war ( während Frankreich Urlaub ). Da auch ich ständig auf der Suche nach Optimierung meines Womos bin, habe ich mal zu diesem schon mal zu diesem Thema im Internet recherchiert und bin über einen alten ProMobil Artikel auf die gleiche Firma gestossen ( gibt natürlich auch andere ). Ich hatte am 02. oder 03.10. eine Mail an Tec-Power mit den gleichen Fragen geschickt, die hier einige Kommentatoren gestellt haben. Da mein Fahrzeug ( Ducato MJ 2 , 2,3 150PS, EUR6 ) noch recht neu ist stellt sich zusätzlich die Frage bezügl. Auswirkung auf Werksgarantie. Ich habe noch keine Antwort von Tec Power bekommen, werde aber berichten, sobald ich näheres weiss. Eine weitere Option könnte auch das Produkt der Firma CPA , die sog. Powerbox, darstellen. Hierbei wird das Originalmapping nicht angerührt sondern die Box wird in das System "eingeschleift" und liefert nur bei entsprechender Leistungsanforderung die zusätzlichen PS / das benötigte Drehmoment. Für den Ducato MJ2 150 wird für diesen Fall dann eine Leistung von 180 PS ( also +30 ) versprochen, entsprechendes Drehmoment natürlich auch. Inwieweit diese Box einfach das Mapping des, auch ab Werk erhältlichen MJ 2 2,3 mit 180 PS imitiert, weiss ich nicht. Gruss Stefan
Was für eine Frage, wenn jemand anderes dort was ändert ist die Werksgarantie erloschen. Genau so wie der Versicherungsschutz, denn der Versicherung sollte man das mitteilen.
@@Raymnd-xu7dl Hi, erst mal lesen, dann kommentieren. Die Fragen die hier aufgetaucht sind und die auch ich an Tec Power gestellt haben lauten ganz einfach : Ist das angebotene "Tuning" eintragungsfähig ? Gibt es dazu entsprechende Gutachten ? Gibt es ( in meinem Fall ) Stellungnahmen des Herstellers bezügl. Garantie da das Fahrzeug noch in der Garantiezeit ist. Gibt es eine Motorschutz-Garantie ( wie bei CPA) Versicherung wird dann informiert wenn die obigen Fragen positiv beantwortet sind. Fragen kostet nichts und bringt einen weiter.
Von dir selbst geschrieben. Da mein Fahrzeug ( Ducato MJ 2 , 2,3 150PS, EUR6 ) noch recht neu ist stellt sich zusätzlich die Frage bezügl. Auswirkung auf Werksgarantie. Und die ist klar nein!
@@Raymnd-xu7dl woher willst das wissen? Arbeitest du bei Fiat ? Ich hatte das Thema bereits vor Jahren mit MB als ich einen neuen 250er auf LPG habe umrüsten lassen. Es gab bei MB sehr unterschiedliche Aussagen von unterschiedlichen Niederlassungen. Am Ende kam von der Zentrale eine Aussage wie ich sie auch von einem grossen MB Händler in NRW gehört hatte : Sollte es zu einem Garantie oder Kulanzantrag kommen , muss zweifelsfrei nachgewiesen werden, das ein entsprechender Schaden auf den LPG Betrieb zurück zu führen ist. Darüberhinaus sind alle sonstigen Garantieansprüche die nichts mit der Betriebsart zu tun haben, also auch Getriebe, Karosserie, Elektrik/Ekektronik usw. nach wie vor gültig. Voraussetzung ist natürlich fachgerechter und entsprechend geprüfter Einbau (TüV / Dekra Abnahme) Genau diese Frage habe ich eben auch an TP gestellt. Bisher ist übrigens noch keine Rückantwort gekommen. Was für mich erstmal kein gutes Zeichen ist. Ich habe Verständnis für die Personallage kleiner Betriebe, aber man wird ja wohl nicht jeden Tag 100 Optimierungen durchführen. Also knapp 2 Wochen für eine email-antwort sollten genügen. Nun gut. Im Grunde könnte TP solche Antworten auch direkt auf der Website unter FAQ posten. Da würden alle viel Zeit sparen. Ohne entsprechende Eintragung würde ich keine solche Optimierung vornehmen. Gruss
Ganz ehrlich? Ich wurde das Video offline nehmen und 'das Tuning' evtl. behalten. Außerdem ist das Thema in Deutschland genaugenommen seid bald 10 Jahren schon 'durch'.wird nämlich viel langer schon gemacht. Und kaum zu glauben was 'der Fachmann' da im Film vor laufender Kanera so alles 'an Wahrheit' von sich gibt. Entweder naiv oder unverfroren oder echt nicht besser wissend.
Sachlich ist es wohl eher so: diese relativ modernen Diesel laufen im niedrigen und mittleren Drehzahlbereich mit tendenziell wenig Kraftstoff aber viel Luft dazu, das macht die Abgaswerte, die man haben moechte und die typgeprueft sind. Mit mehr Kraftstoff in den Drehzahlbereichen - das macht so ein Programmierer - zieht der Motor aber besser und spricht besser an, produziert aber auch mehr Drehmoment, also spuerbar mehr Kraft, dafür werden die Abgaswerte messbar schlechter, falls man misst - eigentlich: illegal. Dem Motor an sich schadet das aber nicht, denn er wurde urspruenglich ab Werk für das mehr an Kraft konstruiert und ausgelegt. Wegen der Umwelt Gesetzgebung kommt er aber ab Werk mit weniger Leistung/Kraft im niedrigen Drehzahlbereich, als er aushalten konnte - das schadet aber nicht - und merkt ja auch keiner, der es nicht weiss.
