Hätte da sogar gerne mal ne Reaktion vom Elektrotrucker. Ich schaue eure beiden Kanäle echt gerne, auch weil ich das einfach sehr interessant finde. Aber der Vergleich gefällt mir, vielen Dank Freddy!
So eine Kalkulation ist eine wirklich schwierige Sache, niemand weiß, wie sich der Strompreis entwickelt, aber auch der Dieselpreis bzw. die CO2 Besteuerung, denn ab 2027 wird der Wert nicht mehr von der Bundesregierung festgeschrieben, sondern an einer europäischen Börse gehandelt und die Anzahl der Zertifikate sinkt jedes Jahr, also kann man davon ausgehen, dass die CO2 Steuer deutlich steigt und auch jedes Jahr. Zu dem Stromverbrauch der Spedition 3,5 GWh hört sich viel an, aber Deutschland erzeugt/verbraucht etwa tagsüber 60 bis 70 GWh pro STUNDE - alleine Photovoltaik erzeugte heute (18.09.) an einem Herbsttag um 12 Uhr mittags 40 GWh - ja es wird mehr Energie benötigt, es muss einfach in den Ausbau von Wind und Photovoltaik, Speicherung und die Stromnetze investiert werden. Ich sehe den Flaschenhals mehr beim Laden, an sich muss jeder LKW eine Lademöglichkeit während der Pause oder beim Kunden haben, aber wenn alleine an den Autobahnen 40.000 LKW Stellplätze fehlen, wo sollen die alle in zweiter oder dritter Reihe laden? Wenn man den Stromverbrauch gegenüberstellt - mal ein kurzer Denkanstoß, ein Liter Diesel hat 9,8 kWh Energiegehalt - das mal 3.000 Liter sind knapp 30.000 kWh Energieverbrauch Diesel gegenüber knapp 12.000 kWh Strom, daran sieht man, was für eine Glühbirne selbst ein hochmoderner Diesel ist. Und für die Fans von Wasserstoff/Brennstoffzelle oder E-Fuels - schon bei Elektrolyse von Strom zu Wasserstoff hat man etwa 30% Verluste - man kann davon ausgehen, dass ein H2 LKW mindestens das Doppelte an Energie als ein Batterie elektrischer LKW braucht und ein Diesel LKW mit E-Fuel will man sich gar kein Gedanken machen, renommierte Wissenschaftler wie z.B. Professor Fichtner (Helmholtz Institut) sprechen von 26-27 kWh für einen Liter E-Fuel - aber da fragt kein Politiker und Manager woher der Strom kommt, achja aus dem Ausland wo es Strom im angeblichen Überfluss gibt...
@@martinernst4088 "Oh wie schön ist P=anama" Dein wunsch funktioniert aber nur bei wenig Fahrzeugen die nur im Umkreis unterwegs sind nicht im Fernverkehr wo eine strecke einfach mal 500km sind. Da kommst Du auf keinen fall heutzutage wieder nach hause. Ok große Speditionen konnen an ihren Verteilzentren aufrüsten was wie ich denke sowiso geschehen wird. Nur die Kleptomanische Politik kianndas wiedeer zunichte machen. Wenn an einemm logistikzentrum das PV/ Wind und Großspeicher beteibt der strom für den LKWe direkt für 20ct abgegeben werden kann ohne mit Märchensteuer und irgendwelchen Abgaben belastet zu werden wäre das für alle eine Win win Situation. Das Logistikzentrum verdient ca 5ct für die Investition und der LKW lädt gündtiger wie bei den Netzbetreibern, Ladsäulenbetreibern. aber das wsind leider nur feucht Träume das wird in D in hundert Jahren nicht oassieren es sei denn die Welt ist unter gegangen. 🙄
Wie erwartet, ausführliche und sachliche Auseinandersetzung von Freddy ohne ideologisches Gelaber. Fazit: für einige ja, heute definitiv nicht für alle.
Interessantes Thema! Aus dem Grund möchte ich hier allen die zuschauen den Kanal vom Elektrotrucker empfehlen der seit geraumer Zeit am Start ist. Elektrotrucker fährt in einer Spedition in Norddeutschland e-LKW im Fernverkehr mit einem IVECO S eWay mit 738KWh Accu und 500Km Reichweite. Die Spedition Nanno Janssen stellt grade um auf e-LKW und baut dafür in der Firma auch die nötige Infrastruktur auf in Form von einem Solarpark mit Trafostation, einem eigenen Accuspeicher zum Strom zwischenspeichern und einem eigenen Ladepark für die e-LKW. Es sind im Fuhrpark e-LKW von SCANIA, VOLVO, IVECO vorhanden und bestellt sind noch e-LKW von MAN, DAIMLER TRUCKS und DAF. Elektrotrucker läd seinen IVECO S eWay vor jeder Fahrt in der Firma am eigenen Ladepark auf 100% vor und dann geht es los auf Ferntour im Innerdeutschen und Europäischen Fernverkehr, seine längste Ferntour führte in bisher mit seinem IVECO S eWay bis nach Malaga in Spanien. In einer 4 1/2Std Schicht schaft Elektrotrucker 350-380Km und das heißt das sein 500Km Accu nie leer wird und in den vorgeschriebenen 45Min Pause immer nur was nachgeladen werden muß. Das nachladen schränkt seine Pause nicht ein da im Gegensatz zum Dieseltanken das Strom laden nicht beaufsichtigt werden muß und es klappt immer ohne große Probleme peer CCS-Ladestation und wenn möglich mit 300KW und Wasser gekühltem Ladekabel. ARAL Pulse ist beim Aufbau von e-LKW CCS Ladeparks sehr schnell unterwegs und an diesen kann der komplette e-Sattelzug geladen werden, geht das nicht sattelt Elektrotrucker den Trailer auf einem LKW Stellplatz ab was dann mit Übung 5-10Min dauert und läd dann an einer PKW CCS Ladestation. Wärend des Ladevorgangs geht Elektrotrucker ganz normal seines Weges und macht das was andere LKW Fahrer auch tun wärend der 45Min Pause. Bisher gab es bei der Routen und Tourplanung und Einhaltung seiner Termine nicht mehr Probleme wie sie jeder LKW Fahrer unterwegs schon mal hat. Was die wirtschaftlichkeit eines e-LKW angeht da liegt ein e-LKW allein durch die geringeren Betriebskosten ganz klar vor jedem Diesel-LKW da einfach viele Wartungskosten die ein Diesel-LKW aufwirft beim e-LKW entfallen. Ein e-LKW braucht zum Beispiel viel weniger die Betriebsbremse da er über den e-Motor gebremst wird und dabei über die Rekuparation auch noch Energie in die Accus zurückspeisst. Dazu kommt dann auch noch das ein e-LKW bis Ende 2025 keine LKW-Maut bezahlt und ab 2026 sollen es dann nur 25% LKW-Maut sein habe ich gelesen. Und man ist mit einem e-LKW auch schneller unterwegs da er ohne jegliche Kraftunterbrechung unter anderem schneller beschleunigt und die zur Verfügung stehende Kraft ganz anders in Vortrieb umsetzt. Ein Beispiel, in den Kasseler Bergen wo viele LKW nicht schneller als 50 sind da fährt Elektrotrucker sofern die Bahn frei ist mit 80-82Km/h den Berg rauf und das auf 42 Tonnen ausgeladen, auch den Berg runter ist er schneller. Die Videos von Elektrotrucker sollte man sich unbedingt anschauen denn er räumt in seinen Videos mit allen Vorurteilen und allem Stamtischgerede über e-LKW gründlich auf.
Strom gibt es wahrscheinlich fast schon genug. Ich arbeite in einer relativ kleinen Kunststoffspritzerei und wir verbrauchen auch schon 60.000 kWh im Monat, andere Betriebe die ich kenne auch schnell mal das zehnfache. Außerdem wird ja auch für Benzin/Diesel beim raffinieren eine relativ große Menge Strom (teils in D) verbraucht. Laut Mineralölwirtschaft braucht schon die Raffinerie 1,6 kWh pro Liter und laut Springer fallen etwa 7 kWh an bis der Sprit im Tank ist. Nimmt man das bei 30l an, ist man auch schon bei 210 kWh. Weltweit gesehen bräuchten wir dann also weniger Strom wenn wir mit Strom anstelle von Diesel fahren, zumindest in der Theorie. Wenn man schon alleine die Raffinerie/Lagerung/Tankstelle nimmt ist schätzungsweise die Hälfte des Strombedarfs für den LKW gedeckt. Wenn man sich das auf E-Autos umdenkt, die 1/10 vom Elekrolkw verbrauchen ist der Diesel LKW auch ziemlich effizient, da es kaum Autos mit 3l Verbrauch gibt. Das heißt bei den Autos sieht die Bilanz noch besser aus als bei den LKWs. Bezüglich des Strompreises am Schnelllader, da lohnt es sich aktuell in meinen Augen nur wenn man zuhause laden kann. Wir haben unseren Zweitwagen auf E umgestellt und können zuhause laden (PV), dadurch ist der Wagen deutlich günstiger als ein vergleichbarer Verbrenner, den wir auf Langstrecke weiterhin nutzen. So muss der E auch nie an die teuren Schnellader. Hier würde auch die Spedition mit den 300 LKW sich wohl auch eine eigene Infrastruktur aufbauen und von günstigem Industriestrom profitieren.
@@eisen.dieter Ja, weil der Strompreis ja nicht von Firmen festgelegt sondern der Preis von jeder Herstellung (Wind, Wasser, Kohle, Gas,...) und dann so eine ganz komische Rechnung
@@eisen.dieter Stammtischgeschwurbel. nur so zur information. Wir bezeihen viel Windstrom aus dänemark weil der günstiger ist asl wen bei und die dreckige uneffektive Braunkohke verstromt wird. Nur ca 25% vom importierten Strom kommt aus Frankreich also sind wir nicht auf den Atomstrom angewiesen nur eil er günstiger ist wird er importiert und Das Kühlwasserproblem wird von den Wir brauchen atoimkraft Schwurblern immer nicht erwähnt. PV wind und BGAs brauchen kein Kühlwasser aus Flüssen. Wird aber imer unterschlagen. Der Strompreis ist ja für den Deutschen Bürger wegen der politisch zugesicherten Gewinnmarge der Netzbetreiber und Märchensteuer und andere Abgaben so hoch. Die Gestehungskosten sinken mit dem Ausbau der EE. Inzwischen sind auch großspeicher wirtschaftlich darstellbar nur in D ist man wieder am schlafen lamentieren und Problemsuchen. Andere Länder sind da voll am ausbauen um ihre Kosten zu senken was Wettbewerbsvorteile für die ganze Wirtschaft bringen würde. aber solange die Industrei den Strom für 5ct und darunter einkaufen kann während die Bürger geschröpft werden sollte mal sein Wahlverhalten überdenken.
Sehr interessantes video und schön nüchtern dargestellt. Zur Frage wo der Strom herkommen soll: 1. Es gibt noch genug Reserven im deutschen Stromnetz, wir importieren nur auf Frankreich, weil der Strom aus den AKWs dort subventioniert wird und deshalb billig ist. (Reduziert natürlich bei aktueller ausbaustufe den Ökostromanteil) 2. Ladende LKW haben die positive Eigenschaften, dass es über den ganzen Tag verteilt Ladepausen gibt, damit werden die Verbräuche aus den Spitzenzeiten morgens und Abends herausgezogen. Die Strommenge zu produzieren ist kein Problem, wir produzieren jetzt schon mehr als wir verbrauchen, nur eben nicht immer zur richtigen Zeit. ( Ich hoffe, dass da in naher Zukunft noch Ladeparks gebaut werden, bei denen du Abends anschließt, sagst wann du morgens los musst und dann automatisch zur besten Zeit fürs Netz geladen wirst. Bestenfalls wird der ladepreis dadurch auch niedriger. 3. Erneuerbare werden im Moment in einem unglaublichen Tenpo ausgebaut, so schnell können gar keine LKW gebaut werden, dass der Mehrbedarf über den ansteigen würde. Noch etwas zum Strompreis: Es ist geplant, dass Spediteure ihren Industriestromvertrag mit zu den Schnellladern nehmen können. Da zahlt man dann also 20ct + nur eine "Nutzungsgebühr" außerdem bringt das Planungssicherheit.
Also wennich mir den derzeitigen Ausbau so ansehe habe ich meine Zweifel dass das in den nächsten 10 Jahren Realität wird. Mir stellt sich ausserdem die Frage, wie das Ganze physikalisch funktionieren soll. 10LKW Laden gleichzeitig mit 200A. Wie dick ist eine Stromleitung, die 2000A transportiert? Und wie lange dauert es in D, ein Ladenetz zu bauen, baugenehmigungstechnisch usw?
@@rolands.9163 die öffentlichen Ladeparks haben ja einen eignen Mittelspannungstrafo. Sagen wir 10 LKW laden jeweils mit 350 kW dann sind das auf der 20 kV Ebene noch 175A. Große Speditionen mit Ladeinfrastruktur haben sicherlich auch einen Mittelspannungsanschluss, haben aber den Vorteil dass sie mehr Zeit haben die LKWs vollzuladen. Also je nachdem kann das Lastmanagement dann 10 LKW mit jeweils 50 kW laden, oder nacheinander mit höherer Leistung. Nachtrag: 175A Gesamtstrom bzw. 58A pro Phase
Du wählst grün? Wir importieren den französichen Strom, um unsere Netze stabil zu halten. Ohne Wind und Sonne (und das hatten wir erst etwa eine Woche lang) funktionierts eben nicht.
@@svfahrer3482 wir importieren Strom (u.a. französischen aber hauptsächlich dänischen) weil er zu Zeiten mit wenig Wind und Sonne billiger ist als unsere eigenen Kohle- und Gaskraftwerke. Und das ist gut so, dann können die aus bleiben. Netze stabil halten könnten wir auch selber, wenn sein müsste. Kleiner Seitenhieb: Öl und Gas wird zu 100% importiert, ist aber trotzdem der Lieblingsenergieträger gewisser Randgruppen
Was ja auch immer mehr wird ist das grosse Batterie Stromspeicher gebaut werden damit wir unseren grünen Überschussstrom aus Wind, Sonne, Biomasse und Wasser zwischenspeichern können um ihn bei Bedarf abrufen zu können. Grüner Strom hat in allen Monaten 2024 den grössten Teil am Stromverbrauch abgedeckt mit teilweise 52-59% Grüner Strom im Monat. Bei uns im Emsland in Meppen entsteht jetzt auch ein grosser Batterie Stromspeicher mit Trafostation und Umspannwerk.
Hallo Freddy, vielen Dank für diese Präsentation. Wie du schon gesagt hast, eine eher sehr vereinfachte aber sehr gut dargestellte. Nur einen sehr wichtigen Faktor hast du vergessen! Den BrummBrumm Faktor 😂Nein Spaß war wirklich sehr informativ. Danke mach weiter so.....
Danke für die Aufstellung, ob das nun alles passt oder nicht ist für die grobe Einschätzung egal. Es steht und fällt mit dem Strompreis. Der wird auf Dauer fallen, aktuell ist er recht hoch. Diesel wird auf Dauer teurer - ein spannender Umbruch wo ich mich auf die Zukunft sehr freue.
Die Vergleichsrechnung der eLKW mit Haushalten ist echt interessant um eine Größenordnung zu kriegen. 1 LKW mit monatlich 11800 kWh = 11,8 MWh 300 LKW mit monatlich 3.540.000 kWh = 3.540 MWh = 3,5 GWh Das Einfamilienhaus (EFH) mit Jahresverbrauch von 4000 kWh landet monatlich bei 333 kWh. Ein eLKW entspricht damit grob 35 Einfamilienhäusern. Die Spedition mit 300 eLKW (die alle nur zu Hause laden) hat also einen Stromverbrauch, der mit einer Kleinstadt aus 10.500 Einfamilienhäusern vergleichbar ist - ohne Gewerbe, Einzelhandel, Büros & Co.
Diese Energiezahlen sind auf den ersten Blick erschreckend, wenn man im Maßstab einer Privatperson mit einem Privatverbrauch darauf schaut. Im Industrierahmen ist das jedoch nicht mehr überraschend. Die Salzgitter AG hat für die Umstellung auf CO2 armen Stahl (SALCOS) eine Elektrolyseanlage für Wasserstoff bestellt mit einer Anschlussleistung von 100 MW = 72 GWh pro Monat. Vergleicht man die 3,5 GWh für E-LKWs aus dem Beispiel mit den 900.000 l Diesel pro Monat für Diesel LKW, rechnet diese mit dem Energiegehalt von 10 kWh/l Diesel = 9 GWh Energieverbrauch in Diesel. Würde man diesen nun mit E-Fuels ersetzen wollen und nehmen einen Verlust von 10% bei der Herstellung an (was in der Realität sehr viel höher liegen wird) so bräuchte man hierzu rund 10 GWh pro Monat an Strom. Werden wir zukünftig sehr viel Energie benötigen? => ja, kann man sagen, dass E-LKW / E-Autos nicht funktionieren weil es zu wenig Strom gibt und im gleichen Zug E-Fuels als Lösung anpreisen? => nein Es bleibt spannend was die Zukunft und der technische Fortschritt bringt.
😎 soll ich ide german Anmgst noch etwas weiter treiben? mit WP steigt der Verbrauch der einfamilienhäuser noch weiter an. ich verbrauche mit derei personen und 220m² Wfl mit WP und Haushaltsstrom ca 7400kWh im Jahr Erzeuge aber mit meiner Pv ohne Speicher über 10k kWh.
Ein Offshore Windpark von 1GW Nennleistung produziert in etwa 3,5TWh=3500GWh. Ich arbeite bei einem Energieversorger und mache mir keine Sorgen, dass wir zu wenig Strom haben könnten.
Unsere Energiebranche baut gerne die PV-Anlagen, Windkraftanlagen und Gaskraftwerke. Zum Vergleich, ein Offshore-Windpark mit 1GW Nennleistung produziert ca. 3,5 TWh pro Jahr.
und beim Diesel ist die Situation anders? setz mal die Rosarote wunschbrille ab. Märchensteuer CO2 Steuer, Maut , Kfz Steuer, ... Alles Gottgegebenen Naturgesetze 🤣
Hi Freddy, Du bist mir gestern am Ortsausgang Tübingen Richtung Herrenberg entgegen gekommen (brauner Volvo Koch Metzingen ) Das Thema Elektromobilität kommt überall immer mehr aber oftmals lohnt es ohne Subventionen nicht; von den LKW tauglichen Ladepunkten ganz zu schweigen 😅
Mit Solarausbau glaube ich, dass Tagsüber Strom ein massives Überangebot haben wird, sodass sich Speichern lohnt. Genau wie Preise, die sich nach der Verfügbarkeit richten. Daher denke ich, dass z.B. Trailerdynamics mit ihrem Wechselakku Trailer da schon einen Markt haben. Die können nämlich dann quasi zum 0-Tarif oder darunter (+ Netzendgelt) unabhängig vom Bedarf laden. Wenn die es richtig verkaufen, dann lassen die sich ins Lastmanagement einbinden und so Überschuss aus dem Netz nehmen oder bei zu wenig Leistung im Netz eben die Last reduzieren/abwerfen lassen. Ja, 3.5GWh klingt viel, aber wenn ich sehe, was wir an der Arbeit verbrauchen (große Rechenzentren)... wir sind bei 5GWh AM TAG, also 1825GWh im Jahr. Wenn ich jetzt mitrechne was die anderen Mitbewerber so etwa mit durchjagen, komme ich auf etwa 12-15GWh am Tag. (4380-5475GWh im Jahr) Was mehr ist als der Frankfurter Flughafen, welcher bei ca. bei 630GWh im Jahr / 1,72 am Tag / 51,78GWh pro 30 Tage ist. Wenn ich halt sehe, dass viele dann an Ladeparks neben Tankstellen / Rasthöfen entstehen, wäre die Plätze in 6-7m Höhe mit Solar überdachen sinnvoll. Beispiel mit 200KWh/m² im Jahr: Rasthof Malsfeld -> ~18.000m² + 2777m² PKW Platz = 4,15GWh -> 29 LKWs Rasthof Remsfeld -> ~15800m² = 3,16GWh -> 22LKWs Rasthof Hasselberg (nur die Erweiterung) ~29600m² / komplett 58900m² = 5,92GHz / 11,78GWh -> 41/83 LKWs Beim Fläche abschätzen hab ich jeweils die Schwerlastspur weggelassen und abgerundet. Vermutlich sogar mehr, da ja in der Höhe man auch perfekte Südausrichtung machen kann. Relevant ist halt, dass die Netze es aushalten müssen und je näher die Erzeugung am Verbraucher ist, desto günstiger -> weniger Netzendgeld. Damit könnten die Betreiber (Selbstkostenpreis) es für 5-10cent/KWh anbieten, aber da wir ja Kapitalismus haben und keine ideale Welt -> 20-25cent/KWh. Daher verstehe ich auch nicht, wieso nicht mehr Logistiker ihre Dachfläche mit Solar vollbauen. Selbes Beispiel neben Rasthof Malsfeld: Rossmann 24900m² -> 4,98GWh -> 35 LKWs, was etwa Geodis daneben 32400m² -> 6,48GWh -> 45 LKWs Edeka Hessenring ohne Fleischwerk, nur Dach / mit Büro und Parkplatz-> 45600m²/68100m² -> 9,12GWh/13,62GWh -> 64/96 LKWs Bei Rossmann und Edeka würde ich schätzen, dass die min. 40% ihrer Flotte damit auf Strom fahren lassen könnten. Also es geht, wenn man will und zwar dort, wo bereits Fläche genutzt wird und quasi direkt an der Laderampe, wo man bei 45min Pause auch gleich Laden könnte (ja, ich weiß - Ideale Welt...) Edit: Richtig zuhören.... 11800KWh im Monat - nicht im Jahr -> zahlen angepasst & Edeka Hessenring hinzugefügt.
🤣Mich würd viel mehr interessieren ei lamnge der zweite LKW an der H" Tankstele an Teit benötigt und wie lange es dauer tbis der dritte der hinter dem zweiten ankommt abfahren kann. Beim Strom gibt es untershciede wie der Elektrotrucker schon festgestellt hat. Bei gekühlten Ladekabel ist das Nachladen kein Problem. Wenn die 300 kW Ladesäule ungekühlte Ladekabel aht wird die Stromabgabe nach einiger Zeit reduzeirt weil die Kabel zu warm werden. darum sind ja auch Mega Charcher geplant die noch sickere und gekühlte Kadekabel ahben. Inzwischen gibt es wohl Hersteller die auf Ölkühlung umstellen. Ach ja H" ist tot. Denn du kanst nur 1/& der energie in einem Tanklaster transportieren. Ergo müsste die Tanklaster die die tankstellen versorgen versechsfacht werden. 🙁
Es ist verrückt wie die Differenz bei den Kosten ist, genauso verrückt ist für mich der Werterhalt und die politische Sicherheit. Wenn die Maut wegfällt hat es sich erledigt, man vergleiche die LNG LKWs. Das Jahr ist vorbei und schon sind sie deutlich teurer als die Diesel und genauso "Umweltschädlich". Für den Ausbau sind wir schon viel zu spät, wenn man sich ein Zentrallager mit 100 Rampen vorstellt und da evtl 40 an der Ladesäule stehen sind dass schon zusätzlich 30 000 kw für die Leitungen, krank Wirklich mal ein spannender vergleich, ich würde mich freuen wenn der Elektrotrucker vielleicht drauf reagiert und seine Meinung sagt.
Ich sage schon lange, daß dann an jeder Laderampe die Möglicjhkeit des Ladens vorhanden sein müsste. Da müssen dann keine 300 kW anliegendenn denn imm Nahverkehr werden die auch dann "Zuhause" eine Lademöglichkeit haben so daß das nur zur Reichweitenverlängerung Dient. Und ja die Logistikzentren brauchen je nahc standort Pv und /oder Windräder mit Großspeicher.
Das generelle Problem hier bei uns ist in meinen Augen einfach das die passende Infrastruktur fehlt. Für PKW und LKW. Aber gerade im Bereich LKW sehe ich die Elektro Geschichte auf festen Routen von Lager zu Lager und in der Standzeit wird geladen. Oder eben im Verteilerverkehr in den Städten da dort sicher immer strengere Regulation bezüglich Lärm und Abgase kommen wird. Aber die Tabelle hier zeigt sehr gut wie viele variablen es in der Rechnung gibt und was dort kleine Beträge für einen unterschied machen.
Also müssen künstlich Gründe geschaffen werden, um den E-Lkw günstiger zu machen. Die "Auflagen" oder "Regularien" sind ja kein Naturgesetz. Die werden gemacht. Ebenso wie die Mautersparnis. Reine Wettbewerbsverzerrung. Auch E-Lkw brauchen Straßen und Parkplätze. Dafür wurde die Maut doch erschaffen.
@@MichelsSelbstversorgerweltAllerdings existieren die Lärmschutz- und Emissionsregularien, besonders für die Innenstädte, nicht zum Spaß. Diese existieren, um die Lebensqualität in den Städten zu verbessern und um die generellen CO2-Emissionen zu verringern aufgrund des nötigen Umweltschutzes. Da von Wettbewerbsverzerrung zu sprechen finde ich daher zu kurz gedacht. Früher oder später werden wir uns von fossilen Brennstoffen abwenden müssen, wenn die Menschheit auf diesem Planeten weiterhin existieren soll. Das ist ein Fakt, den man nicht ignorieren sollte.
@@MichelsSelbstversorgerwelt 🤔 "Oh wie schön ist Panam" wovon wurde denndie Ganze Zeit die Infrastruktur bezahlt? 🦮🦮🐂🐂🐫🐫 Die Maut wurde geschaffen um die Verbreitung der e-.LKW zu fördern. Der rest soll angeblich durch die Mineralölsteuer gedeckt werden. Da dies aber dann wegfällt wird eine maut für den güterverkerhr bleiben was dann für die entgangene Minaeralösteuer gerecht ist. Da sie Anshcaffung eines E-LKWs noch total überteuert ist bei Daimler will man 100% Aufschlag weil es ja "Förderung" gibt. Bei Mitbewerbern die schon auf der Straße unterwegs sind ist der Aufschlag nicht so enorm undda wird sich bei den Accus noch einiges am Preis tun.
@@MichelsSelbstversorgerwelt genau so. Und der Grund des Ganzen ist die Umweltfreundlichkeit. Lt. Diversen Statistiken ist bei Pkw je nach Akkugrösse der Punkt im Vergleich zum Verbrenner bei über 100kkm erreicht. Wenn man aussliesslich Ökostrom lädt. Wie ist das dann bei LKW? 1Mio? Die Bedingungen, unter denen die Rohstoffe für die Akkus gefördert werden, stehen noch auf einem anderen Blatt.
Bei "Fehlende Infrastruktur für PKW" muss ich nach 5 Jahren und 25.000 km Langstrecke jährlich mit meinem Tesla immer schmunzeln. Ich glaube/hoffe, dass die professionellen Autofahrer aka LKW Speditionen informierter sind als die privaten PKW Fahrer und 10 Jahre nach dem Start der Schnellladesäulen in Deutschland nicht immer noch was von unpassender Infrastruktur erzählen.
Die 3,5GWh sind von der Zahl her erstmal enorm, aber bedenke, dass der Diesel nicht vom Himmel regnet und auch erst raffiniert werden muss, was ebenfalls viel Strom verbraucht. Die Kehrseite ist aber auch, dass dort die 3,5GWh monatlich über die Leitung laufen müssen, um seine Flotte komplett zu versorgen. Da spielen also eine ganze Menge Faktoren eine Rolle, größte Knackpunkt zur Zeit die Infrastruktur. Es wird also in mittlerer Zukunft nicht ohne Diesel gehen.
Was kostet denn eine Schnellladesäule für Zuhause für Lkw mit dem passenden Stadtwerkeanschluss? Da ist ein 5000 Liter Dieseltank mit Zapfsäule wohl erheblich günstiger.
Naja, die eigene Schnellladesäule bringt dir günstigen Strom im Vergleich zur Öffentlichen (sagen wir 20ct statt 39 ct - ohne eigene PV). Der 5000l Dieseltank bringt dir aber keinen günstigen Diesel, spart nur Zeit. Eine 50 kW Säule sollte noch mit Niederspannung gehen, das sind dann vielleicht 10-20t€. Sobald die Mittelspannung brauchst musst du eher eine 0 dranhängen. Zahlen sind ziemlich aus der Hüfte geschossen, gerne präzisieren.
@@EngineersFear Der 5000 Liter Dieseltank spart zumindest bei jeder Füllung 500 Euro oder 10 Cent je Liter, was der Diesel günstiger ist als der an der Tankstelle, wenn der Tankwagen vorfährt. Dafür natürlich der Ärger mit Ölsabscheider und Wartung der Zapfsäule. 20 Cent Strom? Vielleicht wenn man jedes Jahr eine Million Kilowattstunden abnimmt. Der günstigste Strom bei Haushaltsmengen bei Check 24 liegt eher bei 30 Cent je Kwh. Und wie wird der Strom unterwegs abgerechnet? Bei uns am Penny Markt steht was von 82 Cent zzgl. 6 Cent je Minute Parkgebühr. Die eigene PV wird auch nicht viel bringen. LKW sind oft tagsüber unterwegs. Nachts wenn die stehen, scheint keine Sonne und von Oktober bis März wird immer eng mit Sonne.
Bei mir in der Firma haben wir zwei Elektro Abrollkipper seit knapp 1,5 Jahren, die bei uns auf dem Hof an eigenen Ladesäulen geladen werden. Diese sind noch im Förderprogramm (80% des Aufpreis im Vergleich zum Diesel). Hin und wieder "darf" ich diese Fahren. Bei denen ist es so da diese nur Solo fahren dürfen diese als 3 Achser eine Tonne "mehr" Wiegen (27 statt 26 Tonnen). Bei dem Geschäft kommen wir ja nicht andauernd an das maximale Gewicht. Der einzige unterschied zum Diesel ist das er eine 8 Tonnen Vorderachse hat und es sollen jetzt 4 weitere Elektro LKWs kommen.
Die problematische Achslast wird ja von manchen Sattelzugmaschinenherstellern damit angegangen, daß man die accus weiter nach vorne verschiebt denn da wo der Dieselmotor war ist ja eigentlcih Platz also accus nach vorne und E-motor und eventuell Getreibe nach Hinten oder ein Motor vorne und einer hinten. mehrere Motoren wegen bremsleistung. Drum verbaut Tesla ja 3 motoren wobei die drei zum Bremsen und zwei für die beschleunigung sind während auf der Highway nur einer dein Vortreib schafft. sind die neuen vom gleichen Hersteller und welcher ist es?
Super Vergleich natürlich spielen sehr viel Sachen/ Faktoren wie Du schon erwähnst. Für die Zuhause laden Stimmt ist Vorteil. Was natürlich stark beeinflusstest die Zuverlässigkeits und Zugänglichkeit der Ladestation. Kein hat während der großen Pause schauen ob ladesäule Frei ist und natürlich du zahlst mehr Gebühren wenn Du langer an der Ladesäule bist, besonders bei Ionity. Ideale scenario. In der Firma laden dann losfahren abends zurück in die Steckdose und nächsten Tag wieder auf dem Tour.
Was soll das denn für eine Solaranlage bzw Akku sein, aus dem ich jede Nacht 500 kWh entnehmen kann, um den Lkw voll zu "tanken". Allein der 500 kWh Akku kostet dann ja mehr als ein Verbrenner Lkw. Ich habe einen 10 kWh Akku im Keller, der sich vermutlich nie rechnen wird...
Hallo Freddy, eines ist sicher: für deine faktenbasierte Argumentation darfst du dir jetzt schon einen Orden anheften. Vielen Dank dafür! Ich finde gut, wie du das Thema aufbereitest. Was die Schenllader betrifft: das ist tatsächlich im Moment noch modernes Raubrittertum. Als E-PKW-Fahrer (20 kWh / 100 km) rechnet sich Schnelladen nur bei dem Strompreis von 0,35 brutto. Der Rest funktioniert mit eigener PV hervorragend (im Sommer). Aber: da du ja auch für deinen Bedarf dir den Luxus eines V8 leistest, wirst du möglicherweise anerkennen, dass das Fahrverhalten eines E-LKW Truckerträume wahr werden lässt, vor allem, wenn es um das Anfahren am Berg oder das Überholen am Berg geht. Ich glaube, in solch einer Situation ist jedem Berufskarftfahrer egal, was der Strom kostet :-)
Wie du schon schriebst, der Zeitfaktor. Wenn man so wie du immer andere Touren hat must du zT. um den Akku zu laden auch mal absatteln um an die Ladesäule zu kommen und nach den Laden wieder aufsatteln. Das sind grob 15 Min die ein Fahrer bezahlt werden muss und evtl an der Tagesschichtzeit fehlen oder sehe ich da was falsch?
Das kann man sich beim Elektrotrucker ja live anschauen, dann ist es nicht so theoretisch. In 50% der Fälle muss er absatteln, ansonsten hat er Durchfahrsäulen. Zum Schichtende nutzt er seinen abgestellen Auflieger als "Handtuch" um sich den Stellplatz zu reservieren.
Die Präsentation zeigt ein Problem ganz deutlich. Es sind so viele Variablen die bei einer Entscheidung eine Rolle spielen, die man als Unternehmer kaum abschätzen kann, besonders wenn man bedenkt, dass man mit einer Flotte ja Entscheidungen für fünf, sechs oder gar 10 Jahre in die Zukunft treffen muss. Meiner Meinung nach ist dieses "es muss jetzt alles rein elektrisch sein" generell aber in der Agrar- und Transportbranche absolut fehl am Platz. Eine Diesel-Elektro-Hybrid Zwischenlösung wäre einfach die bessere und vernünftige Alternative. Warum? Erstens: Vollelektrische Langstreckenlösungen sind in absehbarer Zeit nicht umsetzbar. Momentane Elektrotechnik kann der transportablen Energiedichte von fossilen oder "regenerativen" Kraftstoffen einfach nicht das Wasser reichen. Zweitens: Diesel-Elektro-Hybride sind im Schienenverkehr Gang und Gäbe, es gibt Antriebsstränge, Generatoren und Motoren sowie "rekuperierende" Bremssysteme sind bereits in Massenfertigung und mit bewährten Konzepten. Warum? Weil der Transport von Strom über längere Distanzen einfach absolute Verschwendung ist. Physikalisch ist der Leistung die man über Kabel über eine längere Distanz transportieren kann einfach Grenzen gesetzt. Drittens: Diesel-Elektroloks bremsen indem sie die rekuperierte Leistung als Wärme wieder abgeben, da wie in Punkt zwei eine Einspeisung irgendwann nutzlos wird. Bei einem LKW könnte man diese in Batterien einspeisen, die müssen ja dabei nicht groß sein wenn man sich das Bergauf und Bergab der Autobahnen so ansieht. Viertens: Die Technik, Mechanik und die Praxis sind eigentlich schon vorhanden, warum also nicht einfach umsetzen, anstatt auf Gedeih und Verderb eine vermeintlich perfekte Ideologie durchzudrücken. Anschaffungskosten von Hybrid-LKW könnten aufgrund der bereits vorhandenen Massenfertigung und dem Wegfall von Forschung und Entwicklung, um ein vielfaches unter die der "Ottonormal" LKW gesenkt werden. "Ja aber ist ja schon viel zu spät" - Das ändert auch nichts an der Realität, dass sich nen Eichenbalken nicht überm Knie zerbrechen lässt. Fünftens: Datengewinnung für technische Weiterentwicklungen. Bestes Beispiel dafür, auch wenn es keinem beliebt, der Rennsport. Sämtliche Hybridsysteme, Schnellladeverfahren, Akkumulatoren- und E-Motorentechnik beruht auf Innovationen aus dem Prototypenrennsport, der Formel1 etc., den man zwar mit dem Regelement in die eine oder andere Richtung gelenkt, aber sonst freie Hand gelassen hat. Siehe Carbonrohr-Motorwellen bei Teslas um den Drehzahlen standzuhalten. Also nutzen wir doch eine Sparte bei der man Nutzen mit Versuchsreihen kombinieren kann und nehmen LKWs die übern Brenner gondeln um die Entwicklung von Akkus voranzutreiben, genauso wie Daten zu erfassen wo Schwerpunkte fürs Stromnetz durch Ladevorgänge entstehen um die Infrastruktur dementsprechend anzupassen. Ebenso kann man über eben diese Datenerfassung wesentlich individuellere Fahrzeuge gestalten, Nahverkehr, Fernverkehr, Baustellenzubringer etc. anstatt von den Herstellern einfach so eine Generallösung zu fordern. Sechstens: Entwicklung und Innovation kostet Zeit und Geld. Immer strengere und immer schneller immer strenger werdende Regularien helfen niemandem dabei sich was besseres einfalllen zu lassen. eher im Gegenteil. Es führt dazu das Abkürzungen und Einsparungen an Stellen vorgenommen werden, die anhand der Gegebenheiten nebensächlich erscheinen. Materialien, Materialgüte, Verarbeitung, Sicherheitsaspekte, Nachhaltigkeit. Ein Fahrzeug, das aufgrund der verwendeten Materialien, der Materialgüte oder einfach nur wegen Einsparungen bei der Verarbeitung nicht repariert werden kann ist nicht nachhaltig oder in irgendeiner Weise Ressourcenschonend. Recycling erfordert einen immensen Energie- und Technologieaufwand mit dem sich bis jetzt noch nie jemand so richtig beschäftigt hat. Wenn sich Regularien innerhalb eines Entwicklungs und Bauzeitraums ständig ändern, kann niemand darauf reagieren und nachträgliche Änderungen sind ein Kostenaufwand der für Hersteller, Investoren und Nutzer eigentlich nicht tragbar ist. Beispiele dafür gibt es zur genüge bei uns, der BER, Stuttgart 21, die Maut, die Bahn und viele weitere Projekte zeigen, dass man mit nicht zu ende gedachten Entscheidungen zeitlichen Mehraufwand und Mehrkosten verursacht, die mit kleinen Handlungsschritten, Datenerhebung und Auswertung ganz einfach vermeidbar gewesen wären. Es gäbe noch siebtens, aber das geht ein bisschen weit aus lokalem Wirtschaftsverständnis hinaus. In dem Sinne: Habe fertig.
Wo der Strom herkommen soll? Einfach das Benzin im Generator verbrennen und den Strom entnehmen und mit der Abwärme heizen :P Die anderen haben ja schon gut erklärt, dass eigentlich genug Strom da ist und sogar in Summe sinken würde, wenn wir mehr elektrisch fahren würden. Was mich jedoch nicht überzeugt ist das Risiko beim E-LKW. Man ist von Ionity Abo abhängig. Das ist nur aktuell so günstig und war vor ein paar Monaten nicht sehr unattraktiv, wenn ich mich recht erinnere. Dh. das kann einfach innerhalb eines Moments umschwenken und aufeinmal gibt es garkeinen günstigen Anbieter mehr. Viel zu riskant, imho. Das absurde ist, dass der E-LKW doppelt so teuer ist. Da sollte man mal ran. Können E-LKWs überhaupt AC laden? Laut dem Elektrotrucker YT können das gar nicht mal so viele ... oder sind das spezielle Fernfahrer-LKWs?
@DieselTV Freddy, würde gerne eine Diskussion zwischen Dir und dem Elektrotrucker sehen. Stelle ich mir interessant vor. Finde Deine Argumente nämlich sehr valabel und würde gerne seinen Standpunkt dazu hören.
Da man bei der aktuell schwankenden Energie und Steuerpolitik keinerlei Planungssicherheit hat, ist eine Elektroanschaffung ohne eigene Ladepunkte nicht rentabel, die Zukunftsrisiken zu hoch...
Hallo Freddy, Vielen Dank für deine Zeit und Mühe. Höre dir gerne zu,da du dir Gedanken machst,bevor du so etwas erstellen tust. P.s *Warum*haben wir nicht alle,wie beim Autoscouter auf dem Rummel,so eine lange Antenne am Heck und immer wenn man auf die BAB oder Bundesstraße fährt,fährt das teil hoch und zack fährt man mit Strom und wenn man *ausfahren* möchte,fährt man wieder mit Diesel oder Benzin ( pkw). Ich meine Hybrid gibt es doch schon so lange,nur eine Antenne und fertig wie beim Volksfest...him...ich sehe immer alles so leicht und locker😂 Hauptschüler halt 🤷♂️👀
Gibts auf der A5 als Teststrecke. Hat man festgestellt, es lohnt nicht. Wird wieder abgebaut. Es funktioniert ja nichtmal bei dir Bahn, wie soll das dann im Straßennetz sein?
@@tobiasmetzger1195 Hallo Tobias, so viel ich weiß wird A5 nicht zurück gebaut,sondern die Teststrecke bei Baden-Baden zum Daimler Werk.. Ne,ich meine wo ein Stromnetz wie bei Auto Scouter...weil sonst kann man ja nicht überholen und die Antenne muss viel kleiner sein so wie beim Auto Scouter...sonst erdrückt das ja ein PKW etc...😉😅
Cooles Video! Ja ich denke auch, dass einfach noch zu viele Unsicherheiten bestehen für die Unternehmer. Bisher gibt es keinen wirklich glaubhaften "Fahrplan" seitens der Politik. Was ich noch anmerken will ist, dass die Strominfrastruktur in DE für solche Strommengen bisher null ausgelegt ist.
Fazit: im Moment noch sehr hin oder her, was günstiger ist, in 2-3 Jahren (steigende CO2-Preise, mehr Ausbau Lade-Infrastruktur, evtl. angpaßte Lade-Preise für Spediteure) kann die Welt schon wieder komplett anders aussehen. Ähnlich sieht's ja auch im PKW-Bereich aus, wenn man nicht günstig (PV) zuhause laden kann. Deswegen isses bei mir diesmal noch ein (gebrauchter, auch das spart nochmal kräftig) Diesel geworden, in 3-4 Jahren geh ich dann fest davon aus, daß der Nachfolger elektrisch sein wird. Was dazu kommt: ich hab nachwievor kein Bock auf SUV, und das Angebot an ganz normalen Kombis in Kompakt/untere Mittelklasse mit E-Antrieb ist halt leider dünn bis nicht vorhanden.
😎Achslasten ist ein Problem dss aber einige Hersteller angehen indem sie einen Accu mehr nach vorne verschieben. Bei deinen 300LKW vom Hof brauchen die ein Windrad um einiges an strommselber zu Produzieren denn für eine Freifläachen PV ist auch viel Fläche nötig warum dies vermutlich noch nicht rechnet. Das wird eine Mischkalkulation werden. Die Firma Vom "Elektrotrucker" Hat ja eine FreiflächenPV und DachPV mit einem Speicher ausgerüstet so daß die LKW Abends/überds WE in der Firma laden können. Da die Touten aber auch länger sind muss unterwegs geladen werden. Das klappt beim Elektrotrucker bisher eigentlich ganz gut aber wenn die Zahl der e.LKW zunimmt werden mehr Ladeplätze speziell für e-LKW benötigt ansonsten gibt es stau wobei wenn die intelligent abfragbar sind man dementsprechend planen muss. Vor allem muss der Gesetzgeber eigentlich an den Ahcslasten, den Überholverboten am Berg, und den Unterbrechungen der Ruhezeiten wenn man von der Ladesäule umparkt wegen der Unterbrechung der Ruhezeiten nachbessern. Es bleibt spannend.
🤣 Oh je Oh je . Dumhast Vorstellungen 😺 nach den deutschen "Experten" geht Gütertransport doch nur mit H2 und die willst mit Strommnach Italien fahren⁉😉
Fazit: wenn wir als Gesellschaft den Verkehr dekarbonisieren wollen, einfach strom um 2 ct/kwh für fernlkws subventionieren und diesel um 2 ct/kWh besteuern (also ca. 20 ct/Liter) Zack, nach 5 Jahren ist die gesamte deutsche flotte elektrisch 😂 Und in der zeit kann man auch einiges an ladestationen ausbauen. (Die LKWs würde ich auf keinen fall subventionieren, das sollen die Hersteller unter sich erkämpfen)
Hallo Freddy, wenn man die Faktoren so betrachtet ist die Wahrscheinlichkeit zum miese machen schon wirklich sehr groß. Ich hatte den RlektroTrucker auch im Abo und mir missfiel seine Art zu suggerieren dass der elektronische weg der einzig wahre ist. No Front an dieser Stelle
man hätte beim strom evtl den durrchschnittspreis nehmen sollen, da nicht jeder anbieter den selben preis hat, und die dichte an ladesäulen, an dennen man einen lkw laden kann, gegen über diesel zapfsäulen nicht gegeben ist ! dennoch sehr gut von der dargestellt, und berechnet.
🦉🦊 Nur so zur Information ein e-LKW kann an jeder Schnelladesäule mit CCS laden Ok er mus abkuppeln und hat nicht immer 300 kW aber das sind 5-10 Min. und davon gibt es entlang der Autobahn inzwischen recht viele auch die Zahl der Ladesäulen mit merh Platz für KLW mit Auflieger nimmt stetig zu. Der Preis ist natürlich ein faktor aber meist gibt es mehrer Anbieter an den Ladeparks entlang der Autobahnen. Schau dir mal zur Wissenserweiteung die Videos vom "Elektrotrucker" an.
Zu "wo soll der ganze Strom herkommen"? Lt. ENBW produziert eine moderne Windkraftanlage pro Jahr im Schnitt 15 Mio kWh => pro Monat rund eine 1 GWh. Für das Beispiel mit den 300 LKW, / 3,5 GWh pro Monat bräuchte man also 3-4 Windkraftanlagen. Gut, es gibt sicher hier und da noch ein paar Verluste, bis die Energie vom Windrad im LKW-Akku ist, dann sind's in der Praxis vielleicht eher 5 -6 Windkraftanlagen - aber nur mal so als Hausnummer. Ist doch auch eindrucksvoll, dass so ein paar Windkraftanlagen ausreichen, um 300 Elektro-LKW fahren zu lassen.
😺 Bei uns in BW sind im Umkreis von 15km 12 WKAs geplant und eine Freiflächenanlage die den Strom der Komune mit über 20k Einwohner und Produzierendem Gewerbe zu 50% decken soll. wir sind an der Landkreisgrenze und es sind in Beiden noch einiges an windparks und PV geplant. hochspannungstrassen sind auch genügens vorhanden da wir bisher zwischen 3 AKWs gelegen sind, auch ist die Enstation von Südlink nur 25 km Entfernt.
@@Lockenfisch66 Diese aussage ist wie die "wenn es regnet wirst Du nass. Das kommt auf die Größe des Windrades an da gibt es von den alten mit 40m Nabenhöhe , Rotordurchmesser 30-34m 500kW leistung bei 12m/s windstärke bis 200m Nabenhöhe und 200m Flügellänge so ziemlich alles und auch Ausreisser nach oben sind möglich. Hier in BW in meiner nachbarschaft sind einige geplant bei dem einen windpark sind 180m Nabenhöhe geplant. das richtet sich auch nach den zu erwartenden Wingeschwindigkeiten um in der am häufigsten auftretenden windgeschwindigkeit die optimale ausnutzung zu erreichen. Ist aber immer eine Wette auf die Zukunft die aufgehen, übertroffen ider nicht erericht werden kann. Denn welches e-Auto wird als Referenz genomen ? Es gibt modelle mit 12 kWh / 100 km je nahc fahrweise und Modelle die 25 kWh / 100 km/h im Schnitt verbrauchen. Beim haushaltsstromverbracuch gibt es zumindest Durchschnittsdaten als Anhaltspunkt bei Fahrzeugen ohne genaue Bezeichnung ist das Kaffesatzleserei.