Und wie gesellschaftlich allgemein bekannt gibt es zwei Varianten dem Motor im niedrigen Drrhzahlbereich mehr Einspritzmenge für mehr Kraft zu verpassen: entweder digital im Steuergerät von Hand in dem Bereich ein paar Dutzend Werte zu verändern 'Richtung mehr', oder oder rein analog einen kleinen ohmschen Widerstand dazwischen zu schalten, der einfach alle Werte um ein paar Prozent Richtung mehr verschiebt. So ein Kästchen zum dazwischenstecken - genau so, passend zu den Originalsteckern! - gibt es im Netz für viele Diesel ab 20 Euro.
Und das mehr an Einspritzmenge macht einen besseren Wirkungsgrad da der ursprüngliche Auslegungszustand wieder erreicht wird (!) - daher auch das moegliche Verbrauchssenkungsversprechen! Sagen wir 4 bis 8% weniger Kraftstoffverbrauch sind durchaus moeglich. Und all das im Prinzip allgemein bekannt - aber trotzdem danke fürs Video! Genaugenommen haben wir gesellschaftlich 'für die Umwelt' der Diesel fahrenden Bevoelkerung jeden Tag und immer 4 - 8% hoehere Spritkosten verordnet - auch die Industrie weiss das, tsss und die Raffinerien haben es gerne ... .
Falsch. Im Rheinischen ist der oder das "Einzigste" quasi normal. Besonders wäre und wirklich Einzigartig wäre dann der/das "Einzigste überhaupt". Warum nicht "Die Einzigste oder Einzigste überhaupt" ? Weil "Et" ja sowieso dat Einzigste överhaupt is...;-)
Bei allen positiven und negativen Kommentaren ist es doch ganz einfach, es ist ein einfaches Chiptunning.
Ich habe mit dieser Art der Kennfeld Anpassung selber genügend positive wie negative Erfahrung sammeln können. Das Problem hier sind aber die schwarzen Schafe unter den Chiptunnern die einfach mal eben nur den Ladedruck aufblasen und ohne Ende Diesel in den Motor hauen(Ich meine nicht die hier gezeigte Firma). Eine geziehlte Kennfeldanpassung kann nicht beim Händler auf dem Hof gemacht werden, sowas macht man auf einem Leistungsprüfstand und das dauert pro Fahrzeug mehrere Stunden, das geht beim Womo halt nicht immer.
Ich selber hatte jetzt einen Servicefall bei meinem A5 und dort wurde die komplette Fahrzeugsoftware ausgelesen und nach Audi in die Technikabteilung geschickt und der Werkstattmeister meinte „ Hoffentlich hat das Auto kein Chiptunning“ dann war es das mit der Kulanz!!!
Und noch zum Schluss, bei so einem alten Motor macht man das nicht, jeder seriöse Tunner macht das nur bei einer Laufleistung bis Max. 100.000 km und das ist schon grenzwertig.
Klar, die Motorsteuerung wird optimiert aber am Ende sind es noch mehr PS/Drehmoment...
Hoffe dein Motor und das Getriebe halten die Mehrleistung nach den Jahren noch aus und weiterhin gute Fahrt und viel Spaß mit dem Mobil.👍
Das gedrehte Video und die meisten Kommentare zu diesem Video sind nun "im Oktober 2021" ja schon fast durchweg 3 Jahre alt. Da wäre es doch mal sehr interessant von denjenigen, die ihr Fahrzeug von Tec-Power haben umrüsten lassen und auch sehr zufrieden damit waren zu erfahren, was der TÜV bei ihrer fälligen Prüfung und Messung in der Hauptuntersuchung und zum Abgastest zu erfolgten Leistungssteigerung gesagt haben und ob die Leistungsoptimierung den Prüfern überhaupt aufgefallen ist oder nicht. Denn alle, die hier in ihren Kommentaren viel positives zu ihrer Leistungsoptimierung schrieben, müssten nun nach 2 oder 3 Jahren ja durchweg schon mal wieder zur Hauptuntersuchung gewesen sein. Wie sind da die Erfahrungen und was ist mit der oftmals geäußerten "Erlöschung der Zulassung, der Betriebserlaubnis oder der Versicherung"? Ist bei einigen deswegen die Garantie durch Fiat, MAN, VW usw. erloschen und hinfällig und es gab viel Ärger und Rennerei mit den Behörden? Einer schrieb "das dicke Ende bleibt abzuwarten" ein anderer "ob das Fahrzeug überhaupt noch seine Abgasklasse behält?" usw. Laufen die optimierten Fahrzeuge heute immer noch so gut wie zu Beginn oder gab es Probleme? Das alles wäre heute nach 3 Jahren doch mal echt interessant zu erfahren wie es den Besitzern dieser Autos bisher erging...
Wieder interessante Info von dir. Schönen Dank und viele warme Grüsse aus Finnland Jarl Ljungeld
Hallo Hartmut! Erstmal vielen Dank für Deine informativen Videos, bin ein Fan geworden.Zu der sogenannten "Optimierung" kann ich auch was beitragen: hatte vor ein paar Jahren einen Wohnwagen mit 1600 kg und mein Fiat Ulysse mit 109 PS tat sich einigermaßen schwer. Hab mich dann auch über Chiptuning informiert, mein Steuergerät wurde ausgebaut und mit neuer Software ausgestattet. Ging tatsächlich besser voran, aber wenn ich bergauf mehr Gas gab, kam das hinten sehr sehr schwarz raus. Nach einigen wenigen tausend Kilometern hatte ich ein Motorpfeifen, dessen Ursache nicht auffindbar war. Dann brauchte ich noch einen neuen Turbo und dann hab ich das Auto zum Ausschlachter gegeben ...