Na, der AdBlue Verbrauch sieht stark nach den neuen Scania-Motoren ohne AGR aus. Was den Verbrauch beim eLkw betrifft, so basiert der ja hauptsächlich auf dem Fahrwiderstand. In der Ebene ohne Gegenwind braucht ein Lkw mit 40 Tonnen etwa 120 kW Leistung vom Motor. Gehen wir von der idealen BAB aus mit 85 km/h benötigt der eLkw etwa 140 kWh/100 km. Der Vorteil des eLkw ergibt sich durch den Anteil der Rekuperation. Hängt natürlich von der Topografie ab. Da dieser Anteil im Schnitt recht gering sein wird, weil man den Lkw eher rollen lässt statt zu bremsen, kann man hier nicht von großen Anteilen ausgehen. Hoch gegriffen kann man 10 % annehmen. Also haben wir einen Verbrauch von 126 kWh/100 km ausgehen. Viel niedriger wird es nicht werden, da der Fahrwiderstand eines eLkw sich nicht signifikant von dem eines Diesel Lkw unterscheidet. Im Übrigen, weder der Preis von Diesel, noch der Preis von Strom wird signifikant sinken. Wenn das EEG weiter in Kraft bleibt, steigt der Strompreis konstant. Das liegt einfach daran, dass der Ausbau der EE uns immer höhere Kosten durch die Bezahlung der ungenutzten EE (bei zu viel Kapazität) und der Bereitstellung von Ersatzkapazität bei zu geringer EE Kapazität bereitet. Für diese Ersatzkapazität fallen im Übrigen auch deutliche CO2 Zahlungen an. Die gibt es natürlich auch für den Diesel. Allerdings wird fossiler Kraftstoff im Basispreis nicht so stark steigen, wenn nicht irgendwelche Probleme oder Katastrophen auf dem Planeten eintreten. Eine Frage zum Schluss. Wo gibt es Diesel für netto 1,30 Euro/Liter?
Das ist der Preid für Unternehmen bei denen die Märchendteuer ein Durchlaufposten ist. Strom könnte schon günstiger sein aber in D wurde schließlich jahrelang gegen die Gesetze die man in Brüssel unterschrieben hat auf nationaler Ebene kräftig dagegen gearbeitet in dem man die EE eingebremst /verhindert hat während man die abhängigkeit vom russischen Gas gefördert hat. konnte man aber sehen wenn man weiter als von Zwölf Uhr bis Mittag gedacht hat.
Danke für den guten Kommentar. Sehr interessant. Ich habe bei Tankpool letzten Monat 1.22 Netto bezahlt und auch schon Säulenpreise von 1.43€ brutto gesehen.
Genau so wurde es mir ausgerechnet auf der IAA nach Probefahrt mit dem eTGX und e Actros 600 … Lohnt sich Null !! Schon das absatteln um zu Laden und die anderen minus Punkte .. Beide Verkäufer haben den Kopf geschüttelt und nur gelächelt.
Somit spart der E-Antreib 2/3 der eingesetzten Energie. Diese Rechnung wurde schon vbeim einführen der e-Autos gemacht daß selbst wenn man den Stgrom dafür mit Öl produzieren würde man eniger Öl importiern müsste und beim LKw sind die Summen noch größer. 👍
OPk, Leasing ist ungünstig. Anschienend sind da die 80% übernahme der Mehrkosten durch Subventionen durch den Staat nicht mit drin. Elektrotrucker's Nanno Jansen haben die Gekauft und 80% des Mehrpreises für Elektro subventioniert bekommen. In dieser Analogie müsstn dann die Leasingkosten nur 2640 sein im Vergleich. Obwohl: So ein E-Truck hat bei weitem weniger Wartung. All die Kosten, die mich bei meinem Verbrenner in Jahrzehnten viel Geld gekostet haben, gibt es beim E-Auto nicht: -E-Starter kaputt -Turbo Verschlissen -Ölwechsel -Ölfilterwechsel -Dieselfilterwechsel -Kraftstoffpumpe -Wegrostender Auspuff -Verschlissener Kat -Partikelfilterflüssigkeit -Kaputter Partikelfilter -Lambda-Sonde -Luftfilter -Schaltbetriebe -Kupplung -Zylinderkopfdichtung -Einspritzpumpe -Zündverteiler -Ventile und Ventiltrieb -Kolben und Kolbenringe -ASU -Zahnriemen alle 90.000 bei meinem SDI-EXTREM schweineteuer, der Wechsel. Alternativ -Steuerkette -Keilriemen -Jede Menge Lager -Bremsbeläge/Scheiben beim E-Auto nur alle 400.000km, Beim ID.3 Trommelbremse hinten Lebenslang -Ölpumpe -Lichtmaschine Insofern, wenn leasing mit Wartung ist, müsste bei 80% Kostenübernahem Kaufpreis durch den Staat die Leasinggebühr noch geringer sein. Elektrotrucker's Nanno Jansen hat einen Mittelspannungsanschluss mit 4MW. Die Zahlen in etwa Leipziger Börsenpreis + 10-15cent. Solar in grossem Massstab, grade auf einem Vorhandenen Dach, ist heute bei 4-7 cent. Die Speicherkosten Batteriespeicher sind aber noch hoch mit 12-15cent/kWh gespeichert und wieder abgegeben. Was bei negativen Börsenpreisen, die heute im Sommer mittags durch solar immer höufiger werden, egal ist. Ich empfehle Agorameter. Da kann man die aktuelle und historische Stromsituation in Deutschland ansehen mit -Aktuellem Stromverbrauch -Aktueller Stromproduktion (Seit die AKW abgeschalktet sind, importieren wir ausserhalb der 4-5 Mittagsstunden so 10GW aus dem Ausland im Sommer, Winter mehr) .-Energiequellen (Solar, Wind, Wasser, Biomasse, Kohle, Erdgas ...) -Aktuelle Durchschnittlichen CO2-Emissionen -Strom Import/Export nach Ländern. -Strompreis. Da kann ma schön sehen, wie oft der Strompreis mittags gegen 0 oder darunter geht. Das ist praktisch das Normal, schon heute und wird noch Stark steigen. Das kann man auch in Agorameter gut sehen. Da gibt es nämlich auch den Reiter "Zukunft" und da kann man die Ausbaustufe der Erneuerbaren anzeigen lassen. Man kann den Anteil Erneuerbarer eingeben, 86% ist der höchste Satz: Und im Somme rhat man da bei 86% Mittags, bei 90GW Verbrauch bis zu 120GW Überschuss durch Solarproduktion. Da wird man mit E-LKW und eigener Ladestation richtig fett Geld mit Laden verdienen können.
😎Ich fand das Leasing mit Wartung auch recht teuer da die Wartungskosten ohne defekte doch um einiges günmstiger sind und somit für den Leasinggeber eine willkommene Cascow. die speicherpreise sind aber im Verhältnis zu den Modulen fast ncoh stärker gefallen inden letzten Jahren. vor 15 Jahren hätte bei einer 9 kWp Pv anlage ein dreiphasiger Stromspeicher ganu so viel bzw sogar etwas mehr als die PV anlage gekostet. Und ja vorerst wird sich der e-LKw am meidten für Speditionen mit der möglichkleitm Eigenstrom zu laden rechnen. für die Zukunft könnten aber die ganzen Logistikunternehmen auch PV mit speicher zum laden während des Wartens anbieten. Ist natürlich wieder eine Frage wie das Gesetzlich ohne große Abgaben/Wegelagerei an den Staat geregelt wird. Wenn die Großspeicher in dem Bereich zunhemen wie die E-LKWs zunehmen sehe ich da kein Problem wegen Strommangel. Seit dem abschalten der AKWs die zum shcluss nur noch ca. 3% Des Strombedarfes erzeugt haben wird hauptsächlich günstiger EE Strom eingekauft damit die teueren Kohlekraftwerke nicht hochgefahren / unter Vollast laufen müssen. Also ist das für den strompreis ehe günstig was die ganzen Schwurbler von wegen black out ja unterschlagen. Daß ein blau weises Bundesland probleme bekommen wird hängt mit ihren Klingeldrähten im Bauernund tourismusstaat zusammen denn bei denen müssen genehmigte Freiflächen PV Anlagen bei Sonne abschalten/herunterregeln wil sondt das Stromnetz überlastet ist. ==>Deutsche Rechenschwäche bzw. ignoieren der Naturgesetze (Physik) 🤣
Das zeigt doch ganz deutlich: wenn ich in Deutschland Elektromobiltät möchte, muss ich dafür sorgen, daß Elektromobiltät deutlich günstiger ist. Ohne an Parametern zu schrauben.
Wenn man jetzt noch die Frachtrate einrechnen würde die man im Jahr weniger fährt da man mehr Zeit zum laden der Akkus braucht, muss man nicht lange überlegen. Lass das Ding mal mit einem Fahrer laufen der Stundenlohn (soll es ja geben) bekommt und der muss täglich unterwegs laden...................
Du meinst die Fahrer, die ohnehin stehen, weil sie es müssen? Oder meinst du die Fahrer, die ohnehin stehen, weil sie es müssen? Bin mir gerade nicht sicher. Die ominöse Gruppe der Fahrer, die nicht stehen müssen, fahren afaik nicht gewerblich. Also, die soll es ja geben, also geb ich dir den Punkt... ob die Gruppe aber irgendeine Relevanz besitzt - ich weiß ja nicht.
@@KD2139-b Nur stehen bleiben lädt keinen Akku. Wenn der mal eben im Gewerbegebiet vor oder nach dem Kunden seine Pause macht, hat der sicher kein so langes Kabel dabei. Und Pause ist Pause und nicht Ladezeit.
@@MichelsSelbstversorgerwelt Du sprichst die Ladeinfrastruktur an, kleiner. Und ich weiß nicht, was du beim Laden so machst - beim PKW steck ich das an, geh und komm irgendwann wieder und stecke es aus. Du fährst also an eine Ladesäule, steckst es ein, machst dann deine 45 min Pause und machst dann, nach deiner Pause, einen Handgriff um den Stecker zu entfernen. Den Rest erledigt dein Fahrzeug.
@@KD2139-b Soweit die Theorie. Jetzt zur Realität: Der Fahrer hat beim Kunden geliefert/geladen und hat im Gewerbegebiet, im Umkreis gleich einen Parkplatz auf dem er seine Pause machen kann weil es gerade sehr gut in die Tour passt. Nur gibt es da keine Ladesäule. Soll der Fahrer dann erstmal eine Säule suchen? Was will man den Fahrern noch alles aufdrücken? In allen anderen Branchen ist nach 10 Stunden Ende der Veranstaltung. Und dann ist 12 Stunden Ende bis zur nächsten Schicht. Nur nicht beim Fahrer. Der darf 13/15 Stunden. Und nach 9 Stunden wieder weiter. Wie viele Nachteile erfindet man noch, bis wirklich nur noch die absoluten Idealisten fahren? Dann könnt Ihr Euer Gerümpel mit dem Lastenrad abholen.
@@MichelsSelbstversorgerwelt Und wieder Ladeinfrastruktur - ja, das ist ein Problem und da muss angesetzt werden. Du langweilst mich; hör auf, die Fahrer als unfähige Affen abzustempeln, die bei einer gut geplanten Infrastruktur nicht in der Lage sind einen Stecker einzustecken. Wenn wir das Spiel weiterdenken, dann wird beim Entladen einfach ein Stecker in den LKW gepackt und am Ende des Entladevorgangs ist der LKW wieder geladen. Holy s..., was bist du für ein Schwarzmaler und Schmaldenker? Es gibt Menschen, für die gibt es Herausforderungen und Lösungen... und dann gibt es Menschen wie dich - überall nur Probleme. Unlösbare Probleme.
3.500.000kwh sind weniger das problem, nehmen wir mal an das 1.000.000 lkws insgesamt unterwegs sind, allerdings sind 10.000km nicht der durchschnitt, wir fahren zum beispiel nur nahverkehr und unsere lkws fahren nur 2-3000km im Monat also gehen wir mal von einem durchschnitt von 5000km aus das wären dann ca 6milliarden kwh im monat, also 6Twh im jahr wären das 72TwH, Deutschland hat einen gesamtverbrauch von ca. 500TWH Strom im Jahr, das wären dann ca. 15% Mehrverbrauch ist also in Relation nich so viel.
Ich glaube, das sehen Stromerzeuger anders, dass 72 TWh nicht so viel sind. Ein modernes Kernkraftwerk erzeugt rund 12 TWh im Jahr. Der NDR schrieb auch: Das Hamburger (Stein-)Kohlekraftwerk Moorburg bspw liefert jährlich 11,5 TWh. Das entspricht fast dem gesamten Bedarf Hamburgs. Man müsste also erstmal noch 6 Großkraftwerke finden, die den Strom für 1 Mio. LKWs erzeugen.
🤔Vielleicht immLotto gewonnen oider Bauplätze verkauft? Nee die spedition ist ja nicht neu und die haben mit sicherheit ihre Kosten auf dem Schirm. Amnscheinend gibt es beim Kauf auch eine Förderung und die firma hat ja jetzt in Ordentlich PV und Speichertechnik investiert. Der Elektrotrucker hat mal erwähnt daß er gefragt aht und bei einer 800 km Tour die er am Hof mit 100% vollem Accu startet er ca 600€ spart. Da er selber E-Auto fährt und ihm die Ladeplanung nicht neu ist kann er das ganze optimal nutzen wenn er weis , daß er Anden standort zurück fährtläst er nur so viel wie er noch für die Reststrecke benötigt an der Strecke, der Rest wieder am Hof. Das Gewicht ist nicht das Problem, da ganz viele Transporte nicht an die gewichtsgrenzen stoßen. Das Achslastthema ist bei der Volladung eher ein Problem und die Überholverbote für LKW am Berg wo ein e-LKW seine Vorteile voll ausspielen könte.
Ein aber nicht ganz unwichtiger Punkt meiner Meinung nach ist die Verluste. Wenn man den Diesel betankt landet auch das im Tank was an der Säule steht. Lade ich das Elektro Fzg. habe ich immer Verlustleistung die aber bezahlt werden müssen nur nicht nutzbar sind. Es wäre ein Spannend zu sehen wenn du diese mal mit in so eine Kalkulation einbinden könntest. Zusätzlich kommt das Thema Maut. Emissionsarme LKW müssen Stand jetzt 2026 auch Maut zahlen. ( Einen geringeren Anteil als ein Verbrenner ) Sollte ein E-LKW auch Mautzahlen verschiebt sich der Vergleich noch weiter. Klar man kann auch noch nicht genau sagen wo Strom und Kraftstoff Preise später landen aber man lebt halt im Jetzt und muss auch mit den Zahlen im Jetzt für die Zukunft planen. Würde mich über eine Erweiterung von diesem Video mit den zusätzlichen Faktoren freuen.
Hallo Zusammen, was vllt hätte noch in die Berechnung mit einfließen sollen, sind eben die zwei Tonnen weniger Nutzlast bei einem E-LKW. Mag sein dass so ein E-LKW in optimalen Verhältnis 1000 - 2000 Geld im Monat je nach Laufleistung und Stromkosten günstiger ist, aber wenn man bei jeder Fahrt zwei Tonnen weniger im Vergleich zum Diesel-LKW mitnehmen darf, dann fehlt einem natürlichen einiges an Umsatz. Sonst ein sehr spannendes Thema und ein schönes Video welches zum Nachdenken anregt.
War es nicht so, dass die E-Lkw schwerer sein dürfen? Also die sind nicht schwerer weil das Max-Gewicht ist ja wegen der Brücken und Straßenabnutzung. Merke: E-Lkw haben faktisch kein Gewicht.
@@Flinno-k8w danke für den Hinweis. Habs irgendwie nicht richtig mitbekommen. Grundsätzlich ist wahrscheinlich so ein E-LKW als Verteiler in der Stadt schon interessant besonders wenn dieser übernacht in auf dem eigenen Hof laden kann, aber als Fernverkehr oder selbst die Touren die der Fraddy jetzt teilweise fährt, aktuell mit der jetzigen Ladestruktur, schwer vorstellbar.
@@dimak.7045 Der Kanal Elektrotrzcker fährt bevorzugt Fernstrecke mit ELkw, obwohl das Ausrollen der Lkw Ladestruktur grade erst anfängt. Manche können es sich nicht vorstellen-er machts.
@@Flinno-k8w Danke für den Tipp. Schaue bei Gelegenheit mal rein. Nur was machen wir wenn dann nicht nur wenige einzelne sich so einen E-LKW holen, sondern ganze Spedition ihre komplette Flotte vom Verbrenner auf E umstellen? Woher soll der ganze Strom für herkommen?
Ich mache meine Nachtruhe gerade auf einer Raststätte an der A44 wo ca 200 LKW drauf passen. Ab spätestens 20.00 Uhr findet hier niemand mehr einen Parkplatz. Was wenn die auch laden möchten? Wenn hier 200 LKW gleichzeitig laden, möchte ich nicht wissen was das für ein Lärm von den Lüftern ist.🤔 Elektrofahrzeuge brennen ja auch gerne mal beim Ladevorgang. Ich will da nicht gerade drin liegen wenn mein LKW oder der nebenan das brennen anfängt.😳 Mal schauen, was die Zukunft bringt?😉 Auf jeden Fall, interessanter Vergleich.👍🏻
@@truckworktv6863 Ich habe ja nichts gegen konstruktive Kritik. Aber es ist schwer vorstellbar, dass auf jeder Autobahnraststätte 200 Ladesäulen stehen. Natürlich könnte man mit separaten Ladeparks anfangen, wo nur Elektro-LKW parken dürfen. Das müsste dann aber auch flächendeckend sein. Den „Elektro-Trucker“ schaue ich hauptsächlich weil ich darauf warte, dass der Strom ausgeht oder alle Ladesäulen über Stunden besetzt sind. Bis jetzt ging es ja immer gut, da Elektro-LKW im Fernverkehr die absolute Ausnahme sind.🤔
@@Matze_ratze Niemand hat die Infrastrukturprobleme angekreidet, keine Ahnung, warum du genau den Part, der nicht Kritikwürdig ist, wiederholst. Nein, Batteriefahrzeuge brennen nicht häufiger oder ständig oder wie auch immer du das versuchst darzustellen. Im Gegenteil, Verbrenner und Gasbetriebene Fahrzeuge sind häufiger am Brennen. Und wenn ein E-Auto beim Laden brennt, dann ist das zumeist auf mangelhafte Elektrik an der Ladestation zurückführen. Zumeist daheim, in der 50 Jahre alten Garage, wo nur ein Klingeldraht gelegt wurde. Da fackelt dir dann die Steckdose gerne mal weg. Kein Szenario, auf einem Ladepark. Die Infrastruktur muss vielfältig angefasst werden, aber bis ich meine Ideen hier heruntergeschrieben habe, ist übermorgen und dann weiß ich immer noch nicht, ob ich alles durchdacht habe und ob meine Ideen überhaupt mit wirtschaftlichen Mitteln umsetzbar sind... Also spar ich mir die Zeit und überlasse das Menschen mit entsprechender Kompetenz
Generell ein gutes Video, aber der Mietpreis ist nicht realistisch. Daher verschiebt das schon einmal die Kosten, rechne eher mit 3000-3500 Euro. Wir haben E-LKW und die Kosten im Leasing 1000 Euro mehr als nen Diesel. Der Verbrauch liegt im Sommer bei 110 kWh/100 km, im Winter sind es 150 kWh/100 km, also im Mix ca. 130 kWh auf 100 km. Strompreis ist wirklich kompliziert, wir haben Ladekarten für Aral, Shell, EnBW und liegen im Schnitt bei 0,48 Euro netto im Mix je kWh. Wir haben die LKW im Nahverkehr im Einsatz, laden diese aber meistens bei uns auf dem Hof an mehreren Schnellladern, das macht sich bei den Stromkosten deutlich bemerkbar, man muss aber halt auch die Investition bezahlen. Batteriespeicher bei z. B. drei E-LKW müsste dann im Optimalfall ca. 1800 kWh Speicherkapazität haben, das ist viel zu teuer.
@@eisen.dieter Das waren bestimmt die mit dem sinkenden Stern. 😺 die verlangen ja auch fürm ihren tollen veralteten e-LKw 100% Aufschlag. Es gibt viele Hersteller die shcon auf der Straße sind und teilweise schon die 2. Generation am Start ist die keine 10% Aufschlag abgreifen müssen. 🙄
Du liegst falsch, zumindest in einem realistischen Rahmen. Ein 40 Jahre alter Akku wirds nicht mehr machen, aber das ist kein Szenario, über das wir uns Gedanken machen. Die Akkus überleben das Fahrzeug schon seit Jahren, dir rostet die Karre weg, ehe der Akku schlapp macht.
Hast Du Super gemacht. Ja wenn der Verbrauchswert pro Einheit 4 x so hoch ist, also Diesel vs kWh macht sich das natürlich extrem bemerkbar. Wenn dann noch ladezeiten von 2h + da sind kannst das in deinem Fall ja auch von der Schicht zeit abziehen. Laden ist ja dann auch nicht mehr direkt eien Pause. Ja schick dein Videolink mal gleich an Habeck und Co. Schöne neue Grüne Welt. Ähh da dein Schwarzer LKW so schnell schmutzig wird. Bestell doch den nächsten vielleicht in Grün ??
Frage mich gerade wass passieren wuerde,wenn in Zukunft alle elektrisch fahren wuerden . Keine Steuereinnahmen ueber den Diesel und weniger wegen geringerer Maut,wo bleibt denn da der Staat,der will ja auch auf seine Kosten kommen.
Ein sehr interessanter Vergleich und ich kann sehr gut verstehen warum du erstmal weiter auf den Diesel setzen würdest, da ist tatsächlich noch Einges ungeklärt und die E-Auto und E-LKW Welt eben noch nicht so "Barrierefrei" wie die Verbrenner. Einen Gedanken hatte ich noch zu deinem Vergleich, du bist ja quasi auch selber drauf gekommen. Der Einfluss des Strompreis ist so groß, weil du Kwh Strom mit Liter Diesel vergleichst. Dadurch haben die Preisschwankung im Strompreis ca. 10mal mehr Einfluss als der unterschied im Dieselpreis. Dabei fällt eben auch auf, die Kwh Diesel ist im Vergleich zu Strom extrem günstig. Strom kostet im Moment 26,1 Cent pro Kwh und Diesel (Gemäß deinem Beispiel mit 1,25€/l) 12,7 Cent pro Kwh. Beim Schnellader mit 60 Cent sind wir dann schon beim fünffachen Preis für Kwh. Vielleicht wird dass in dieser Relation nochmal Klarer, warum der Strompreis so viel relevanter ist in deiner Tabelle. Generell sollte man überlegen ob man nicht lieber die Energiemengen vergleicht und, ja 11.800 kWh sind sehr viel aber der Diesel LKW Verbrauch mit 3.000 Litern Diesel eben auch 29.400 Kwh. Aus dieser Sicht kann man feststellen, dass der E-LKW sich recht wacker schlägt und eben auch einen erheblichen Verbrauchsvorteil zum Diesel LKW hat. Das geht in deiner Tabelle, finde ich, etwas unter. Wieder ein tolles Video, ich sehe dich wirklich sehr gern!
Die E-Trucks? Joa, je nach Fahrzeug haben die bis zu 1100PS, der aktuelle IVECO S-eWay z.B. Ansonsten würde ich mir in einem E-Motor betriebenen Fahrzeug keine Sorgen um Leistung machen, die schleppen in der Industrie schon seit Jahrzehnten Dinge weg, wo kein Verbrenner hinterher kommt.
@@DieselTV Beim Actros (gegenüber einem gleich konfigurierten Verbrenneractros) landest du bei einem Malus von einer Tonne. (11,7 vs 8,7) Was die Achslast angeht, hast du recht. Da ist der Gesetzgeber gefragt und die Umverteilung der entsprechenden Akkupakete auf die Vorderachse um die Antriebsachse zu entlasten.
@@KD2139-b Was hat der Gesetzgeber damit zu schaffen? War die Achslast nicht wegen der Belastung der Straßen und Brücken? Ist die Gewichtsbelastung wohl nicht so dramatisch wenn der Lkw mit Elektro betrieben wird? Ist 1 Tonne E-Lkw wohl leichter als 1 Tonne Diesel-Lkw?