Das ist natürlich nicht schön. Ich bin jetzt ca. 7000 km mit der Optimierung gefahren, bisher alles super. Will hoffen das es so bleibt.
Jeder, der ein klein wenig von der Sache versteht, würde so eine ..... auch nicht machen. Durch die Mehrverbrennung verdreckt alles. Turbo, Düsen, Brennraum usw.
Danke für das informative Video, wie immer einfach spitze 👍👍👍
Toller Beitrag! Wir hatten auch viele Jahre ein Womo mit eingetragenem optimierten Kennfeld fahren dürfen..Das Resultat war einfach Klasse ,ein bis zwei Liter weniger Dieselverbrauch, mehr Drehmoment so das man im 5 Gang noch prima den San Bernadino hochkam, niedrige Drehzahlen und weinger messbare Schadstoffe ( Dekra) der erste Gang wurde nur noch selten gebraucht! Viel Spass und schöne Reise..viell. gibt es mal ein paar Worte über die n. Batterien und Solar..wäre toll?
Vielen Lieben Dank für das Video ! LG Jens
Da waren wir auch Top!!!
Hallo Hartmut, wieder einmal ein informativer Bericht, klasse! Ich beschäftige mich auch gerade damit und zwar für unseren Ducato 2,3 ltr. 130 PS Euro 6. Es gibt ja so einige Anbieter, daher die Frage: wie seid Ihr schließlich bei Tec Power gelandet? Danke für eine Info dazu, Rolf
Ich war skeptisch, ob man einen MAN Motor noch optimieren muss. Im Nachhinein war es die richtige Entscheidung. Es handelt sich nicht um ein Chiptuning, sonder die Software wird optimiert. Das habe ich mir bei der Firma genau erklären und zeigen lassen.
Moin Hartmut, 1200 Euronen für 3 Stunden Arbeit ...... ich glaub ich muss den Job wechseln 😉😉 Gute Fahrt weiterhin und erholsame Tage in Espana
Moin,Moin Hartmut
Wenn ich so manchen Kommentar lese,denk ich an Deutschland in der Nacht!!!
Allen Menschen Recht getan ist eine Kunst die niemand kann!!!
In diesem Sinn euch beiden einen schönen Aufenthalt in Spanien
viel Spaß und kommt gesund wieder!
Viele Grüße aus dem schönen Main/Weinfranken
Hallo Hartmut, lässt Du dein neues Fahrzeug auch wieder optimieren? LG
Im Moment noch nicht!
Hallo ihr zwei, auf dieses Video haben, glaube ich, schon einige gewartet. An Deiner Körpersprache meine ich festgestellt zu haben, dass du das für und wieder der Motoroptimierung noch am abwiegen bist. Ich wäre genau so. Alles neue braucht seine Zeit bis das es Vertrauen schafft, zumal sich das "alte" über die Jahre hinweg bewert und eben dieses Grundvertrauen geschaffen hat.
Ich denke, das das Ansprechverhalten des Motors sich verbessert hat. Das meine ich, aus deinem Reden, herausgehört zu haben. Beim Überholen und am Berg, sowie beim Anfahren, habt ihr gemeinsam eine positive Veränderung festgestellt. Da kann man bereits von einer erfolgreichen Optimierung sprechen. Abschließend sei gesagt, dass die original Software von MAN mit Sicherheit eine sehr gute gewesen ist, weil auch die Jungs dort wissen, wie es geht. Ansonsten wärst du nicht die Jahre hinweg so zufrieden gewesen. Aber das stellst du auch überhaupt nicht in Frage. Ich glaube du hast die Richtige Entscheidung getroffen. Das passt schon. Kann mir gut vorstellen, dass der Spritverbrauch dir auch noch entgegen kommt.
Danke für das einstellen des guten Videos und ich wünsche euch weiterhin gute Fahrt und viel Spaß 👍🏻
Erstaunlich wie das Thema hier diskutiert wird.
Ich habe schon 3 mal eine Optimierung vornehmen lassen.Mir ist es nie auf mehr Leistung angekommen, sondern auf einen verbesserten Drehmoment.Das wurde jedesmal zu meiner Zufriedenheit umgesetzt.
Ich bin immer mehrere Jahre und auch immer über 200000 km mit diesen Modifizierten Einstellungen gefahren.
Ich hätte nie irgendwelche Probleme oder einen überhöhten Verbrauch.
Auch unser jetziges WoMo mit 150 Fiat PS wurde bei km 2570 bei TEC modifiziert.
Im Moment haben wir gut 13000 km runter und können immer nur grinsen wie es am Berg voran geht.
Bei meinem Wohnmobilversicherer steht in den AGBs kein Chiptuning erlaubt - ist diese Motorsteuerungsoptimierung etwas Anderes ?
Ja, die Motorsteuerung wird nur optimiert.
da sollten dann aber Diagramme das vorher und nachher belegen, Optimierung kann, MUSS aber keinesfalls mehr KW/NM bedeuten.... verändert ist die Steuerung in jedem Falle
Bei dieser Optimierung wird ja mehr Drehmoment generiert. D. H. die Leistungsreserven des Motors werden freigegeben. Nur ist diese Reserve auch ein vom Hersteller kalkulierter Schutz des Motors den er nun nicht mehr hat, da er sich mit der Aenderung der Motorsteuerung am Limit bewegt. Diese staendige erhoehte Leistungsabgabe fuehrt zu hoeherem Verschleiss aller Motorkomponenten. Ist das soweit richtig, oder liege ich da falsch?
Ich bin natürlich kein Fachmann, aber wenn ich es richtig verstanden habe, werden nur gewisse Parameter in der Steuerung verändert. Dieses soll dem Motor auch nicht schaden. Die Leistungssteigerung ist auch nicht so stark. Diese Optimierung wird auch bei vielen LKWS gemacht und die fahren dann zigtausende Kilometer damit.
Habe mein fiat ducato auch bei der firma optimieren lassen.bin bis jetzt 20000 km problemlos gefahren.bin immernoch begeistert von dem drehmomentzuwachs an dem 2.8 jtd motor.denke mal das wenn man das potenzial immer ausreizt natürlich mehr verschleiss am motor und allen antriebsteilen ist.Das nehme ich aber gerne in kauf für den fahrspass was mir das mobil jetzt bietet.bei normaler fahrweise brauche ich jetzt ca1 liter weniger auf 100 km weil ich mit viel weniger drehzahl unterwegs bin und den fünften kann frührer einlegen .
Viel schwerwiegender finde ich die perversen Drehzahlen bei der jährlichen TÜV Abgasuntersuchung....hier wird der oftmals Kalte Motor durch die Prüfer vergewaltigt durch extreme Drehzahlen bei den Tests die so niemals im Alltag des Fahrzeuges erreicht werden...so gesehen bei unserem TÜV wo der Motor absichtlich weit in den roten Bereich gebracht wurde. Auf meinen Einwand er solle dies lassen bekam ich lapidar gesagt dies verlangen die Prüfkriterien.
Hallo Hartmut wie immer ein toller Bericht sehr informativ mich würde mal interessieren was sich die Optimierung gekostet hat für dein Fahrzeug weiterhin gute Fahrt nach Spanien schönen Urlaub Gruß Klaus
Das klinkt ja wirklich interessant!
Ich muss mal nachfragen was das bei meinem VW T6 bringen würde.
Wo liegen denn die ungefähren Kosten?
Gruß Sascha
Bitte bei www.tec-power.de
schauen.
Moin Hartmut, lohnt sich das schon beim Neuwagen?
Weiterhin viel Spaß im Urlaub, vielleicht ein paar gr. Fische demnächst 😃
Gruß Herbert
mal abgesehen von der Automatik, wird bei einem solchen Tuning in erster Linie am Ladedruck manipuliert, danach eventuell an den Einspritz-zeiten....meiner Meinung nach ist das für die Laufleistung des Motors nicht von Vorteil...das Dicke Ende bleibt abzuwarten.....mal abgesehen das eine solche Leistungssteigerung auch vom TÜV und danach von den Behören abgesegnet sein muß, damit es legal bleibt...(erlöschen der Zulassung ,Versicherung etc)..und ob dann das Fahrzeug auch noch seine Euro-Abgas-Klasse behält....
Wie sind die Leistungsdaten vor und nach Optimierung ?
Dazu habe ich keine Informationen!
Ja ist den schon Freitag ???? :-) :-) :-)
Höheres Drehmoment bedeutet aber auch wahrscheinlich einen höheren Reifenverschleiß
Auch die Erdrotation wird beeinflusst 🤣
Hallo,
ich finde die Videos immer wieder super aber eine solche Optimierung halte ich für völlig inakzeptabel, gerade bei einem Fahrzeug mit mehr als 200.000 km. Zudem ist hier ein Vario Star gebaut wurden, den man bereits mit dem R6 MAN Motor kaufen kann. 7,5 t. 6,9 l Hubraum und 250 PS, mit mehr als 1000 Nm Drehmoment ist es ein ganz anderes Fahren.
Eine Anpassung des Motorkennfeldes an den Motor ist nicht schlecht, allerdings wird das nicht so gemacht. Da können richtig gute Tuner (Ing.) entsprechende Änderungen vornehmen, die zur "Verbesserung" des Motorlaufes, dessen Leistung und Drehmoment beitragen. Dieser Optimierung gehen allerdings einige Testfahrten und Messungen auf dem Leistungsprüfstand voraus. Für einen LKW völlig uninteressant. Hier geht es um Fahrzeuge wie einen Porsche 911 Turbo S von der Firma 9ff etc.
Wir haben den L2000 mit 224 PS und knapp 7l Hubraum. Trotz lang übersetztem Getriebe und entsprechendem Hinterachsdiff. kommt das Fahrzeug alle Berge sehr zügig hoch.
Viele Grüße Marcel
"eine solche Optimierung halte ich für völlig inakzeptabel, gerade bei einem Fahrzeug mit mehr als 200.000 km."
Warum?
Bezogen auf die Laufleistung oder allgemein?
Allgemein: Wenn ich mehr Leistung haben möchte, kaufe ich ein anderes Fahrzeug bzw. hierbei das Fahrzeug mit dem großen Motor.
Laufleistung: Lagerbuchsen, Kolben etc. sind mittlerweile gut eingelaufen. Jetzt wird mehr Kraftstoff eingespritzt, der Druck des Turbos erhöht etc., kann zu großen Schäden führen.
Frage an TEC Power: Wie schaut es mit der Garantie bei Neufahrzeugen aus?
Dann würde ich die Frage auch TEC Power stellen 😉
Die Frage, die sich mir aufdrängt: Warum bietet der Fahrzeughersteller, wie hier beispielsweise MAN, der ganze Stäbe von Entwicklungsingeneuren beschäftigt, die mit ihren Fahrversuchsabteilungen seit vielen Jahrzehnten Milliarden von Testkilometern abspulen, solche spezielle Modifikationen für z. B. Wohnmobile nicht an?
Es würde ja nicht nur die Kundenzufriedenheit bei einem Premiumprodukt erhöhen, vielmehr ließe sich ja auch mit geringstem Aufwand eine Menge Kohle generieren...
Alles richtig, man muss nur daran denken, das ein MAN z.B. auch am Nordpol in der Wüste und wo auch immer genutzt wird. Daher muss der Motor auch für ganz unterschiedliche Bedingungen programmiert werden. Wir fahren aber nur in Europa.