@@MichelsSelbstversorgerwelt Natürlich ist die Achslast eingeführt worden, um die Belastung der Fahrbahn Einhalt zu gebieten. Es ändert aber nichts daran, dass wir aktuell andere Probleme haben, die nicht zu unterschätzen sind und dass dort der LKW-Verkehr eben einen erhöhten Anteil hat. Es ist aber leichter, die generelle Achslast anzuheben (ggf. auch nur für E-Fahrzeuge, um den Nachteil aktuell auszubügeln), als die bisherige Achslast für Verbrenner herunterzusetzen, um einen Wettbewerbsvorteil auszuschließen. Das ist ein temporäres Problem, an dem gearbeitet werden muss und welches mit der Weiterentwicklung der Akkutechnik auch zwangsläufig gelöst wird. Dort, wo es zu strukturellen Problemen kommen kann, durch die erhöhte Achslast, muss dann im Einzelfall entschieden werden, diese für entsprechende Fahrzeuge zu sperren. Manchmal muss man Nachteile* und Probleme in Kauf nehmen und diese im Hinterkopf behalten, um ein größeres Ziel nicht zu gefährden. *und das sind deutsche Werte. In anderen europäischen Ländern sind Fahrzeuge mit deutlich höheren Achslasten unterwegs...
@@KD2139-b Was ist das "größere Ziel"? Grüne Ideologie mit Planwirtschaft durchzusetzen? Ich darf erinnern, dass damals die Kutschen weder verboten wurden, noch hat man die Verbrennermotoren bevorzugt. Der Verbrenner hat sich einfach so durchgesetzt. Übrigens gab es damals auch schon eine Phase mit E-Motoren.
Wenn nur für kurze tagesstrecken mit feste Strecke und eingerechtnete ladezeit im feierabend oder während der pause oder ladezeit. Bei knappen strom pech gehabt🙄 Schwereres fahrzeug heißt auch weniger ladekapazität und schnellere abnutzung.
"Knapper Strom"?! Was soll das sein? BNetzA hat schon x Mal gesagt, dass Elektro Autos aufladen nicht zu Problemen in der vorhandenen Strommenge führen wird. Nur die Kapazität der physichen Kabel reicht teilweise nicht aus, allerdings haben alle größeren Ladeparks an Raststätten o.ä. ja neue Verbindungen bekommen, das Problem tritt also eher im Eigenheim auf. Die Fahrzeuge sind tatsächlich schwerer, allerdings dürfen E-LKWs deshalb auch ein höheres Gesamtgewicht haben. Eine eventuelle schnellere Abnutzung kann nur die Zeit zeigen, allerdings erinnere ich Mal an den Miet-Scania von Freddy... Wen das tatsächlich interessiert, der kann sich mal den Elektrotrucker hier auf TH-cam anschauen. Bei ihm scheint E-LKW im Fernverkehr ohne größere Probleme zu funktionieren.
@@johnreese2231 das was wir an Strom produzieren reicht oftmals bei weitem nicht was wir an Strom benötigen, und dann müssen wir teuren Strom aus dem Ausland dazu kaufen, aus Frankreich, Polen , Schweiz , Österreich. In bw wird man aufgefordert Strom zu sparen über die app, aber ein großen teil des Stroms wird jeden Tag importiert aus dem Ausland , dadurch machen wir uns abhängig ganz nebenbei, und immer mehr Firmen verlassen Deutschland weil der Strom und die Personalkosten zu hoch sind, frei nach Habeck die Arbeitsplätze sind ja nicht weg,die sind einfach wo anders, oder die Firmen gehen reihenweise inzwischen pleite und unsere Schlüsselindustrie die Autos produzieren zerstört man durch eine ineffiziente Technologie. Und wenn wir zu viel Strom haben verschenken die diesen an das Ausland, kostenlos, was für ein Irrsinn. Und ab nächstes Jahr können Ladestationen uns Wärmepumpen bei strommkapppheit gedrosselt werden. Was ist wenn in der Nacht lädt und man am nächsten Tag zur Arbeit muss oder ein Tour fahren muss un der Akku ist nicht voll.
... und wenn du mit einem E-LKW nach ohnehin schon geringer Reichweite als dritter oder vierter in der Schlange an der "Schnell"-Ladestation ankommst, dann ist dein Tag oder deine Tour für heute gelaufen ... 😒 ! Die Spedition oder die Kunden werden da nicht lange zusehen ...
Es steht und fällt mit einer Ladeinfrastruktur und günstigen Energiepreisen. Man kann als Einzelperson den Haken richtig setzen und etwas für dieses Land und die Umwelt tun, oder schwarz oder blau wählen und sich das eigene Grab schaufeln. Gut erkannt, denn die Klimaziele werden einzuhalten sein müssen, ob man will oder nicht. Und im Zuge dessen werden Bereiche teurer, die dem diametral gegenüberstehen.
@@KD2139-bGrün ist mitschuldig am Atomausstieg, also an der Zerstörung von bezahlbarem UND klimaneutralem Strom. Von der Merkel-CDU ganz zu schweigen. Unsere realexistierende Energiewende wird beides zerstören: Wirtschaft UND Umwelt. Ich weiß jedenfalls, wo ich meine Kreuze zukünftig machen werde.
@@KD2139-b Ist es Größenwahn oder einfach nur bescheuert, wenn sich der Mensch einbildet (vor allem der Deutsche), er könne das Klima ändern? Für die Dinge mit denen Ihr die Wirtschaft und somit die Existenz des Landes zerstört, interessiert sich im Milliardenland Indien z. B. keine Sau.
Dein Anmerkung zum Stromverbrauch für LKW`s! Der Strom reicht bis jetzt noch ohne Probleme! Im Gegenteil wir haben öfters mehr Strom als uns lieb ist und da wären die LKW`s eine gute Entlastun, da sie auch in den Zeiten wo der Strom billig ist laden können, was sich auch wieder auf die Kosten positiv auswirken würde! beim Strompreis ist ja auch das Thema aktuell, ob sich nicht den Heimatstrom durchladen lassen können, im Prinzip ja, aber die Juristen sind deswegen noch am Zuge und dann sähe dein Vergleich wieder ganz anders aus!
Den Strom muss ich nur genau dann tanken, wenn er da ist. Also in den Mittagsstunden bleibt dann der komplette E-Verkehr stehen und saugt überflüssigen Strom auf. Nachts können die dann wieder stehen und abgeben.
@@MichelsSelbstversorgerwelt man sieh wie lange der Strom reicht und kann sich dann einrichten! Das ist wie mit den Lenkzeiten und Ruhezeiten! Schau mal auf die anderen Beiträge, die schaffen das auch ohne den Verkehr aufzuhalten! AQch die Belegung der Ladesäulen liegt so um die 20% im Durchschnitt, mal mehr mal weniger! In den Apps kann man die >Belegung der Ladesäulen sehen. Alles halb so schlimm, wenn man das Prinzip begreift!
@@rievershl Es geht nicht darum wie lange der Akku reicht, sondern zu tanken wenn wir Überschüsse haben. Und das ist nunmal vor allem in der Mittagszeit wenn die Sonne scheint. Wobei das auch nur im Sommer so ist. Schau mal bei "Smard" (Google) das sind die Strommarktdaten. Da kann man schön sehen wann wir zu viel Strom haben. In den letzten 10 Tagen war das 3 mal kurz der Fall. Die restliche Zeit mussten wir zukaufen.
🙄"Oh wie schön ist Panama". Das geschieht vermutlich bald in Blau weis wo nur klingeldrähte zur Stromüertragung vorhanden sind und bei Sonnenschein die FreiflächenPV abgeschaltet werden müssen weil sionst die Kliingedrähteshcmelzen. ich kann Dir sagen daß hier im Ländle mit verhaster Grüner Regierung alleine in meinem Ort im Umkreis von 15km mimndestens 12 windräder geplant sind und undere kommunde eine Freifläche Pv plamnt die 50% des Strombedarfs von über 20k einwohnern mit Produzierendem Gewerbe leisten soll. Bei uns sind die Kabel kein Problem denn in 25km Entfernung wartet die Endstationauf den Windstrom vom Norden der dank Wendehorst Teuerer und viel länger dauert bis er vion hier aus verteilt weren kann. Die Umplanung der leitungsführung auf Erdverlegung sollte Bayern zahlenn müssen. Ich bin für 10 ct hphere Stromkosten und die Parteimitglierder vonCSU und Freien Wählern 20 ct denn senen hat di Allgemeinheit das zu verdanken. 🦨🤮
@@martinernst4088 Reine Auslegungssache wie man das Thema ausschlachten will. Daß das mit der strombörse inzwishcen viele Provbleme verursacht ist dem der sich für das Thema interessier tbekannt der rest nimmt es zur Stimmngsmache. Das größte problem des Börsenstrompreises idt daß wir in der Mitte einen Flaschenhals für die Übertrageung des massig vorhandenen Windstromes nicht in den süden hinbekommen weil der süden aufgrund der AKWs und Kohlekraftwerke ein gur ausgebautes Stromnetznhat aber in der Mitte fehlt es an Verbindungen/Übetragungsleistungen von Nord nach süd oder umgekehrt. jetzt werden im Norden WEAs abgeschaltet und im süden muss der billig verkaufte Strom teuer produzeirt werden weil er nicht durchgeleitet werden kann. Aber wir haben auch für wenig EE Strom noch genügend Kraftwerkdkapazitäten da waren die AKWs nicht mehr relevant. Es tut sich aber etwas in dem ier in BW endlich hart ander Umsetzung der Ziele gearbeitet wird, Es sind viele Windparks und FreiflächenPV geplant. Wenn die Bayern ncoh ein weilchen herumeiern müssen sie ihre WKAs wegen Liefeerfristren von Putin oder XIm kaufen.
Ich sehe da noch ein hoher Kostenfaktor beim Elektro-LKW. Was ist mit einem Batterietausch nach einiger Zeit? Die Zeitspanne zwischen dem Wechsel hängt auch von der Art und der Höhe der Ladung ab. Schnellladungen sind einer hohen Lebensdauer abträglich ebenso eine Ladung von 100%. Fazit von diesen Fakten: Will man eine hohe Lebenserwartung der Batterien erreichen, dann muß man sie mit weniger Strom laden, was eine längere Dauer zur Folge hat(Zeit, in der nicht gefahren werden kann; Verdienstausfälle). Bei Ladung der Batterien von ca. 80 - 85% der Kapazität(erhöht die Lebensdauer erheblich) bedeutet das, daß man wieder häufiger laden muß, was aber durch die Zeitersparnis sich ungefähr die Waage hält, als wenn man sie zu 100% lädt. Rechnet sich ein Elektro-LKW dann immernoch?
Mercedes gibt für den eActros aktuell eine Batterielaufleistung von 1.200.000 Kilometern an. Das überschreitet deutlich die durchschnittlichen Fahrleistungen eines LKWs in Mitteleuropa. Häufig übersteigen die Wartungskosten eines älteren Fahrzeugs, besonders nach Ablauf des Leasings, die Anschaffungskosten eines neuen Modells. Da diese Wartungskosten bei einem E-Fahrzeug nicht anfallen, da die entsprechenden Bauteile nicht vorhanden sind, ist es möglich, dass ein LKW in Zukunft sogar länger gehalten werden kann, was sich positiv auf die Gesamtbilanz auswirkt. Nach Erreichen dieser (sich in Zukunft wohl nach oben korrigierenden)Kilometerleistung ist der Akku nicht zwangsläufig am Ende seiner Lebensdauer. Stattdessen kann er weiterverkauft und in einem sogenannten „Second-Life“-Szenario wiederverwendet werden. Was die Ladezeiten angeht, stellt dies in der Praxis selten ein Problem dar. Aufgrund gesetzlich vorgeschriebener Lenk- und Ruhezeiten müssen die Fahrer ohnehin regelmäßig Pausen einlegen. Mit einer Ladebegrenzung auf 85% und der Möglichkeit zur Schnellladung an einem MCS mit einer Begränzung auf 600 kW könnte der Akku in dieser Pause problemlos geladen werden. Dabei würde der Akku mit etwa 1C geladen, was für einen LKW-Akku eine schonende Ladegeschwindigkeit darstellt und nicht als Schnellladung gilt. Aber es bleibt dabei, ohne Infrastruktur ist das alles nur Zukunftsdenken - Henne-Ei-Problem und eine verkorkste Autolobby werden es dem Wandel nicht leicht machen.
@@KD2139-b Ich danke Dir für diese Info. Wie Du erwähnt hast, sehe ich momentan auch die fehlende Infrastruktur als schwerwiegendes Argument gegen einen Elektro-LKW an
@@wtsalive8210 Das mit dem Akku Tausch haben wir ja hier schon aufgeklärt. Dein 100% Ladung Argument ist auch keines, denn die 100% Ladestand sind nicht die 100% Akku, denn die jetzigen LKWs haben einen riesigen Puffer. Die laden also bis 100% volle Möhre durch, stehen vielleicht eine halbe Stunde. Das zu diesem, deinem "Fakt". Bliebe noch die Infrastruktur. Wenn die Tankstellen weiter so Ladesäulen ausbauen wie bisher und die Speditionen selbst einfach während des Be- und Endladens laden, dann ist das nicht nur zeitlich kein Problem, der Strom kann durch PV und Speicher auch potentiell nichts mehr kosten.
Hallo, du gehst da ja sehr naiv an den Vergleich heran! Zumindest bei den Strompreisen hätte man mehr Ergebnisse erwartet! Auch kein Hinweis auf die Technik ob 400 V oder 800 V das macht beim Aufladen eine Menge aus! Aber auch Zugmaschine ist nicht Zugmaschine denn da rechnen die Logistiker schon mit spitzem Bleistift! Bei den Preisen wurde Tesla ganz vergessen obwohl die gerade an den Autobahnen gut vertreten sind! Bekannt sollte auch sein, dass man dem Routenplaner die bevorzugten Lademarken eingeben kann! Aber auch jede kleine Spedition kann sich eine CEE rot Ladeanschluss ohne große Probleme legen lassen und schon hat man einen Preis brutto von 24 Cent bzw. bei variablen Tarifen auch bis 0 Cent! Und 12 Stunden a 22 KW spart schon eine Menge Geld! Aber ein Rechnungsdetail fehlt ganz, die Reparaturen, die tlw. beim E-LKW nicht anfallen, weil nicht vorhanden! Also bei deinem Vergleich sollte man sich auch entscheiden ob Nahverkehr oder Fernverkehrs im im innerstätischen Verkehr dürften die Differenz zwischen Diesel und E-LKW wohl groß sein! Beim Verbrauch schau mal bei den Kollegen rein, was die do in Echt erfahren haben!
@@Battlewurscht Und warum zahlts du denn dann bei den Wartungen viel Geld für alle möglichen Leistungen? Bremsscheiben und Co. zahlt der Leasinggeber bestimmt nicht und auch die Verbrauchsmaterialien!
@@DieselTV Das kommt aber auf den Hersteller an. Es gibt welche da verliert man kaum an der Höchsten Zulandung. die Achslasten sind ein Problem das angepasst werden sollte und auch noch die Probleme beim Überholverbot am Berg und das unterbrechen der Ruhezeiten wenn am Ende der schicht die Ladesäule angefahren wird und nach 2 h der Accu voll ist und man nur kurz von der Ladesäule weg fahren muss. Da wären langsamer Ladende Säulen an Parkplätzen vermutlich sinnvoill aber in D wird daraus ein Problem gemacht. Wenn man will lassen sich manche Probleme schnell lösen ansonsten wie in D inzwishcen üblich werden erst die ganzenProbleme gesucht unddann beschlossen daß es viel zu mühsam ist eine Lösung für die Zukunft zu suchen dabei wird dann die Zukunft immer teure für alle auch die bremser.unter denen die anderen dannleiden müssen. Achslastenan der Zugmaschine kann man durch umplatzieren der Accus besser Verteilenwenn der Gedanke nach freiem Platz mit Motor Getreibe auf Elektro umgedacht wird. Z.B. Fahrgestell hinten Getreibe und Emotor/motoren und Accus mehr nach vorne . Moror voren Hinten man ist eigentlich viel freier bei der Planung wenn man will. 🙄
@@DieselTV Der Tesla Semi Truck ist nicht schwerer als ein vergleichbarer Diesel und daher könn(t)en man sogar 2 Tonnen mehr als mit einem Diesel mitnehmen.
Du bist auch Privatperson und darfst die Märchensteuer voll bezahlen. Beim Unternehmer ist die Märchensteuer ein Durchlaufposten der nicht ins Gewicht fällt.
Sobald ich auf einen E-LKW umsteigen müsste, würde ich aufhören mit fahren. Sämtliche Emotionen würden verloren gehen, ganz zu geschweige von den hunderten Nachteilen die ein E-LKW mit sich bringt. Umwelt und Zukunfts bedacht ist es außerdem sowieso nicht.
Alles nicht ausgereift und meiner Meinung nach nicht gewollt. Das gibt die Strom- Infrastruktur in den Industriegebieten gar nicht her. Wasserstoff wird es hoffentlich richten. Schaun mer mal
🦮😸Für den letztennmohikaner. H2 ist für den Güterverkehr tot. Willst du 6 mal so viele Tanklaster auf den straßensehen wenn alle mit H2 fahrenwollenß und selbst wenn es nur die LKW wären dann wärenes mindesten s drei mal so viele. und ich will das Geschrei nören wenn nicht genügend H2 tanksäulen vorhanden sind. Diemahbennämlcih bei dauerbetreib ein vereisungsproblemm unddas schonbei Popeligen Pkw. Informiere dich mal über die Zustände in Kaliforniern wo es viele H2 Autos gibt was die für Probleme an den Tanksäulenahben. Viel spass in der Steinzeit.
Für die Herstellung von Wasserstoff benötigt man ungefähr drei mal so viel Energie (=Kosten) für den km, als wenn man die Energie gleich in einen Akku laden würde. Von den horrenden Wartungskosten solch eines Antriebs mal ganz zu schweigen. Wasserstoff ist seit den 70ern für den Mobilsektor tot.
@@martinernst4088 Außer bei den Technologieoggenen Schwurbel Lobbyisten. Ich habe vor über 10 Jahren mal einen Prof an der DLR in Stuttgart gesprochen und ihngefragt warum die Brennstoffzelle noch nicht den Durchbruch geschafft hat bei der lanmgen forschung? Dei antwort war für mich im ersten Augenblick überraschend aber beim genauern überdenken Logisch. Er meinte daß das Problem die wechselnde Belastung der Zellmembrane ist was zum ewrhöhten Verschleis führt. Brennstoffzelle ist gut für "otstrombetrieb mit immer gleicher Belastung. Das genau so Große Problem ist die tatsache, daß bei der Brennstoffzelle mit Luft genau so Stickoxide durch die hohen temperaturen bei der Oxidation entstehen wie beim Verbrenner un die Fahrzeuge auch Kats benötigen würden. Im Labor mit reinem Sauerstoff funktioniert das Märchen voen sdauber und nur Wasserdampf natürlich. Und ja alleine Der Transport ,üsste wegen der geringen emnergiedichte von H2 um 4-6mal erhöht werden denn nicht an jedem Ort kannman H2 in Massen kostengünmstig herstellen. Somit ist wie von mir shcon lamge behauptet HJ2 ds Feigenblatt inD wenn es änderungen geben soll seit 1973 in der ersten Ölkrise wurde Schon H23 als die Zukunft propagiert. Und 50 Jahre spter kannmanimmer nciht die inkompetenten Deutschen damit ködern. 🤣🤮
@@martinernst4088also in unserer Spedition würden vor 2 Jahren vier Verteiler-Lkw mit Wasserstoff (und der Anwesenheit von Presse und Politik) angeschafft! So tot kann die Technik nicht sein!
Hätte da sogar gerne mal ne Reaktion vom Elektrotrucker. Ich schaue eure beiden Kanäle echt gerne, auch weil ich das einfach sehr interessant finde. Aber der Vergleich gefällt mir, vielen Dank Freddy!
Eine sehr interessante Beispielrechnung, danke!
Klasse Thema super Interessant. 😀
So eine Kalkulation ist eine wirklich schwierige Sache, niemand weiß, wie sich der Strompreis entwickelt, aber auch der Dieselpreis bzw. die CO2 Besteuerung, denn ab 2027 wird der Wert nicht mehr von der Bundesregierung festgeschrieben, sondern an einer europäischen Börse gehandelt und die Anzahl der Zertifikate sinkt jedes Jahr, also kann man davon ausgehen, dass die CO2 Steuer deutlich steigt und auch jedes Jahr.
Zu dem Stromverbrauch der Spedition 3,5 GWh hört sich viel an, aber Deutschland erzeugt/verbraucht etwa tagsüber 60 bis 70 GWh pro STUNDE - alleine Photovoltaik erzeugte heute (18.09.) an einem Herbsttag um 12 Uhr mittags 40 GWh - ja es wird mehr Energie benötigt, es muss einfach in den Ausbau von Wind und Photovoltaik, Speicherung und die Stromnetze investiert werden.
Ich sehe den Flaschenhals mehr beim Laden, an sich muss jeder LKW eine Lademöglichkeit während der Pause oder beim Kunden haben, aber wenn alleine an den Autobahnen 40.000 LKW Stellplätze fehlen, wo sollen die alle in zweiter oder dritter Reihe laden?
Wenn man den Stromverbrauch gegenüberstellt - mal ein kurzer Denkanstoß, ein Liter Diesel hat 9,8 kWh Energiegehalt - das mal 3.000 Liter sind knapp 30.000 kWh Energieverbrauch Diesel gegenüber knapp 12.000 kWh Strom, daran sieht man, was für eine Glühbirne selbst ein hochmoderner Diesel ist. Und für die Fans von Wasserstoff/Brennstoffzelle oder E-Fuels - schon bei Elektrolyse von Strom zu Wasserstoff hat man etwa 30% Verluste - man kann davon ausgehen, dass ein H2 LKW mindestens das Doppelte an Energie als ein Batterie elektrischer LKW braucht und ein Diesel LKW mit E-Fuel will man sich gar kein Gedanken machen, renommierte Wissenschaftler wie z.B. Professor Fichtner (Helmholtz Institut) sprechen von 26-27 kWh für einen Liter E-Fuel - aber da fragt kein Politiker und Manager woher der Strom kommt, achja aus dem Ausland wo es Strom im angeblichen Überfluss gibt...
Ja, es sind einfach viele Variablen in der Rechnung die schwer abzuschätzen sind.
Danke für deinen sachlichen Kommentar
Vor allem, welche Spedition wird keine PV auf dem Dach haben. Die Energiekosten werden völlig egal werden.
@@martinernst4088 "Oh wie schön ist P=anama" Dein wunsch funktioniert aber nur bei wenig Fahrzeugen die nur im Umkreis unterwegs sind nicht im Fernverkehr wo eine strecke einfach mal 500km sind. Da kommst Du auf keinen fall heutzutage wieder nach hause. Ok große Speditionen konnen an ihren Verteilzentren aufrüsten was wie ich denke sowiso geschehen wird. Nur die Kleptomanische Politik kianndas wiedeer zunichte machen. Wenn an einemm logistikzentrum das PV/ Wind und Großspeicher beteibt der strom für den LKWe direkt für 20ct abgegeben werden kann ohne mit Märchensteuer und irgendwelchen Abgaben belastet zu werden wäre das für alle eine Win win Situation. Das Logistikzentrum verdient ca 5ct für die Investition und der LKW lädt gündtiger wie bei den Netzbetreibern, Ladsäulenbetreibern. aber das wsind leider nur feucht Träume das wird in D in hundert Jahren nicht oassieren es sei denn die Welt ist unter gegangen. 🙄
Woher hat der Liter Diesel einen Energiegehalt von 9,8kWh?
@@SchrottiJr 🦮Omg. 🤣
Super Beitrag und ein guter Start zur Diskussion.
Moin Freddy. Vielen Dank für dieses sehr interessante Video. Hätte ich so nicht gedacht, wie sich das rechnet. Vielen Dank dafür. 👍 🤘
Wie erwartet, ausführliche und sachliche Auseinandersetzung von Freddy ohne ideologisches Gelaber. Fazit: für einige ja, heute definitiv nicht für alle.
Interessantes Thema!
Aus dem Grund möchte ich hier allen die zuschauen den Kanal vom Elektrotrucker empfehlen der seit geraumer Zeit am Start ist.