Genau das meinte ich ja mit spezieller Modifikation...
Hallo Hartmut, ich sehe eure Videos sehr gern und schätze diese auch. Jedoch halte ich vom angegeben Thema nichts, ich bin seit über 25 Jahren in der Branche, leite selbst einen MAN Betrieb. Ich kann nur den Kopf schütteln über derartigen Unfug, die Laufruhe des Motors kann sich keinesfalls dadurch ändern. Ebenfalls ist das "optimieren" Schlichtweg eine Leistungssteigerung. Stelle dir selbst einmal die Frage warum der Hersteller das nicht selbst macht, insofern dies unproblematisch ist. Auch senkt jeder Hersteller einen Flottenverbrauch gern selbst. Über Folgeschäden aus so einem groben Unfug könnte ich hier Seitenweise schreiben.....
Jeder hat eine andere Sicht auf die Dinge! Wir sind mit der Optimierung sehr zufrieden und würden es jederzeit wieder machen. Ich kenne inzwischen sehr viele die es auch bei der Firma machen lassen haben und alle sind zufrieden. Einige lassen es gleich bei ihren neuen Fahrzeugen machen.
Jeder darf natürlich zu diesem Thema eine ander Meinung haben.
Erstaunlich, dass noch niemand das Thema Betriebserlaubnis und TÜV Eintragung angesprochen hat. Mein Wissensstand hierzu: Jede Änderung an der Motorsteuerung muss vom TÜV abgenommen und eingetragen werden. Der Tuner muss hierfür eine Vielzahl von Unterlagen vorlegen ( unter anderem ein Abgasgutachten). Ohne die Eintragung erlischt die Betriebserlaubnis.
Woher kommt Dein Wissen zur TÜV Eintragung? Ist das eine Vermutung oder kannst Du dazu eine Quelle nennen?
Hersteller angaben zur Leistung des Motors dürfen per se um 5% variieren, ohne irgendeine Änderung in Papieren oder ähnliches. Bleibt die Änderung im Bereich von 5% wäre noch nicht einmal eine Diagnose technisch möglich! Bsp: Hat die Maschine 200 PS sind 5% also 10 PS mehr Leistung.
Das Totschlag Argument "Erlöschen der Betriebserlaubnis" ist immer so BILD Zeitung. Spätestens seit 10.000de Diesel KfZ auf deutschen Strassen fahren, deren Abgaswerte nicht ihrer Betriebserlaubnis entspricht [man bedenke, dass diese Fahrzeuge gar nicht als Neufahrzeuge Erstzugelassen werden dürfen! Praktisch sind die Fahrzeuge zu verschrotten] ist dieses Argument wohl sehhhr weich.
Ich dachte mir gleich: Ziemlich mutig so ein Video zu machen, kommt garantiert so ein "das darfst du nicht" Kommentar.
@@derJackistweg Hersteller Angaben weichen oft sogar noch mehr ab. Fakt ist einfach, dass es sich hierbei im eine Modifikation handelt, die vom TÜV abgenommen werden muss. Ob man dies nun machen lässt oder nicht kann jeder für sich entscheiden. Jeder kann diese Entscheidung für sich delbst treffen. Verurteilen werde ich niemanden. Aus meiner Sicht hätte man diesen Punkt ansprechen sollen.
Die TÜV Abnahme ist leider nicht so ohne weiteres möglich. Hierfür müssen diverse Gutachten vorgelegt werde. Z.Bsp. Ein Abgasgutachten, welches belegt, dass das KFZ weiterhin die Eurox Norm erfüllt.
Gerne kannst du hierzu beim TÜV anrufen und dich erkundigen. Ich habe dies vor einer Stunde getan und mir würde bestätigt, dass dies definitiv eingetragen werden müsste.
Und noch ein Punkt: für die meisten Hersteller ist es absolut kein Problem eine Änderung der originalen Software zu erkennen.
Die Betriebserlaubnis kann in Folge einer Chip-Tuningmaßnahme nach § 19 Absatz 2, Satz 2 Nr. 3 StVZO erlöschen, wenn durch die Änderung das Abgas- oder Geräuschverhalten verschlechtert wird. Die Leistungssteigerung kann beim Chip-Tuning im wesentlichen nur durch eine erhöhte Kraftstoffzufuhr und Kraftstoffverbrennung im Motor oder durch eine auf Grund der Tuningmaßnahme mögliche, höhere Drehzahl, bzw. Drehmoment des Motors erreicht werden. Als Folge der Änderung liegt daher regelmäßig eine Verschlechterung des Abgas- oder Geräuschverhaltens i.S.d. § 19 Absatz 2, Satz 2 Nr. 2 StVZO vor mit der weiteren Folge, dass die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs erlischt. Gemäß § 19 Absatz 2, Satz 3 StVZO gilt für die Erteilung einer neuen Betriebserlaubnis § 21 StVZO entsprechend. Eine neue Betriebserlaubnis für Einzelfahrzeuge kann nach § 21 StVZO nur nach einer mit erheblichen Kosten verbundenen (Voll-) Begutachtung des Fahrzeugs durch einen amtlich anerkannten Sachverständigen erfolgen.
Natürlich erzählt der, bzw die Verkäufer immer etwas anderes.
Und was so ein "TUNER" kann, kann der Hersteller bestimmt viel, viel BESSER. Allerdings, hat de Hersteller schon seine Gründe, die Werte nicht anzufetten.
Aber, dafür sind die Videos toll gemacht.