Elektrotrucker fährt in einer Spedition in Norddeutschland e-LKW im Fernverkehr mit einem IVECO S eWay mit 738KWh Accu und 500Km Reichweite.
Die Spedition Nanno Janssen stellt grade um auf e-LKW und baut dafür in der Firma auch die nötige Infrastruktur auf in Form von einem Solarpark mit Trafostation, einem eigenen Accuspeicher zum Strom zwischenspeichern und einem eigenen Ladepark für die e-LKW.
Es sind im Fuhrpark e-LKW von SCANIA, VOLVO, IVECO vorhanden und bestellt sind noch e-LKW von MAN, DAIMLER TRUCKS und DAF.
Elektrotrucker läd seinen IVECO S eWay vor jeder Fahrt in der Firma am eigenen Ladepark auf 100% vor und dann geht es los auf Ferntour im Innerdeutschen und Europäischen Fernverkehr, seine längste Ferntour führte in bisher mit seinem IVECO S eWay bis nach Malaga in Spanien.
In einer 4 1/2Std Schicht schaft Elektrotrucker 350-380Km und das heißt das sein 500Km Accu nie leer wird und in den vorgeschriebenen 45Min Pause immer nur was nachgeladen werden muß.
Das nachladen schränkt seine Pause nicht ein da im Gegensatz zum Dieseltanken das Strom laden nicht beaufsichtigt werden muß und es klappt immer ohne große Probleme peer CCS-Ladestation und wenn möglich mit 300KW und Wasser gekühltem Ladekabel.
ARAL Pulse ist beim Aufbau von e-LKW CCS Ladeparks sehr schnell unterwegs und an diesen kann der komplette e-Sattelzug geladen werden, geht das nicht sattelt Elektrotrucker den Trailer auf einem LKW Stellplatz ab was dann mit Übung 5-10Min dauert und läd dann an einer PKW CCS Ladestation.
Wärend des Ladevorgangs geht Elektrotrucker ganz normal seines Weges und macht das was andere LKW Fahrer auch tun wärend der 45Min Pause.
Bisher gab es bei der Routen und Tourplanung und Einhaltung seiner Termine nicht mehr Probleme wie sie jeder LKW Fahrer unterwegs schon mal hat.
Was die wirtschaftlichkeit eines e-LKW angeht da liegt ein e-LKW allein durch die geringeren Betriebskosten ganz klar vor jedem Diesel-LKW da einfach viele Wartungskosten die ein Diesel-LKW aufwirft beim e-LKW entfallen.
Ein e-LKW braucht zum Beispiel viel weniger die Betriebsbremse da er über den e-Motor gebremst wird und dabei über die Rekuparation auch noch Energie in die Accus zurückspeisst.
Dazu kommt dann auch noch das ein e-LKW bis Ende 2025 keine LKW-Maut bezahlt und ab 2026 sollen es dann nur 25% LKW-Maut sein habe ich gelesen.
Und man ist mit einem e-LKW auch schneller unterwegs da er ohne jegliche Kraftunterbrechung unter anderem schneller beschleunigt und die zur Verfügung stehende Kraft ganz anders in Vortrieb umsetzt.
Ein Beispiel, in den Kasseler Bergen wo viele LKW nicht schneller als 50 sind da fährt Elektrotrucker sofern die Bahn frei ist mit 80-82Km/h den Berg rauf und das auf 42 Tonnen ausgeladen, auch den Berg runter ist er schneller.
Die Videos von Elektrotrucker sollte man sich unbedingt anschauen denn er räumt in seinen Videos mit allen Vorurteilen und allem Stamtischgerede über e-LKW gründlich auf.
Strom gibt es wahrscheinlich fast schon genug. Ich arbeite in einer relativ kleinen Kunststoffspritzerei und wir verbrauchen auch schon 60.000 kWh im Monat, andere Betriebe die ich kenne auch schnell mal das zehnfache.
Außerdem wird ja auch für Benzin/Diesel beim raffinieren eine relativ große Menge Strom (teils in D) verbraucht. Laut Mineralölwirtschaft braucht schon die Raffinerie 1,6 kWh pro Liter und laut Springer fallen etwa 7 kWh an bis der Sprit im Tank ist. Nimmt man das bei 30l an, ist man auch schon bei 210 kWh. Weltweit gesehen bräuchten wir dann also weniger Strom wenn wir mit Strom anstelle von Diesel fahren, zumindest in der Theorie. Wenn man schon alleine die Raffinerie/Lagerung/Tankstelle nimmt ist schätzungsweise die Hälfte des Strombedarfs für den LKW gedeckt.
Wenn man sich das auf E-Autos umdenkt, die 1/10 vom Elekrolkw verbrauchen ist der Diesel LKW auch ziemlich effizient, da es kaum Autos mit 3l Verbrauch gibt. Das heißt bei den Autos sieht die Bilanz noch besser aus als bei den LKWs.
Bezüglich des Strompreises am Schnelllader, da lohnt es sich aktuell in meinen Augen nur wenn man zuhause laden kann. Wir haben unseren Zweitwagen auf E umgestellt und können zuhause laden (PV), dadurch ist der Wagen deutlich günstiger als ein vergleichbarer Verbrenner, den wir auf Langstrecke weiterhin nutzen. So muss der E auch nie an die teuren Schnellader. Hier würde auch die Spedition mit den 300 LKW sich wohl auch eine eigene Infrastruktur aufbauen und von günstigem Industriestrom profitieren.
mag sein das es genug Strom gibt.. fragt sich nur ob man diesen auch bezahlen kann.
@@eisen.dieter Ja, weil der Strompreis ja nicht von Firmen festgelegt sondern der Preis von jeder Herstellung (Wind, Wasser, Kohle, Gas,...) und dann so eine ganz komische Rechnung
@@eisen.dieter Stammtischgeschwurbel. nur so zur information. Wir bezeihen viel Windstrom aus dänemark weil der günstiger ist asl wen bei und die dreckige uneffektive Braunkohke verstromt wird. Nur ca 25% vom importierten Strom kommt aus Frankreich also sind wir nicht auf den Atomstrom angewiesen nur eil er günstiger ist wird er importiert und Das Kühlwasserproblem wird von den Wir brauchen atoimkraft Schwurblern immer nicht erwähnt. PV wind und BGAs brauchen kein Kühlwasser aus Flüssen. Wird aber imer unterschlagen. Der Strompreis ist ja für den Deutschen Bürger wegen der politisch zugesicherten Gewinnmarge der Netzbetreiber und Märchensteuer und andere Abgaben so hoch. Die Gestehungskosten sinken mit dem Ausbau der EE. Inzwischen sind auch großspeicher wirtschaftlich darstellbar nur in D ist man wieder am schlafen lamentieren und Problemsuchen. Andere Länder sind da voll am ausbauen um ihre Kosten zu senken was Wettbewerbsvorteile für die ganze Wirtschaft bringen würde. aber solange die Industrei den Strom für 5ct und darunter einkaufen kann während die Bürger geschröpft werden sollte mal sein Wahlverhalten überdenken.
Sehr interessantes video und schön nüchtern dargestellt. Zur Frage wo der Strom herkommen soll: 1. Es gibt noch genug Reserven im deutschen Stromnetz, wir importieren nur auf Frankreich, weil der Strom aus den AKWs dort subventioniert wird und deshalb billig ist. (Reduziert natürlich bei aktueller ausbaustufe den Ökostromanteil)
2. Ladende LKW haben die positive Eigenschaften, dass es über den ganzen Tag verteilt Ladepausen gibt, damit werden die Verbräuche aus den Spitzenzeiten morgens und Abends herausgezogen. Die Strommenge zu produzieren ist kein Problem, wir produzieren jetzt schon mehr als wir verbrauchen, nur eben nicht immer zur richtigen Zeit.
( Ich hoffe, dass da in naher Zukunft noch Ladeparks gebaut werden, bei denen du Abends anschließt, sagst wann du morgens los musst und dann automatisch zur besten Zeit fürs Netz geladen wirst. Bestenfalls wird der ladepreis dadurch auch niedriger.
3. Erneuerbare werden im Moment in einem unglaublichen Tenpo ausgebaut, so schnell können gar keine LKW gebaut werden, dass der Mehrbedarf über den ansteigen würde.
Noch etwas zum Strompreis: Es ist geplant, dass Spediteure ihren Industriestromvertrag mit zu den Schnellladern nehmen können. Da zahlt man dann also 20ct + nur eine "Nutzungsgebühr" außerdem bringt das Planungssicherheit.
Also wennich mir den derzeitigen Ausbau so ansehe habe ich meine Zweifel dass das in den nächsten 10 Jahren Realität wird. Mir stellt sich ausserdem die Frage, wie das Ganze physikalisch funktionieren soll. 10LKW Laden gleichzeitig mit 200A. Wie dick ist eine Stromleitung, die 2000A transportiert? Und wie lange dauert es in D, ein Ladenetz zu bauen, baugenehmigungstechnisch usw?
@@rolands.9163 die öffentlichen Ladeparks haben ja einen eignen Mittelspannungstrafo. Sagen wir 10 LKW laden jeweils mit 350 kW dann sind das auf der 20 kV Ebene noch 175A. Große Speditionen mit Ladeinfrastruktur haben sicherlich auch einen Mittelspannungsanschluss, haben aber den Vorteil dass sie mehr Zeit haben die LKWs vollzuladen. Also je nachdem kann das Lastmanagement dann 10 LKW mit jeweils 50 kW laden, oder nacheinander mit höherer Leistung.
Nachtrag: 175A Gesamtstrom bzw. 58A pro Phase
Du wählst grün? Wir importieren den französichen Strom, um unsere Netze stabil zu halten. Ohne Wind und Sonne (und das hatten wir erst etwa eine Woche lang) funktionierts eben nicht.
@@svfahrer3482 wir importieren Strom (u.a. französischen aber hauptsächlich dänischen) weil er zu Zeiten mit wenig Wind und Sonne billiger ist als unsere eigenen Kohle- und Gaskraftwerke. Und das ist gut so, dann können die aus bleiben. Netze stabil halten könnten wir auch selber, wenn sein müsste.
Kleiner Seitenhieb: Öl und Gas wird zu 100% importiert, ist aber trotzdem der Lieblingsenergieträger gewisser Randgruppen
Was ja auch immer mehr wird ist das grosse Batterie Stromspeicher gebaut werden damit wir unseren grünen Überschussstrom aus Wind, Sonne, Biomasse und Wasser zwischenspeichern können um ihn bei Bedarf abrufen zu können.
Grüner Strom hat in allen Monaten 2024 den grössten Teil am Stromverbrauch abgedeckt mit teilweise 52-59% Grüner Strom im Monat.
Bei uns im Emsland in Meppen entsteht jetzt auch ein grosser Batterie Stromspeicher mit Trafostation und Umspannwerk.
geil eine powerpoint vom freddy
Hallo Freddy,
vielen Dank für diese Präsentation. Wie du schon gesagt hast, eine eher sehr vereinfachte aber sehr gut dargestellte. Nur einen sehr wichtigen Faktor hast du vergessen!
Den BrummBrumm Faktor 😂Nein Spaß war wirklich sehr informativ.
Danke mach weiter so.....
Brum Brumm wilst du nicht mehr, wenn du einmal im E-LKW am Berg überholt hast :-)
Danke für die Aufstellung, ob das nun alles passt oder nicht ist für die grobe Einschätzung egal. Es steht und fällt mit dem Strompreis. Der wird auf Dauer fallen, aktuell ist er recht hoch. Diesel wird auf Dauer teurer - ein spannender Umbruch wo ich mich auf die Zukunft sehr freue.
Was kommt denn Anschaffung für die wenn man zu Hause laden will nochmals dazu.?
Die Vergleichsrechnung der eLKW mit Haushalten ist echt interessant um eine Größenordnung zu kriegen.
1 LKW mit monatlich 11800 kWh = 11,8 MWh
300 LKW mit monatlich 3.540.000 kWh = 3.540 MWh = 3,5 GWh
Das Einfamilienhaus (EFH) mit Jahresverbrauch von 4000 kWh landet monatlich bei 333 kWh.
Ein eLKW entspricht damit grob 35 Einfamilienhäusern.
Die Spedition mit 300 eLKW (die alle nur zu Hause laden) hat also einen Stromverbrauch, der mit einer Kleinstadt aus 10.500 Einfamilienhäusern vergleichbar ist - ohne Gewerbe, Einzelhandel, Büros & Co.
Willst du das auch mit Diesel als Energieträger durchrechnen?
Diese Energiezahlen sind auf den ersten Blick erschreckend, wenn man im Maßstab einer Privatperson mit einem Privatverbrauch darauf schaut. Im Industrierahmen ist das jedoch nicht mehr überraschend. Die Salzgitter AG hat für die Umstellung auf CO2 armen Stahl (SALCOS) eine Elektrolyseanlage für Wasserstoff bestellt mit einer Anschlussleistung von 100 MW = 72 GWh pro Monat.
Vergleicht man die 3,5 GWh für E-LKWs aus dem Beispiel mit den 900.000 l Diesel pro Monat für Diesel LKW, rechnet diese mit dem Energiegehalt von 10 kWh/l Diesel = 9 GWh Energieverbrauch in Diesel. Würde man diesen nun mit E-Fuels ersetzen wollen und nehmen einen Verlust von 10% bei der Herstellung an (was in der Realität sehr viel höher liegen wird) so bräuchte man hierzu rund 10 GWh pro Monat an Strom.
Werden wir zukünftig sehr viel Energie benötigen? => ja,
kann man sagen, dass E-LKW / E-Autos nicht funktionieren weil es zu wenig Strom gibt und im gleichen Zug E-Fuels als Lösung anpreisen? => nein
Es bleibt spannend was die Zukunft und der technische Fortschritt bringt.
😎 soll ich ide german Anmgst noch etwas weiter treiben? mit WP steigt der Verbrauch der einfamilienhäuser noch weiter an. ich verbrauche mit derei personen und 220m² Wfl mit WP und Haushaltsstrom ca 7400kWh im Jahr Erzeuge aber mit meiner Pv ohne Speicher über 10k kWh.
@@KD2139-b...um Gottes Willen nein, das würde doch am Weltbild der "Diesel-Dieters" rütteln.
Ein Offshore Windpark von 1GW Nennleistung produziert in etwa 3,5TWh=3500GWh. Ich arbeite bei einem Energieversorger und mache mir keine Sorgen, dass wir zu wenig Strom haben könnten.
Unsere Energiebranche baut gerne die PV-Anlagen, Windkraftanlagen und Gaskraftwerke. Zum Vergleich, ein Offshore-Windpark mit 1GW Nennleistung produziert ca. 3,5 TWh pro Jahr.
mein Fazit: wirtschaftlich unkalkulierbar, da zu viel in der Rechnung von politischen Entscheidungen (Maut, Strompreis, Förderung,.....) abhängig ist.
und beim Diesel ist die Situation anders? setz mal die Rosarote wunschbrille ab. Märchensteuer CO2 Steuer, Maut , Kfz Steuer, ... Alles Gottgegebenen Naturgesetze 🤣
beim Dieselpreis aber auch
Hi Freddy, Du bist mir gestern am Ortsausgang Tübingen Richtung Herrenberg entgegen gekommen (brauner Volvo Koch Metzingen )
Das Thema Elektromobilität kommt überall immer mehr aber oftmals lohnt es ohne Subventionen nicht; von den LKW tauglichen Ladepunkten ganz zu schweigen 😅
Mit Solarausbau glaube ich, dass Tagsüber Strom ein massives Überangebot haben wird, sodass sich Speichern lohnt. Genau wie Preise, die sich nach der Verfügbarkeit richten. Daher denke ich, dass z.B. Trailerdynamics mit ihrem Wechselakku Trailer da schon einen Markt haben. Die können nämlich dann quasi zum 0-Tarif oder darunter (+ Netzendgelt) unabhängig vom Bedarf laden. Wenn die es richtig verkaufen, dann lassen die sich ins Lastmanagement einbinden und so Überschuss aus dem Netz nehmen oder bei zu wenig Leistung im Netz eben die Last reduzieren/abwerfen lassen.
Ja, 3.5GWh klingt viel, aber wenn ich sehe, was wir an der Arbeit verbrauchen (große Rechenzentren)... wir sind bei 5GWh AM TAG, also 1825GWh im Jahr. Wenn ich jetzt mitrechne was die anderen Mitbewerber so etwa mit durchjagen, komme ich auf etwa 12-15GWh am Tag. (4380-5475GWh im Jahr) Was mehr ist als der Frankfurter Flughafen, welcher bei ca. bei 630GWh im Jahr / 1,72 am Tag / 51,78GWh pro 30 Tage ist.
Wenn ich halt sehe, dass viele dann an Ladeparks neben Tankstellen / Rasthöfen entstehen, wäre die Plätze in 6-7m Höhe mit Solar überdachen sinnvoll. Beispiel mit 200KWh/m² im Jahr:
Rasthof Malsfeld -> ~18.000m² + 2777m² PKW Platz = 4,15GWh -> 29 LKWs
Rasthof Remsfeld -> ~15800m² = 3,16GWh -> 22LKWs
Rasthof Hasselberg (nur die Erweiterung) ~29600m² / komplett 58900m² = 5,92GHz / 11,78GWh -> 41/83 LKWs
Beim Fläche abschätzen hab ich jeweils die Schwerlastspur weggelassen und abgerundet.
Vermutlich sogar mehr, da ja in der Höhe man auch perfekte Südausrichtung machen kann.
Relevant ist halt, dass die Netze es aushalten müssen und je näher die Erzeugung am Verbraucher ist, desto günstiger -> weniger Netzendgeld.
Damit könnten die Betreiber (Selbstkostenpreis) es für 5-10cent/KWh anbieten, aber da wir ja Kapitalismus haben und keine ideale Welt -> 20-25cent/KWh.
Daher verstehe ich auch nicht, wieso nicht mehr Logistiker ihre Dachfläche mit Solar vollbauen.
Selbes Beispiel neben Rasthof Malsfeld:
Rossmann 24900m² -> 4,98GWh -> 35 LKWs, was etwa
Geodis daneben 32400m² -> 6,48GWh -> 45 LKWs
Edeka Hessenring ohne Fleischwerk, nur Dach / mit Büro und Parkplatz-> 45600m²/68100m² -> 9,12GWh/13,62GWh -> 64/96 LKWs
Bei Rossmann und Edeka würde ich schätzen, dass die min. 40% ihrer Flotte damit auf Strom fahren lassen könnten.
Also es geht, wenn man will und zwar dort, wo bereits Fläche genutzt wird und quasi direkt an der Laderampe, wo man bei 45min Pause auch gleich Laden könnte (ja, ich weiß - Ideale Welt...)
Edit: Richtig zuhören.... 11800KWh im Monat - nicht im Jahr -> zahlen angepasst & Edeka Hessenring hinzugefügt.
Ein sehr interessantes Video. Danke für deine Mühe.
Was mich interessieren würde, wäre ein Vergleich zwischen dem E-LKW und einem Wasserstoff LKW
🤣Mich würd viel mehr interessieren ei lamnge der zweite LKW an der H" Tankstele an Teit benötigt und wie lange es dauer tbis der dritte der hinter dem zweiten ankommt abfahren kann. Beim Strom gibt es untershciede wie der Elektrotrucker schon festgestellt hat. Bei gekühlten Ladekabel ist das Nachladen kein Problem. Wenn die 300 kW Ladesäule ungekühlte Ladekabel aht wird die Stromabgabe nach einiger Zeit reduzeirt weil die Kabel zu warm werden. darum sind ja auch Mega Charcher geplant die noch sickere und gekühlte Kadekabel ahben. Inzwischen gibt es wohl Hersteller die auf Ölkühlung umstellen. Ach ja H" ist tot. Denn du kanst nur 1/& der energie in einem Tanklaster transportieren. Ergo müsste die Tanklaster die die tankstellen versorgen versechsfacht werden. 🙁
Es ist verrückt wie die Differenz bei den Kosten ist, genauso verrückt ist für mich der Werterhalt und die politische Sicherheit. Wenn die Maut wegfällt hat es sich erledigt, man vergleiche die LNG LKWs. Das Jahr ist vorbei und schon sind sie deutlich teurer als die Diesel und genauso "Umweltschädlich". Für den Ausbau sind wir schon viel zu spät, wenn man sich ein Zentrallager mit 100 Rampen vorstellt und da evtl 40 an der Ladesäule stehen sind dass schon zusätzlich 30 000 kw für die Leitungen, krank
Wirklich mal ein spannender vergleich, ich würde mich freuen wenn der Elektrotrucker vielleicht drauf reagiert und seine Meinung sagt.
Ich sage schon lange, daß dann an jeder Laderampe die Möglicjhkeit des Ladens vorhanden sein müsste. Da müssen dann keine 300 kW anliegendenn denn imm Nahverkehr werden die auch dann "Zuhause" eine Lademöglichkeit haben so daß das nur zur Reichweitenverlängerung Dient. Und ja die Logistikzentren brauchen je nahc standort Pv und /oder Windräder mit Großspeicher.
Das generelle Problem hier bei uns ist in meinen Augen einfach das die passende Infrastruktur fehlt. Für PKW und LKW.
Aber gerade im Bereich LKW sehe ich die Elektro Geschichte auf festen Routen von Lager zu Lager und in der Standzeit wird geladen. Oder eben im Verteilerverkehr in den Städten da dort sicher immer strengere Regulation bezüglich Lärm und Abgase kommen wird.
Aber die Tabelle hier zeigt sehr gut wie viele variablen es in der Rechnung gibt und was dort kleine Beträge für einen unterschied machen.
Also müssen künstlich Gründe geschaffen werden, um den E-Lkw günstiger zu machen. Die "Auflagen" oder "Regularien" sind ja kein Naturgesetz. Die werden gemacht. Ebenso wie die Mautersparnis. Reine Wettbewerbsverzerrung. Auch E-Lkw brauchen Straßen und Parkplätze. Dafür wurde die Maut doch erschaffen.
@@MichelsSelbstversorgerweltAllerdings existieren die Lärmschutz- und Emissionsregularien, besonders für die Innenstädte, nicht zum Spaß. Diese existieren, um die Lebensqualität in den Städten zu verbessern und um die generellen CO2-Emissionen zu verringern aufgrund des nötigen Umweltschutzes. Da von Wettbewerbsverzerrung zu sprechen finde ich daher zu kurz gedacht. Früher oder später werden wir uns von fossilen Brennstoffen abwenden müssen, wenn die Menschheit auf diesem Planeten weiterhin existieren soll. Das ist ein Fakt, den man nicht ignorieren sollte.
@@MichelsSelbstversorgerwelt 🤔 "Oh wie schön ist Panam" wovon wurde denndie Ganze Zeit die Infrastruktur bezahlt? 🦮🦮🐂🐂🐫🐫 Die Maut wurde geschaffen um die Verbreitung der e-.LKW zu fördern. Der rest soll angeblich durch die Mineralölsteuer gedeckt werden. Da dies aber dann wegfällt wird eine maut für den güterverkerhr bleiben was dann für die entgangene Minaeralösteuer gerecht ist. Da sie Anshcaffung eines E-LKWs noch total überteuert ist bei Daimler will man 100% Aufschlag weil es ja "Förderung" gibt. Bei Mitbewerbern die schon auf der Straße unterwegs sind ist der Aufschlag nicht so enorm undda wird sich bei den Accus noch einiges am Preis tun.
@@MichelsSelbstversorgerwelt genau so. Und der Grund des Ganzen ist die Umweltfreundlichkeit. Lt. Diversen Statistiken ist bei Pkw je nach Akkugrösse der Punkt im Vergleich zum Verbrenner bei über 100kkm erreicht. Wenn man aussliesslich Ökostrom lädt. Wie ist das dann bei LKW? 1Mio? Die Bedingungen, unter denen die Rohstoffe für die Akkus gefördert werden, stehen noch auf einem anderen Blatt.
Bei "Fehlende Infrastruktur für PKW" muss ich nach 5 Jahren und 25.000 km Langstrecke jährlich mit meinem Tesla immer schmunzeln. Ich glaube/hoffe, dass die professionellen Autofahrer aka LKW Speditionen informierter sind als die privaten PKW Fahrer und 10 Jahre nach dem Start der Schnellladesäulen in Deutschland nicht immer noch was von unpassender Infrastruktur erzählen.