Ich frage mich lediglich, warum es überhaupt einer Überarbeitung der Motorsteuerung bedarf und nicht vom Hersteller direkt vorgenommen wird? Aber, Achtung, ich bin nur Laie. ;-) Über eventuell rechtliche oder Zulassungsrelevante Dinge verrät der Beitrag leider nichts. Wie und ob, ht sich Tecpower in dieser Richtung geäußert?
Ich bin auch nur Laie, deshalb kann ich auch dazu wenig berichten. Ich habe im Vorfeld viele Berichte über Tec Power gelesen, auch in der Fachpresse und habe nichts Negatives gefunden. Im Gegenteil, alle waren zufrieden. Auch habe ich über einen längeren Zeitraum mit verschiedenen Campern über deren Erfahrungen mit Tec Power gesprochen, auch dabei gab es keinerlei Beanstandungen.
Es werden nur einige wenige Parameter verändert und nicht die gesamte Motorsteuerung. Auch ändern sich die Abgaswerte nicht. Es wird auch nicht das Maximum herausgeholt, der Motor läuft in allen Bereichen schonender.
MAN macht es auch, ich habe zweimal eine neue Software bekomme, als das Fahrzeug noch neu war.
Lieber Hartmut, ich wurde nur beim lesen der Kommentare unten auf diesen Punkt (Betriebserlaubnis, TÜV u.ä. aufmerksam). Es hätte je sein können, das der Herr von Tecpower dieses Thema irgendwie erwähnt hatte!? Ich danke für Deinen Kommentar.
Sorry. Leider illegal. Fz entspricht nicht mehr dem Mustergutachten. Komplett anderes Abgasverhalten . Warum nicht gleich einen vernünftigen Motor ? nette Camper Grüße
Witzig wie viele sich gleich wegen der Betriebserlaubnis sorgen machen, wenn es danach geht dürften wohl 70% der Wohnmobile noch nicht mal losfahren da sie komplett überladen sind.
Wir waren auch bei TecPower und sind super zufrieden, mittlerweile ca.20.000Km runter und alles Top und auch so ist (zumindest mir) noch nichts schlechtes über die Firma zu Ohr gekommen.
Wir wollten etwas mehr Leistung haben weil wir viel mit dem Anhänger unterwegs sind und zeitgleich auch auf 18 Zoll umgerüstet hatten..Das Fahrzeug läuft jetzt wesentlich besser und hat halt spürbar mehr Kraft, gerade von unten her. Nur das mit dem weniger Dieselverbrauch ist eine Wünsch dir was Geschichte, weniger auf keinen Fall realistisch würde ich sagen ca.1L mehr auf 100Km wobei dieses auch von den 18Zoll kommen kann.
Um den Motor muss ich mir auch keine Sorgen machen.Da wir aus der Werksgarantie raus aber noch unter den 50 oder 60 tsd Km. waren konnten wir dort gleich eine Motor-Zusatzversicherung (24Monate/100.000km+) für relativ kleines Geld abschließen. Was soll passieren, wenn der Motor verreckt, gibt es ein neuen.
Als Mitarbeiter der Aggregat-Entwicklung eines großen Herstellers rate ich hier von sog. Optimierungen DRINGEND ab.
Es endet fatal. Glaube es mir.
Die Komponenten in den Aggregaten sind nicht identisch. Legierungen und Dimensionierung unterscheiden sich in Abhängigkeit zur
jeweiligen Leistungsstufe. Nur bei Ersatzteilen, wie z.B. der Kolben, gibt's Gleichteilsystematik. Nicht aber beim neuen Motor ab Werk.
Die ggf. hier verbauten Kolben halten der erhöhten Belastung, auch thermisch, dauerhaft nicht stand.
Also bitte vorsicht.
Detailinformationen kann ich dir gerne zur Verfügung stellen.
Ich habe deinen Kanal abonniert und kann dir hierzu fachlich fundiertes Material zur Verfügung stellen, nur nicht von MAN, aber das
spielt keine Rolle.
Beste Grüße
Vielen Dank für die Umfangreiche Informationen. Ich habe mit vielen gesprochen, die schon über Jahre auch an verschiedenen Fahrzeugen eine Optimierung vorgenommen haben. Alle haben nur positiv darüber berichtet.
Ich habe mit dem Hersteller meines Wohnmobil gesprochen, auch der sieht es positiv. Auch gibt es in Fachzeitschriften Berichte zum Thema, die alle positiv sind.
Darauf möchte ich noch hinweisen, die Leistung wurde nur unwesentlich gesteigert. Es geht mehr darum, das der Motor in allen Bereichen schonender läuft.
Ich könnte die Optimierung jederzeit rückgängig machen, das bietet die Firma Tec Power an. Bin aber sehr zufrieden damit.
Ich denke man muss genau hinschauen was gemacht wird.
Es hat nichts mit Tuning zutun wie es z.B. beim PKW gemacht wird um erheblich mehr PS zu erreichen.
Sehr fraglicher Kommentar - was hat Legierung und Dimensionierung von einem Stück Eisen bzw. Guss mit der Optimierung von ein paar Kennlinien zu tun.
Der Kommentar ist kopiert, im original geht es um die eventuelle Gleichheit von Grundmotoren in verschieden Modellen mit Leistungunterschieden und die Möglichkeit das dies eben nur durch Software oder andere Turbos erreicht wird.