Die 3,5GWh sind von der Zahl her erstmal enorm, aber bedenke, dass der Diesel nicht vom Himmel regnet und auch erst raffiniert werden muss, was ebenfalls viel Strom verbraucht.
Die Kehrseite ist aber auch, dass dort die 3,5GWh monatlich über die Leitung laufen müssen, um seine Flotte komplett zu versorgen.
Da spielen also eine ganze Menge Faktoren eine Rolle, größte Knackpunkt zur Zeit die Infrastruktur. Es wird also in mittlerer Zukunft nicht ohne Diesel gehen.
Was kostet denn eine Schnellladesäule für Zuhause für Lkw mit dem passenden Stadtwerkeanschluss? Da ist ein 5000 Liter Dieseltank mit Zapfsäule wohl erheblich günstiger.
Naja, die eigene Schnellladesäule bringt dir günstigen Strom im Vergleich zur Öffentlichen (sagen wir 20ct statt 39 ct - ohne eigene PV). Der 5000l Dieseltank bringt dir aber keinen günstigen Diesel, spart nur Zeit.
Eine 50 kW Säule sollte noch mit Niederspannung gehen, das sind dann vielleicht 10-20t€. Sobald die Mittelspannung brauchst musst du eher eine 0 dranhängen. Zahlen sind ziemlich aus der Hüfte geschossen, gerne präzisieren.
@@EngineersFear Der 5000 Liter Dieseltank spart zumindest bei jeder Füllung 500 Euro oder 10 Cent je Liter, was der Diesel günstiger ist als der an der Tankstelle, wenn der Tankwagen vorfährt. Dafür natürlich der Ärger mit Ölsabscheider und Wartung der Zapfsäule. 20 Cent Strom? Vielleicht wenn man jedes Jahr eine Million Kilowattstunden abnimmt. Der günstigste Strom bei Haushaltsmengen bei Check 24 liegt eher bei 30 Cent je Kwh. Und wie wird der Strom unterwegs abgerechnet? Bei uns am Penny Markt steht was von 82 Cent zzgl. 6 Cent je Minute Parkgebühr. Die eigene PV wird auch nicht viel bringen. LKW sind oft tagsüber unterwegs. Nachts wenn die stehen, scheint keine Sonne und von Oktober bis März wird immer eng mit Sonne.
Bei mir in der Firma haben wir zwei Elektro Abrollkipper seit knapp 1,5 Jahren, die bei uns auf dem Hof an eigenen Ladesäulen geladen werden. Diese sind noch im Förderprogramm (80% des Aufpreis im Vergleich zum Diesel). Hin und wieder "darf" ich diese Fahren. Bei denen ist es so da diese nur Solo fahren dürfen diese als 3 Achser eine Tonne "mehr" Wiegen (27 statt 26 Tonnen). Bei dem Geschäft kommen wir ja nicht andauernd an das maximale Gewicht. Der einzige unterschied zum Diesel ist das er eine 8 Tonnen Vorderachse hat und es sollen jetzt 4 weitere Elektro LKWs kommen.
Die problematische Achslast wird ja von manchen Sattelzugmaschinenherstellern damit angegangen, daß man die accus weiter nach vorne verschiebt denn da wo der Dieselmotor war ist ja eigentlcih Platz also accus nach vorne und E-motor und eventuell Getreibe nach Hinten oder ein Motor vorne und einer hinten. mehrere Motoren wegen bremsleistung. Drum verbaut Tesla ja 3 motoren wobei die drei zum Bremsen und zwei für die beschleunigung sind während auf der Highway nur einer dein Vortreib schafft.
sind die neuen vom gleichen Hersteller und welcher ist es?
Super Vergleich natürlich spielen sehr viel Sachen/ Faktoren wie Du schon erwähnst. Für die Zuhause laden Stimmt ist Vorteil. Was natürlich stark beeinflusstest die Zuverlässigkeits und Zugänglichkeit der Ladestation. Kein hat während der großen Pause schauen ob ladesäule Frei ist und natürlich du zahlst mehr Gebühren wenn Du langer an der Ladesäule bist, besonders bei Ionity. Ideale scenario. In der Firma laden dann losfahren abends zurück in die Steckdose und nächsten Tag wieder auf dem Tour.
Was soll das denn für eine Solaranlage bzw Akku sein, aus dem ich jede Nacht 500 kWh entnehmen kann, um den Lkw voll zu "tanken". Allein der 500 kWh Akku kostet dann ja mehr als ein Verbrenner Lkw. Ich habe einen 10 kWh Akku im Keller, der sich vermutlich nie rechnen wird...
Hallo Freddy,
eines ist sicher: für deine faktenbasierte Argumentation darfst du dir jetzt schon einen Orden anheften. Vielen Dank dafür!
Ich finde gut, wie du das Thema aufbereitest. Was die Schenllader betrifft: das ist tatsächlich im Moment noch modernes Raubrittertum. Als E-PKW-Fahrer (20 kWh / 100 km) rechnet sich Schnelladen nur bei dem Strompreis von 0,35 brutto. Der Rest funktioniert mit eigener PV hervorragend (im Sommer).
Aber: da du ja auch für deinen Bedarf dir den Luxus eines V8 leistest, wirst du möglicherweise anerkennen, dass das Fahrverhalten eines E-LKW Truckerträume wahr werden lässt, vor allem, wenn es um das Anfahren am Berg oder das Überholen am Berg geht. Ich glaube, in solch einer Situation ist jedem Berufskarftfahrer egal, was der Strom kostet :-)
Wie du schon schriebst, der Zeitfaktor. Wenn man so wie du immer andere Touren hat must du zT. um den Akku zu laden auch mal absatteln um an die Ladesäule zu kommen und nach den Laden wieder aufsatteln. Das sind grob 15 Min die ein Fahrer bezahlt werden muss und evtl an der Tagesschichtzeit fehlen oder sehe ich da was falsch?
Wenn er denn direkt drankommt und nicht noch 5 weitere vor sich hat und ihm die Schichtzeit ausgeht.
Das kann man sich beim Elektrotrucker ja live anschauen, dann ist es nicht so theoretisch. In 50% der Fälle muss er absatteln, ansonsten hat er Durchfahrsäulen. Zum Schichtende nutzt er seinen abgestellen Auflieger als "Handtuch" um sich den Stellplatz zu reservieren.
Die Präsentation zeigt ein Problem ganz deutlich. Es sind so viele Variablen die bei einer Entscheidung eine Rolle spielen, die man als Unternehmer kaum abschätzen kann, besonders wenn man bedenkt, dass man mit einer Flotte ja Entscheidungen für fünf, sechs oder gar 10 Jahre in die Zukunft treffen muss.
Meiner Meinung nach ist dieses "es muss jetzt alles rein elektrisch sein" generell aber in der Agrar- und Transportbranche absolut fehl am Platz. Eine Diesel-Elektro-Hybrid Zwischenlösung wäre einfach die bessere und vernünftige Alternative. Warum?
Erstens: Vollelektrische Langstreckenlösungen sind in absehbarer Zeit nicht umsetzbar. Momentane Elektrotechnik kann der transportablen Energiedichte von fossilen oder "regenerativen" Kraftstoffen einfach nicht das Wasser reichen.
Zweitens: Diesel-Elektro-Hybride sind im Schienenverkehr Gang und Gäbe, es gibt Antriebsstränge, Generatoren und Motoren sowie "rekuperierende" Bremssysteme sind bereits in Massenfertigung und mit bewährten Konzepten. Warum? Weil der Transport von Strom über längere Distanzen einfach absolute Verschwendung ist. Physikalisch ist der Leistung die man über Kabel über eine längere Distanz transportieren kann einfach Grenzen gesetzt.
Drittens: Diesel-Elektroloks bremsen indem sie die rekuperierte Leistung als Wärme wieder abgeben, da wie in Punkt zwei eine Einspeisung irgendwann nutzlos wird. Bei einem LKW könnte man diese in Batterien einspeisen, die müssen ja dabei nicht groß sein wenn man sich das Bergauf und Bergab der Autobahnen so ansieht.
Viertens: Die Technik, Mechanik und die Praxis sind eigentlich schon vorhanden, warum also nicht einfach umsetzen, anstatt auf Gedeih und Verderb eine vermeintlich perfekte Ideologie durchzudrücken. Anschaffungskosten von Hybrid-LKW könnten aufgrund der bereits vorhandenen Massenfertigung und dem Wegfall von Forschung und Entwicklung, um ein vielfaches unter die der "Ottonormal" LKW gesenkt werden. "Ja aber ist ja schon viel zu spät" - Das ändert auch nichts an der Realität, dass sich nen Eichenbalken nicht überm Knie zerbrechen lässt.
Fünftens: Datengewinnung für technische Weiterentwicklungen.
Bestes Beispiel dafür, auch wenn es keinem beliebt, der Rennsport. Sämtliche Hybridsysteme, Schnellladeverfahren, Akkumulatoren- und E-Motorentechnik beruht auf Innovationen aus dem Prototypenrennsport, der Formel1 etc., den man zwar mit dem Regelement in die eine oder andere Richtung gelenkt, aber sonst freie Hand gelassen hat. Siehe Carbonrohr-Motorwellen bei Teslas um den Drehzahlen standzuhalten. Also nutzen wir doch eine Sparte bei der man Nutzen mit Versuchsreihen kombinieren kann und nehmen LKWs die übern Brenner gondeln um die Entwicklung von Akkus voranzutreiben, genauso wie Daten zu erfassen wo Schwerpunkte fürs Stromnetz durch Ladevorgänge entstehen um die Infrastruktur dementsprechend anzupassen.
Ebenso kann man über eben diese Datenerfassung wesentlich individuellere Fahrzeuge gestalten, Nahverkehr, Fernverkehr, Baustellenzubringer etc. anstatt von den Herstellern einfach so eine Generallösung zu fordern.
Sechstens: Entwicklung und Innovation kostet Zeit und Geld. Immer strengere und immer schneller immer strenger werdende Regularien helfen niemandem dabei sich was besseres einfalllen zu lassen. eher im Gegenteil. Es führt dazu das Abkürzungen und Einsparungen an Stellen vorgenommen werden, die anhand der Gegebenheiten nebensächlich erscheinen. Materialien, Materialgüte, Verarbeitung, Sicherheitsaspekte, Nachhaltigkeit. Ein Fahrzeug, das aufgrund der verwendeten Materialien, der Materialgüte oder einfach nur wegen Einsparungen bei der Verarbeitung nicht repariert werden kann ist nicht nachhaltig oder in irgendeiner Weise Ressourcenschonend. Recycling erfordert einen immensen Energie- und Technologieaufwand mit dem sich bis jetzt noch nie jemand so richtig beschäftigt hat.
Wenn sich Regularien innerhalb eines Entwicklungs und Bauzeitraums ständig ändern, kann niemand darauf reagieren und nachträgliche Änderungen sind ein Kostenaufwand der für Hersteller, Investoren und Nutzer eigentlich nicht tragbar ist. Beispiele dafür gibt es zur genüge bei uns, der BER, Stuttgart 21, die Maut, die Bahn und viele weitere Projekte zeigen, dass man mit nicht zu ende gedachten Entscheidungen zeitlichen Mehraufwand und Mehrkosten verursacht, die mit kleinen Handlungsschritten, Datenerhebung und Auswertung ganz einfach vermeidbar gewesen wären.
Es gäbe noch siebtens, aber das geht ein bisschen weit aus lokalem Wirtschaftsverständnis hinaus. In dem Sinne: Habe fertig.
Hinweis: Das Argument fällt zusammen, sobald der erste Punkt unzutreffend ist.
Wo der Strom herkommen soll? Einfach das Benzin im Generator verbrennen und den Strom entnehmen und mit der Abwärme heizen :P
Die anderen haben ja schon gut erklärt, dass eigentlich genug Strom da ist und sogar in Summe sinken würde, wenn wir mehr elektrisch fahren würden.
Was mich jedoch nicht überzeugt ist das Risiko beim E-LKW. Man ist von Ionity Abo abhängig. Das ist nur aktuell so günstig und war vor ein paar Monaten nicht sehr unattraktiv, wenn ich mich recht erinnere. Dh. das kann einfach innerhalb eines Moments umschwenken und aufeinmal gibt es garkeinen günstigen Anbieter mehr. Viel zu riskant, imho.
Das absurde ist, dass der E-LKW doppelt so teuer ist. Da sollte man mal ran.
Können E-LKWs überhaupt AC laden? Laut dem Elektrotrucker YT können das gar nicht mal so viele ... oder sind das spezielle Fernfahrer-LKWs?
Hier sind die LKW-Hersteller als Systemlieferanten gefragr. Du musst den Stromtarif am besten gleich mit Leasen!
@DieselTV Freddy, würde gerne eine Diskussion zwischen Dir und dem Elektrotrucker sehen. Stelle ich mir interessant vor.
Finde Deine Argumente nämlich sehr valabel und würde gerne seinen Standpunkt dazu hören.
Da man bei der aktuell schwankenden Energie und Steuerpolitik keinerlei Planungssicherheit hat, ist eine Elektroanschaffung ohne eigene Ladepunkte nicht rentabel, die Zukunftsrisiken zu hoch...
Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil.
Aral hat auch einen 39ct Netto Tarif.
Hallo Freddy,
Vielen Dank für deine Zeit und Mühe.
Höre dir gerne zu,da du dir Gedanken machst,bevor du so etwas erstellen tust.
P.s
*Warum*haben wir nicht alle,wie beim Autoscouter auf dem Rummel,so eine lange Antenne am Heck und immer wenn man auf die BAB oder Bundesstraße fährt,fährt das teil hoch und zack fährt man mit Strom und wenn man *ausfahren* möchte,fährt man wieder mit Diesel oder Benzin ( pkw).
Ich meine Hybrid gibt es doch schon so lange,nur eine Antenne und fertig wie beim Volksfest...him...ich sehe immer alles so leicht und locker😂 Hauptschüler halt 🤷♂️👀
Der Haken daran ist, Diesel kostet fast nichts, erst durch die Steuer darauf wird es teurer. Wäre Öl wirklich knapp hätten wir sowas schon 😉
Gibts auf der A5 als Teststrecke. Hat man festgestellt, es lohnt nicht. Wird wieder abgebaut. Es funktioniert ja nichtmal bei dir Bahn, wie soll das dann im Straßennetz sein?
@@tobiasmetzger1195 Hallo Tobias, so viel ich weiß wird A5 nicht zurück gebaut,sondern die Teststrecke bei Baden-Baden zum Daimler Werk..
Ne,ich meine wo ein Stromnetz wie bei Auto Scouter...weil sonst kann man ja nicht überholen und die Antenne muss viel kleiner sein so wie beim Auto Scouter...sonst erdrückt das ja ein PKW etc...😉😅
Tolle Rechnung, danke dir! Ist das Leasing kein KM-abhängiges Leasing?
Wie würde die Rechnung aussehen, wenn die Dieselsubventionen auch auf den Strom angewendet würden?
Sehr interessant vorallen wie sieht die Geschichte aus wenn die e lkw auch zur Maut gezwungen werden.
Cooles Video! Ja ich denke auch, dass einfach noch zu viele Unsicherheiten bestehen für die Unternehmer. Bisher gibt es keinen wirklich glaubhaften "Fahrplan" seitens der Politik.
Was ich noch anmerken will ist, dass die Strominfrastruktur in DE für solche Strommengen bisher null ausgelegt ist.
"dass die Strominfrastruktur in DE für solche Strommengen bisher null ausgelegt ist" - Warum? Belastbare Quelle für die Aussage?
Fazit: im Moment noch sehr hin oder her, was günstiger ist, in 2-3 Jahren (steigende CO2-Preise, mehr Ausbau Lade-Infrastruktur, evtl. angpaßte Lade-Preise für Spediteure) kann die Welt schon wieder komplett anders aussehen. Ähnlich sieht's ja auch im PKW-Bereich aus, wenn man nicht günstig (PV) zuhause laden kann. Deswegen isses bei mir diesmal noch ein (gebrauchter, auch das spart nochmal kräftig) Diesel geworden, in 3-4 Jahren geh ich dann fest davon aus, daß der Nachfolger elektrisch sein wird. Was dazu kommt: ich hab nachwievor kein Bock auf SUV, und das Angebot an ganz normalen Kombis in Kompakt/untere Mittelklasse mit E-Antrieb ist halt leider dünn bis nicht vorhanden.
danke für das Video
würde dich & dem Elektrotrucker gerne mal im einen Unterhaltung sehen!
😎Achslasten ist ein Problem dss aber einige Hersteller angehen indem sie einen Accu mehr nach vorne verschieben. Bei deinen 300LKW vom Hof brauchen die ein Windrad um einiges an strommselber zu Produzieren denn für eine Freifläachen PV ist auch viel Fläche nötig warum dies vermutlich noch nicht rechnet. Das wird eine Mischkalkulation werden. Die Firma Vom "Elektrotrucker" Hat ja eine FreiflächenPV und DachPV mit einem Speicher ausgerüstet so daß die LKW Abends/überds WE in der Firma laden können. Da die Touten aber auch länger sind muss unterwegs geladen werden. Das klappt beim Elektrotrucker bisher eigentlich ganz gut aber wenn die Zahl der e.LKW zunimmt werden mehr Ladeplätze speziell für e-LKW benötigt ansonsten gibt es stau wobei wenn die intelligent abfragbar sind man dementsprechend planen muss. Vor allem muss der Gesetzgeber eigentlich an den Ahcslasten, den Überholverboten am
Berg, und den Unterbrechungen der Ruhezeiten wenn man von der Ladesäule umparkt wegen der Unterbrechung der Ruhezeiten nachbessern. Es bleibt spannend.
Hey, wie sieht’s eigentlich mit dem Ernährungsvideo aus?
Kommt noch
Wartungskosten müssen auch berücksichtigt werden
Wär interessant mit vergleich internationaler Fernverkehr Italien,Spanien,Frankreich
🤣 Oh je Oh je . Dumhast Vorstellungen 😺 nach den deutschen "Experten" geht Gütertransport doch nur mit H2 und die willst mit Strommnach Italien fahren⁉😉
Speditionen haben doch oft große Dächer…Ideal für PV
Hi Freddy sind in der Berechnung auch die KFZ Steuer mit drin? Oder habe ich da was verpasst?
Das habe ich tatsächlich vergessen. Beim E entfallen die meines Wissen sowieso, beim Verbrenner wären es ca. 80€/Monat zusätzlich.
@@DieselTVdie Förderung von BALM über 80% der mehr anschaffungskosten ist auch nicht in der Kalkulation
@@ronnyherzog1 Es geht um Leasing nicht um Kauf und da ist der Höhere Leasingpreis bestimmt vom untergehenden Stern abgefragt.
@@rumpeldjango5945 Leasing und Kauf förderfähig
Hoffe du testet den neuen actros noch
Fazit: wenn wir als Gesellschaft den Verkehr dekarbonisieren wollen, einfach strom um 2 ct/kwh für fernlkws subventionieren und diesel um 2 ct/kWh besteuern (also ca. 20 ct/Liter)
Zack, nach 5 Jahren ist die gesamte deutsche flotte elektrisch 😂
Und in der zeit kann man auch einiges an ladestationen ausbauen.
(Die LKWs würde ich auf keinen fall subventionieren, das sollen die Hersteller unter sich erkämpfen)
Hallo Freddy, wenn man die Faktoren so betrachtet ist die Wahrscheinlichkeit zum miese machen schon wirklich sehr groß. Ich hatte den RlektroTrucker auch im Abo und mir missfiel seine Art zu suggerieren dass der elektronische weg der einzig wahre ist. No Front an dieser Stelle
Tja, wer kalkulatorisch rechnet weiß warum es der richtige Weg ist. Plus weiterer Faktoren die für E-Mobilität sprechen.
Und der Wiederverkauf 🤷♀️
Mit wie viel Umsatz kann man rechnen als alleinfahrender Unternehmer?
man hätte beim strom evtl den durrchschnittspreis nehmen sollen, da nicht jeder anbieter den selben preis hat, und die dichte an ladesäulen, an dennen man einen lkw laden kann, gegen über diesel zapfsäulen nicht gegeben ist ! dennoch sehr gut von der dargestellt, und berechnet.
🦉🦊 Nur so zur Information ein e-LKW kann an jeder Schnelladesäule mit CCS laden Ok er mus abkuppeln und hat nicht immer 300 kW aber das sind 5-10 Min. und davon gibt es entlang der Autobahn inzwischen recht viele auch die Zahl der Ladesäulen mit merh Platz für KLW mit Auflieger nimmt stetig zu. Der Preis ist natürlich ein faktor aber meist gibt es mehrer Anbieter an den Ladeparks entlang der Autobahnen. Schau dir mal zur Wissenserweiteung die Videos vom "Elektrotrucker" an.
Zu "wo soll der ganze Strom herkommen"? Lt. ENBW produziert eine moderne Windkraftanlage pro Jahr im Schnitt 15 Mio kWh => pro Monat rund eine 1 GWh. Für das Beispiel mit den 300 LKW, / 3,5 GWh pro Monat bräuchte man also 3-4 Windkraftanlagen. Gut, es gibt sicher hier und da noch ein paar Verluste, bis die Energie vom Windrad im LKW-Akku ist, dann sind's in der Praxis vielleicht eher 5 -6 Windkraftanlagen - aber nur mal so als Hausnummer. Ist doch auch eindrucksvoll, dass so ein paar Windkraftanlagen ausreichen, um 300 Elektro-LKW fahren zu lassen.
😺 Bei uns in BW sind im Umkreis von 15km 12 WKAs geplant und eine Freiflächenanlage die den Strom der Komune mit über 20k Einwohner und Produzierendem Gewerbe zu 50% decken soll. wir sind an der Landkreisgrenze und es sind in Beiden noch einiges an windparks und PV geplant. hochspannungstrassen sind auch genügens vorhanden da wir bisher zwischen 3 AKWs gelegen sind, auch ist die Enstation von Südlink nur 25 km Entfernt.
Ich hab mal ein Beispiel gehört, keine Ahnung, ob das stimmt: mit einer Umdrehung eines Windrades fährt ein PKW 70 km ...
@@Lockenfisch66 Diese aussage ist wie die "wenn es regnet wirst Du nass. Das kommt auf die Größe des Windrades an da gibt es von den alten mit 40m Nabenhöhe , Rotordurchmesser 30-34m 500kW leistung bei 12m/s windstärke bis 200m Nabenhöhe und 200m Flügellänge so ziemlich alles und auch Ausreisser nach oben sind möglich. Hier in BW in meiner nachbarschaft sind einige geplant bei dem einen windpark sind 180m Nabenhöhe geplant. das richtet sich auch nach den zu erwartenden Wingeschwindigkeiten um in der am häufigsten auftretenden windgeschwindigkeit die optimale ausnutzung zu erreichen. Ist aber immer eine Wette auf die Zukunft die aufgehen, übertroffen ider nicht erericht werden kann. Denn welches e-Auto wird als Referenz genomen ? Es gibt modelle mit 12 kWh / 100 km je nahc fahrweise und Modelle die 25 kWh / 100 km/h im Schnitt verbrauchen. Beim haushaltsstromverbracuch gibt es zumindest Durchschnittsdaten als Anhaltspunkt bei Fahrzeugen ohne genaue Bezeichnung ist das Kaffesatzleserei.
Na, der AdBlue Verbrauch sieht stark nach den neuen Scania-Motoren ohne AGR aus.
Was den Verbrauch beim eLkw betrifft, so basiert der ja hauptsächlich auf dem Fahrwiderstand.
In der Ebene ohne Gegenwind braucht ein Lkw mit 40 Tonnen etwa 120 kW Leistung vom Motor.
Gehen wir von der idealen BAB aus mit 85 km/h benötigt der eLkw etwa 140 kWh/100 km.
Der Vorteil des eLkw ergibt sich durch den Anteil der Rekuperation. Hängt natürlich von der Topografie ab.
Da dieser Anteil im Schnitt recht gering sein wird, weil man den Lkw eher rollen lässt statt zu bremsen, kann man hier nicht von großen Anteilen ausgehen.