Zu dir Haco, es ist genau das gleiche wie beim einem PKW. In Grunde ist auch nix dagegen zu sagen solange der Anbieter im Grenzbereich bleibt sowie keine Sicherheitschaltungen übergangen oder abgeschaltet werden. In jedem Fall ist aber ein Optimieren mit Leistungprüfstand vorzuziehen. Alles andere ist ein wenig unseriös und ein stückweit Glaskugelseherei. Mit optimieren hat es jedenfalls nicht viel zu tun. Tut mir leid. Aber deine Videos sind immer toll. 👍
Ich bin doch immer wieder erstaunt, wieviele "schlaue" Kommentare es bei diesem Thema gibt. Ich habe ja selbst bereits mehrfach in meinem Kanal GI WomoNews dazu berichtet. Ich finde das nach wie vor eine super Sache, die am Ende den Motor mehr schont als umgekehrt. Na ja, und wem es nicht gefällt, der lässt es ganz einfach sein.
GI WomoNews das ist ja logisch - dennoch bleiben wichtige Fragen offen: Betriebserlaubnis, .....
die in den Kommentaren angesprochenen rechtlichen Bedenken teile ich, aber wo kein Kläger, da kein Richter. Allzeit problemlose Fahrt!
Eine "echte" Optimierung erfolgt individuell abgestimmt auf den jeweiligen Motor und mit Sicherheit nicht theoretisch im Büro. Es wurden nicht einmal verschiedene Kennlinien "erfahren". Wenn dies möglich wäre, hätte es der Hersteller des Fahrzeugs, der möglicherweise sogar 1-2 € mehr als diese kleine Garagenfirma in die Entwicklung der Motorkennfelder investiert hat, auch machen können.
Tec Power war auch unsere Wahl .
Sehr freundlich und kompetent . Also Verbrauch ist eigentlich unverändert und wenn dann nur minimal weniger . Das Drehmoment hat sich aber sehr zum Vorteil verändert , es kann schaltfauler gefahren werden und in den Bergen begeistert mich der Ducato Motor richtig . Alles in allem ist das die teure Lösung aber auch die Beste .
Tja, leider wohl zu spät.
Dann spar schon mal für den neuen Motor.
Ich gebe dem Aggregat noch 80.000 km.
Die Frage ist ja, was kann so ein Optimierer was MAN nicht kann oder will?
Das kann am besten Tec Power beantworten!
Das frage ich mich auch,also ich verstehe das so ,die MAN software ist nicht optimal und muss optimiert werden für 1200 eur😎
Hallo Hartmut,
Auf der Internetseite TEC Power, habe ich eine Optimierung für mein WoMO Bürstner (auf Renault Master 3.0 dCi 136 PS) gesucht. Leider habe ich nur Chiptuning gefunden (mit 170 PS statt 136...). Hier in Frankreich ist das von den Versicherungen nicht erlaubt.
Neugierig, habe ich für Dein Womo gesucht, und habe auch nur Chiptuning gefunden.
Meine Suche hiernach :
Leistungssteigerung und Chiptuning für Wohnmobile in Remagen bei Tec Power
Ihr Suchergebnis : MAN TGL8 Euro3, Euro4 oder Euro5
Serie Drehmoment Tuning Drehmoment Preis
151/206 kW/PS 830 Nm 184/250 kW/PS 1000 Nm 1.200,00 € » zum Datenblatt
Ist das, was getan wurde, oder ist es etwas anderes ?
Schöne Fahrt nach Spanien. Fûr uns geht es nur Anfang November los.
Gruß aus Frankreich.
Jacques
Bei unserem MAN ist es kein Chiptuning! Ob die Leistung soweit gesteigert wurde, glaube ich nicht. Mir ging es nicht um Steigerung der Leistung, mehr um die Laufruhe usw.
Preis stimmt.
Moin Hartmut, abgesehen von rheinischen Sprachgebräuchen....Ich hatte letzte Woche etwas Zeit da ich mit Muskelfaserriss im Oberschenkel ans Womo gebunden war ( während Frankreich Urlaub ). Da auch ich ständig auf der Suche nach Optimierung meines Womos bin, habe ich mal zu diesem schon mal zu diesem Thema im Internet recherchiert und bin über einen alten ProMobil Artikel auf die gleiche Firma gestossen ( gibt natürlich auch andere ). Ich hatte am 02. oder 03.10. eine Mail an Tec-Power mit den gleichen Fragen geschickt, die hier einige Kommentatoren gestellt haben.
Da mein Fahrzeug ( Ducato MJ 2 , 2,3 150PS, EUR6 ) noch recht neu ist stellt sich zusätzlich die Frage bezügl. Auswirkung auf Werksgarantie.
Ich habe noch keine Antwort von Tec Power bekommen, werde aber berichten, sobald ich näheres weiss.
Eine weitere Option könnte auch das Produkt der Firma CPA , die sog. Powerbox, darstellen. Hierbei wird das Originalmapping nicht angerührt sondern die Box wird in das System "eingeschleift" und liefert nur bei entsprechender Leistungsanforderung die zusätzlichen PS / das benötigte Drehmoment.
Für den Ducato MJ2 150 wird für diesen Fall dann eine Leistung von 180 PS ( also +30 ) versprochen, entsprechendes Drehmoment natürlich auch.
Inwieweit diese Box einfach das Mapping des, auch ab Werk erhältlichen MJ 2 2,3 mit 180 PS imitiert, weiss ich nicht.
Gruss
Stefan
Was für eine Frage, wenn jemand anderes dort was ändert ist die Werksgarantie erloschen. Genau so wie der Versicherungsschutz, denn der Versicherung sollte man das mitteilen.
@@Raymnd-xu7dl Hi, erst mal lesen, dann kommentieren. Die Fragen die hier aufgetaucht sind und die auch ich an Tec Power gestellt haben lauten ganz einfach :
Ist das angebotene "Tuning" eintragungsfähig ?
Gibt es dazu entsprechende Gutachten ?
Gibt es ( in meinem Fall ) Stellungnahmen des Herstellers bezügl. Garantie da das Fahrzeug noch in der Garantiezeit ist.