Hoch gegriffen kann man 10 % annehmen. Also haben wir einen Verbrauch von 126 kWh/100 km ausgehen.
Viel niedriger wird es nicht werden, da der Fahrwiderstand eines eLkw sich nicht signifikant von dem eines Diesel Lkw unterscheidet.
Im Übrigen, weder der Preis von Diesel, noch der Preis von Strom wird signifikant sinken.
Wenn das EEG weiter in Kraft bleibt, steigt der Strompreis konstant.
Das liegt einfach daran, dass der Ausbau der EE uns immer höhere Kosten durch die Bezahlung der ungenutzten EE (bei zu viel Kapazität) und der Bereitstellung von Ersatzkapazität bei zu geringer EE Kapazität bereitet. Für diese Ersatzkapazität fallen im Übrigen auch deutliche CO2 Zahlungen an.
Die gibt es natürlich auch für den Diesel. Allerdings wird fossiler Kraftstoff im Basispreis nicht so stark steigen, wenn nicht irgendwelche Probleme oder Katastrophen auf dem Planeten eintreten.
Eine Frage zum Schluss. Wo gibt es Diesel für netto 1,30 Euro/Liter?
Das ist der Preid für Unternehmen bei denen die Märchendteuer ein Durchlaufposten ist. Strom könnte schon günstiger sein aber in D wurde schließlich jahrelang gegen die Gesetze die man in Brüssel unterschrieben hat auf nationaler Ebene kräftig dagegen gearbeitet in dem man die EE eingebremst /verhindert hat während man die abhängigkeit vom russischen Gas gefördert hat. konnte man aber sehen wenn man weiter als von Zwölf Uhr bis Mittag gedacht hat.
Danke für den guten Kommentar. Sehr interessant.
Ich habe bei Tankpool letzten Monat 1.22 Netto bezahlt und auch schon Säulenpreise von 1.43€ brutto gesehen.
Genau so wurde es mir ausgerechnet auf der IAA nach Probefahrt mit dem eTGX und e Actros 600 … Lohnt sich Null !! Schon das absatteln um zu Laden und die anderen minus Punkte ..
Beide Verkäufer haben den Kopf geschüttelt und nur gelächelt.
3600 l Diesel sind ein Energieinhalt von 36000 kWh. Nur zur Einordnung
Somit spart der E-Antreib 2/3 der eingesetzten Energie. Diese Rechnung wurde schon vbeim einführen der e-Autos gemacht daß selbst wenn man den Stgrom dafür mit Öl produzieren würde man eniger Öl importiern müsste und beim LKw sind die Summen noch größer. 👍
Hey DieselTV. Wäre es möglich dass das Video auch eine Englische Untertitel kriegt?
Wäre hilfreich👍
Nein
OPk, Leasing ist ungünstig. Anschienend sind da die 80% übernahme der Mehrkosten durch Subventionen durch den Staat nicht mit drin.
Elektrotrucker's Nanno Jansen haben die Gekauft und 80% des Mehrpreises für Elektro subventioniert bekommen. In dieser Analogie müsstn dann die Leasingkosten nur 2640 sein im Vergleich. Obwohl: So ein E-Truck hat bei weitem weniger Wartung. All die Kosten, die mich bei meinem Verbrenner in Jahrzehnten viel Geld gekostet haben, gibt es beim E-Auto nicht:
-E-Starter kaputt
-Turbo Verschlissen
-Ölwechsel
-Ölfilterwechsel
-Dieselfilterwechsel
-Kraftstoffpumpe
-Wegrostender Auspuff
-Verschlissener Kat
-Partikelfilterflüssigkeit
-Kaputter Partikelfilter
-Lambda-Sonde
-Luftfilter
-Schaltbetriebe
-Kupplung
-Zylinderkopfdichtung
-Einspritzpumpe
-Zündverteiler
-Ventile und Ventiltrieb
-Kolben und Kolbenringe
-ASU
-Zahnriemen alle 90.000 bei meinem SDI-EXTREM schweineteuer, der Wechsel. Alternativ
-Steuerkette
-Keilriemen
-Jede Menge Lager
-Bremsbeläge/Scheiben beim E-Auto nur alle 400.000km, Beim ID.3 Trommelbremse hinten Lebenslang
-Ölpumpe
-Lichtmaschine
Insofern, wenn leasing mit Wartung ist, müsste bei 80% Kostenübernahem Kaufpreis durch den Staat die Leasinggebühr noch geringer sein.
Elektrotrucker's Nanno Jansen hat einen Mittelspannungsanschluss mit 4MW. Die Zahlen in etwa Leipziger Börsenpreis + 10-15cent. Solar in grossem Massstab, grade auf einem Vorhandenen Dach, ist heute bei 4-7 cent. Die Speicherkosten Batteriespeicher sind aber noch hoch mit 12-15cent/kWh gespeichert und wieder abgegeben.
Was bei negativen Börsenpreisen, die heute im Sommer mittags durch solar immer höufiger werden, egal ist.
Ich empfehle Agorameter. Da kann man die aktuelle und historische Stromsituation in Deutschland ansehen mit
-Aktuellem Stromverbrauch
-Aktueller Stromproduktion (Seit die AKW abgeschalktet sind, importieren wir ausserhalb der 4-5 Mittagsstunden so 10GW aus dem Ausland im Sommer, Winter mehr)
.-Energiequellen (Solar, Wind, Wasser, Biomasse, Kohle, Erdgas ...)
-Aktuelle Durchschnittlichen CO2-Emissionen
-Strom Import/Export nach Ländern.
-Strompreis.
Da kann ma schön sehen, wie oft der Strompreis mittags gegen 0 oder darunter geht. Das ist praktisch das Normal, schon heute und wird noch Stark steigen.
Das kann man auch in Agorameter gut sehen. Da gibt es nämlich auch den Reiter "Zukunft" und da kann man die Ausbaustufe der Erneuerbaren anzeigen lassen. Man kann den Anteil Erneuerbarer eingeben, 86% ist der höchste Satz:
Und im Somme rhat man da bei 86% Mittags, bei 90GW Verbrauch bis zu 120GW Überschuss durch Solarproduktion. Da wird man mit E-LKW und eigener Ladestation richtig fett Geld mit Laden verdienen können.
Die 80% Übernahme durch den Bund gibt es nicht mehr.
😎Ich fand das Leasing mit Wartung auch recht teuer da die Wartungskosten ohne defekte doch um einiges günmstiger sind und somit für den Leasinggeber eine willkommene Cascow. die speicherpreise sind aber im Verhältnis zu den Modulen fast ncoh stärker gefallen inden letzten Jahren. vor 15 Jahren hätte bei einer 9 kWp Pv anlage ein dreiphasiger Stromspeicher ganu so viel bzw sogar etwas mehr als die PV anlage gekostet. Und ja vorerst wird sich der e-LKw am meidten für Speditionen mit der möglichkleitm Eigenstrom zu laden rechnen. für die Zukunft könnten aber die ganzen Logistikunternehmen auch PV mit speicher zum laden während des Wartens anbieten. Ist natürlich wieder eine Frage wie das Gesetzlich ohne große Abgaben/Wegelagerei an den Staat geregelt wird. Wenn die Großspeicher in dem Bereich zunhemen wie die E-LKWs zunehmen sehe ich da kein Problem wegen Strommangel. Seit dem abschalten der AKWs die zum shcluss nur noch ca. 3% Des Strombedarfes erzeugt haben wird hauptsächlich günstiger EE Strom eingekauft damit die teueren Kohlekraftwerke nicht hochgefahren / unter Vollast laufen müssen. Also ist das für den strompreis ehe günstig was die ganzen Schwurbler von wegen black out ja unterschlagen. Daß ein blau weises Bundesland probleme bekommen wird hängt mit ihren Klingeldrähten im Bauernund tourismusstaat zusammen denn bei denen müssen genehmigte Freiflächen PV Anlagen bei Sonne abschalten/herunterregeln wil sondt das Stromnetz überlastet ist. ==>Deutsche Rechenschwäche bzw. ignoieren der Naturgesetze (Physik) 🤣
Das zeigt doch ganz deutlich: wenn ich in Deutschland Elektromobiltät möchte, muss ich dafür sorgen, daß Elektromobiltät deutlich günstiger ist. Ohne an Parametern zu schrauben.
Wenn man jetzt noch die Frachtrate einrechnen würde die man im Jahr weniger fährt da man mehr Zeit zum laden der Akkus braucht, muss man nicht lange überlegen.
Lass das Ding mal mit einem Fahrer laufen der Stundenlohn (soll es ja geben) bekommt und der muss täglich unterwegs laden...................
Du meinst die Fahrer, die ohnehin stehen, weil sie es müssen? Oder meinst du die Fahrer, die ohnehin stehen, weil sie es müssen? Bin mir gerade nicht sicher. Die ominöse Gruppe der Fahrer, die nicht stehen müssen, fahren afaik nicht gewerblich. Also, die soll es ja geben, also geb ich dir den Punkt... ob die Gruppe aber irgendeine Relevanz besitzt - ich weiß ja nicht.
@@KD2139-b Nur stehen bleiben lädt keinen Akku. Wenn der mal eben im Gewerbegebiet vor oder nach dem Kunden seine Pause macht, hat der sicher kein so langes Kabel dabei. Und Pause ist Pause und nicht Ladezeit.
@@MichelsSelbstversorgerwelt Du sprichst die Ladeinfrastruktur an, kleiner. Und ich weiß nicht, was du beim Laden so machst - beim PKW steck ich das an, geh und komm irgendwann wieder und stecke es aus.
Du fährst also an eine Ladesäule, steckst es ein, machst dann deine 45 min Pause und machst dann, nach deiner Pause, einen Handgriff um den Stecker zu entfernen. Den Rest erledigt dein Fahrzeug.
@@KD2139-b Soweit die Theorie. Jetzt zur Realität: Der Fahrer hat beim Kunden geliefert/geladen und hat im Gewerbegebiet, im Umkreis gleich einen Parkplatz auf dem er seine Pause machen kann weil es gerade sehr gut in die Tour passt. Nur gibt es da keine Ladesäule. Soll der Fahrer dann erstmal eine Säule suchen? Was will man den Fahrern noch alles aufdrücken? In allen anderen Branchen ist nach 10 Stunden Ende der Veranstaltung. Und dann ist 12 Stunden Ende bis zur nächsten Schicht. Nur nicht beim Fahrer. Der darf 13/15 Stunden. Und nach 9 Stunden wieder weiter. Wie viele Nachteile erfindet man noch, bis wirklich nur noch die absoluten Idealisten fahren? Dann könnt Ihr Euer Gerümpel mit dem Lastenrad abholen.
@@MichelsSelbstversorgerwelt Und wieder Ladeinfrastruktur - ja, das ist ein Problem und da muss angesetzt werden. Du langweilst mich; hör auf, die Fahrer als unfähige Affen abzustempeln, die bei einer gut geplanten Infrastruktur nicht in der Lage sind einen Stecker einzustecken. Wenn wir das Spiel weiterdenken, dann wird beim Entladen einfach ein Stecker in den LKW gepackt und am Ende des Entladevorgangs ist der LKW wieder geladen. Holy s..., was bist du für ein Schwarzmaler und Schmaldenker? Es gibt Menschen, für die gibt es Herausforderungen und Lösungen... und dann gibt es Menschen wie dich - überall nur Probleme. Unlösbare Probleme.
Ohne die ca. 27 Cent Dieselprivileg pro Liter sähen die Zahlen auch ganz anders aus.
Eine unideologische, kenntnisreiche Gegenüberstellung. Danke.
Wird der e lkw nicht gefördert in der Anschaffung?
Das Problem ist, das ein elektro lkw nur bis 2025 mautfrei ist.
die Maut beträgt ab 2026 25 % der Verbrennermaut
13:18 Wahnsinn.. absolut Irre. Wenn man mal bedenkt.. das bereits eine Leistung von 1.21 Gigawatt reicht um durch die Zeit zu reisen.
Wir brauchen wieder den FluxKompensator
3.500.000kwh sind weniger das problem, nehmen wir mal an das 1.000.000 lkws insgesamt unterwegs sind, allerdings sind 10.000km nicht der durchschnitt, wir fahren zum beispiel nur nahverkehr und unsere lkws fahren nur 2-3000km im Monat also gehen wir mal von einem durchschnitt von 5000km aus das wären dann ca 6milliarden kwh im monat, also 6Twh im jahr wären das 72TwH, Deutschland hat einen gesamtverbrauch von ca. 500TWH Strom im Jahr, das wären dann ca. 15% Mehrverbrauch ist also in Relation nich so viel.
Ich glaube, das sehen Stromerzeuger anders, dass 72 TWh nicht so viel sind. Ein modernes Kernkraftwerk erzeugt rund 12 TWh im Jahr. Der NDR schrieb auch: Das Hamburger (Stein-)Kohlekraftwerk Moorburg bspw liefert jährlich 11,5 TWh. Das entspricht fast dem gesamten Bedarf Hamburgs. Man müsste also erstmal noch 6 Großkraftwerke finden, die den Strom für 1 Mio. LKWs erzeugen.
@@tol7335 ja das ist aber akzeptabel, jetzt wird das gesamte Öl dafür importiert.
Hast mal gefragt, wie die Firma vom @elektrotrucker die eLKWs finanziert?
Err, eLKWs dürfen wegen den Akkus 2 Tonnen schwerer sein.
🤔Vielleicht immLotto gewonnen oider Bauplätze verkauft? Nee die spedition ist ja nicht neu und die haben mit sicherheit ihre Kosten auf dem Schirm. Amnscheinend gibt es beim Kauf auch eine Förderung und die firma hat ja jetzt in Ordentlich PV und Speichertechnik investiert. Der Elektrotrucker hat mal erwähnt daß er gefragt aht und bei einer 800 km Tour die er am Hof mit 100% vollem Accu startet er ca 600€ spart. Da er selber E-Auto fährt und ihm die Ladeplanung nicht neu ist kann er das ganze optimal nutzen wenn er weis , daß er Anden standort zurück fährtläst er nur so viel wie er noch für die Reststrecke benötigt an der Strecke, der Rest wieder am Hof. Das Gewicht ist nicht das Problem, da ganz viele Transporte nicht an die gewichtsgrenzen stoßen. Das Achslastthema ist bei der Volladung eher ein Problem und die Überholverbote für LKW am Berg wo ein e-LKW seine Vorteile voll ausspielen könte.
ElektroTV
Ein aber nicht ganz unwichtiger Punkt meiner Meinung nach ist die Verluste.
Wenn man den Diesel betankt landet auch das im Tank was an der Säule steht.
Lade ich das Elektro Fzg. habe ich immer Verlustleistung die aber bezahlt werden müssen nur nicht nutzbar sind.
Es wäre ein Spannend zu sehen wenn du diese mal mit in so eine Kalkulation einbinden könntest.
Zusätzlich kommt das Thema Maut. Emissionsarme LKW müssen Stand jetzt 2026 auch Maut zahlen.
( Einen geringeren Anteil als ein Verbrenner )
Sollte ein E-LKW auch Mautzahlen verschiebt sich der Vergleich noch weiter.
Klar man kann auch noch nicht genau sagen wo Strom und Kraftstoff Preise später landen aber man lebt halt im Jetzt und muss auch mit den Zahlen im Jetzt für die Zukunft planen.
Würde mich über eine Erweiterung von diesem Video mit den zusätzlichen Faktoren freuen.
Hallo Zusammen, was vllt hätte noch in die Berechnung mit einfließen sollen, sind eben die zwei Tonnen weniger Nutzlast bei einem E-LKW. Mag sein dass so ein E-LKW in optimalen Verhältnis 1000 - 2000 Geld im Monat je nach Laufleistung und Stromkosten günstiger ist, aber wenn man bei jeder Fahrt zwei Tonnen weniger im Vergleich zum Diesel-LKW mitnehmen darf, dann fehlt einem natürlichen einiges an Umsatz. Sonst ein sehr spannendes Thema und ein schönes Video welches zum Nachdenken anregt.
War es nicht so, dass die E-Lkw schwerer sein dürfen? Also die sind nicht schwerer weil das Max-Gewicht ist ja wegen der Brücken und Straßenabnutzung. Merke: E-Lkw haben faktisch kein Gewicht.
E-LKW dürfen 2t mehr wiegen.
@@Flinno-k8w danke für den Hinweis. Habs irgendwie nicht richtig mitbekommen. Grundsätzlich ist wahrscheinlich so ein E-LKW als Verteiler in der Stadt schon interessant besonders wenn dieser übernacht in auf dem eigenen Hof laden kann, aber als Fernverkehr oder selbst die Touren die der Fraddy jetzt teilweise fährt, aktuell mit der jetzigen Ladestruktur, schwer vorstellbar.
@@dimak.7045 Der Kanal Elektrotrzcker fährt bevorzugt Fernstrecke mit ELkw, obwohl das Ausrollen der Lkw Ladestruktur grade erst anfängt.
Manche können es sich nicht vorstellen-er machts.
@@Flinno-k8w Danke für den Tipp. Schaue bei Gelegenheit mal rein. Nur was machen wir wenn dann nicht nur wenige einzelne sich so einen E-LKW holen, sondern ganze Spedition ihre komplette Flotte vom Verbrenner auf E umstellen? Woher soll der ganze Strom für herkommen?
Ich mache meine Nachtruhe gerade auf einer Raststätte an der A44 wo ca 200 LKW drauf passen. Ab spätestens 20.00 Uhr findet hier niemand mehr einen Parkplatz. Was wenn die auch laden möchten?
Wenn hier 200 LKW gleichzeitig laden, möchte ich nicht wissen was das für ein Lärm von den Lüftern ist.🤔
Elektrofahrzeuge brennen ja auch gerne mal beim Ladevorgang. Ich will da nicht gerade drin liegen wenn mein LKW oder der nebenan das brennen anfängt.😳
Mal schauen, was die Zukunft bringt?😉
Auf jeden Fall, interessanter Vergleich.👍🏻
So ein Stammtisch Gelaber 😂
@@PhotoGen517
Sagt der, der jeden Abend bei Mutti ist🤣
@@Matze_ratze wo Er Recht hat , hat Er Recht.
@@truckworktv6863
Ich habe ja nichts gegen konstruktive Kritik. Aber es ist schwer vorstellbar, dass auf jeder Autobahnraststätte 200 Ladesäulen stehen.
Natürlich könnte man mit separaten Ladeparks anfangen, wo nur Elektro-LKW parken dürfen. Das müsste dann aber auch flächendeckend sein.
Den „Elektro-Trucker“ schaue ich hauptsächlich weil ich darauf warte, dass der Strom ausgeht oder alle Ladesäulen über Stunden besetzt sind.
Bis jetzt ging es ja immer gut, da Elektro-LKW im Fernverkehr die absolute Ausnahme sind.🤔
@@Matze_ratze Niemand hat die Infrastrukturprobleme angekreidet, keine Ahnung, warum du genau den Part, der nicht Kritikwürdig ist, wiederholst. Nein, Batteriefahrzeuge brennen nicht häufiger oder ständig oder wie auch immer du das versuchst darzustellen. Im Gegenteil, Verbrenner und Gasbetriebene Fahrzeuge sind häufiger am Brennen. Und wenn ein E-Auto beim Laden brennt, dann ist das zumeist auf mangelhafte Elektrik an der Ladestation zurückführen. Zumeist daheim, in der 50 Jahre alten Garage, wo nur ein Klingeldraht gelegt wurde. Da fackelt dir dann die Steckdose gerne mal weg. Kein Szenario, auf einem Ladepark.
Die Infrastruktur muss vielfältig angefasst werden, aber bis ich meine Ideen hier heruntergeschrieben habe, ist übermorgen und dann weiß ich immer noch nicht, ob ich alles durchdacht habe und ob meine Ideen überhaupt mit wirtschaftlichen Mitteln umsetzbar sind... Also spar ich mir die Zeit und überlasse das Menschen mit entsprechender Kompetenz
um es in coldmirrors Worten zu sagen: ich verstehe ein paar dieser Worte! Sehr interessantes Thema!
Generell ein gutes Video, aber der Mietpreis ist nicht realistisch. Daher verschiebt das schon einmal die Kosten, rechne eher mit 3000-3500 Euro. Wir haben E-LKW und die Kosten im Leasing 1000 Euro mehr als nen Diesel. Der Verbrauch liegt im Sommer bei 110 kWh/100 km, im Winter sind es 150 kWh/100 km, also im Mix ca. 130 kWh auf 100 km. Strompreis ist wirklich kompliziert, wir haben Ladekarten für Aral, Shell, EnBW und liegen im Schnitt bei 0,48 Euro netto im Mix je kWh. Wir haben die LKW im Nahverkehr im Einsatz, laden diese aber meistens bei uns auf dem Hof an mehreren Schnellladern, das macht sich bei den Stromkosten deutlich bemerkbar, man muss aber halt auch die Investition bezahlen. Batteriespeicher bei z. B. drei E-LKW müsste dann im Optimalfall ca. 1800 kWh Speicherkapazität haben, das ist viel zu teuer.
er sagte doch aber.. er hat die Zahlen von einem Hersteller bekommen.. die Kosten für das Leasing.
Das waren die Leasingpreise die mir gesagt wurden. Irgendwas musste ich nun mal annehmen, aber schön dass das Konzept für euch funktioniert 👍🏻
@@eisen.dieter Das waren bestimmt die mit dem sinkenden Stern. 😺 die verlangen ja auch fürm ihren tollen veralteten e-LKw 100% Aufschlag. Es gibt viele Hersteller die shcon auf der Straße sind und teilweise schon die 2. Generation am Start ist die keine 10% Aufschlag abgreifen müssen. 🙄
Um so älter die Batterie..um so weniger die Leistung.
Oder liege ich da falsch.
Dann würden die Karten neu gemischt.
Du liegst Falsch , frag doch Leute die E Autos fahren .
Du liegst falsch, zumindest in einem realistischen Rahmen. Ein 40 Jahre alter Akku wirds nicht mehr machen, aber das ist kein Szenario, über das wir uns Gedanken machen. Die Akkus überleben das Fahrzeug schon seit Jahren, dir rostet die Karre weg, ehe der Akku schlapp macht.
Hast Du Super gemacht. Ja wenn der Verbrauchswert pro Einheit 4 x so hoch ist, also Diesel vs kWh macht sich das natürlich extrem bemerkbar. Wenn dann noch ladezeiten von 2h + da sind kannst das in deinem Fall ja auch von der Schicht zeit abziehen. Laden ist ja dann auch nicht mehr direkt eien Pause.
Ja schick dein Videolink mal gleich an Habeck und Co. Schöne neue Grüne Welt.
Ähh da dein Schwarzer LKW so schnell schmutzig wird. Bestell doch den nächsten vielleicht in Grün ??
Frage mich gerade wass passieren wuerde,wenn in Zukunft alle elektrisch fahren wuerden .
Keine Steuereinnahmen ueber den Diesel und weniger wegen geringerer Maut,wo bleibt denn
da der Staat,der will ja auch auf seine Kosten kommen.
Ein sehr interessanter Vergleich und ich kann sehr gut verstehen warum du erstmal weiter auf den Diesel setzen würdest, da ist tatsächlich noch Einges ungeklärt und die E-Auto und E-LKW Welt eben noch nicht so "Barrierefrei" wie die Verbrenner.
Einen Gedanken hatte ich noch zu deinem Vergleich, du bist ja quasi auch selber drauf gekommen. Der Einfluss des Strompreis ist so groß, weil du Kwh Strom mit Liter Diesel vergleichst. Dadurch haben die Preisschwankung im Strompreis ca. 10mal mehr Einfluss als der unterschied im Dieselpreis. Dabei fällt eben auch auf, die Kwh Diesel ist im Vergleich zu Strom extrem günstig. Strom kostet im Moment 26,1 Cent pro Kwh und Diesel (Gemäß deinem Beispiel mit 1,25€/l) 12,7 Cent pro Kwh. Beim Schnellader mit 60 Cent sind wir dann schon beim fünffachen Preis für Kwh. Vielleicht wird dass in dieser Relation nochmal Klarer, warum der Strompreis so viel relevanter ist in deiner Tabelle. Generell sollte man überlegen ob man nicht lieber die Energiemengen vergleicht und, ja 11.800 kWh sind sehr viel aber der Diesel LKW Verbrauch mit 3.000 Litern Diesel eben auch 29.400 Kwh.
Aus dieser Sicht kann man feststellen, dass der E-LKW sich recht wacker schlägt und eben auch einen erheblichen Verbrauchsvorteil zum Diesel LKW hat. Das geht in deiner Tabelle, finde ich, etwas unter.
Wieder ein tolles Video, ich sehe dich wirklich sehr gern!
Und wir haben mehr Leistung
Die E-Trucks? Joa, je nach Fahrzeug haben die bis zu 1100PS, der aktuelle IVECO S-eWay z.B. Ansonsten würde ich mir in einem E-Motor betriebenen Fahrzeug keine Sorgen um Leistung machen, die schleppen in der Industrie schon seit Jahrzehnten Dinge weg, wo kein Verbrenner hinterher kommt.
E-LKW dürfen 2 Tonnen schwerer sein
Trotzdem verliere ich 2 Tonnen Nutzlast und die zulässigen Achslasten wurden auch nicht erhöht.
@@DieselTV Beim Actros (gegenüber einem gleich konfigurierten Verbrenneractros) landest du bei einem Malus von einer Tonne. (11,7 vs 8,7) Was die Achslast angeht, hast du recht. Da ist der Gesetzgeber gefragt und die Umverteilung der entsprechenden Akkupakete auf die Vorderachse um die Antriebsachse zu entlasten.
@@KD2139-b Was hat der Gesetzgeber damit zu schaffen? War die Achslast nicht wegen der Belastung der Straßen und Brücken? Ist die Gewichtsbelastung wohl nicht so dramatisch wenn der Lkw mit Elektro betrieben wird? Ist 1 Tonne E-Lkw wohl leichter als 1 Tonne Diesel-Lkw?
@@MichelsSelbstversorgerwelt Natürlich ist die Achslast eingeführt worden, um die Belastung der Fahrbahn Einhalt zu gebieten. Es ändert aber nichts daran, dass wir aktuell andere Probleme haben, die nicht zu unterschätzen sind und dass dort der LKW-Verkehr eben einen erhöhten Anteil hat. Es ist aber leichter, die generelle Achslast anzuheben (ggf. auch nur für E-Fahrzeuge, um den Nachteil aktuell auszubügeln), als die bisherige Achslast für Verbrenner herunterzusetzen, um einen Wettbewerbsvorteil auszuschließen.
Das ist ein temporäres Problem, an dem gearbeitet werden muss und welches mit der Weiterentwicklung der Akkutechnik auch zwangsläufig gelöst wird.
Dort, wo es zu strukturellen Problemen kommen kann, durch die erhöhte Achslast, muss dann im Einzelfall entschieden werden, diese für entsprechende Fahrzeuge zu sperren.
Manchmal muss man Nachteile* und Probleme in Kauf nehmen und diese im Hinterkopf behalten, um ein größeres Ziel nicht zu gefährden.
*und das sind deutsche Werte. In anderen europäischen Ländern sind Fahrzeuge mit deutlich höheren Achslasten unterwegs...
@@KD2139-b Was ist das "größere Ziel"? Grüne Ideologie mit Planwirtschaft durchzusetzen? Ich darf erinnern, dass damals die Kutschen weder verboten wurden, noch hat man die Verbrennermotoren bevorzugt. Der Verbrenner hat sich einfach so durchgesetzt. Übrigens gab es damals auch schon eine Phase mit E-Motoren.
Wenn nur für kurze tagesstrecken mit feste Strecke und eingerechtnete ladezeit im feierabend oder während der pause oder ladezeit.
Bei knappen strom pech gehabt🙄
Schwereres fahrzeug heißt auch weniger ladekapazität und schnellere abnutzung.
Bei was , Pech gehabt ? Glaubst doch selber nicht .
"Knapper Strom"?! Was soll das sein? BNetzA hat schon x Mal gesagt, dass Elektro Autos aufladen nicht zu Problemen in der vorhandenen Strommenge führen wird. Nur die Kapazität der physichen Kabel reicht teilweise nicht aus, allerdings haben alle größeren Ladeparks an Raststätten o.ä. ja neue Verbindungen bekommen, das Problem tritt also eher im Eigenheim auf.
Die Fahrzeuge sind tatsächlich schwerer, allerdings dürfen E-LKWs deshalb auch ein höheres Gesamtgewicht haben. Eine eventuelle schnellere Abnutzung kann nur die Zeit zeigen, allerdings erinnere ich Mal an den Miet-Scania von Freddy...
Wen das tatsächlich interessiert, der kann sich mal den Elektrotrucker hier auf TH-cam anschauen. Bei ihm scheint E-LKW im Fernverkehr ohne größere Probleme zu funktionieren.
Strom kannst du noch immer laden! Beim Wasserstoff ist das ja je nach Region tlw. nicht mehr möglich gewesen, weil die Wasserstoffherstellung ausfiel!
@@johnreese2231 das was wir an Strom produzieren reicht oftmals bei weitem nicht was wir an Strom benötigen, und dann müssen wir teuren Strom aus dem Ausland dazu kaufen, aus Frankreich, Polen , Schweiz , Österreich. In bw wird man aufgefordert Strom zu sparen über die app, aber ein großen teil des Stroms wird jeden Tag importiert aus dem Ausland , dadurch machen wir uns abhängig ganz nebenbei, und immer mehr Firmen verlassen Deutschland weil der Strom und die Personalkosten zu hoch sind, frei nach Habeck die Arbeitsplätze sind ja nicht weg,die sind einfach wo anders, oder die Firmen gehen reihenweise inzwischen pleite und unsere Schlüsselindustrie die Autos produzieren zerstört man durch eine ineffiziente Technologie.
Und wenn wir zu viel Strom haben verschenken die diesen an das Ausland, kostenlos, was für ein Irrsinn. Und ab nächstes Jahr können Ladestationen uns Wärmepumpen bei strommkapppheit gedrosselt werden. Was ist wenn in der Nacht lädt und man am nächsten Tag zur Arbeit muss oder ein Tour fahren muss un der Akku ist nicht voll.
Was ist knapper Strom?
... und wenn du mit einem E-LKW nach ohnehin schon geringer Reichweite als dritter oder vierter in der Schlange an der "Schnell"-Ladestation ankommst, dann ist dein Tag oder deine Tour für heute gelaufen ... 😒 ! Die Spedition oder die Kunden werden da nicht lange zusehen ...
Da hast du Recht, daher lässt sich das derzeit nur im Nahverkehr realisieren. Zudem muss man eigentlich auch eigene Ladestationen haben.
Es steht und fällt mit einer Ladeinfrastruktur und günstigen Energiepreisen. Man kann als Einzelperson den Haken richtig setzen und etwas für dieses Land und die Umwelt tun, oder schwarz oder blau wählen und sich das eigene Grab schaufeln. Gut erkannt, denn die Klimaziele werden einzuhalten sein müssen, ob man will oder nicht. Und im Zuge dessen werden Bereiche teurer, die dem diametral gegenüberstehen.
@@KD2139-bGrün ist mitschuldig am Atomausstieg, also an der Zerstörung von bezahlbarem UND klimaneutralem Strom. Von der Merkel-CDU ganz zu schweigen. Unsere realexistierende Energiewende wird beides zerstören: Wirtschaft UND Umwelt. Ich weiß jedenfalls, wo ich meine Kreuze zukünftig machen werde.
@@KD2139-b Völlig richtig, genau so ist es. Wir müssen unser Verhalten radikal ändern.
@@KD2139-b Ist es Größenwahn oder einfach nur bescheuert, wenn sich der Mensch einbildet (vor allem der Deutsche), er könne das Klima ändern? Für die Dinge mit denen Ihr die Wirtschaft und somit die Existenz des Landes zerstört, interessiert sich im Milliardenland Indien z. B. keine Sau.
Warum hast nicht bei dem Literpreis beim Diesel von 1.80 gerr gerechnet? Hatten wir schon und wird sicherlich wieder kommen
1.80 netto? So hoch war der 1x während Corona, glaube nicht dass das so schnell wiederkommt.
Dein Anmerkung zum Stromverbrauch für LKW`s! Der Strom reicht bis jetzt noch ohne Probleme! Im Gegenteil wir haben öfters mehr Strom als uns lieb ist und da wären die LKW`s eine gute Entlastun, da sie auch in den Zeiten wo der Strom billig ist laden können, was sich auch wieder auf die Kosten positiv auswirken würde! beim Strompreis ist ja auch das Thema aktuell, ob sich nicht den Heimatstrom durchladen lassen können, im Prinzip ja, aber die Juristen sind deswegen noch am Zuge und dann sähe dein Vergleich wieder ganz anders aus!
Den Strom muss ich nur genau dann tanken, wenn er da ist. Also in den Mittagsstunden bleibt dann der komplette E-Verkehr stehen und saugt überflüssigen Strom auf. Nachts können die dann wieder stehen und abgeben.
@@MichelsSelbstversorgerwelt man sieh wie lange der Strom reicht und kann sich dann einrichten! Das ist wie mit den Lenkzeiten und Ruhezeiten! Schau mal auf die anderen Beiträge, die schaffen das auch ohne den Verkehr aufzuhalten! AQch die Belegung der Ladesäulen liegt so um die 20% im Durchschnitt, mal mehr mal weniger! In den Apps kann man die >Belegung der Ladesäulen sehen. Alles halb so schlimm, wenn man das Prinzip begreift!
@@rievershl Es geht nicht darum wie lange der Akku reicht, sondern zu tanken wenn wir Überschüsse haben. Und das ist nunmal vor allem in der Mittagszeit wenn die Sonne scheint. Wobei das auch nur im Sommer so ist. Schau mal bei "Smard" (Google) das sind die Strommarktdaten. Da kann man schön sehen wann wir zu viel Strom haben. In den letzten 10 Tagen war das 3 mal kurz der Fall. Die restliche Zeit mussten wir zukaufen.
Jetzt werden im Winter die Ladestationen gedrosselt weil zu wenig Strom da ist .Dann bricht das Stromnetz zusammen
BS. vom ersten bis zum letzten Buchstaben.
🙄"Oh wie schön ist Panama". Das geschieht vermutlich bald in Blau weis wo nur klingeldrähte zur Stromüertragung vorhanden sind und bei Sonnenschein die FreiflächenPV abgeschaltet werden müssen weil sionst die Kliingedrähteshcmelzen. ich kann Dir sagen daß hier im Ländle mit verhaster Grüner Regierung alleine in meinem Ort im Umkreis von 15km mimndestens 12 windräder geplant sind und undere kommunde eine Freifläche Pv plamnt die 50% des Strombedarfs von über 20k einwohnern mit Produzierendem Gewerbe leisten soll. Bei uns sind die Kabel kein Problem denn in 25km Entfernung wartet die Endstationauf den Windstrom vom Norden der dank Wendehorst Teuerer und viel länger dauert bis er vion hier aus verteilt weren kann. Die Umplanung der leitungsführung auf Erdverlegung sollte Bayern zahlenn müssen. Ich bin für 10 ct hphere Stromkosten und die Parteimitglierder vonCSU und Freien Wählern 20 ct denn senen hat di Allgemeinheit das zu verdanken. 🦨🤮
Komisch, im letzten Winter hatten wir viel z viel Strom. Wie eigentlich das ganze Jahr über, deswegen exportieren wir ja auch so viel davon.
@@martinernst4088 Reine Auslegungssache wie man das Thema ausschlachten will. Daß das mit der strombörse inzwishcen viele Provbleme verursacht ist dem der sich für das Thema interessier tbekannt der rest nimmt es zur Stimmngsmache. Das größte problem des Börsenstrompreises idt daß wir in der Mitte einen Flaschenhals für die Übertrageung des massig vorhandenen Windstromes nicht in den süden hinbekommen weil der süden aufgrund der AKWs und Kohlekraftwerke ein gur ausgebautes Stromnetznhat aber in der Mitte fehlt es an Verbindungen/Übetragungsleistungen von Nord nach süd oder umgekehrt. jetzt werden im Norden WEAs abgeschaltet und im süden muss der billig verkaufte Strom teuer produzeirt werden weil er nicht durchgeleitet werden kann. Aber wir haben auch für wenig EE Strom noch genügend Kraftwerkdkapazitäten da waren die AKWs nicht mehr relevant. Es tut sich aber etwas in dem ier in BW endlich hart ander Umsetzung der Ziele gearbeitet wird, Es sind viele Windparks und FreiflächenPV geplant. Wenn die Bayern ncoh ein weilchen herumeiern müssen sie ihre WKAs wegen Liefeerfristren von Putin oder XIm kaufen.
Alter, manches "Wissen" kann man sich nicht ausdenken 😂🤣😂
Ich sehe da noch ein hoher Kostenfaktor beim Elektro-LKW. Was ist mit einem Batterietausch nach einiger Zeit? Die Zeitspanne zwischen dem Wechsel hängt auch von der Art und der Höhe der Ladung ab. Schnellladungen sind einer hohen Lebensdauer abträglich ebenso eine Ladung von 100%.
Fazit von diesen Fakten:
Will man eine hohe Lebenserwartung der Batterien erreichen, dann muß man sie mit weniger Strom laden, was eine längere Dauer zur Folge hat(Zeit, in der nicht gefahren werden kann; Verdienstausfälle).
Bei Ladung der Batterien von ca. 80 - 85% der Kapazität(erhöht die Lebensdauer erheblich) bedeutet das, daß man wieder häufiger laden muß, was aber durch die Zeitersparnis sich ungefähr die Waage hält, als wenn man sie zu 100% lädt.
Rechnet sich ein Elektro-LKW dann immernoch?
Mercedes gibt für den eActros aktuell eine Batterielaufleistung von 1.200.000 Kilometern an. Das überschreitet deutlich die durchschnittlichen Fahrleistungen eines LKWs in Mitteleuropa. Häufig übersteigen die Wartungskosten eines älteren Fahrzeugs, besonders nach Ablauf des Leasings, die Anschaffungskosten eines neuen Modells. Da diese Wartungskosten bei einem E-Fahrzeug nicht anfallen, da die entsprechenden Bauteile nicht vorhanden sind, ist es möglich, dass ein LKW in Zukunft sogar länger gehalten werden kann, was sich positiv auf die Gesamtbilanz auswirkt. Nach Erreichen dieser (sich in Zukunft wohl nach oben korrigierenden)Kilometerleistung ist der Akku nicht zwangsläufig am Ende seiner Lebensdauer. Stattdessen kann er weiterverkauft und in einem sogenannten „Second-Life“-Szenario wiederverwendet werden.
Was die Ladezeiten angeht, stellt dies in der Praxis selten ein Problem dar. Aufgrund gesetzlich vorgeschriebener Lenk- und Ruhezeiten müssen die Fahrer ohnehin regelmäßig Pausen einlegen. Mit einer Ladebegrenzung auf 85% und der Möglichkeit zur Schnellladung an einem MCS mit einer Begränzung auf 600 kW könnte der Akku in dieser Pause problemlos geladen werden. Dabei würde der Akku mit etwa 1C geladen, was für einen LKW-Akku eine schonende Ladegeschwindigkeit darstellt und nicht als Schnellladung gilt.
Aber es bleibt dabei, ohne Infrastruktur ist das alles nur Zukunftsdenken - Henne-Ei-Problem und eine verkorkste Autolobby werden es dem Wandel nicht leicht machen.
@@KD2139-b
Ich danke Dir für diese Info.
Wie Du erwähnt hast, sehe ich momentan auch die fehlende Infrastruktur als schwerwiegendes Argument gegen einen Elektro-LKW an
@@wtsalive8210 Das mit dem Akku Tausch haben wir ja hier schon aufgeklärt. Dein 100% Ladung Argument ist auch keines, denn die 100% Ladestand sind nicht die 100% Akku, denn die jetzigen LKWs haben einen riesigen Puffer. Die laden also bis 100% volle Möhre durch, stehen vielleicht eine halbe Stunde. Das zu diesem, deinem "Fakt". Bliebe noch die Infrastruktur. Wenn die Tankstellen weiter so Ladesäulen ausbauen wie bisher und die Speditionen selbst einfach während des Be- und Endladens laden, dann ist das nicht nur zeitlich kein Problem, der Strom kann durch PV und Speicher auch potentiell nichts mehr kosten.
Hallo, du gehst da ja sehr naiv an den Vergleich heran! Zumindest bei den Strompreisen hätte man mehr Ergebnisse erwartet! Auch kein Hinweis auf die Technik ob 400 V oder 800 V das macht beim Aufladen eine Menge aus! Aber auch Zugmaschine ist nicht Zugmaschine denn da rechnen die Logistiker schon mit spitzem Bleistift! Bei den Preisen wurde Tesla ganz vergessen obwohl die gerade an den Autobahnen gut vertreten sind! Bekannt sollte auch sein, dass man dem Routenplaner die bevorzugten Lademarken eingeben kann! Aber auch jede kleine Spedition kann sich eine CEE rot Ladeanschluss ohne große Probleme legen lassen und schon hat man einen Preis brutto von 24 Cent bzw. bei variablen Tarifen auch bis 0 Cent! Und 12 Stunden a 22 KW spart schon eine Menge Geld! Aber ein Rechnungsdetail fehlt ganz, die Reparaturen, die tlw. beim E-LKW nicht anfallen, weil nicht vorhanden! Also bei deinem Vergleich sollte man sich auch entscheiden ob Nahverkehr oder Fernverkehrs im im innerstätischen Verkehr dürften die Differenz zwischen Diesel und E-LKW wohl groß sein! Beim Verbrauch schau mal bei den Kollegen rein, was die do in Echt erfahren haben!
Es wurde zwar nicht erwähnt aber da wir hier vom Leasing reden nehme ich an das alle anfallenden Wartungskosten mit im Leasingpreis enthalten sind
@@Battlewurscht Es steht sogar in der Tabelle.
@@Battlewurscht Und warum zahlts du denn dann bei den Wartungen viel Geld für alle möglichen Leistungen? Bremsscheiben und Co. zahlt der Leasinggeber bestimmt nicht und auch die Verbrauchsmaterialien!
Und jetzt rechnen wir noch Wartung und Verschleiss mit rein, wo landen wir dann??
Wartung ist in der Leasingrate enthalten
Fazit: Elektro LKW rechnet sich nicht, Ladeinfrastruktur mangelhaft, Ladegewicht kann nicht genutzt werden somit in der Praxis nicht praktikabel.
Bei E LKW ist zGM 42000kg
Bringt aber nicht viel wenn die Achslasten nicht auch erhöht werden. Und 2 Tonnen kann ich trotzdem weniger mitnehmen
@@DieselTV Das kommt aber auf den Hersteller an. Es gibt welche da verliert man kaum an der Höchsten Zulandung. die Achslasten sind ein Problem das angepasst werden sollte und auch noch die Probleme beim Überholverbot am Berg und das unterbrechen der Ruhezeiten wenn am Ende der schicht die Ladesäule angefahren wird und nach 2 h der Accu voll ist und man nur kurz von der Ladesäule weg fahren muss. Da wären langsamer Ladende Säulen an Parkplätzen vermutlich sinnvoill aber in D wird daraus ein Problem gemacht. Wenn man will lassen sich manche Probleme schnell lösen ansonsten wie in D inzwishcen üblich werden erst die ganzenProbleme gesucht unddann beschlossen daß es viel zu mühsam ist eine Lösung für die Zukunft zu suchen dabei wird dann die Zukunft immer teure für alle auch die bremser.unter denen die anderen dannleiden müssen. Achslastenan der Zugmaschine kann man durch umplatzieren der Accus besser Verteilenwenn der Gedanke nach freiem Platz mit Motor Getreibe auf Elektro umgedacht wird. Z.B. Fahrgestell hinten Getreibe und Emotor/motoren und Accus mehr nach vorne . Moror voren Hinten man ist eigentlich viel freier bei der Planung wenn man will. 🙄
@@DieselTV Der Tesla Semi Truck ist nicht schwerer als ein vergleichbarer Diesel und daher könn(t)en man sogar 2 Tonnen mehr als mit einem Diesel mitnehmen.
@@martinernst4088laut Google ist dein Tesla bei einem leergewicht von 9-10,5t, je nach Akku. Eine europäische Standard SZM ist bei 7,5-8t
Wartungskosten nicht vergessen
Ist im Leasing inkl. Habe ich auch im Video gesagt
Also wenn ich mal bei 12.000 km im Monat durch Europa den durchschnittlichen Dieselpreis nehme, bin ich im Letzten Monat bei über 1,50
Du bist auch Privatperson und darfst die Märchensteuer voll bezahlen. Beim Unternehmer ist die Märchensteuer ein Durchlaufposten der nicht ins Gewicht fällt.
Sobald ich auf einen E-LKW umsteigen müsste, würde ich aufhören mit fahren.
Sämtliche Emotionen würden verloren gehen, ganz zu geschweige von den hunderten Nachteilen die ein E-LKW mit sich bringt.
Umwelt und Zukunfts bedacht ist es außerdem sowieso nicht.
Alles nicht ausgereift und meiner Meinung nach nicht gewollt. Das gibt die Strom- Infrastruktur in den Industriegebieten gar nicht her. Wasserstoff wird es hoffentlich richten. Schaun mer mal
🦮😸Für den letztennmohikaner. H2 ist für den Güterverkehr tot. Willst du 6 mal so viele Tanklaster auf den straßensehen wenn alle mit H2 fahrenwollenß und selbst wenn es nur die LKW wären dann wärenes mindesten s drei mal so viele. und ich will das Geschrei nören wenn nicht genügend H2 tanksäulen vorhanden sind. Diemahbennämlcih bei dauerbetreib ein vereisungsproblemm unddas schonbei Popeligen Pkw. Informiere dich mal über die Zustände in Kaliforniern wo es viele H2 Autos gibt was die für Probleme an den Tanksäulenahben. Viel spass in der Steinzeit.
Für die Herstellung von Wasserstoff benötigt man ungefähr drei mal so viel Energie (=Kosten) für den km, als wenn man die Energie gleich in einen Akku laden würde. Von den horrenden Wartungskosten solch eines Antriebs mal ganz zu schweigen. Wasserstoff ist seit den 70ern für den Mobilsektor tot.
@@martinernst4088 Außer bei den Technologieoggenen Schwurbel Lobbyisten. Ich habe vor über 10 Jahren mal einen Prof an der DLR in Stuttgart gesprochen und ihngefragt warum die Brennstoffzelle noch nicht den Durchbruch geschafft hat bei der lanmgen forschung? Dei antwort war für mich im ersten Augenblick überraschend aber beim genauern überdenken Logisch. Er meinte daß das Problem die wechselnde Belastung der Zellmembrane ist was zum ewrhöhten Verschleis führt. Brennstoffzelle ist gut für "otstrombetrieb mit immer gleicher Belastung. Das genau so Große Problem ist die tatsache, daß bei der Brennstoffzelle mit Luft genau so Stickoxide durch die hohen temperaturen bei der Oxidation entstehen wie beim Verbrenner un die Fahrzeuge auch Kats benötigen würden. Im Labor mit reinem Sauerstoff funktioniert das Märchen voen sdauber und nur Wasserdampf natürlich. Und ja alleine Der Transport ,üsste wegen der geringen emnergiedichte von H2 um 4-6mal erhöht werden denn nicht an jedem Ort kannman H2 in Massen kostengünmstig herstellen. Somit ist wie von mir shcon lamge behauptet HJ2 ds Feigenblatt inD wenn es änderungen geben soll seit 1973 in der ersten Ölkrise wurde Schon H23 als die Zukunft propagiert. Und 50 Jahre spter kannmanimmer nciht die inkompetenten Deutschen damit ködern. 🤣🤮
@@martinernst4088...die Diesel-Dieters haben nun mal das bessere Fachwissen.
Ironie aus!
@@martinernst4088also in unserer Spedition würden vor 2 Jahren vier Verteiler-Lkw mit Wasserstoff (und der Anwesenheit von Presse und Politik) angeschafft! So tot kann die Technik nicht sein!