Gibt es eine Motorschutz-Garantie ( wie bei CPA)
Versicherung wird dann informiert wenn die obigen Fragen positiv beantwortet sind.
Fragen kostet nichts und bringt einen weiter.
Von dir selbst geschrieben.
Da mein Fahrzeug ( Ducato MJ 2 , 2,3 150PS, EUR6 ) noch recht neu ist stellt sich zusätzlich die Frage bezügl. Auswirkung auf Werksgarantie.
Und die ist klar nein!
@@Raymnd-xu7dl woher willst das wissen? Arbeitest du bei Fiat ? Ich hatte das Thema bereits vor Jahren mit MB als ich einen neuen 250er auf LPG habe umrüsten lassen. Es gab bei MB sehr unterschiedliche Aussagen von unterschiedlichen Niederlassungen. Am Ende kam von der Zentrale eine Aussage wie ich sie auch von einem grossen MB Händler in NRW gehört hatte :
Sollte es zu einem Garantie oder Kulanzantrag kommen , muss zweifelsfrei nachgewiesen werden, das ein entsprechender Schaden auf den LPG Betrieb zurück zu führen ist. Darüberhinaus sind alle sonstigen Garantieansprüche die nichts mit der Betriebsart zu tun haben, also auch Getriebe, Karosserie, Elektrik/Ekektronik usw. nach wie vor gültig.
Voraussetzung ist natürlich fachgerechter und entsprechend geprüfter Einbau (TüV / Dekra Abnahme)
Genau diese Frage habe ich eben auch an TP gestellt.
Bisher ist übrigens noch keine Rückantwort gekommen.
Was für mich erstmal kein gutes Zeichen ist.
Ich habe Verständnis für die Personallage kleiner Betriebe, aber man wird ja wohl nicht jeden Tag 100 Optimierungen durchführen. Also knapp 2 Wochen für eine email-antwort sollten genügen.
Nun gut. Im Grunde könnte TP solche Antworten auch direkt auf der Website unter FAQ posten. Da würden alle viel Zeit sparen.
Ohne entsprechende Eintragung würde ich keine solche Optimierung vornehmen.
Gruss
Wenn man es nicht Eintragen lässt erlischt die Betriebserlaubnis!!!
Ganz ehrlich? Ich wurde das Video offline nehmen und 'das Tuning' evtl. behalten. Außerdem ist das Thema in Deutschland genaugenommen seid bald 10 Jahren schon 'durch'.wird nämlich viel langer schon gemacht.
Und kaum zu glauben was 'der Fachmann' da im Film vor laufender Kanera so alles 'an Wahrheit' von sich gibt. Entweder naiv oder unverfroren oder echt nicht besser wissend.
Sachlich ist es wohl eher so: diese relativ modernen Diesel laufen im niedrigen und mittleren Drehzahlbereich mit tendenziell wenig Kraftstoff aber viel Luft dazu, das macht die Abgaswerte, die man haben moechte und die typgeprueft sind.
Mit mehr Kraftstoff in den Drehzahlbereichen - das macht so ein Programmierer - zieht der Motor aber besser und spricht besser an, produziert aber auch mehr Drehmoment, also spuerbar mehr Kraft, dafür werden die Abgaswerte messbar schlechter, falls man misst - eigentlich: illegal.
Dem Motor an sich schadet das aber nicht, denn er wurde urspruenglich ab Werk für das mehr an Kraft konstruiert und ausgelegt.
Wegen der Umwelt Gesetzgebung kommt er aber ab Werk mit weniger Leistung/Kraft im niedrigen Drehzahlbereich, als er aushalten konnte - das schadet aber nicht - und merkt ja auch keiner, der es nicht weiss.
Und wie gesellschaftlich allgemein bekannt gibt es zwei Varianten dem Motor im niedrigen Drrhzahlbereich mehr Einspritzmenge für mehr Kraft zu verpassen: entweder digital im Steuergerät von Hand in dem Bereich ein paar Dutzend Werte zu verändern 'Richtung mehr', oder oder rein analog einen kleinen ohmschen Widerstand dazwischen zu schalten, der einfach alle Werte um ein paar Prozent Richtung mehr verschiebt. So ein Kästchen zum dazwischenstecken - genau so, passend zu den Originalsteckern! - gibt es im Netz für viele Diesel ab 20 Euro.
Und das mehr an Einspritzmenge macht einen besseren Wirkungsgrad da der ursprüngliche Auslegungszustand wieder erreicht wird (!) - daher auch das moegliche Verbrauchssenkungsversprechen! Sagen wir 4 bis 8% weniger Kraftstoffverbrauch sind durchaus moeglich.
Und all das im Prinzip allgemein bekannt - aber trotzdem danke fürs Video!
Genaugenommen haben wir gesellschaftlich 'für die Umwelt' der Diesel fahrenden Bevoelkerung jeden Tag und immer 4 - 8% hoehere Spritkosten verordnet - auch die Industrie weiss das, tsss und die Raffinerien haben es gerne ... .
Zulassung ist nun erloschen, also kein Versicherungsschutz mehr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Merke dir mal: einzig kann man nicht steigern...einzigste gibt es nicht
Danke für den Hinweis! Wir arbeiten daran.
@@Haco-Video Prima..dann werden deine Reportagen noch besser..vg
Falsch. Im Rheinischen ist der oder das "Einzigste" quasi normal. Besonders wäre und wirklich Einzigartig wäre dann der/das "Einzigste überhaupt". Warum nicht "Die Einzigste oder Einzigste überhaupt" ? Weil "Et" ja sowieso dat Einzigste överhaupt is...;-)
"Jawoll ... 1 ... setzen ...", herrlich 😁 ...
@ Emil Freund, Who cares?